【民主党】議員年金廃止法案を今国会で提出へ　前原代表「改革の競争をしたい」

　民主党は２６日、現行議員年金制度の「国会議員互助年金」を廃止する
ため、議員年金廃止法案を今国会に提出する方針を固めた。
　自民、公明両党も小泉純一郎首相の指示を受け、見直しに着手しているが、
前原誠司代表は「良いことは協力したらいい。改革の競争をしたい」との意向で、
１０月中旬までには提出したい考え。与党より先に提出することで民主党主導
の改革をアピールする思惑があるとみられる。
　民主党案によると、既に年金を受給している元国会議員には経過措置として
額を２割カットして支給を継続するが、今後辞める議員には支給しない。
　現職国会議員については、これまでの納付金を返還するのが柱で、
（１）在職１０年以上は全額返還
（２）同３年以上１０年未満は８割を返還
（３）在職３年未満には返還しない
−とする方向だ。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092601003809
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【政治】次期国会で「議員年金」廃止、法案提出…自民、公明両党が一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127758127/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127499484/

えええ？？？

ええこっちゃ。

実は自民の後出しという罠

本当に政治がおもしろくなってきたな。
ええこっちゃ。

今回の選挙の前に岡田をおろして前原で戦えば勝ったかもな

これの裏に何か別の法案が無いか要チェックだな
飴とムチを考えると…

ついでに国民年金も廃止して、今まで払った分を全額返還してくんねーかな。

スピードがあるな。

＞良いことは協力したらいい。
これだよな。
社会党系列の野党に一番欠けていた姿勢はこれ。
野党だからって、なんでもかんでも与党に反対、って姿勢が
結局は支持を受けられない原因だったんだからさ。
「国にとって良いと判断される事」なら賛成
「国にとって悪いと判断される事」なら反対
政党として当たり前のことが今までできてなかったんだから。
これからやってきゃいいよ。「国」のとこが「自政党」になってるようじゃ
投票できんのよ。オレとしては。

＞与党より先に提出することで民主党主導
＞の改革をアピールする思惑があるとみられる。
結構なことだ。
民主党内部社会党系列のアホ議員追い出しといい、やる事が新鮮だ。
新生民主党となって、むしろ自民党の提唱する「改革」をリードする
役目をとっていけばいいと思うぞ。

　◆前原　誠司（まえはら・せいじ）１９６２年４月３０日、京都市左京区生まれ。
４３歳。京大法卒。松下政経塾、京都府議を経て、９３年日本新党から衆院初当選。
９４年に新党さきがけ、民主党は９６年に入党。

党幹事長代理、「次の内閣」外相などを歴任し、現在「次の内閣」防衛庁長官。
京都２区、衆院当選５回。趣味はドライブ、野球、ＳＬ写真撮影など。

家族は妻・愛里さん。血液型Ａ。


A型か　こりゃ首相になりそうだな

>>4
民主党も総選挙前までは廃止に否定的だった。
総理を目指す男・河村たけしが、春先にたかじんの番組でボヤいてたよ。
民主党の若手はまとまるのに、執行部に潰されるって。

この人も梅小路蒸気機関車館に行って、うおおおお、うおおおおおお
と言ってたのかな

どうせ、これは廃案になるよ。
ポーズだろ。

悪いが「菅源太郎」を抱えてる時点で民主は信用できない。

＞与党より先に提出することで民主党主導
＞の改革をアピールする思惑があるとみられる。

せこすぎ

　前原　誠司
　○●　●○
　 910　14 5
　総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。
　人運24○ 向上心、意欲盛ん。集団の中で活躍。少々気分屋。騙されないよう注意。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運43◎ 若いうちは強い運気に守られます。
　地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。
　天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。

>>15
すばらしい人材だってよ。
国政を目指すも公認をもらえず諦めてる地方議員、官僚よりもすばらしいんだって。

>>15
前原は切りたいだろうけどねえ。
何せ管がいる間は無理でしょうな。

総理をねらう男！河村たかし　　議員年金廃止法案への執念の軌跡。
（すべて、河村たかしホームページ http://takashi-kawamura.com/ より）

◆議員年金廃止法案について
ttp://takashi-kawamura.com/giin-nenkin.htm

◆動画　　議員年金廃止法案のその後　Ｈ16、4、11　（収録時間　17分32秒）
ttp://takashi-kawamura.com/wmv3/haishi-1.wmv
【訂正事項】
国会議員在職25年で、VTRの中で月20万円と言っていますが、30万円が正解です。
※25年で、永年在職表彰。副賞は、月30万円の交通費や肖像画作成の100万円。

◆動画　　議員年金廃止法案について
ttp://www.takashi-kawamura.com/wmv4/1-6.wmv

◆議員年金廃止法案、提出者＆賛成者及び法律案
ttp://takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub5.htm

◆Ｈ16、6、18（金）毎日新聞より
ttp://takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub4.htm

◆動画　　議員年金廃止法案提出後のコメント　Ｈ16、6、19　（収録時間　4分38秒）
　 第129回　国政ミーティング終了後に撮影
ttp://www.takashi-kawamura.com/wmv4/160619.wmv

◆国会議員互助年金改革Ｑ＆Ａ
ttp://www.takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub3.htm

>16
いや、分をわきまえているというか、チャレンジャーとしての勇ましさは是とすべき。
自民は後出しの分だけ(政策上は)有利に動けるかもしれん。

やらないよりマシだが

なんで何十兆の話が急務なのに、
何十億の話を先にするんだ？

『おためごかし』 とは、まさにこの事。

民主の案は最後は後出しで自公案で成立する。
いい法案は面子の問題さえクリアしてれば結構スムーズなんだよね。
民主は通らなくてもバンバン出せばいいんだよ。

(~ω~)＜大好きなバラエティ番組が、
　　　　真面目なドキュメンタリィ番組になったような寂しさを感じます

内容次第という気もするが
これはこれで良いことだろう

対案も出さずに
反対反対じゃ話にならん

>15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:04:32 ID:c0v7a80l0
>悪いが「菅源太郎」を抱えてる時点で民主は信用できない。

ツーアウト制でもう比例公認無理だったはず。
管がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやって党規変える動きもあるらしいから油断出来ないけど。

民主党が良くなるのは嬉しい限り

>23

ですな。その調子で地道にやれば次回の衆院選こそ政権を奪取できるかもしれん。

ほんの二週間前は「(首相の一緒にやろう発言を聞いて)挑発だ。ますます
反発したくなった」とか何とか青臭くて低脳な弁を吐いていてた男とは思えない。

議員年金ったって、確かに国民から見た不公平感が高い年金だが、
国庫に負担かけてるかってーと微々たる物。
議員年金単体はそんな最優先課題では無い気が。

>>6
おそらく選挙前に突然変わったとしても、負けていたと思われる。
>>8
もしそれをしたとしても、一銭も返還される事はない。

競争と、協力、確かにこれは同意、良いことだ。
だが、政権とりたいという要素丸出しだなぁというのが、
なんだか嫌だな。自民党よりも先に出せば心証良いだろうとか思ってるんだろうな。

出すんだったら、前国会でだしとれよ、
対抗意識のみで出しているのがみえみえで嫌だなぁ

>31
たとえ動機が不純であれ、キチンと仕事をすることが大事なのだ。
やりやりしとるうちに板についてくる。

今までは労組系やら教職員系やらの御用聞きでしかなかったのだから、
マトモに仕事をする気すらない連中だった。

まあ何も出さないで反対の岡田時代よりはいいでしょう

>>31
それで良いんじゃないの？

対案も出さず、牛歩だ審議拒否だでダラダラやってたのが
55年体制から今までの政治だったんだから。
対抗意識むき出しでどんどん対案出したら良い。

つうかこういうのは先に「こういう案を出す」と発表しないと負けなんじゃない？

>>23
まぁそういうな
現状で必要なのは「公務員だって痛みを分かち合うんですよ」という
姿勢を国民に見せることだろ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127758127/
これもな。
でもって、前原は民主党党首として「その意見に賛成」って言ってるんだよ。

優先順位云々あるだろうが、まずは「当たり前のことを当たり前」に言え
る人間が日本の政党の党首についたことを喜ぶべきじゃないのかね？
曲りなりにも民主党は第一野党なんだからさ。

ひょっとして刺客に負けた元代議士は年金に関しては勝ち組？

>>35
河村たかしが議員立法を出してまでやろうとしたが、民主党が握りつぶした。

議員立法が不受理になった後の河村の動画での怒りのコメント。
Ｈ16、6、19　（収録時間　4分38秒）
ttp://www.takashi-kawamura.com/wmv4/160619.wmv

>>35
激しく同意デス・・・・・河村たかし

>>23
だね。「パクられる」とかせこいこといわないでバンバン出して欲しい。
ネット選挙になればその辺もきちんと評価されるようになる。

小泉の残り1年で徹底的に既得権益をつぶさないとな。

また、競争とか言ってんのかよ(T_T)
どうしていちいち与党との比較にこだわるんだ？
比較は国民がやるよ。
例え、競争しても対決しても、自分でそれを言っちゃダメだってことがまだわかんねえのかな。
日本じゃ比較CMは受けないってことで、ペプシが実験的に少しやっただけで、
今は、比較を前面に押し出したりしたCMはほとんどない。

　現職国会議員については、これまでの納付金を返還するのが柱で、
（１）在職１０年以上は全額返還
（２）同３年以上１０年未満は８割を返還
（３）在職３年未満には返還しない
となっているが、（１）〜（３）まで全額返還するのが当然。
（１）は特に利息を加算して返還させても良い。

うむ。
良いかな良いかな。

議席が少ない民主党は、前原を中心にかなり勉強してくるだろう。
次の衆院選・参院選ともに民主党のリベンが期待できる。
自民新人の再選は半分も無いだろうし、公明も減速するだろうし。

要はわいらにわかりやすく
世間一般に普通の事を当たり前に
やってくれたらええねん。
今回の件はそのはじめの一歩ちゅうことで
じっくり見守っていると。
な〜前原よ、みんなのこのスレ読んだら
死ぬ気でがんばらなあかんで〜。

改革競争大いに結構。ただ．．．．今まで審議拒否や、ろくすっぽ議論
しないで反対ばかりしてきた連中が、いきなりガチンコの議論をして
物事を決めていく環境に対応できるのか心配だな。

今回の衆議院選挙の結果、国が変わろうとしている。
民主党も変革に目の色変えている。わいらの堺も
変わるチャンスやねん。あきらめんとみんなで変えていこうや。

>>44
前原の後の代表が誰になるかで決まるな
韓やジャスコだったら「民主党をぶっ潰す」になってしまう

日本語しゃべれ

>>47
かんにん。堺市の板に書くつもりが間違えました。
すんまへん。

また大阪か↑

相変わらず民主党は主権者不在で政府ごっこをするのに夢中だな
ままごとみたいだから大臣呼称をやめたといっても
それ以外はままごとのまま

あ

与野党で決めてけばいいよ

人気取りに利用しないでね
議員年金なんぞ大借金から考えれば鼻くそみたいな物なんだし

>>41
よく読め。

比較することからは避けられない。お互いに「別の政党」なのだから、
競争そのものは無くならないってこった。

そのうえで「与党に協力できることは協力し、国を良くすることについて
競争して(＝お互いが率先しあって)進めよう」と提案してるだけ。
今までのように「足の引っ張りあいの"競争"」を指してるわけじゃない。

「単語」に脊髄反射してもしょうがないぞ。

議員年金くらいあげたらいいとおもう。

議員年金削減なんてただのパフォーマンスみたいなもんなんだから
さっさと終わらせろよ

議員年金廃止の重要性を見抜いた河村マジかっこええ。。。

>元国会議員には経過措置として額を２割カットして支給を継続する
しかしいつまで少人数の迷惑をかけてる奴を保護しねえとならねえんだ？
貧乏人を政治家にさせると金に困り、いつまでも権利を主張してきてる結果か。。。
この程度もとっとと廃止できねえなんてだから貧乏人を議員にしちゃいけねえんだよ。

議員を辞めた貧乏人に聞きたい。
そんなに議員年金がねえと生活に困るのか？

議員に高い給料や年金を与える　という政策は、
金持ちしか元老院議員になることができなかったローマの失敗に
懲りて始めたことなんだけどな。
議員年金を廃止したら、ますます金持ちだけの議会運営になると思うんだけどね。

問題の解決をどんどんやれ、スピードアップと量だ

>>56
私も同意だ。

議員の頭数が多いとはいえ、歳出の内訳でみればたいしたカネじゃない。
「国のために尽くしてくれた奴ら」とするならご褒美あげてもかまわん。
もちろんよく精査したうえでなら減額したっていい、だけど無くさなくったって
いいだろう？という考えだ。

「議員には一律で○○円を支給」と決めとけば良い。もちろん、何期とか
何年勤めたか？の差ぐらいは付けても良いが。あんまし成果だ評価だのに
こだわると、単純な人気投票になってしまいがちだ。
だから、評価しなくて良い。一律な感じで良い。

河村たかしなどが議員年金は既得権益とか言ってんの、ちゃんちゃらおかしい。

>>59
薄給で金持ちが政治をする事は決して悪い事ではない。

で、歳出で一番大きいのって何よ。

>>58
「持ってるヤツからむしり取れ」なんてのを過剰に言い出すっつーのは
共産党の十八番を奪うことになるからやめとけ。

議員年金を急遽廃止して庶民にばら撒いたところで一人あたりいくらが
撒かれることになると思ってんだ？そんなの一晩飲み食いしてチョンだ。

議員年金は廃止でいいじゃん
ただ議員の給料はもっと高くていいよ
ただ責任の重さに比例して給料の額を上げていくべきだね

社民党の屑議員と与党の総理や大臣が同じ給料なんて話にならんよ
それで議員定数思いっきり減らせばいいんだ

自民党と民主党が競い合うように腐敗や非効率を
排除していってくれるようになれば、ますます良くなるな｡

企業の業績も改善したし、最近、いい風がふいてきた｡

廃止されたら支持する
出すだけなら誰でもできる

>>63
公務員の人件費じゃねーか？
国地方合わせて３８０万人いて３８兆円使ってる
一人当たり１０００万だ

ミンスは公務員に投票してもらって当選してる党だからな
大阪市とかでヤミ専従とかしてミンスの為に政治活動してただろ

公務員給与削減しろよ

>>29
自ら律してる態度をとることを先にやらないと
今後増税するにしても改革するにしても
説得力ないだろ。
しかも議員の心持ちだけですぐ決定できる事案でもある。

>>65
大臣には大臣のの手当てがあるって・・・

>>64
額の問題ではない。
議員年金が廃止され国民年金の給付のみになったら元議員からも
厚生共済年金への国庫負担廃止が求められ基礎年金にのみ国庫負担が求められるようになるのは確実。

>>65
教養のないバカほど政治家の厚遇を求める代表かｗ

>>68
ヒラの給料を数パーセント削るほうがナンボもデカい額になる。
庶民から取ったほうが良いんだ。


シンナー吸ってるボケと会社や社会に貢献してる部長さんとくらべて
年収差が5倍しかないってのはどうかと思う。

もひとついえば、真っ当な平社員とシンナー吸ってるボケとの差が
2倍ぐらいしか無いのもどうかと思う。

共産主義っぽ。給与格差が無い・少ないってのは逆に言えば「この国では
どう頑張ったって、能力があったって所得面での成功者にはなれない」
ってことだ。それでは社会の活力が失われる。

>>67
共産党や社民党は単独で法案出せなくない？

>>73
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

公務員が厚遇される事こそ社会の活力が失われる。

前原・・・できるな！
今

今は民間の会社より競争率高くて難関だけどな。
どっちができそこないなんだか

歴史は繰り返す。
外交強硬派の前原は数年後に党内で孤立。
自民の政策との差異が不明確で、これでは選挙で戦えないと、前原下ろしが行われる。
そこで、かんからかん。

小泉首相：与党幹部と会食　議員年金廃止案作りを指示
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127405705/

>>75
民間勝ち組＞公務員キャリア＞公務員ノンキャリ＞民間負け組
だろ。まあ間にもあるけど今後資本主義は加速するわけで
年収200万の層が半分くらいな時代はもうすぐ。

>>75

えらい偏見だな。

たしかに公務員は(その身分の安定から)おかしな思想に搦めとられちゃってるヤツとか
一般大衆の社会通念から乖離しちゃってるほど怠惰な連中もいることだろう。

だが、「蔑ろにすべき奴ら」じゃないぞ。公務員ってのは。公務員だって国民なんだし、
マトモに働いてもらえればそれでいい。

民主党を支持する気はないが、この姿勢は野党のあるべき姿として評価できるのでは

>>81
ちょっと年配の人に聞けばわかるが、
公務員は民間に就職できなかったおちこぼれを雇っていたんですよ。
最近は、競争が激しくて優秀な人材が集まっているようですが。

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議員も駆け込み辞職すればいいのにね

そりゃぁ昔は誰もやりたがらない職業だったからな
薄給の代名詞みたいなもんだ。
バブルん時なんかそこらの運ちゃんのが高給取りだったからな

>>83
そうそう。
そういう無能な年代が借金溜め込んでおいて、退職金や共済年金を
食い逃げしてる奴ら。

地方議会の議員年金も忘れるなよ

前原が代表になって色々やっていくうちに民主党がどんどんどんよりしてくる件について

大地震が起きれば景気が回復するとでも思ってそうだから公務員ってのは恐ろしいぜ。
阪神大震災があっても大した成長などなかったのにな。

同じ失敗を何度も繰り返すのが公務員。

>>83
無能って本気で言ってんの？
戦後生まれた奴らは大学行きたくても行けない奴がいっぱい居たってのに
当時は早稲田だって全入だし、旧帝大クラスじゃなけりゃ学歴なんてほとんど意味をなさない時代
今の高卒と一緒にすんなよ？

>>85
http://members.jcom.home.ne.jp/kubonenkin/3-042.htm
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0107.htm

>>88
http://www.kgnet.gr.jp/giinnenkin.html

>>92
うおっ！
ネタで書いたのに本当にこんなことする議員いるんだな・・・

>>81
残念ながらマトモに働いてるとは思えん
実際問題公務員の給与のために国が借金するし
増税しなければならないのは事実でしょ？

上でもでてたけど３８兆円だよ？
公務員である必要があるのかわからない
給食のおばさん
バス運転手
などなど癌は地方にあるんだから

とりあえず給料半分でも多い
半分にして不満があればやめさせればいいし
弱者でもなんでもないし寄生虫、利権の歯車だし

>>91
たぶん、>>83の言っている年配の人というのは高度成長時代に就職した人のことでしょう。
無能はともかく、他に就職するところがなくて公務員という時代。

まず解党の競争を社民としろよｗ

>>91
国民負担率が低ければ低いほど格差は広がる社会になる事を意味する。
国民負担率が高くなればなるほど格差が無くなる社会になる事を意味する。

能力があるなら早く１０％成長時代に戻して見せてくれよ。
増税で立て直すなら貧富の差も埋めてな。

>>83
>>87

だからっつーて「働かなくて食い逃げさせちゃってもしょーがない」という理由にはならん。
ちゃんと働かせなきゃイカン。

>91のカキコのほうが妥当。言葉は乱暴だが「今の高卒と一緒にすんなよ」だ。
というか、カスが公務員として採用されたというが、数からいけば公務員にもなれなかった
カスのほうが多く、そいつらは民間に吸収されていったわけだから、デキるヤツが民間へ
行った話を持ち出されても、ダメなヤツも民間に行ったって話を隠せるものでもない。

歳費も減らせ！

つか、議員数も半分以下で無問題だろ。

>>80
公務員キャリア→与党政治家コースはどこに位置する？

>>94
今緊縮財政やって景気悪くしてなんの得があるわけ？
給料半分とかアホとしか思えん
公務員の人数は段階的に減らしていけば問題なし

>>94
もちろん、公務員の給与もとんでもなく高いが、民間のヒラ社員も「高い」っつー点では同じ。
日本は現在、人件費が高騰しすぎてんだよ。そもそもがよ。
「人材」しか資源らしい資源の無い日本なのに、その肝心の「人材」が
高い給料をブチ込んでやらなきゃいっぱしの働きをしない…では困る。

まるで一昔前の「燃費の悪いアメ車」だ。つまり、低性能。
日本の唯一の資源が「人間」なんだから、これが高性能・高効率でなけりゃならん。


あとな、国民が納税の額に較べて高等なサービスを求めすぎてんだよ。
あなたが仰るとおり、わけのわからん公務員が存在してるっつーのは改めなきゃイカン。

>>102

法に定める最低賃金では生活できないじゃん。質の良い公営住宅なんか皆無だし。

>>98
しかし公務員はクビにならないんだよ。
友人の話を聞くと、仕事しない（出来ない）オヤジは本当に何にもしないで
ただ時間をつぶしているらしい。
それでも年収１千万を余裕で越えるわけだ。

来週には

「自民党の議員年金廃止案には反対」って

審議拒否w

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

資本主義国家での公務員は最低賃金レベルが理想。
それでもゴキブリの如く生き延びるのが公務員。

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　| （ 　 　　 　 　 ヽ 　　 |　
　 ヽ,,　　　 　　　_ _)　　 |　改革には賛成だ。
　 　 |　　　 　: : : : :　　　|　だが自民党案には反対。
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>103
ウソをつけ。私の試算では「70,000-/月」の世帯月収でも4人家族が生活可能だ。

>>105
自民は今国会には出すことができないだろうから民主の圧勝

民主良く言った
もし可決されたら、郵政より評価に値する。
俺はこれが実現されたら自民支持やめて民主を応援する

あざとい野郎だな前原ってな。

数で負けるの分かって法案出す民主ｸｵﾘﾃｨ。
イメージアップ作戦ですかwww

民主党のみ実践すりゃいいだろ。
年金は申告制なんだからよ〜〜

>>111
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党が、賛意をしめして、いきなり可決も悪くないよな。
どうせ否決されると思ってのパフォーマンスだろ？

>>110
実現できなかった時は・・・

小泉信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙に勝っても３日天下だったなｗｗｗｗｗｱﾎｽｗ

まあ、自民も改革を標榜するなら、政治家が自分たちに
都合のいいように決めた制度なんて即刻廃止するのがスジなんだが。
やっぱり金が惜しくてグズグズしてるのか。
とっとと議決して廃止しろ。

日本が動き出しましたな(´∀｀)
よきかなよきかな

なだれをうって愚民どもが民主支持にｗｗｗｗｗｗ
信長じゃなくて光秀かよｗｗｗｗｗ
腹いてええええええええ

どうせ選挙でしかがんばらん議員に年金なんかいらんだろ。袖の下たんまりもらってんだから。

改革競争、いいね
競ってより良い改革にしてくれれば、自民でも民主でもどっちでもいい
かろうじて生き残ってる、小泉の足を引っ張り続けた族議員も、小泉退陣まではと今は縮こまってるが
民主が攻勢かければ、もうずっと既得権益にしがみついたりできなくなる
けっこうなこと

私利私欲＝政治家だったのが、国民のための政治家になっていくかもな
前原がんばれ、小泉がんばれ

小泉信者が声も出ないのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこいっちゃたのおおおおおおおお？？？？
応援しないとまけちゃいますよ？？？？

そういえば、私は>>122みたいな感じで「小泉信者」呼ばわりされてたな。
選挙期間中とか。アンチ小泉にせよ、小泉信奉者にせよ、どちらも
ステロタイプな見方しかできないという意味では同じだなあ。

きっと、>>122には見えないのでしょうけど、(私のように)選挙期間中に
小泉信者呼ばわりされた者も(今の私と同じように)フツーに書き込み
しておることでしょう。

おそらく、>>122のような人には「民主党に批判的な書き込み」も、
「小泉総理に好意的な書き込み」も、(色んな立場のかたがそれぞれの
観点で意見を書いているのにも関わらず)何でもかんでも一緒くたで
「代人数の小泉信者による書き込み」と思えたのでしょうな。

それゆえ今を「膨大な小泉信者が急に居なくなった」と感じてるのでしょう。

>>58
遅レスでスマソ
テレビで「一般人と同じ年金で暮らせるか、暮らしのレベルが違うんだよｗ」って言ってるのみたことあるよ(´・ω・`)

>>124
同感
選挙中も小泉支持だし、今もそう
が、民主が反対のための反対で改革を妨害する野党ではなく、
是々非々あるいは小泉以上に改革を推進してくれるのなら、
それを歓迎するしエールを送る

小泉は信念と覚悟のある政治家だが、完璧では有り得ない。
自民にはいろいろしがらみも残ってるだろう
民主もだろうが、前原がそれを打ち破るのなら、小泉同様前原も支持する
次の選挙も面白くなりそうだな

>>124
コピペが激減してるぞ。選挙前は１０レスに１つぐらいのペースで貼られてたからな。
色んな立場のかたがそれぞれの観点でコピペを貼りまくってるわけじゃないだろうから、
確実に信者さんは出てこなくなってるようだ。

いや、次の選挙はまだまだ先だし
国会も始まったばかりですから
これからでしょ

ミンスが内部崩壊するかもしれないし、それを恐れて前原も岡田化するかもしれないし
小泉が郵政以外全然何も出来ない可能性もあるしね

国会議員経験者の元労組員には、労組から恩給の形で年金を出すんじゃないの？
組織率が減ってきているとはいえ、その程度はできるでしょ。
多分そんなところだと。

このスレ見て思ったけど、自民信者は民主が何をやっても気に入らないんだな。
改革を主導されるのがそんなに気に入らないなら、自民が先にやればいいだけなのに。
この件に関しては、議員年金で自分に入るはずの金が惜しくてモタモタしている
自民党議員がどう考えても悪いだろ。

いや、どっちが早いとか関係ないからｗ

法案通すのは自民
ミンスは何の責任も無いから何でも言えるからな

議員年金廃止に出来れば自民が頑張っただけだし
出来なけりゃさぼっただけ
ミンスなんか存在意義ないよ

議員年金究極の改革は廃止だからな。
自民党がこれに賛同しないわけないし、
もし反対したなら、小泉の改革云々はまやかしだよ。

＞良いことは協力したらいい。改革の競争をしたい

いいね〜。前の代表の人なら、なんか理由つけて反対してたんだろうな・・・

やっとまともな政治が始まるな
民主の案をヒステリックに拒否したら選挙に負ける
やっと政策で投票できる日がくるわけだ

俺は害国人参政権やめないと入れないけどな

内容はよくわからんが考え方はよいな

前原は米民主党や東南アジア首脳と太いパイプを築いておくべきだ。
ﾁｭｳｺﾞｸ、ｶﾝｺｸﾏﾝｾｰしかないオカラのアフォは相手にもされてなかった。
これじゃ民主に政権は与えられない。

>>131
何言ってんだ。
「責任なくて」「なんでもいえる」野党だからこそ、どんどん正論
言って欲しいんじゃんか。
「なんでも言っていい」からって「中国の許可は（ｒｙ」みたいな
政治家生命賭けたネタやってた奴より１００倍マシだろ。

正論言って欲しいったって共産みたいなのはお断りだけどな。
「現実を踏まえた」「理想論」を「述べる能力のある」野党ってのが
今までこの国にはいなかったんだよ。

新代表も女刺客の手に・・・・
http://blue.gazo-ch.net/bbs/17/img/200509/444974.jpg

議員年金すぐ廃止
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126236413/

世の中アホばかりになってしまった．

議員に年金を出さないのなら，給料を上げてやらねばならん．
議員が生活に困るようではまともに国政などできない．

大金持ち議員や，他に仕事のある掛け持ち議員は別だが，
他の仕事を辞めて議員に専念するような奴は困ってしまう．

そもそも，議員という者は次の選挙で受かるかどうか判らない不安定な仕事．
退職金もない．
そういった有る意味自分を犠牲にして働く者達に正当な報酬を与えんでどうする？

真面目に働く者がバカを見るようでは国政の行く末も知れたもの．

今時こんな法案を出すなんて，国会議員もキチガイばかりになってしまった．

>>140
選挙違反摘発２００５衆議院選挙
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126457677/

こんな選挙をしないための小選挙区制度ではなかったのか。
政党助成金もなんのために導入したのか。
国会議員は言っていることとやっていることがあまりに
違いすぎる。
現実にやっていることといったら、ほとんど先送りをして
ただ国の借金を増やすだけ。

中国にシッポ振る売国・前原は支持しない。

>>141
選挙違反の一つや一つは何時でもある．
極端に多くなければ，それは個々に対応すれば良い話で，
全体の問題ではない．

また，議員年金とは何の関係もない．

おわかり？

先送りとは何だ？
その先送りとやらが，
議員に正当な報酬を与えなくて良いという理由になるのかね？

>>143
議員年金制度も小選挙区制も政党助成金も
みんな国会議員自ら作ったものだ。
自分たちの都合を優先するだけで現実の運用は全く違った
ものになっている。

議員年金は退職金代わりだと言い切る国会議員もいる。
でもそんなに税金をはずんでいいものなのかどうか。

http://page.freett.com/rougoshikin/rougo2-1-8/
http://www.webvision.jp/money/nenkin/20050408/0002.html

国会議員はそれなりに歳費をもらっている。
これで足りないという国会議員は余計な私設秘書を雇いすぎだ。

国会議員の給料
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/index.html

政党助成金は献金を止める目的だったはずなにの結局は税金から
国会議員のためにお金をちょろまかしただけということになってし
まった。

国会議員の仕事はというと高齢化社会が来るとわかっていたのに年金・
医療となんの手も打ってこないで今になってただ慌てているだけ。
実質抜本的な政策は何も打ち出せず、ただただ先送り状態にある。

自営業には退職金ないんだよ、議員さんよー

これ本当に出したら、民主党時代来るねー

前に河村が議員立法で出そうとしたのを無理矢理潰した癖に、
今更何言い出しやがるんだ、糞政党が

>>144
なんんと愚かな！
というより詭弁の代表のような論理だな．

選挙区や政党助成金の問題と，
国会議員の収入の話は関係ないではないか．

同じような人材が民間企業ななら 30 半ばで年収 1000 万程度に達するはずだ．
公務員でさえ，一種なら 750 万程度になる．二種でも 50 代には 800 万台に乗るはず．
民間企業や公務員は長い間勤める事ができるし，退職金もしっかり付く．

国会議員が高収入といっても僅か年間 2500 万だ．それも 3 年程度しか続かない．
その後また国会議員になれるという保証はない．

もちろんこれでは私設秘書の一人も雇えないはずだ．

国会議員がまともに食えないような状況で政治ができるのか？
金銭的に余裕の有るものしか国会議員に成れないようでは，
いずれ金持ちのボンボンだらけになり，現になってるが，
訳のわからないとんちんかんな政策を始める．

小さな事に拘って目先の利益を追い求めるようでは，結局後で大きな損をする．

ついでに言えば，高齢化対策などもう何十年も前からなされていて，今更大したことをする必要もない．
徒に危機を叫んで大衆を煽るバカどものせいで，その蓄えを食いつぶしつつあるだけだ．
さらに，妬み深い愚民がそれを後押ししている．

年金を廃止しても退職金をいくらにするかで大もめだな。

>>148
で、今まで国会議員は何をしてきたの。

ただただ借金をして先送りをしたきただけじゃん。
そんな仕事ならホームレスだって務まる。

>>150
あのな，今時の国は借金をして当たり前なの．
借金をして経済を調節するの．

国に借金があるのは当然の話で，何の問題もないの．
一般人ならともかく，ギャーギャー騒ぎ立てるやつの方が政治家としておかしいの．

>>140
あなたのイメージする議員の年齢を
教えてくれませんか？

ＮＨＫ改革案も出せばいいのに。
ＮＨＫにきついお灸をすえる改革案なら国民の人気は上がるぞ。

ところで、以前のコピペで申し訳ありませんが、アホ小泉の信者の皆さん(=ﾟωﾟ)ﾉ！！！

民主党の前原や原口らに「（朝銀への公的資金投入は）日本の安全保障にかかわる重大な問題だ。
一兆を超える莫大なお金をなぜ払わなきゃいけないのか？」と何回も国会で質問されても

「本国送金の問題も調査する」「金融庁が今いろいろと検討している。その報告を見て判断したい」

と口先だけの適当な言い訳を述べて、結局疑惑はうやむやにしたままテロ支援組織・総連傘下の朝銀に
税金投入を決定した、北朝鮮大好きの許しがたい馬鹿総理って知ってまつ？

でもやっぱり河村たかしにやってほしかったなぁ

議員年金みたいなハシタ金より
公務員の退職金を何とか汁。
地方公務員の共働きでも
二人合わせりゃ6000万超すぞ。

10月中旬と言わず初旬に出せ。うかうかしていると先にやられるぞ。

>>151
【国際】競争力、日本がトップ１０から転落【経済】

1 ：関西直撃三文字(第一期卒業生)φ ★ ：2005/09/28(水) 22:33:31 ID:???
国際競争力、日本がトップ１０から転落

　世界の政財界人が集う「ダボス会議」を主宰する世界経済フォーラム（ＷＥＦ、本部・ジュネーブ）は２８日、
２００５年版の国際競争力ランキングを発表した。

　日本は１２位で、前年の９位から順位を三つ下げ、トップ１０から脱落した。

　１位はフィンランド、２位は米国、３位はスウェーデンで、トップ３は３年連続で同じ顔ぶれとなった。

　日本は昨年、ＷＥＦが独自のランキングを発表し始めた１９９６年以来、
初めてトップ１０入りしたが、わずか１年で脱落した。

　日本が順位を下げたことについてＷＥＦは、「技術力ではトップレベルだが、
財政赤字や公的債務が世界最悪の水準」と説明している。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127914411/

>>156
議員が自ら既得権益を手放さないと公務員改革も反発が強いままだろ。
現状、議員年金廃止は議員達の誠意を測る試金石的性格を持つ。

俺は、自民党議員がのらりくらりと任期を逃げ切ると見てるがね。

これ、今の小泉自民には無理なんじゃないの？

議員年金廃止したところで国家財政にも年金財政にも
まず影響なんてないし。
議員年金廃止で改革だなんて、笑ってしまう。
やらなくちゃならないことはそんなことじゃないだろ。
民主党はやる気あるの？