【裁判】"過労自殺" 国家公務員初の損賠認定…７１８２万円支払い命じる

★過労自殺、国家公務員初の損賠認定…７千万円命じる

・社会保険庁に勤務していた横森真二さん（当時２３歳）が過労で自殺したのは、同庁の
　安全配慮義務違反が原因などとして、山梨県山梨市の両親が国を相手取って慰謝料
　など約１億２２５９万円の支払いを求めた国家賠償請求訴訟の判決が２７日、甲府地裁
　であった。新堀亮一裁判長は、国に約７１８２万円の支払いを命じた。

　国家公務員の過労死や過労自殺で損害賠償請求が認められたのは初めて。
　判決などによると、横森さんは１９９３年４月に同庁に入り、９６年４月から「社会保険
　業務センター」（東京都杉並区）で年金の電話相談係を担当。職場に年長者が多く
　負担が集中し、うつ状態になった。

　９７年４月１日付で庶務課人事係に異動したが、同月５日に都内のマンションから
　飛び降り自殺した。異動に伴う業務の引き継ぎもあり、自殺前の１か月間は約１３７
　時間、同１週間は約６０時間の時間外労働をしていた。
　人事院は２００２年１２月、自殺は過労による公務災害と認定した。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050927i106.htm

　　　 ＿＿＿
　　∠,＿＿＿|　に、にげっとできたかの？
　　　（　´(人)｀）
((　　/ﾉ_|ν| ,つ　))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ...
　　 "(　人 )　‖

なんで誰も２を取らないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半端の１８２万円クレクレクレ

高いな

まぁ批判されてるけど、これが公務員の実態だわな。
仕事しても批判されるなんて報われないね。

職場に年長者が多く 　負担が集中し
職場に年長者が多く 　負担が集中し
職場に年長者が多く 　負担が集中し
職場に年長者が多く 　負担が集中し
職場に年長者が多く 　負担が集中し
職場に年長者が多く 　負担が集中し


早く身分保障撤廃しろよ
頑張る人間が損をする

>>6
国家公務員の下っ端は、すっげー働いてるだろ。
上の方は、国の事考えてなくて、自省の事ばっか考えてるから批判される。
仕事してないって訳で批判されてるわけじゃないよ

問題は、地方公務員だろ。あれは、働いてないだろ。

>>7
ろくに動かないじじい達が
面倒な仕事を若いのに押し付けて・・・か。

きっと周りにいた年寄りどもは17時にそそくさと帰宅していたに違いない。

>>8
国民に国家全体のこと考えろって言うと全体主義だって批判するくせにｗ

人が減れは若手の負担は増えるかもね

しょうがないな

年齢からして国�V入庁かな？
しかし一週間で６０時間はすげぇな・・・
毎日１０時間残業って・・・

起きて仕事して寝るだけか。まあでも自殺することは無いだろうに。。

過労死裁判は常に原告叩きをしてきたオレだが今回だけは応援するぞ
社会保健庁の動かない役立たずジジイどもも懲戒免職にしろ

公務員楽勝と思ったがいつも１２時過ぎまで電気付いてるよな

>>16
テレビ見てるんだよ。

IT化で合理化されるはずなのに、予算だけ増える不思議・・・・

働いてるやつと働いてないやつの差がありすぎるんだろうなあ。

PCも動かせない老害がたくさんいる、らしいよ。
仕事もしないでお茶をいれさせる老害もたくさん、らしいよ。

>>15
馬鹿、それじゃ若手に仕事負担が集中する。
じじい連中を強制労働させればいいんだよ。

>>18
IT化のおかげでじじいども担当の仕事が不良債権化して若手にのしかかると。

＞職場に年長者が多く負担が集中し、うつ状態になった

うはw
カワイソス

>>13
1日18時間労働か
俺なら3日で死ぬな

>>22
パソコン使えない年配者のせいで業務が若手に集中したんだろうな。

IT化の弊害というかなんというか・・・

それに比べて地方公務員は・・・・・・

国の責任じゃねーだろ
職場内でのいじめだろ

だから、何度も言ってるじゃん！！！
国1国2は、ホントに冗談にならないくらいキツイのよ。
特に国２は、公務員とはいえ、たぶんブラック企業並の忙しさ。それでいて
国1採用とノンキャリに挟まれて逝っちゃう人、頭がおかしくなる人が多い。
もう少し、国２の負担軽減させて、無駄な地方公務員（県庁、市役所職員）の
人員、給与を削るべき。

公務員でも福祉と税務は負け組み
腐った法制度の矛盾を下っ端がすべて被るんだよな
鬱になる前に脱走したオレは勝ち組み

23歳で過労・・・・・？
責任感が強すぎるね。
普通はもっと適当にやるもんだよ。

ソースよく読んだら10年くらい前の話じゃん
使えなかったジジィらは今頃多額の退職金もらってウハウハだろうな

いや、これは社会保険庁なら本来みんながこの時間働くのが当たり前なんだよね。
それでもこいつは自殺したんでしょ？
公務の放棄！
なんで賠償金払う必要があるのか？
まあ、高裁でこんな判決は覆されるだろうね。

PCも使えない老害世代はさっさと懲戒免職しろ。
もちろん退職金はなしだ。

>>28
年齢から逆算すると、彼は国３では・・・。

税金の無駄使いしてるのは、老人だったんだな・・・

国３なの？じゃあ、かなり絞られたのかな？
省庁って馬鹿みたいに学歴重要視するんだよ。どこでもそうかな。

年寄りから民事で損害賠償取れよ

社会保険庁は高卒官庁と言われるくらい高卒が多いですよ。

自殺する前にたぶん切れるな

周りが仕事していれば別だが

過労はわかるけど７０００万か・・・

死んでいく奴は他にも折るぞ

寄らば大樹の陰か

年長者は若手に押し付け休憩し、マッサージ器でゆったりなわけで。

【政治】「電話にはすぐ出ましょう」社保庁がマナー３か条策定［12/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101998670/l50
【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/l50
社会保険庁、「能率向上のため」年金財源で職員用にマッサージ器
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089366506/l50

公務員削減で国２、国３の新規採用を控えるそうだが、
そうすると負担倍増？

>>8
これ、社会保険庁だぞ。

>>43
だから何が言いたいんだ？

>>8
いや、地方公務員も警察もどこも官公署というのはすべていっしょ。
若手や新入りは徹底的にこき使われる。
年配者は同じように若い頃下働きしてきたので、過労勤務から「卒業」している身分。

公務員ってのは、若い頃の苦労に対する「後払い補償」的な意味で、役職に任じてあげてるのです。
だから役職自体が中身の伴わない「名誉職」になるのよ。
予算主義の公務員は民間のようにカネで褒賞できないので、代わりに役職を授与しているのです。

>>43
物凄い忙しい上に　窓口で毎日ＤＱＮと言い争わないといけないため
国�Uでもダントツで人気が無い。
公務員が働いてないとか思ってたらあかんで。

仕事の効率悪い香具師だっただけじゃね？

残業代でるんだろ？137時間ぐらいで死ぬなよ・・・

よっぽど期待の星扱いでつぶれちゃったのかもな。

>>45
>若手や新入りは徹底的にこき使われる。
これ民間も同じね｡
>予算主義の公務員は民間のようにカネで褒賞できない
http://www.pref.tochigi.jp/reiki/reiki_honbun/ae10100061.html

公務員のウソには呆れるよ｡

不謹慎な話だけど社会保険庁だけに無意識で笑いどころを探してしまう。
賠償金に国民年金や厚生年金が使われないよう祈るのみ。

300時間もいってないじゃん
この程度でこれか
やっぱいらないよ
公務員は

俺も3年後に自殺するけど、その賠償金前借りできんかな

>>48
　137時間−132時間＝5時間ほどなら出ます

相変わらず社保については手ぬるいな

>>48そうだよな〜。無賃労働、サービス残業での自殺とかならまだしも、
しっかり残業手当を「血税から」奪い取って、結局何かに使ったんだろ？
そのうえ「血税から」またもや７１８２万も奪い取られるのか〜。

公務員美味しい職業だよな〜。公営住宅よりも格段に安い官舎も沢山あっていいよな〜。
公務員の残業代と賠償金準備のために、リーマンには頑張ってもらないとねｗ。

>>49
おまいも重箱の隅を突くのが好きな輩だな。
この規定は、実際は殉職者への弔慰金という趣旨だろうが。
俺が言ってるのは実績優秀での特別ボーナスや年俸倍増といった一時的な大金のことだ。

お前な･･･20代国家公務員の給料って本当に雀の涙だぞ？

>>55
無知なバカ発見！

>>57
んなことないだろ
ボーナスは１年目から貰えるし
残業代はきっかり貰えるし

>>55
とりあえず国家公務員なんだからさ、労働基準法に反してる事を
認めるような賃金の支払いは公に有り得ないっつー方が自然じゃね？
てか実際無いわけだがw

残業するほど仕事があればね・・・
普通は定時退社だから

あんま働くのを美徳としすぎると締めがきつすぎて自殺者がいっぱいでるからいかんね

>>61
ヒント：大阪市、カラ残業、カラ出張、福利厚生

まっ、定時退社の職場なら有給も消化しやすいけどな

公務員は職業じゃなくて身分だから、辞めるっていう選択が
なかなか出来ないんだよな。
辞めるということは、身分を失うことで、永遠に取り返しの
つかないことだから。

今の時代まじめにやってたら潰れるだろ、

特に下っ端はパシリ状態だからな、

適当に手を抜くしかない、つらい時代

>>59
この年齢だと税込みで年収二百万円台前半がせいぜいだったろう。

ちゃんと残業代が出るところこそ早く帰る。
残業代が出ないところほど死ぬほど働かせる。
公務員はそういうところ。

忘れてはいけない事件です
福岡猫ネット虐殺事件　起訴された犯人は「松原潤　広島県呉市焼山西3-3-5 」（←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された犯罪者なので
この事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません）
http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/news.shtml

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
↑せめてココだけでもクリックして犯人の顔を覚えておきましょう！　もしかしたらアナタの隣人かもしれません　自己防衛の為です！

とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい

私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤　被告（広島県呉市焼山西3-3-5）」が犯した事件を風化させたくないからです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8F%BC%8C%B4%90%B3%8C%B0+&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6%bd%e1+%be%be%b8%b6%c0%b5%b8%b2&fr=top

これって精神的に弱かっただけじゃ？
国家公務員に"過労”と言うのはありえないと思う
恐らく少しいびられたぐらいで自殺したんじゃない？

片や実力で入るも激務で過労死寸前な国家公務員
片やコネで入り楽勝な仕事でウハウハな地方公務員

おかしいよねこの国

>68
餓鬼がこんなとこでしったかぶんじゃねえ

>>66
はいはい公務員必死ですね
ちゃんと残業代も出るし他に手当てが沢山貰えますよ
で２３歳だと年収380万、この他に様々な手当てが付く

>>71
事務職で週６０時間なんかつけられるのか？

民間だったら上司は管理責任をとらされるよな。
マネージメントが糞すぎ。

国家公務員って年間60時間までしか残業手当付かないって国3の友達が言ってた
ホントですか？

>>71
それはどこかの地方公務員だろ

>>74
ホント。予算というものがあるから。

　一体どういう計算で、７１８４万円が出るの？

なめんな！
国家公務員なんだから過労死したら本望だろ！！！！

公務員なんて死ぬ程働いてないだろ　公務員が一番長生きしてるって知ってる？楽してるからなんだよ

年長者が多く負担が集中ってとこが気になる。

137時間程度で過労認定ですか・・・おめでたい

年寄りどもを全員クビにしろ
もちろん退職金も天下りもなしだ

＞職場に年長者が多く負担が集中

早い話が年長者が働かないから負担が若者に集中した。
めんどくさいからおまえやっとけと下のものにいって
さっさと帰ってしまう。
それで年収一千万円とかもらっている。
こんな腐ったところは解体するべき。

>>70ねーねー、あんた公務員だろ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/

これどう思う？老人・障害者が住む公営住宅家賃の３分の１の料金が、
官舎（公務員様のおうち）の家賃なんだってさ♪
公務員の若者が１人で３ＬＤＫ庭付き一戸建て官舎に住むケースも知っている。
血税なんだよねー血税。７１８２万円も血税。

>>84
それは地方公務員だろ。
うちの官庁はボロすぎるんで止めとけと先輩に止められる
築３０年の素晴らしい官舎だ。しかし転勤は２年おきにある。

国家公務員と地方公務員の区別も出来ずに、一くくりに公務員を叩いている馬鹿は消えろ。

オレこの人と同い年だな。
この手の話は昔よく聞いたよ。
職場にコンピュータが導入されたら
使える人間が新入社員1人で
1人で事務仕事抱える羽目になるってヤシね。
まあ、この過労死1人の後ろには
全く仕事もせず朝から新聞ばっかり読む団塊社員や
自転車で通勤してきて
ゆっくりシャワーを浴びたあと
午前中はカタログ雑誌読んでいるような
バブル期入社組なんてのが
団体でいたんだろうね。

>>86
社会保険関係って
地方公務員と国家公務員の仕事の境目というか
中途半端な仕事場じゃない？

>>88
そういえば、社会保険庁は、県外への転勤がないんだよな。

>>89
今まではそうだったが、2，3年後から管区内転勤に変わるらしい。
つまり、県外への転勤もあり。

公務員に過労なぞ存在しない
支払い取り消しを要求する

で、この社員はイヤだという意思表示をしたのか？
自分の意志すらハッキリ言えないクズにはビタ一文払わなくていいよ
動物だって疲れたら走るのをやめる
疲労には個人差がある、喜んでやってるように見えたのかもしれないしな

異動先の人事係：引継ぎあるし忙しいから異動前から出てきて仕事しろ
元の部署：キミしかパソコン使えないから頼むね、電話番も年よりはキツいから若い人がやってね

逃げりゃいいのにアフォだな

不破直樹が書いていたが日本という国は空気が支配する国だそうだ。
だからこそ職場で空気にながされてなんでもかんでも抱え込むと死ぬのだ。

>>94
２ちゃんでも「空気読め」とかアフォな書き込みを見かけるぐらいだ。

>>86
地方公務員も自治体によりけりだけどね。

団塊の世代ってホント悪魔の世代だな

社会保険庁に勤務していた

社会ペテン庁の職員というだけでかなり色眼鏡で見えるんだが、
彼は本当に犠牲者なのか？
裏手当て貰ってないか？
よくわからん備品を購入しまくってないか？
国民の金でライオンキング観に行ってないか？

社保の看板を背負ってるだけでどうしても悪人
ではないかと疑りたくなる。

あなたが死んでも死ななくても代わりはいるのに
なぜ命を捧げるんでしょうね

>>32,>>78
もっと上手く煽ろうよ･･････
>>87
その通り。
公務員、働いている人とそうでない人の差が
激しいんですよね。
予算主義だから,残業代に配分できるほどの
予算がなければ残業代はつかないしね。
仕事をしない爺がのさばり、仕事をする若者が
死んでゆく････

公務員削減しても、若手の負担が増えるだけだろうね････

ゴミが一人片付けたのか、閻魔も大変だ

キャリアと呼ばれる人はメチャクチャ働いてるけどな。
ある程度のポストに就くまでは椅子取りゲームだし。

納得いかねー判決だよな
嫌ならやめればいいじゃねーか
親は何訴えてんの？
親が悩みを聞いてやめさせればよかったじゃん
悩みの相談をされてなかったのか？その程度の親子関係？
相談されたが、将来のために無理に励ました？
どっちにしろ親にも責任はあるだろ
金を貰うなんてもってのほか

>>101
はいはい。最近まで外郭団体で派遣経験あるんで
驚いたこと話すと、
そのとおり働いてないやつと働いてるやつの差が激しすぎるし
しかも働いてなくてもさほど怒られないに等しいから働いているやつは
むしろ真面目すぎにみられてて可愛そうな雰囲気あったな　　　　

>>104
おまえ、社会人経験無いだろ
ニート、フリーターは黙ってろ
発言権なし

＞職場に年長者が多く
＞負担が集中し、うつ状態になった。

身分保障というものが逆に同業者のクビを絞めてしまったわけね

>>104
おまえ馬鹿だから教えてやろう。一番いいのはコーランの引用な。
目には目を、歯には歯を。でもそんなん無理じゃん？息子を殺したﾔｼでさえ
殴れないじゃん？私刑は違法だから。んで次に痛いとこを突くわけだ。
つまり金だよ。んで学習させるわけだ。この場合は、じじいどもが
若手ばっかに仕事を押し付けないように監査するって感じ？仕事できないﾔｼは
研修に送るみたいな。ただし今回実際に懐が痛むのはこのじじいどもじゃない。
使われるのは税金だけどね。しかし親の立場から言わせてもらうが、
俺のDNAを残す術を奪ったﾔｼはただではおかん。合法的な復讐なら
金を出来るだけふんだくるしか術が無いけど、内容によっては
刺し違えたいと思う親は多いと思うぞ。

2 (　´`ω´) ◆BusaikuHX6 sage New! 2005/09/27(火) 15:16:33 ID:DMsFOT2N0
　　　 ＿＿＿
　　∠,＿＿＿|　に、にげっとできたかの？
　　　（　´(人)｀）
((　　/ﾉ_|ν| ,つ　))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ...
　　 "(　人 )　‖


3 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/27(火) 15:16:39 ID:eCXnD0jy0
なんで誰も２を取らないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛇足とはまさにこのことだなｗ

>>108あのね７１８２万はこいつに嫌がらせ（？）をした奴等の
お財布から払われないの。血税だよ血税。
これから増税が待っているというのに…。

>>110
あのねっておまえちゃんと俺の書き込み読んだのか？
ちゃんと読んでその書き込みならやっぱおまえは馬鹿じゃんw

役立たずのジジイ公務員を解雇できるように法整備しろよ

>>111その公務員的な思考回路どうにかなりませんか？
自分以外は皆がバカですかｗ？
個人を訴えることはこのケースでは難しかったからだろうけど
これでは国民に対する復讐にしかなっていない。
結局は国民が納めた国庫からの出費になる。

一週間で60時間か・・・
一日約10時間残業で一日計１８時間労働
残り6時間
通勤に二時間つかうと4時間

一日寝れて２〜３時間か・・・

こりゃノイローゼになるわ・・・

>>113
だからそれは既に指摘した上での親の心情を語ってるだろ？>>108
おまえは知恵遅れかっつーのw

じゃあどうすればいいのか。
過労死を一律合法化でもするのかね？

楽な部署と忙しい部署の差が激しすぎ。
自殺した職員が気の毒。残業させても予算の関係で超勤に上限があり、
さらに労基法は適用されず上司の時間外労働の管理責任が
法的に問われないから無能な上司につくと最悪。

どっかの省では自殺防止のためにトイレに鉄格子があるらしいな。

>>116
過労死を発生させた会社、事業所に重罰で

1ヵ月300時間の残業で鬱病になった俺はどうすればいいんだ？
会社に4ヶ月ほど泊まりこんでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作業やってたぞ（;´Д｀）

公務員て全員9時5時じゃないの？

>>115だとしたら親の心情は理解出来ないね。
狙う的が筋違い。そしておまえの思考回路も空回り。

国民の税金で裁判までしておいて、敗訴ですか
賠償金の支払に税金使うなよ！糞社会保険庁

職場が年寄りばかりでマッサージ器の順番が回ってこないことに
抗議しての自殺だな。

>>121
国家公務員の雇用主はどこだと思ってんだ、あほw
一社員の不祥事が上場一部企業の社長の辞任に繋がったりすんのは
何故だか説明しろよw

B層って公務員が全員が９時５時のお気楽生活だと思い込んでるから
手におえないよね

>>119
終わりが見えているし矛盾した仕様書は突き返せるし、楽なもんだヨ
DQN相手にバカ官庁で欠陥法制度を運用するのは地獄

地方公務員は国家公務員のよりが給料が多くしかも仕事が楽
一般会社員が1人で出きる仕事を3人でやってる

役立たずのジジイ公務員を元の鞘の最低賃金時代に戻せよ。
役立たずのジジイ公務員を元の鞘の最低賃金時代に戻せよ。

公務員嫌いの俺様が同じような境遇を経験した事があるから
少しこの若造公務員を同情してしまうよ。

国家公務員なんて、残業はしっかりあるがほとんどサビ残、
楽したいなら地方公務員になった方がいいよ。
そういう俺も来年から国2なんだけど、実態しってびびったよ。

＞自殺前の１か月間は約１３７時間、
＞同１週間は約６０時間の時間外労働をしていた。

これって実働時間じゃなく超勤請求の時間だろ？
水増し水増し・・・
社会保険庁もこの数字嘘ですとは言えんし辛いわな・・

５０代半ばの年配職員は暇そうにしているくせに
若手に仕事を押し付けたがる。
俺の３倍近くの給料をもらっているくせに、PC使えないし
若手の教育と称してやっかいな仕事も含めて仕事を押し付ける。
直属の上司がそいつにクレームつけたらその管理職は苦笑いしていた。師ね！

公務員の世界は年長者が最強。誰も歯向かえない。無能な上司が年功序列で
人を管理する立場になったらどうしようもない。

>>119
少なくともやりがいはあるかなw知らんけど。ゴールはあるだろ。
仕事の一区切りもな。こいつの場合は人生のゴール、
つまり死しか見えなかったわけさ。

>>131
クビにならんから
不況時と好況時で人の能力差がありすぎるらしい

もちろん好況時のひとほどつかえない

そこで公務員にもスト権ですよ

国家は残業代ほとんどつかないよ。
財政厳しい県庁なんかもつかないところがある。
うちはそう

予算分は残業していなくても皆で分けるけどな

>>131
年功序列賃金が魅力で公務員になったんだから我慢しないとね。

先輩なんかの話きいてると、
友達には「9時5時で終わるのいいね」って言われて
「日付変わっても帰れないよ」と返し、
「でも残業代でるからいいよね」と言われて、
「予算が決められてるから、ほとんどサビ残だよ」
と言う事がしょっちゅうらしい。

くたばった後まで税金むさぼるのかこいつら・・・

>>133
民間なら1時間でやれる仕事を公務員はわざと4時間も5時間もかけてやってるんだろ。
公務員の激務なんて民間と比べたらかすみたいなもんだよ。ｌ

最近は地方公務員の倍率は凄まじいね。国家公務員より難易度高いし、いい大学でて学校の事務てとかやってるから
三流大や駅弁出の教師は肩身が狭いだろうね。

>>140
と、民間のアルバイターは申しておりますが

終わるなら1時間で終わらしてとっとと帰るわ。
まあ単純な作業は多いが。もうちょっと簡略化してくれＹｏ　ってのがいぱいあるなあ

>>126
いや、よく言われることだけど
PGは歩兵。つまり使い捨ての消耗品扱い。

普通にやれば1時間で終わる仕事を4時間も5時間もかけてやるメリットってなに

>>137
これからは変わっていかないとね。
最低でも長時間労働による鬱病や過労死はなんとかしないとな。
一応人事院でメンタルヘルス対策や
自殺防止対策をやっているけど効果は疑問です・・・

>>145
国家公務員が、1時間で終わる仕事を5時間もかけてやる例を教えて。

オイオイ、こんなふざけた判決黙って受け入れるつもりじゃないだろうな？
今すぐ控訴シル！社会保険庁の職員が過労自殺？舐めるのもいいかげんいせいｗｗｗ

誰か社会保険庁だからって
脊髄反射で叩いている香具師を
なんとかしてくれ

地裁判決だからなあ。最近無茶苦茶なのが多いような。

こんなもん社会保険庁を民営化すればいいだけだろ。
民間に任せれば今までの倍以上の速度で仕事ができるから残業も発生しない。
国家公務員なんてキャリア以外は三流大学出の実際高卒と変わらない
ゴミ人間ばかりでしょ。

>>安全配慮義務違反
お茶吹いたよｗｗｗ

これは、みのもんたの番組でするのかな？

＞職場に年長者が多く負担が集中
まあ、ありがちだな

確かに若い人間ばっかり働いてるらしい
ベテランは茶ばっかり飲んで働かないと
まあ保障があるとそうなるよな

>>147
エクセルで出力した資料を電卓で検算してたよ
端数処理の都合で合わないところがあるから直せと言われた

>>156
うわ、そんな人いるのか、そんなのが積み重なると本当そうなりそうだ。

>>156
( ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ

>>152　？？？どゆこと？？？

>>156
holly shit! that's pretty B A D !

>>130
なぜ超勤の水増し請求だと思うの？
第一、予算の付いていない部署なら超勤どころかサビ残になるのが当たり前だよ？

「自分のことより国民のことを第一に考えろ」だの
「税金で毎月食わせてもらっているのだから文句を言うな」だの言うのは簡単。
「改革する気がないのなら公務員なんてやめてしまえ」
「モチベーションを落としてもなお役所にぶら下がるぐらいなら
やめてしまえ」「だいたい役所に入る前の見通しが甘いんだよ」…
昔の漏れならこう言っていたかもしれない。
けど、メンヘルで倒れていった同期をみたらそんなことはとてもそんな
風には思えなくなってしまった。

無能若しくはやる気のない年寄り職員は組織の癌細胞です。
はやく辞めてくんねーかな。

賠償金てどこから出るんだ
上司の連帯責任でそいつ等の給与・退職金を削って支払いに充てろ
無能な役人の尻拭いに税金遣われ、さらにそのバカを今後も税金で
養うとは、まったく納得がいかない
それでサラリーマン増税もクソもねえだろ

国家公務員必死だな
残業なんかねーよ。
残業があるほど仕事が忙しいのなら人員削減なんかしねーよバカ

>>163
>>1くらい嫁。

>判決などによると、横森さんは１９９３年４月に同庁に入り、９６年４月から「社会保険
>業務センター」（東京都杉並区）で年金の電話相談係を担当。職場に年長者が多く
>負担が集中し、うつ状態になった。

>職場に年長者が多く負担が集中し、
>職場に年長者が多く負担が集中し、
>職場に年長者が多く負担が集中し、

真面目な若手に仕事が集中しているの。日本語わかります？

>>164
随分良いHN使ってるな
お前にお似合いだ

過労自殺、国に初の賠償命令＝社保庁職員遺族に7200万円−甲府地裁

　社会保険庁に勤務していた横森真二さん＝当時（23）＝が1997年4月、自殺したのは過労の
ためで雇用主の国の責任だとして、両親が総額約1億2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決
が27日、甲府地裁であった。新堀亮一裁判長は「上司が超過勤務の実態に配慮することなく、
漫然と放置し、さらに過重な業務を強いた」と安全配慮義務違反を認め、国に約7200万円の
賠償を命じた。
　原告側によると、公務上災害（労災）が認められた国家公務員の過労死や過労自殺で、国の
賠償責任を認定した判決は初めて。　
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000108-jij-soci

社保庁・・・。

>>165　よせよ。照れるじゃないか。

残業があるって仕事が忙しいのに人員削減するからこうなるんだろ！！
だからここにいるようなニートは嫌いなんだよ

公務員のクズってのは給与高いわりに生産性ゼロの
中高年のことですから、あんま若手を批判しないでくださいね｡
むしろ爺ばっかの職場で相談できる同僚も少なく、仕事ばかり押し
付けられてプッツン切れそうなのを我慢して働いてます｡
ちなみに若手のほとんどは給料上げろなんて言ってませんし
それほど上がってもいません｡


この国の最大の対立軸は政府vs民間じゃなく高齢vs若年だということを
きっちり認識した方がいい｡

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

増税なのに、公務員にボーナス支給
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120106790/
公務員に食い潰された１０００兆円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120468424/
あなたは公務員のための増税を容認できますか？２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/
公務員は国民にたかる寄生虫である。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116752225/
公務員以外は負け　part16
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122516218/

この判決、自殺者しようかどうか迷ってる人の背中を押す結果にならないかな。

社会保険庁、国民の『税金で豪遊』して、まじめな青年を鬱病にまで追い込む。
腐っとるが、国民は何も出きない。
全くこの現実は、一般国民をも鬱病にする。
横森真二さん、ようがんばったな。しかし、家族は辛いだろう。

残業が多くて大変なら自殺する前に辞めるよな

>>171　テレビで見た親御さんのインタビューを見れば、
とてもそんな気にはなれないと思いますが・・・

逆に止める結果になると思われ

賠償金額の根拠が知りたい。
55才天下りで退職金ｹﾞﾄ
60才で第二退職金ｹﾞﾄ
とかも入ってるのかな？

無駄なｼﾞｼﾞｲを辞めさせろ

仕事なんか辞めればいいのにー。
命かけるほど大事な仕事なんかあるか。

>>175
民間でもっと高額な例もあります。
決して高いとは思えませんが・・・・

「電通青年社員自殺損害賠償訴訟・遺族側全面勝利和解の報告」
http://homepage1.nifty.com/rouben/saiban/000324dentsu.htm#%93d%92%CA%90%C2%94N%8E%D0%88%F5%8E%A9%8EE%91%B9%8AQ%94%85%8F%9E%91i%8F%D7%81E%88%E2%91%B0%91%A4%91S%96%CA%8F%9F%97%98%98a%89%F0%82%CC%95%F1%8D%90

>損害陪償

>電通は両親に対して損害金として以下の金額を支払う。

>支払総額　168,575,071円

なまっちょろい事言うな
死ぬまでこき使い続けろよ

国鉄時代に、１８、９の青少年が鉄道で働くことを夢見て入社したのに、
掃除と弁当売りしかやらせてもらえず数年後自殺した話とか聞いたことあるけど
あああいうの賠償されてないんだな

地方が楽なんて言ってる人やった事あるの？
どんな仕事でも下に行くほど報われない物なんだよ

まぁ2ちゃんなんかみてるご身分の人は　そんなにたいしたことないよね
自分も含めてですけど

この場合　一番に道義的責任のあるひとは管理職やそこの長たる職員
なんでしょうが　日本の管理職やお偉いさんって　絶対に責任とりませんね
下の首は平気できるけれど　自分だけ保身　NHKとか政治家とか

>>180　禿同

酷二はブラックとか言ってる奴いるけどさあ
確かにキャリアはうざったいかもしれんけど
給与は食えないほど安いわけじゃないし
モンテとか伊藤園とか丸井とかと同列に語れるわけがないじゃん

何でも抱え込み過ぎちゃう人だったんだね。
うちの職場にもこんな感じの女性がいるわ。

＞人事院は２００２年１２月、自殺は過労による公務災害と認定した。

なんか納得いかねえな。
過労死じゃないんだろ？
過労が原因で体に変調きたして死んだんじゃないんだろ？

強引に休暇を取る選択もありゃあ社会保険庁を辞める選択肢もあったのに自殺を選択。
本人が選択した死にまで公務災害が認定されていいのか？

両親に税金７１８２万円だぜ。いいかげんにしてくれ。

週40時間の時間外労働って…普通じゃないかな？

死んだやつには悪いが、能力が無かったんだろうね
電話相談で時間外労働もなかろう。ウツになったのは本人の問題
引継ぎもウツだったせいかもしれんが、時間かけすぎ
コネで入ったのかもしれんが、能力が無いのに無理するから不幸な結果になったんだよね

帰り道に県庁前通るんだけど、いつも0時過ぎまで電気点いてるな。
きゃつらは何時寝てんだろ・・

同じ位残業しても自殺しないってだけで
こいつのためにまた税金払わなければならなくなるってのは
納得いかない。
民間人の自殺だったら払うのは会社だから納得いくけど。
PGならこの位の残業ふつーにあるよね？

私はお金は好きだけど仕事は大嫌いだよ。

ありえねー
絶対ありえねー

キータッチ１日２０００回とかやってる連中が過労なんて絶対ありえねー
どうせ人間関係かなんかだろ

>>169
> この国の最大の対立軸は政府vs民間じゃなく高齢vs若年だということを
> きっちり認識した方がいい｡

いいこと言った。
残業代出ないやつは公務員批判するんじゃなくて、自分の会社の社長を批判しろ。
役員どもに搾取されてるだけなんだぞ。

>>184
その理屈ならこの世の中に過労死なんてありえんな。


>>185
毎日夜中の一時まで仕事するのが普通？

>>186
今時国家公務員にコネで入れると思ってるバカ発見。

つーかいつも思うけど自殺するなら会社辞めろって言いたい
きっとこういう奴等は勉強は出来るが頭は悪いタイプだったんだろうな
結局自殺しちゃってるし責任感が強いとかって言葉はあてはまらんし
全てにおいて中途半端だったってことさ
辞めるなら辞める、やるならぶっ倒れるまでやりきれ

>>190
君の無知っぷりはさらに上をいくありえなさだよ。

>>　無能云々と仰っている方々は、判決を読んだ上でそういっているのでしょうか？？

>>188　民間でも公務員でも、過剰に働かせたことに落ち度があれば賠償責任を負うのは同様では？
　民間は良くて公務員が駄目な理由は何？
　もしも、税金から支払われることが気に入らないのなら、自殺した彼を自殺に追い込んだ連中の
無能さこそを叩くべきでは？
　損害賠償が認められた＝自殺に追い込んだ者たちの過失が認められた訳なのでは？

週５０時間サービス残業させられてる俺より遥かにマシ
月平均３５０時間労働で手取りも１６万のマジック
一応７年続いてます

年よりはパソとか新しい規則とか知る気もないからな。
宮○県庁で働いてる友人は楽すぎて給与半額でもぜってーやめねーよ！ｗ
ってリアルでいってる。

>>195　死ぬな。ていうか、労基署にチクらないの？
労基署に勧告されたら、時効の2年分は遡って支給してくれることがあるよ？

>>194
きちがいらしい発言だな。
アフォか？
＞民間は良くて公務員が駄目な理由は何？
そんなのも知らんのか？
民間なら自己責任、会社が払う。
だが公務員は俺らの責任にさせられてるんだぞ。
採用した者をうらめってそんなの通用するか？
なんならおまいが全額弁償しろ。
自殺なんて逃げだ。会社から逃げりゃいいのに人生から逃げてしまった。
そんな無責任な椰子の尻拭いを関係のない国民がしなければならないのは
納得いかんだろ？
オイラだって先週は休日あわせても半分しか帰ってない。
それがいやなら仕事やめればいいだけの話。
自殺するのが悪いとは言わないが、その尻拭いを結局は国民に要求してるということだよ。
ほんとバカだな。

被保険者への罪悪からの自殺です。

職場に年長者に払わせればいいのに

>>164

これはあれか。

仕事を全部押し付けられて電話では罵倒されて鬱になったのか。

マジメ人間が間違って役人になるとこうなるのかな・・・。

責任感の強い真面目な職員が自殺しやすいと思う。

やる気のある人が成長すればするほど、丸投げしサボり出し
「がんばってるねー」「さすが」と口では言いながら
自分は勝手に戦線離脱するような人が幅を利かせている。
特に管理職がこのような人だと、その被害は職場全体に広がるので監視を怠ってはだめだ。
ただ、このような職場はどの役所にも、どの会社にもあることだと思う。

あいかわらず上司に何も言えないクズの残業自慢が始まったな

２ちゃんねるで圧倒的不評の地方公務員の超下っ端ですが、
うちもコレに似たようなもの。
５０代が４割もいる超不均衡な状態で、
その５０台の内、１／３はほとんどパソコン扱えない。
ＰＣ使えない連中はほぼ決まって、仕事出来ない馬鹿。
若い世代に仕事のほとんどを丸投げし、自分は休暇とりまくり。
自分の仕事は全然終わらず、締め切り目前でも「これやっとけ」と仕事を渡される。
それで、あいつら給料３倍。マジやってらんねぇ。

>>197
クビと転職を覚悟せねば

でも労基署できちんと対応してくれるかな？

なんで自殺した本人を叩いてる奴がいるのか分からん。
無能な管理職を叩くのが筋じゃないのか？

>>191
詳しくは書けないが、コネは今でもあるよ
知り合いに国家公務員いないの？
いたら聞いてみ

>>198　？？
　だから悪いのは、彼を自殺に追い込んだ連中だと言っているのですが・・・
　彼らに責任追及をすればよいのでは？

結局さ、マジメってよりプライドが高いんだよ。
浮浪者になるのはプライドが許さない、みっともない、カッコ悪い。
プライドを捨てれば会社も辞めれただろうし
いざとなれば浮浪者にもなれる。
こいつのプライドを守るためになんで国民が負担しなければならないのか？

せめて半額ぐらいは職場の管理職の給料から支払わせろよ
自殺に追い込んだのは働かない糞公務員がいたからだろ？

サビ残いやなら辞めろ＝奴隷制度復活

>>205　
自分の友人の口座にある日数十万円が振り込まれたとさ。
友人曰く、「自分の勤め先を辞めた奴が労基署に駆け込んだ」って。
その会社の従業員全員に未払い残業代が振り込まれたらしい。

クビと転職を覚悟すれば何とかなる鴨

>>207
ねーよ。どこの市役所の話してるんだよｗｗ

>>207
具体的にどこよ。
議院関係以外ははっきり言って無い。
全くおもいつかねえ。

どんな理由であれ、家族を残して自殺をする奴は許せない。

経理にいたとき決算時の一ヶ月間は土日も毎日朝の9時から夜の11時まで働いた。

残業時間は一週間で５３時間、一ヶ月で２２２時間だった。

でも会社が苦しい時だったので残業代０だった。

そんなに残業したくなかったら、自殺せずに仕事を辞めればよかったのに…

ちかごろの民間じゃ６０時間とか珍しくないだろ

何で公務災害認定されたのに損害賠償を請求したの？もしかして認定される前に提訴したの？

>>1
職場に年長者が多く
　負担が集中し

↑平然と当たり前のように書かれているけど、
何で年長者が多いと負担が集中するの？

誰かマジレスキボンヌ

公務員には甘いな。

>>216
そりゃ大変だったね。
でも、そういう時だったら同じ部署の人はみんな忙しいわけだろ？

だが、この件はロクに働かない老害が若手を潰してるんだ。

>>216
会社の存続 or 自分の命

さあどっち？

どんなに忙しくても、どんなに業務をこなしても
厚労省のバカが作った不毛の年金事務だぞ

９時５時でも鬱にもなるって

>>219
公務員は働かなくてもクビにならないから、年寄りにはサボるのが多い
今までずーーっとそうやって生きてきたからだろう
頑張っても給料上がらないしな

そのしわ寄せは若手に来る

>>219　年長者は役職上も上のことが多い
ので、仕事をふられると断れない。

あと、仕事をしないくせに役職もちもゴロゴロいる。

こういう過労死する公務員は、仕事全然しない老害公務員を怨んで死んでいくんだろうな。

>>223
正しくは9時じゃなくて8時半な
>>225
きちがいさんも社保職員ですか？


ちなみにマッサージ機は今はないぞ

社会保険庁の特に年長者は高卒が多い。
大卒で入った奴にとっては、高卒にこき使われるのは苦痛かもね

さっき近所のコンビニへ行ってきました。
そしたらレジが置いてあったんです。
レジにインスパイヤされて
思わずいいました。
「金を出せ」
８万円とちょっとでした。

インスパイヤっていいな。

＞年金の電話相談係を担当。職場に年長者が多く負担が集中し、うつ状態になった。

普段、「大阪市職員しね」とか言っているけど、これはちょっと気の毒というか・・
公務員はリストラないから、年配が仕事せずに若いものに押し付けたりする
図式が容易に目に浮かぶ。
電話相談係だったら、この人がひとりで電話に出まくらないといけないような
状況だったんだろうな。
上司に相談するも、「まあ、頑張ってくれ」で終了。
なんか、目に浮かぶな。

>>219
うちの例…
・椅子に座ってぼーとしていることが多い
・５０代は糖尿とか持病もちが多く、通院等でそもそも出勤日数が少ない。
・有給の消化。←管理職なんだから少しは気を使え！
・パソコンが使えず非効率的。そういう作業は全部下っ端に丸投げ。
・仕事は「あんたがやっといて」が口癖
・下っ端が忙しそうでも「がんばれ」というだけでフォローなし

心ある職員みんなから嫌われています。

正味の話でぃ
うちのママンは公務員。
私の生活は汚い税金であるとことの公務員の給料で生きてきた。
(T_T)



でも



公務員は肉たらし

国家公務員”初”って心労か、体の方じゃないのに妙に納得。

>>223
厚労省のバカが作った不毛の年金事務だぞ

↑まぁ、自分もバカになるのが気が楽ですね。勤務時間は。

>>224
レスサンクス
でも、これは>>223とか読むと、
サボっているのではなく不毛な仕事だからしないという事なのでは？

>>225
レスサンクス
>仕事をしないくせに役職もちもゴロゴロいる。
参事だの参与だの理事だの顧問だのって連中だろ？

これって、もっと大きく扱われるべき問題だよな。
激務の公務員も、仕事してない奴も同じ土俵で公務員改革が進んでいるのは
全くおかしい。

ふつう自殺って
責任があり負担がでかくて上からも下からもつきあげられる
中年の中間管理職者が自分を追い詰めちゃって死ぬことが多いと思ったが

真っ先に若者が死ぬ
これが公務員クオリティー

>>1
> 社会保険庁に勤務していた
ここまで読んで過労はにわかには信じがたかった。
> 　職場に年長者が多く負担が集中し
ここまで読んで、さもありなんと思った。

これは、年長者による殺人だということなのでは？

仕事しない老害もウザイけど、
人の書類とかにイチャモン付けてくる老害もウザイよな。
本人は「レクチャー」とか言ってる。

まじ誤爆です

>>108
コーランも目には目をなの？

>>237
これは、年長者による殺人だということなのでは？

↑どうでしょう。凶器が特定出来いような・・・

え〜と、本省勤務ですが、180時間以上残業しても
30時間ぐらいしか超勤でなかったぞ。もしかして他のところはもっともらってるのか？(´･ω･`)

30出れば良い方だと思いますが。。。

>>104
どっちにしろ親にも責任はあるだろ
金を貰うなんてもってのほか

↑貰えるものは貰っておくというスタンスもあるのでは？

>>242
青天井は財務省主計局だけだと記憶している。
というか、本省なんか勤めるなって。
いいようにこき使われてるだけだよ。
しかも、個室秘書送迎車付きのお偉いさんが多数視界に入るんだろ？
最悪だよな。

>>242
予算の縛りがある以上、公務員は超勤に期待したらダメ
現職はどうかしらんが

ホワイトカラーのサビ残の合法化は案外公務員は反対しないかもしれんなｗ

>>242

そりゃ、おまいが特別会計持ってないところに配属されているからだ。
他は、大臣官房だな。

>>231
>・パソコンが使えず非効率的。そういう作業は全部下っ端に丸投げ。
>・仕事は「あんたがやっといて」が口癖
>・下っ端が忙しそうでも「がんばれ」というだけでフォローなし
そういう人って、パソコンが勝手に仕事してくれると思ってるんだよね。
「パソコンで簡単にできるでしょ？」って。

>>245
そうか主計だけなのか…。財務省はみんなもらってるんだと思ってた。
あと予算いっぱい持ってそうな農水とか計算とかは
もうちょっともらってるんだろうなとか勝手に思ってた。

とりあえずｳﾁの局幹部は定時すぎると人が仕事してる後で酒飲んでるよ…。

400万公務員は忙しい

>>242
あと本省は単純計算で外部の3倍きつい

通常業務に予算対策、国会（議会）対策あるから
昇進するキャリアなら意味あるかもしれんが
先がみえてるならほどほどであきらめるのも
選択肢かと

年寄り職員からは仕事を丸投げされ、フォローもなく
電話相談をやっていれば相談者から心ないことを言われ
心労がたまったんだろうな。板ばさみ状態じゃん。。。

>>248
そういう人って、パソコンが勝手に仕事してくれると思ってるんだよね。
「パソコンで簡単にできるでしょ？」って。

↑そうそう、あれムカつくよな。
「ひゅひゅっ！って出来るよね？」とか。市ねとか思うよ。

何だか、公務員の書き込みがあるようだが、
お前等、老害のおかげで損してんのに、なんで声をあげないんだよ。

>>246
確かに予算の範囲でしか動けないから仕方ないんだけどね。
>>247
仰せのとおりの貧乏部局であります(´･ω･`)
>>251
�U種なので先は見えてますぜ。
毎年予算とか税制とか法改正とかの仕事しかさせてもらえねっす。
あー今年もまた…。

>>特に国２は、公務員とはいえ、たぶんブラック企業並の忙しさ。

私の知り合いはぜんぜん残業なんてしてなくて
おけいこ事三昧なんですが。

>>195
よくこんな早い時間にカキコできるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>253
時間がかかるものってあるのにな。自分はできもしないくせに
「何のためにパソコンがあるんだ。さっさとしろ。」
とか言った日にゃ史ねとか思うよ。

>>257

普通、月５０時間なら、２日に１日は午後１０時ぐらいには帰れる。


でも、週５０時間だ？　土日はロハでやっているのか・・・・大変だな。

賠償金７１８２万円って当然、税金だよね・・・。
結局、責任取ったのは俺ら国民かよ。

こういう場合、責任者に自腹切らせるべきだろ！

>>254
どこに上げるのか、という話になりますな。
組合ってその「老害」の方がいっぱいいたりするし。
人事院？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ て感じだしな。

いい前例ができたぉ
民間でも浸透するように祈ってる
たくさんの人々が企業に殺されてる

>>253
しかも何でもかんでも一太郎。
Ｅｘｃｅｌで資料作って渡したら、わからないからと一太郎に打ち直してたりorz・・・

可哀想に。
１週間で60時間って、あり得ないよ。

>>263
あー・・・一太郎はｶﾝﾍﾞﾝして欲しいな。
こないだ珍しく表とか作ってきたと思ったら一太郎で作ってきてた。
そっちの方が大変ｼﾞｬﾏｲｶ・・・

もちろんExcelで作り直す羽目になりますた。

>>263

つ［Adobe Acrobat］ (※ Readerじゃないやつ)

どうせ連中は印刷物しか見ない。

エクセルではなく一太郎で表作る必要ってあるの？

>>258
時間がかかるものってあるのにな。

↑エクセルのVBA（マクロ処理言語）を、600行書いた事もあるぜ。
氏ね！でしたよ。


>>263
Ｅｘｃｅｌで資料作って渡したら、わからないからと一太郎に打ち直してたりorz・・・

↑あー、お役所って一太郎だよな。
というか、「わからない」って、何がわからないんだと小一時間・・・

>>267
官公庁は昔から一太郎

だから一太郎になじみの深い人が多い
ファイルの互換性維持もあるのでソフトもかえづらい

MS帝国にあらがっているんだから許してやれ

そんな過酷な職場に従属する意味がわかりません。

まぁ、一太郎はまだマシで、
以前居た職場で、富●通オアシス（ワープロ機）使ってる所あったぜ。
もー、めんどうったら、ありゃしなかったYO!

>>270

つ［今のところは、　親方日の丸＋首切り無し］

今帰宅したが超勤（ｒｙ

>>269
マジでか
来年から国で働くんだが、MS製品しか使ったことないぞ・・
ちょっと一太郎探してくるわ

>>272
電通の過労死でもやめとらんがな

>>265
似たような人はどこにでもいるもんだね。
なか安心したというか、情けないというか。。。

>>263
Adobe Acrobatも無いのにＰＤＦファイルを編集したいと言われたことがありました。
「見れるのになんでできないんだ」と。

>>274
親から聞いただけなので今の若い奴ではしらんぞ
ただ４０↑はまちがいなく一太郎派ばっかだと思う

>>276
「見れるのになんでできないんだ」

↑あー、居るよなこういうﾔｼ
まぁ、パソコン立ち上げて見てくれるだけでもマシだけどな
紙で印刷しなくちゃ絶対に読まないﾔｼとか居るぜ
メールのプリントアウトが朝の仕事だという女性社員も居る

>>274
やめてくれ。せっかくMSのデファクトスタンダード化を狙ってがんがってるんだ。
おまいもそっちの方向でおねがいします…。
>>276
おお、同士。
PDFを編集できないのか？ってのはもう何十回聞かれたことか…

>>276下は>>266へのレスだった。
自分も人のことどうこう言えんな。。。

>>276

PDFにする理由は、相手に編集されたくないから。

ほら、一太郎ですら、ファイルを渡して変更してもらって帰ってきた時の・・・・・

ダメだ、ハゲ万年専門職が漏れの力作をズタズタにしたのを思い出してしまう。

>>279
官公庁ぐらい米帝にあがらえよ
官公庁が率先して国内企業の製品を扱わんでどうする

そういう態度だからTRON等を活かせないんだよ

>>281
ダメだ、ハゲ万年専門職が漏れの力作をズタズタにしたのを思い出してしまう。

↑ご愁傷様です

専門職ってのもムカつくﾔｼが多いよな
絶対に自分のやり方を変えなかったり
まぁ、だから万年なんだろうけど

>>282
ごめん。だって使いにくいんだもん(´･ω･`)

>>282

一度、うちの職場を全てＭＳ全廃棄＆全部オープンソースのソフトウェアへ移行、で見積もってみたら、

移行費用がＭＳ製そのまま使用のケースの２０倍に膨れたので辞めた経緯がある。

過去の資産をデータ変換するのと、職員を１から鍛え直す費用がしゃれにならん。

俺30歳地方公務員だけど年収560万だよ？
世間では年収600万以上とか言われてるけど
600万以上貰うには35歳以上にならないと無理だね

これなら自営業、民間の場合も国が補償するべき

>>285
職員を１から鍛え直す費用

↑これって、研修会か何か開くって事だったの？
本人が自己研鑽ですればいいだけの話なのでは？

過去の資産をデータ変換する

↑外注する予定だったとか？
こんなのは単純作業だから、
毎日新聞読んで、机にボーっと座っているオッサン軍にやらせればよし。

>>288

甘い。
データ変換は、公文書扱いのデータや記録保持が義務づけられているヤツが対象。データの取りこぼしが許されない。
一太郎⇒Word変換ですら、完全な変換は金と時間が掛かる。
ちなみに普通の変換プログラムじゃボロボロ文書データが崩れるから使えない。安物のコンバータもダメだ。
さらにオッサン軍はワープロがまともに使えないから、さらにコンバータ作業向きじゃない。
多分連中は、一太郎の表とWordの表の違いも分からないよ。
で、Word罫線だけを使った、訳の分からない罫線図表ができあがる。

自己研鑽？
んなことできるなら、万年専門職なんかになりはしない。
新聞リーダ（オッサン軍）ができるのは、新聞記事の切り抜き回覧ぐらいしかないよマジで。
そもそも対象にするのは、「新しいＯＳの扱い方を教えて効率よく仕事しないと行けない部署の若手」
なんだけど、そいつらは時間がないから研修にもロクに来てくれないので、研修のコマ数を多くしてやらないとダメ。
そうなると、研修効率が極端に悪くなるわ、金はかかるわ。

>>289
なるほどな　詳しい説明でよくわかった

新聞リーダ（オッサン軍）ができるのは、新聞記事の切り抜き回覧ぐらいしかないよマジで。

↑あの新聞回覧も何とかならんかな　どうせ暇つぶしでやってるんだろ？
しかも、訳の分からん記事切り抜いてたりするし
というか、今どき紙で回覧なんて何の意味があるのかと小一時間・・・

大分スレタイから逸れちまったな
でも、職場の使えねー老害への不満が多い事はよく分かったな

とりあえず”新聞リーダ”ﾜﾛﾀ
本当にそれだけの機能だもんなあ…
ｳﾁも新聞切り張りの回覧やってますな。
pdf化して共有掲示板に張ろうとしたのだが、
その新聞リーダたちの反対にあって実現できませんでした。

・・・ってｽﾚ違いすいませんでした。

社会保険庁の安全配慮義務違反で自殺した人間の親になんで７１８２万円もの税金が支払われるんだ？
公務災害じゃないだろ。
犯人がいるじゃないか。
安全配慮義務違反した担当者に自腹で払わせろよ。

無能公務員の違反まで税金で面倒みてられるか、死ね！

23歳っていうのがかわいそうだ
これから結婚や子育てや色々な楽しみがあったろうに

死んだ人をたたくのはよくないよ。生きていればこそなんだからね…

俺　この人と同い年のせいか、なんか泣けてきた
朝、目玉焼きがうまくできたり　サマージャンボを買ってわくわくしてみたり
馬鹿ニュースで家族と笑ったり
死んでしまったら、ささいなことも叶わなくなる

新聞記事の掲示はイントラネットでも著作権法違反。

>>245
主計局は青天井。
だから、主計官は、課長クラスの癖に、管理職じゃないんだよね。

それにしても過労自殺とかを監督・指導する立場の厚生労働省の管轄組織とは思えない糞ぶりだな。

『灯台元暗し』の厚生労働省は解体した方がいいな。

>>294
公務員というだけで一方的に叩かれてるからな。
その上、俺は○○○時間サービス残業だぞ、このぐらいで(ｒｙ！とか嫌なら仕事止めろとか
頭おかしいとしか言いようがない。

コネ云々の話が出てたけど、コネで国家公務員になれるのなら
俺はもうとっくになってるての。

>>293
働いてからにしような。ニート君

>>262
官公庁の過労は今に始まったことじゃないからな。
民間にもサビ残時間の是正勧告だしてるけど、肝心の官庁がこれだからな。
勧告してくるあんたの職場はどうなんですかとつっこまれる。

昔、週刊誌に出てたな
国家公務員のコネ
よくみてたらアルバイト職員のことだったけど
ま、公金を使っている以上バイトでも駄目だろうけど

>>254
声を上げたとこで誰がとりあげる？
マスゴミか？あいつらは公務員の過労なんて絶対報道しないぞ。

>>303
コネはだめだよな。努力して入った奴もコネのアホも給料は同じだし。

>>301
たった一行ぐらいまともな文章書けないか？

>>305
図星ニートｗｗｗｗ
むきになってやがるWW
キモすぎ

>>195
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
厨房だな

>>298
強制労働省と揶揄されてますからｗ

しかし、−部の仕事をしない公務員のおかけで
真っ当に働いている公務員まで叩かれるのは
納得できないですね･･･｡

公務員も過労死・過労自殺はもっとたくさんあるでしょうに。

いいね、公務員はニュースになって。

>>311 民間もニュースになりますが何か？

おいおい払いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞職場に年長者が多く負担が集中し、うつ状態になった。

お役所の構造的な犠牲者だ。

>>311は>>310です。レスアンカーうち間違えです。スマソ。

メンバーの入れ替わりがきわめて乏しい役所という組織では、
真面目で凡庸な人たちをどれだけ取り込めるかによって改革の成否が決まる。
改革派同士だけで通用する言葉で会話をされてもシラけてしまう。
凡庸な人に届かない言葉で凡庸な人のことをダラしないと
責めてみたところで、凡庸な多数の職員の心は離れていくだけ。
改革派の知らないところでひそかにモチベーションを落とし、
次々と戦線離脱していく。
言っていることが正しくても、誰もついてこないのでは意味がないんだよな…

必死で勉強していい大学出て、公務員になったら激務で残業代五時間じゃ、
せめて年とってからぬくぬく暮らさせてやるって話だろうけど、
それっていびつだよね。。

>官公庁の過労は今に始まったことじゃないからな。
>民間にもサビ残時間の是正勧告だしてるけど、肝心の官庁がこれだからな。
>勧告してくるあんたの職場はどうなんですかとつっこまれる。

サビ残横行→「役所で実践出来てない事をうち（民間）に言われてもねぇ・・・（藁）」
サビ残なし→「コームインさんはお気楽極楽でいいねぇ〜（藁）」

どっちにしても突っ込んでくる罠

おいおい
７０００万なんて随分と高いな
いや俺はこの程度の額は払うべきだと思うよ
でも民間のサラリーマンでは５００万とかそんなもんだろ
人の命ってなんだろうな
過労死させた会社や上司は懲役１０年程度にしとけ

電通事件は両親に１億２６００万円の損害賠償を支払ったそうな。

>>316 禿同
若年層も中高年も意欲が持てて、能力を発揮できる
人事体系はないかしら。

公務員を志願した頃には、熱意に燃えて入庁した人は
沢山いたでしょうに。

サビ残が常態化していたり、勤続年数だけで自動的に昇進・昇給し、仕事の成果や業績に比例しない昇進システムといった、いびつな慣行や雰囲気の中で歪んでいってしまうのかしら。

甲府地裁が国に賠償命令　社保庁職員の過労自殺

　社会保険庁職員だった横森真二さん＝当時（２３）＝が過労自殺したのは、同庁が安全配慮義務
を怠ったためとして、山梨県の両親が約一億二千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、甲府地裁
の新堀亮一裁判長は二十七日、国に約七千百八十万円の支払いを命じた。原告側弁護士によると、
公務災害と認定された国家公務員の過労死や過労自殺で国に損害賠償を命じた判決は初めてという。
　判決によると、横森さんは社保庁の社会保険業務センター（東京都杉並区）に勤務していた一九九七
年四月、うつ状態になり杉並区の自宅近くのマンションから飛び降り自殺した。
　電話相談係だった横森さんは年金制度変更で殺到した問い合わせ電話の対応などに追われた。自殺
直前には人事係に異動し、一週間の超過勤務が約四十八時間に及んだ。
　判決は、横森さんの業務や職場環境、勤務形態から生じた疲労でうつ病を引き起こしたと認定。上司
が、横森さんの負担に配慮もなく漫然と放置した安全配慮義務違反があると判断した。
　人事院は二〇〇二年十二月、横森さんの過労自殺を認定、翌年一月には社保庁も公務災害と認めた。
両親に国家公務員災害補償法に基づき二千五百万円が支給されたが、同庁が謝罪などに応じなかったため
提訴した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050928/mng_____sya_____001.shtml

1,やる気や能力があり、たくさんの仕事をまかされる
2,やる気や能力がなく、仕事を終わらせるのに時間がかかりすぎる

１と２では、総じて１の有能な人の方が残業時間は多い。
２の人は自分がやらなければいけない最低限の仕事さえ残業しなければ
終わらないので、それ以上の仕事が任されることはない。
自分の仕事を片づけたら終わり。

というより、仕事ができない人に進んで仕事を頼む人はいない。
なぜなら、仕事のできない人がやった仕事にはミスが多く、
仕事を頼んだ人はそのミスのチェックや指摘、修正、そして説教の手間が
増えるから。仕事のできない人に頼むぐらいなら、有能な人に頼むか
自分でやったほうが早い。

従って、短期的には２の人も残業せざるをえないが、
やがて職場でも見捨てられ、仕事を取り上げられ、その仕事は１の人に配分されることになる。
長期的には２の無能な人はヒマになっていき、１の有能な人は忙しくなっていく。

これで給料は年功の部分が大きいから１の不満は相当あると思う。

ＩＴ業界ではこんなの当たり前なのだが・・・。
この程度の残業が１週間・１ヶ月続いたぐらいで自殺してたら、
ＩＴ業界では開発者がいなくなるよ。

>>323
IT業界だとついていけないと思ったやつらはどんどん辞めてくだろう。
公務員だと辞めないからな。
辞めずにしがみついて、うつ⇒自殺⇒税金から賠償金、てのどうにかしてほしい。

IT業界は新卒を毎年大量に取って使い捨てしてる感がある
ITの当たり前って普通に考えれば異常だと思うんだが、
文句言ったところで、切られるだけだからな・・

ここの人って本当に公務員の実態知らないよな。
テレビやネットの情報がすべてなんだろうが。
もっと実際にいろんな人と出会って、話を聞いてみるといいよ。
まあ、引き篭もりだから無理だろうけど。
霞と県庁の友達に話を聞いたけど、どっちもサビ残の嵐で激務だし、
自殺者もよく出るってよ。ちなみに首都圏の某県庁。
あと、都道府県庁レベル、政令指定都市レベルになると、コネなんか無いらしい。
まあ、現業は知らんが。

>>326
俺の友達は政令指定都市の上級公務員だったが一次試験だけは
なんとか通ってくれ。あとはなんとかなるって言われてたぞ。
そして、そのとおりになったしな。

地方上級の１次通るだけでも結構難しいとは思うが。。。ねぇ

>>323
そういうことを書いてるんだとしたらあなたはそのIT業界の人ですか？

でもこの時間に書きこんでいることをみるとあなたはずいぶん暇なようですね
超勤６０時間です実質休みはないはずですし、もし職務時間中でしたら
職務専念義務違反ですので解雇理由になりますよ

>>326
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/

マジメな青年は国営ネズミ講の手先になることが耐えられなかったんだな

人件費削減の圧力が強く予算が下りないからサビ残の嵐。諸手当も削減されまくり。若手は薄給。
しかも、公務員は労働基準法の適用外なので法定時間外だろうがサビ残だろうがすべて合法。
人件費削減で新規採用が少ない。仕事そのままで職員数は減りまくり。若手はいつまで経っても下っ端。
無駄な高給取りの仕事しない上司が一杯。IT化についてけない上司の仕事は全て若手へ。
労働行政仕切ってる厚生労働省自体が深夜まで明かりが消えない超激務官庁という矛盾。自殺防止の格子がついてるのはここ。
官舎なんて築30年モノがゴロゴロ。とても住めたもんじゃない。
しかし、二、三年に一度は引越しを伴う異動がある。
身分保障だってこの流れなら10年後はどうなるか分からん。

こんな実態のわりに、マスコミさんの素晴らしい報道のおかげでイメージ最悪。
国家公務員なんてなるもんじゃねぇぞ。まじで。地方はｼﾗﾈ。
ウソ、捏造だと思うなら公務員板へでも行って聞いてみ。

賠償金の原資は税金だよな。
だから、

×：国に約７１８２万円の支払いを命じた。
○：国民に約７１８２万円の支払いを命じた。

こうなるはず。

過労自殺するまで働いたということは、彼がそれだけ真剣に働いたことの証拠である。
遺族は誇りに思うべきであり、故人が命を賭して発展を願った会社を相手に訴訟を起こすというのは非常に愚かな行為だ。

体を壊して病死したり、心を壊して自殺することと、会社で成功して大金を手にすることは、紙一重である。
頭の悪い人間が、会社に雇われて生きていくには、自らを限界まで追い詰める過酷な努力が必要だ。

努力不足だから、過労自殺も、成功して大金を手にすることもできないうちに、中途半端に体を壊して会社を解雇され、
以降は、過労自殺か大金かの賭けをする度胸もなく、ただ親に金を集りながら生きる俺のようなひきこもりになる。

過労自殺は、彼が真剣に働いたということの裏返しであるから、本来はもっと賞賛されるべき行為の筈だ。
会社に金を持ってくることの出来ない人間は全く評価しない、という昨今の風潮では、例え命を賭けて働いたとしても
結果を出さない限り、叩かれるだけ、ひきこもりと同類とみなされるだけでは生きる気力もでない

社会保険庁で過労なんてありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っとスレタイ読んで思ったが>>1を読んで納得した
御悔み申し上げます

まあしかし、若い連中が精神的に弱くなってきていると言う側面もない訳ではないだろう。

公務員の役立たずじじいどもも、退職後は
俺らの年金で裕福な余生を過ごすのか。

>>331
マスゴミが言わないことを上げてくれてサンクス。
あいつらの手にかかれば公務員全員が超高級官舎住まいになるしなww

>>334
こんなん氷山の一角だぞ。
しかも今でさえこの様なのに、マスゴミは社保は無駄だとか非効率だとか言って、
民営化するように世論を誘導してる。年金福祉系の行政がどうなっても知らんぞ。

また無駄な税金が盗られた

>>338
じゃあ政府の機能が弱い国にでもいけば？

>>339
北ﾁｮｿと支那の政府機能は最強だよな

おまいの国はどっちよ？

ようするに国民からの社会保険庁批判の対応を
元凶の爺どもが、こいつに丸投げしちゃってたって
事なんだろ？

貰いすぎだと思ったが、１週間は約６０時間の時間外労働っていうのは
凄いな。5時になれ帰る奴もいればこんなに働かされる奴もいる。下っ端は辛いな。ｗ

>>338
つうか、人の死に対して払われた補償金を無駄と言ってるこいつは
人間として最低だと思うが。

>>340
統制だけで行政サービスのない国を政府機能が大きいと思い込んでる時点で
頭おかしい。

民間ならそのくらいの勤務あたりまえ
ちなみにおれは月４００時間・・・・

異常だ

うつ病だったんだろ。残業が多くても自殺したりしないよ。
この人、老人のいじめにあったな。

>>345
だから月４００時間も残業してるのに
なんで午後6時30分に書き込みできるんだよ

職場からだったら、私的利用及び職務専念義務違反で
解雇だっつーの

俺なんか月８００時間だぜ、まじ死ぬって

>>347
あほは放置しようぜ。正気とはおもえんしな。

>>333
文章がなげーよ
しかも言ってることがわかんね

3行にまとめてくれ

>>331とか>>326にあるような実態って何ら理解されていないよね。
公務員って言うだけで、O阪市や、N良のDQN消防士や、社保庁の一部DQN職員と
同様に扱われる・・・・

真面目な公務員は報われないね。

>>331さんや>>326さんはせめて死なないでくださいね。

社会保険庁で定時退社じゃあねえの？

>>352
まあそう思うなら、夜の霞に行ってみなされ。

「社会保険業務センター」（東京都杉並区）年金の電話相談係、横森真二さんに国家賠償請７１８２万円。

これって不労所得だよな。
普通、公務員は給料に見合った行政サービスを民間に提供してるってのが建前なのに、
横森真二さんの両親は、何の行政サービスも提供せずに税金７１８２万円いただいちゃうのか？

　　　　税　金　ど　ろ　ぼ　う　！

>>354
流石にこの発言には人間としての配慮が足りなさ過ぎると感じましたので
通報させていただきました。

官公庁の常として、各局・課・係の定員を決めるとき、「戦力にならない職員」も職員数に含めて計算する。
だから特定少数者に業務の負担が集中するが、これが少人数の課や係で起きると、本当に酷い結果になる。。。

しかも、使えない人間ほど、人事異動せず一箇所にずっと留まっている。
（どの部局も課も引き取ってくれない上、当人も新しい仕事を覚える気が無い）。

民間なら柔軟に対応できること（異動・増員・免職）も、出来ない。

>>356
わかる。うちの産業廃棄物もなんとかして欲しい。
定年まであと５年近くあるよ。漏れの異動が先か漏れが潰れるのが先か。

>>355
＞人間としての配慮が足りなさ過ぎる

という理由で何処に通報されたんでしょうか？
通報された方がめいわくでしょうが。
どう処理していいのやら。

　　税　金　ど　ろ　ぼ　う

>>356,>>357
なんでマスコミは、こういう実態を
報道しないんだろうね･･････。

駄目公務員を駆逐するチャンスだろうに･･････

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

何故教職員の事をこのスレに？

あと、漏れの知ってる教員はそんなに貰っていない上、
土曜日曜休みなしだが･････

この国の官業は時代遅れ。
省庁同士で族議員を利用し
権力争いに終始しているだけ。
情報を共有することができず
同じような仕事を各省庁でやってるwwwww

>>359
マスコミにとっては国をよくすることなんて興味はないからね。
彼らは報道したことによる影響に責任を持たない。
本当の公務員の問題なんてどうでもよくて、公務員＝社会の敵で
簡単に煽って数字を稼げる今を保ちたいんでしょう。

週60時間の残業、たいしたことねえな。
そういった意味で舐めてるよ。

まあ社会保険庁は解体されるだろうし。

>>364
> 週60時間の残業、たいしたことねえな。
> 週60時間の残業、たいしたことねえな。
> 週60時間の残業、たいしたことねえな。
> 週60時間の残業、たいしたことねえな。

そんなにやる事あるのか？

残業自慢してる奴とかいるけど仕事が遅いだけだろ。

>>366
＞職場に年長者が多く
＞負担が集中

この記事は、書くべき事を省略し過ぎていますね。。。
ここの年長者は、仕事を彼に押しつけていた、ということ。

以下は、あくまでも例えです。
ある５人の職場に、４人分の仕事が割り振られた場合、通常なら「暇な職場」と判断されます。
しかし、その５人のうち４人が仕事をしなければ、残りの１人が実質４人分の仕事をする羽目になります。

>>19
そのとおり、同じ業務でも凄い差だ。

矢祭町の町長さんえらいよね。

「元々公務員の仕事なんて民間が一人でやる仕事を三人でやってるんだから」って、
町民（町税）のために公務員リストラしちゃったよ。

このケースをわかりやすく例えると、弾の飛んでこないスターリングラード

まわりはひまな老人ばっかりなんだから
ふつうならちょっとは手伝ってやるとかするはず。
老人連中のいじめにあったわけだ。

パソコンも業務端末もたたけない奴がどうやって手伝うんだよ。
ほんと、こういうゴミをどうにかして欲しい。

週６０時間の残業たいしたことないなって
早く労基に行ってこいよｗ

労働基準局に行くのは簡単だけど、どこにどうすればいいの？

>>374
ttp://www.mori-office.net/new_page_11.htm

>賃金未払いや解雇など職場でのトラブルが起こった場合、相談先としてまず思いつくのが
労働基準監督署（以下、労基署）です。労基署には相談コーナーがあり各種の労働トラブル
について相談に応じてくれますが、通常相談に行っただけでは労基署は動いてくれません。

>相談に行ったら、あなたの持ち込んだ証拠や言い分を聞いて会社が労働基準法に
違反しているかどうか、解決するためにはどうしたらよいかをアドバイスしてくれますから、
まず自分で会社と交渉したり内容証明を送ったりします。

>それでも、会社が誠意ある対応をしてくれない場合に申告という手続をします。
申告が受理されれば、労働基準監督官が会社に対し立ち入り検査をしたり、書類の提出を求めたり、
使用者を呼び出して話を聞くなどして労働基準法違反の事実があれば会社に対して
是正勧告を出します。勧告を無視する使用者に対しては刑事上の手続により
送検する場合もあります。

めんどくさい…けどしょうがない。

>賃金未払いや解雇など職場でのトラブルが起こった場合、

労基に相談に行ったら、まず最初に言われるのは、
「こりゃあひどい」
「そこの××（場所）に簡易裁判所があるから、そこに訴えを出しなさい」
「こんなもん、すぐに認められますよ」

ｗ

懲役には残業ないんだよな…

>>378　懲役にはもともと賃金すら
支払われないと思いますが。

おい　新堀亮一
７,１８２円の間違いじゃないのか？？？？？？？？？

しかも、何？？社会保険庁？？？？？？こんな糞みたいな犯罪集団で過労死？？？？？？？？

花見の場所取りかキャバ嬢目当ての同伴出勤（もちろん皆様の年金から捻出）が忙しすぎたんとちゃうんか？？？？


しかも、１億２２５９万円って何？バっカじゃねぇの？なにそれ？盗人猛々しい限りだなｗｗｗｗｗｗｗ

ま、まだリーマンの年金から賠償されないだけでもマシだが、ちょっと桁がありえんな。


新堀亮一。名前はよーく覚えておくよ。よーーーーーーーーくな。
ってか　俺様のコテハンとして今後７１８２日使わせてもらうよ。

新堀

ぜってー許せねえ

自殺した公僕に税金７１８２万円払って納税者にどんな利益があるんだ？

甲府地裁の無能判事、新堀亮一

お　ま　え　も　税　金　ど　ろ　ぼ　う　の　共　犯　だ

公務員の命と我々一般企業の人間の命の値段には相当な開きがあるだろう。
事故死の場合でも支払われる保険金が違ってくるだろうし。

得るものはますます得て、失うものはますます失うとはよく言ったものである。
しかし、大きなスパンで見れば恐らく等価交換の法則が成り立つであろうから

今世で苦労した者は来世で豊かな暮らしができる可能性もあるので
がんばろう（笑）

許せないのは年配者だな
若いのに仕事を押し付け
大した仕事もしないで給料だけ高い
更には悪の枢軸社会保険庁だ
核攻撃でもしてやりたい気分だ

職場に“電話の応対も出来ない”天下り年長者が多く 　負担が集中し

労基法適応外だからサビ残あっても訴えられない
200時間残業したのに3万円しか手当つかないとかよくある

可哀想に
23歳で過労自殺。
おーこわ。。。50過ぎの偉い公務員のおっさんが過労死しないのが不思議だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若者いじめで自殺させた公務員のおっさんは、今も年収一千万円で仕事しないでぶらぶら。
7183万円は、そいつらが払うべきなのに、一円も払わない。払うのは税金で払う。

ろくに働きもせず１日２時間働いて、年収８００万の『緑のおばさん』が勝ち組みってことだな。

緑のおばさん800万ももらってるの？

>>365

>自殺前の１か月間は約１３７時間、
残業時間が137時間ぐらいで自殺していたら、
民間はみんな自殺してしまうよ。

>同１週間は約６０時間の
これが1年間続いたわけでは無いでしょう。

つまり、自殺前の1ヶ月間のみ発表しているのはインチキですよ。
1年間の平均月あたりの残業時間を公表すべきです。
民間では、1年間の平均月あたりの残業時間で100時間超えなんて
普通ですよ。

>>391
> 民間では、1年間の平均月あたりの残業時間で100時間超えなんて
> 普通ですよ。
うーん。
こちらが触れもしないことで、反論されてもねえ…。


> つまり、自殺前の1ヶ月間のみ発表しているのはインチキですよ。
> 1年間の平均月あたりの残業時間を公表すべきです。

最低でも一年間は重労働を受けないと過労とは認めない、とでも言いたいんですか？

１週間で約６０時間の残業。
たった一週間でも、業務内容やその人の状況によっては
自殺に至るケースがあってもおかしくない。

>>392
>１週間で約６０時間の残業。

1週間で約60時間の残業なんて、民間ではあまりにもありふれたケースです。
月〜金 7時間 x 5日 = 35時間
土日 13時間 + 12時間 勤務
ですぐ60時間ですよ。

そのくらいで自殺していたら、民間は自殺者だらけになってしまいますよ。

まあ、社会保険庁で、年配の人たちが毎日定時で帰っている状況での残業は辛いと思いますがね。
民間では周りの人間が、みんな夜中の12時を過ぎても会社にいると、残業時間が多いという
感覚が無くなるけどね。

>>392
> つまり、自殺前の1ヶ月間のみ発表しているのはインチキですよ。
> 1年間の平均月あたりの残業時間を公表すべきです。

最低でも一年間は重労働を受けないと過労とは認めない、とでも言いたいんですか？

そりゃあそうです。

一週間の残業が60時間と言っても、その翌週の残業がゼロで土日が休みなら十分に休めます。
一年間毎週の残業が60時間が続いたのなら、たいへんだと思うけど、年間の残業時間を公表しないところに
インチキさを感じますね。

あんがい、年間の残器用時間で見たら、月当たり 30時間なのかもしれないし。

>>393
一日15時間労働がデフォだと思ってるお前が異常だ

デフォじゃ無理だけど、一ヶ月くらいなら耐えられるな。病弱な俺でも。

>>396
一ヶ月なら自殺した公務員だって耐えてるだろ。
これから先もずっとこれが続くかと思って欝になったんじゃないの。

>>393
> 1週間で約60時間の残業なんて、民間ではあまりにもありふれたケースです。
> 月〜金 7時間 x 5日 = 35時間
> 土日 13時間 + 12時間 勤務
> ですぐ60時間ですよ。

どこにあるのですか？土日も平日もそんなに働かせるような民間企業は。

確かに民間で働いてる私の先輩（SEです）も、平日は日付が変わるまで働くそうですが
土日はキッチリ休めるとのことでしたよ。
ただ、疲れがたまりすぎて、寝る以外に何もできないと嘆いてましたが。

ウチの大学学部からは、激務な部署に勤めていく機会が結構多いようですが、それでも
「平日がそんな状況で、土日が休めない、しかも毎日12時間以上」
なんていう民間があるは、耳にしたこともありません。



「週残業60時間」というのは、上で申し上げたもの以上に過酷なものです。
それでも「すぐ60時間」なんて言えますか？

一ヶ月くらいに耐えれなくて自殺したわけで。
自殺するくらいなら普通仕事やめてるよ。

＞異動に伴う業務の引き継ぎもあり

っていってるだろ。引継ぎがずっとつづくわけがない。

>>28
そんなことしったこっちゃない
安定を求めて公務員になったんだろ！
国民に死ぬまでサービスしろ！

俺が公務員になったら毎日定時退社ですわ

残業する必要がないから公務員になったんだろ！ぼけども！

>>398
>土日はキッチリ休めるとのことでしたよ。
それは随分と良心的な会社ですよ。

>「平日がそんな状況で、土日が休めない、しかも毎日12時間以上」
納期間際のSEなんてどこでもそんなものですが。

>なんていう民間があるは、耳にしたこともありません。
世間知らず。

民間と比較してる馬鹿が多いけど
公務員のごく一部については
民間業者を抱えて責任も思いし、
民間では想像できないくらいの激務だよ

>>46
ばかか？おまえ
物凄い忙しい上に　→忙しくねえよ　ぼけ！定時退社が基本じゃあほ！
窓口で毎日ＤＱＮと言い争わないといけないため
　　　　　　　　　→おまえらのちんたらした対応がむかつくんだよ！
　　　　　　　　　　サービス業なら土日にやれ！ぼけ
公務員が働いてないとか思ってたらあかんで。
　　　　　　　　　→もっと働け　ぼけ　国民に奉仕したいがために公務員に
　　　　　　　　　　なったんじゃないのか？ぼけ

結局、中卒、給食のおばさん年収一千万円が勝ち？

あほか？お前ら　公務員に過労などない！
国民のために安月給で、死ぬまで働くのが奉仕の精神だろ！
奉仕の精神がないなら、公務員になんな！ぼけ！
健全な公務員なら、国民の払う税金を安くしたいだろ？！→安月給で充分だろ

これ過労と言うよりも欝病だったんじゃないかと思うけど。
その鬱病の原因が職場にあったということはあり得るとは思う。
どこまでそれを補償すべきかは知らないが。

詳しくは知らないが
過労の基準をこれで満たすというと、ちょっと民間は黙ってないような
気が激しくする。

激務の国家公務員がいることは認めます。
上級職で今でも国家を動かしてるつもりの人達は、まだまだ滅茶苦茶な勤務を
やってるとは思う。でも後の果実が大きいからね。そういう人達は。

社会保険庁なんか何人いるんだよ！
６万もいんのか？！あ〜

５０００人に減らせ！何もできねえくせにいっぱいいてもしゃねえよ

俺が以前勤めていた所

1.毎月何時間残業していたか、まるでけんとうがつかない。（正しく付ける事が出来ないから）
2.この何ヶ月間、日の光を見た事が無い。
3.昼飯は30分以内
4.勤務先で毎年１人自殺。（コンスタントに）
5.自分の上司が出社拒否症に陥った。アパートを訪ねると部屋の隅で膝を抱えて震えていた。
　（"仕事怖い" "仕事怖い" とつぶやいていた）
6.隣の部署の社員が勤務中に突然大声を出して暴れ出し、そのまま精神病院送り。
7.同じ部署の人間が衰弱死。
8.プロジェクト完了と同時に、同じグループ内の人間の1/3がそのまま入院。

こんな会社はざらですよ。

免許センター行ってみろ！
別室みたいなところで、じじいとかが、１日中、茶飲んでいるから！

この税金どろぼう！

国家公務員 初
国家公務員 初
国家公務員 初

>>408
社会保険庁なんか何人いるんだよ！
６万もいんのか？！
→くやしかったらトヨタみたいになんかやってみろよ！
　　年金改革１つすらろくにできねえ輩ばっかり集まりやがって　カス！

トヨタお得意の看板方式で、郵便局は大混乱。
皆、迷惑してるよ。

じじー、まじで仕事しねーよな
視界に入ると万人が不愉快になるから、別室に隔離されてるんだろうな

自殺で労災認定ですか？自殺で７０００マン。

殺されたり、人生むちゃくちゃにされても７０００マンいかない方が多いんじゃない。
裁判所も公務員には特別なんですね。公務員の犯罪には減刑されてるし。

裁判官が使えねーから、裁判員制度なんてできるんだぜ。ところが、陪審員と違い裁判
員には決定権がない。だから、裁判官なんて無能な椰子が残るんだろ。

>>402
世間知らずにされてしまいました。
まあ確かに知らないことがほとんどですけど。
そんな民間があるとは2ch以外では本当に聞いたこともありませんでした。
出直してきます。

ここにいるおまいたちが30年後、
「老害」と呼ばれるようになっていないことを切に祈る。

>>417
まぁ、漏れを含めて、みんな言われるようになるだろうな。
人類は、まるで学ばないんだよ。

みんなって人をまきこむな。

えっ、
公務員って、じじいになったら遊んでくらせるってのが理由で選ぶ職業だろ？
若いうちから定時出勤、定時帰宅、土日祝祭日休みって思い込んだのがそもそも間違いﾌﾟ