【サラリーマン増税】総選挙前に「増税シフト」していた財務省人事

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1丑子 凹φ ★
★総選挙前に「増税シフト」していた財務省人事

 総選挙ではほとんど触れられなかった約750兆円に上る赤字財政問題。
唯一、自民党の武部幹事長が政府税調の出した「サラリーマン増税やむなし。
消費税率アップも検討課題」について激怒し「そんなことは考えていない」
とコメントしたくらいのものだった。
 ところが武部幹事長の言い分が大嘘であることが関係者の証言で明らかになった。
「7月6日に財務省は不可解な省内人事をしました。消費税アップをもくろんでいる
主税局の課長クラス人事です。この異動の前に財務省サイドは非公式に
銀行調査部やアナリストに接触して『話を聞きたい』と言ってきたのです。
生損保会社の担当にも声をかけたようです」(メガバンク企画担当)
 主税局内の異動は(1)将来のエースといわれている羽深成樹調査課長が
税制2課長(消費税担当)へ(2)後任に畑違いの主計局から宮内豊主計官が
(3)主税企画官に主計局の企画官だった矢野康治氏がつくというものだった。
「だいたい、財務省の人事で将来を約束されている主計の課長クラス(79年入省)が
他局にシフトされるのは異例中の異例。主計局としては750兆円の赤字と、
これからも続くであろう毎年30兆円の赤字国債になんとか歯止めをかけたい。
それには消費税率を最低でも10%、できれば12%まで上げたい。でなければ
年末の来年度予算の編成どころではない。主計、主税という犬猿の仲を一時休戦しても、
呉越同舟で消費税に手をつけようということ。人事はその証しなのです」(関係者)

 財務省は総選挙前に消費税の大幅アップのためにシフトを終えていたということ。
まったく油断もスキもあったものじゃない。すっとぼけている武部幹事長、食えない
タヌキである。

ゲンダイネット 9月25日 http://www.fresheye.com/news/biz/20050925100000_gn_bz02021836.html
2名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:32:56 ID:L6pt3RS30
22222
3名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:33:10 ID:e8lQE5cV0
ニダ
4名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:34:28 ID:s6DqOsrE0
>>4は真性包茎プギャー
5 :2005/09/25(日) 19:35:44 ID:+fqCfUMs0
>>4
手術しろ
6名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:35:55 ID:LDTPvcul0
まあ財政破綻は自民党と大蔵(財務)省の共犯。
今度、財務官僚から自民党で衆議院議員になったのなんか、国民に詫びろ。
7名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:36:04 ID:BFT38FnL0
>でなければ年末の来年度予算の編成どころではない。


というわけで、来年度予算案は編成されないことになりました。


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                  糸冬
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8名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:37:40 ID:ehXFrH2m0

 またゲンダイ+牛かw
9名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:37:57 ID:tOTU+FXY0
増税は構わないが、フラット化は進めるな。
貧乏人100人からよりも金持ち1人から金をとったほうがずっと効率的。
10名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:39:48 ID:vDDBKEQw0
>>4の勇気ある告白におおいに鼓舞された
11名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:41:19 ID:+tHOQEtq0
>9
逆。広く薄く取った方が、不況には強い。
あまり金持ちから取ると、海外へ移住してしまうよ。
大橋巨泉なんかが良い例だね。
12名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:00:34 ID:LDTPvcul0
まあ財務官僚も自民党も金持ちの味方。
仕方がない。貧乏人は麦を食え!!
13名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:03:53 ID:bWEIq40p0
ゲンダイでしか、スレ立てられないのかよ
牛哀れwww
14名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:04:27 ID:hvTOKJ0EO
そして、金持ちはもっと麦食え。平等。
15名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:06:52 ID:LDTPvcul0
これからは格差社会だ!!
16名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:07:48 ID:sMqqs2kz0
>>9
金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにならない byサッチャー

相続税なんかがいい例で、金持ちだけから金を取ろうとしても、全然集まらない。
金持ちの財産を半分没収するぐらいのことをやってるのに、相続税って税収の1%だっけ?
17名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:08:45 ID:sh8uA87m0
自民党は、小泉政権まで、国民は馬鹿じゃない。

歳出削減をしてから増税なら、日本経済には悪い影響は抑えられる。

今回の定率減税は、基本的にGDPを余り押し下げないという
統計が出ているようだ。
しかし、歳出削減と同時進行では、景気に悪い影響もでる。
18名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:09:50 ID:hlXzKo+C0
石 弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html
19名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:10:24 ID:KLBKGYMf0
キャピタルゲイン課税廃止にしてくれ
20名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:10:36 ID:L93jsdBb0
また牛でゲンダイソースか!
21名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:13:31 ID:d0Ac5V0w0
はいタケベの 大嘘発覚・・
こいつに期待すると 裏にはまるよ〜
22名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:17:24 ID:BXwIsG4W0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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23名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:19:20 ID:whOxWzT5O
思いやり予算やってる余裕があるなら増税すんなボケ!!!
24名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:20:32 ID:8uWi1rgs0
しかし、増税増税て。
確かに消費税は俺のよなニートも払わなきゃいけない。
しかも、自営業者は納めてないっていうじゃないか
25名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:21:01 ID:hMND5hgF0
羽深氏は消費税創設のとき活躍した人
26名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:22:10 ID:ivirdD500
小泉独裁政権下で行われる予定の悪政一覧
大増税 07年には定率減税全廃 サラリーマンの給与所得控除の半減 配偶者控除の廃止 消費税10%に引き上げ
デノミ  円の単位を100分の1にしてタンス預金をあぶり出し、同時に財産税をかける→国の借金帳消し
年金改悪 03年の年金改革法の前提だった出生率が予想以上に低下、保険料アップ、給付額ダウンは確実
言論封殺 個人情報保護法に続き人権擁護法も成立濃厚 報道被害を装えば、政治家、役人をメディアから保護できる
対中関係 靖国参拝強行で中韓との関係ますます悪化 反日デモ、不買運動再燃で日本経済に暗雲
改憲 新議員480人のうち、改憲派は84%の402人。「核武装も検討すべき」は70人。もはや、改憲は当然の流れ
27名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:24:01 ID:zvdswvWNO
法人税あげろよ
トヨタに90%くらいでいい
28名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:25:37 ID:LDTPvcul0
国民が支持した。
何か文句あるのか。
29名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:27:36 ID:L4er77L+0
つ 白紙委任状 >財務省
30名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:28:11 ID:xE8LnzBu0
国家公務員税(税率30%)を作ればいい。
31名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:34:28 ID:LDTPvcul0
国家公務員が日本を支配している。
32http://cat-photo.seesaa.net/:2005/09/25(日) 20:35:15 ID:SqT3T4Mz0
別に大増税していいじゃん。
それを国民が選んだんだから
今の三倍くらい税金とって、今までどおり
富裕層には高待遇でさぁ
33:2005/09/25(日) 20:38:18 ID:OJP82zkd0
ところで、公務員増税ってないのかよ。
どっかの政党がいってくれれば、いいのにな。
34名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:38:21 ID:sh8uA87m0
公務員が、ぬるま湯に浸かり怠け者の割には、給料は凄くいい。

しかし、働かない。こいつらの為に、なぜ、税金を払うのかが、不思議でならない。

お前らは、なるべく民営化して、自分達の力で稼げ。

国民の税金を当てにする、吸血鬼ヒル
35名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:39:28 ID:5/SNFbcO0
>>11
稼いだ後に逃亡は可能でも稼いでいる途中から逃亡できない奴もいる
その屁理屈でなんとか大衆をごまかそうとしても無駄

36名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:40:12 ID:Hw/SxBcR0
>>27
toyotaはいつの段階でも海外に本拠地を移す体制が出来ている。

それをカードにして行政と取引している
37名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:40:27 ID:QUw6Fxue0
>>30
なんだそれw?
課税標準は何?
38名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:43:18 ID:9KRr7GDw0
>>11
もうちょっと税金のこと調べてから書こうね
39名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:45:27 ID:dKxqtaso0
>>30

公務員の給与に対しては「所得税」という名目ではなく、
「なんちゃらかんちゃら戻し」という名目みたいだよ。
だから、公務員への「チョメチョメ税」はありえないのだ。

40名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:51:14 ID:iJQ3WAdk0
またゲンダイと牛か。
41名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:54:36 ID:56ZlMrZbO
ゲンダイだから、まだ信用しない方がいいんじゃない?武部さんは確かに消費税を上げるとは言っていたのは聞いたけど、小泉さんは、サラリーマン増税はしない!民営化して財政整えないと消費税は上げない!と言っていたし。
小泉政権後は心配だけど、その前に小泉さんが、道路公団とかにもメス入れる!と言ったんだし。
まだ自民でよかったよ。他党なら今日本売国されていたかもよ。
42名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:00:16 ID:hB/iKuqx0
サラリーマン増税で仕方ないだろ。借金返すには。

問題は、サラリーマン増税をしても借金が増えた場合に今度こそ
誰も公務員を信用しなくなること。
信用の完全喪失。政治でなく、税金システムの信用がなくなる。

公団ファミリー企業の既得権益者を路上で公開処刑とかそういった劇薬を
使わないと誰もリーマンが働かなくなる。
43名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:38:42 ID:HVmyx/JT0 BE:10225837-
なんか二階堂みたいな文だな。
44名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:00:45 ID:TAlBdyXN0
国の借金を減らすのって総理大臣だろうが産まれたばかりの赤ん坊だろうが
全国民が均等に負担しなきゃ公平性が無いだろ
国会議員(含む総理)や中央官庁の官僚は国の指導的な立場にある訳なんだから
率先垂範の精神で増税の前に真っ先に自分達の議員歳費や給与の削減を実行するべし
これらをせずに民にだけ負担を求めるような増税などとは言語道断
人の上に立つのであればその位の覚悟は必要
その覚悟が無い者は人の上に立つ資格は無い
組織の上に立つ人間ほど何故か責任を取らない今の日本、狂ってる
失政(借金が増えた政治)の責任を国民にだけ押し付けるな


45名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:14:39 ID:DwdaZk/X0
公務員は頃してイイYO!!
46名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:18:05 ID:JO5juI3o0
増税は仕方ないとは思うが、その前に社会保険庁とかの無駄遣いをやめさせろ
予算は使い切るとかそういう発想もやめろ
むしろ節約した省庁には何かを優遇するとかそういう風にもっていけ
47名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:46:14 ID:VW2/nr8G0
ここまで放置していた財務官僚にも責任を取ってもらいたい。
風俗通いが忙しくて、それどころではなかったのはよく判るが。
48名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:49:22 ID:MJwpSNiN0
>>47
だなw

何がエースだwww

バカ役人が。
49名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:19:37 ID:9gK+pOlnO
財務官僚なら、それぐらい準備しているだろう。
50名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:23:44 ID:eVQ1QpUO0
無駄な特殊法人を解体してから増税してほしい
51名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:29:39 ID:Uh8+USXD0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
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ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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  ゞ|     、,!     |ソ  <  おまいらが自民党に投票したんだろ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    │ ガタガタ文句言うな。 
    ,.|\、    ' /|、     \______________
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52名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:31:25 ID:fFiIudBq0
複数税率、つまり食料品や日用品は5%据え置きにした上で、
毎年1%ずつ13年かけて、18%まで段階的に上げていくのが妥当なところ。

これなら橋龍のときのような反動もなく、デフレ対策にもなり、
複数税率によって逆進性も緩和できるので、大きな不満は出ないはず。
53名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:38:07 ID:NrwW6fbg0
増税やむなし、みたいな「オレ政治通」ぶってるやつら、バカじゃないの?

家計が苦しかったら、まず無駄遣いやめるのが普通だろ?
今の状態で増税したって、「かならず倍にして返す」といって
パチンコ行ってる連中に金だすようなもんでしょ。
まずパチンコやめさせなきゃ金は貸せんね。

「冷静な情報分析」してるつもりになって
結局政府にいいような意見言わされてるバカな納税者になるなよ。
54名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:47:17 ID:xOBnUL440
経済関係なく財務省としたら金巻き上げて
配分するときに他省庁を威張りたいと思うからな。
彼らに経済任すとろくな事がない
55名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:47:19 ID:fFiIudBq0
実際のところ、削れるところはほとんど残ってない。
56名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:48:00 ID:xSF/V0LVO
まず宗教法人に課税ですよ。
57名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:04:34 ID:5O7Bsyhk0
年末に固まる来年度予算案でどれくらい歳出削減できるかに大注目。
また2年後は参議院選挙が控えている。で小泉は来年9月で退陣する。
選挙の年に増税したら与党は大敗するから増税するならその前後の
期間しかないと思う。俺の予測では来年10〜12月あたりが危ない。
消費税アップで次年度予算を組んで翌年春あたりに実施する希ガス。
58名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:08:57 ID:zYLYyvs/0
亀井追い出したんだし、パチンコという聖域に賭博税課すべき
59名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:10:04 ID:N5hhHbLp0
現代って裏づけ取れて無い物を何でも出して
無理やりこじつけるの得意ね。
60名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:13:14 ID:eT8RVo/O0
増税やむ無しって馬鹿か。
消費税上げるたびに税収は逆に減ってるだろうが。
上げるとしたら景気に影響の少ない所得税の最高税率を上げるか
たんまりため込んでいる企業から法人税アップで取るしかない。
庶民に蓄えのある90年代でさえこれだけ景気に悪影響が出た
のに今度やれば経済麻痺するぞ。
しかも毎年国家予算300兆も使っていながら。
他国並みのGDP比率4割の国家予算にすれば200兆になり
今の税収でも80兆くらい余る。
増税なんてあり得ない。むしろ消費税を廃止して減税すべき時だ。
そうすれば景気回復し税収も増える。
61名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:15:05 ID:iJN8fKsZ0
社会保障削減するほうが早いのに(´・ω・`)
62名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:17:16 ID:gSSTI6Wm0
>>9
一生懸命働いて余分に稼いでも、その分をお上に収奪される社会は無気力者の集団になる。

昔の専制政治や共産主義から学びましょう。
63名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:17:18 ID:X4TMhKGBO
税金上げたら庶民の財布の口が開きにくくなって
せっかく上向いてきた景気も悪化するんじゃないの?
64名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:18:53 ID:G02Qfof70
>>62
じゃあ、累進がきつかった昔の方が、現代人よりかなり無気力だったんだろうな。
65名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:21:56 ID:CopDDlQy0
>>11

金持ちは金をためるだけだから
貧乏人を自由にさせるほうが景気にはいい
66名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:22:32 ID:iwkfC6Dy0
>>62
人口の大半を占める庶民を無気力にするリーマン増税より
極わずかしかいない経営者や富裕層を無気力にした方が良いから
金持ち増税賛成という意見だな。
67名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:25:03 ID:eT8RVo/O0
>>61
官僚共からすればそんなこと関係ない。
取りあえずどんな名目ででも増税し税収が増えれば
それが利権になる。
天下り先企業を増やすことが出来る。
彼らの考えていることは私腹を肥やすことだけ。
しかもかなり頭が悪い。
増税しても逆に税収は減るしそうなれば官僚に対する目が
どんどん厳しくなるのにそれすら解らない。
教科書に無いことは全く予測できない。
直線的に私腹を肥やすため天下り先企業の利益を増やすため
法人税下げ、退職金にあまり税金がかからないように所得税の
最高税率を大幅に下げるだけでなく退職金にかかる所得税は
給与にかかる所得税のさらに半分になるように変えた。
もうあまりに無茶苦茶。倫理観が全くないのが今の官僚だ。
68名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:25:17 ID:CopDDlQy0
>>36
別に出て行きたい会社は出て行きゃいいんだよ
日本でしか稼げないパチンコ会社や消費者金融会社から
税金集めればいいだろ
トヨタが海外いったら不買運動すればいいだろ
だいたいアメリカなんて輸入大国だけどサービス業や内需で
なんとかなってるじゃん
69名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:28:08 ID:Dxx02Ee20
宗教法人税だけ増税しる。
あとは尖閣諸島沖の石油を開発した利益で借金を減らせ!!

一律50歳以上全員リストラも強行しろ!!

70名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:29:14 ID:u2JhGB3K0
>>66
それをやると雇用が減って、結局困るのは貧乏人なんだが、
庶民って、間接的な影響とか見えないんだよね。
バブルがはじけたときに、ざまみろって経営者や富裕層を馬鹿にしていたのは庶民だが、
デフレの今頃になって、苦しいとか言い出してやんのw
71名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:29:40 ID:wYBmQgJ70
>>69
公明党がある限り_。
72名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:35:30 ID:iwkfC6Dy0
>>70
富裕層は減税しても雇用も賃金も消費も増やさない守銭奴ばかりなのは
証明されている。一方で痛みを貧乏人に押し付けるのも分かってる。
よって国が毟り取って再分配、社会保障にまわしたほうがまだまし。
73名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:45:26 ID:5O7Bsyhk0
消費税など抜本改革表明 財務相、米長官と会談

【ワシントン23日共同】先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)出席の
ためワシントンを訪問中の谷垣禎一財務相は23日午前(日本時間同日夜)、ス
ノー米財務長官と会談した。財務相は定率減税全廃に続き、来年以降「消費税な
ど全体の税体系をどう見直すかという課題がある」と述べ、税財政の抜本改革に
強い決意を表明した。
これに対しスノー長官は「先の総選挙での与党圧勝は日本国民の改革を求める強
いシグナルだ」と指摘、日本の構造改革進展に強い期待感を示した。財務相が日
米会談の場で2008年度以降の引き上げが濃厚な消費税に言及したことで、「
小泉改革路線」の継続を公約した形だ。(共同通信) - 9月24日1時2分更新

これを読む限りでは消費税引き上げは参議院選挙後の可能性大だな。
74名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:46:39 ID:G02Qfof70
>>70
何でそれで雇用が減るのか分からない。
75名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:48:50 ID:u2JhGB3K0
>>72
貧乏人は、弱者のふりをしていればいいってもんじゃないぞ。
リスクを背負わないくせに金だけはほしがる、
痛みを押し付けると言っているが、自分で緩和する方法も考えない。
全部、お上が何とかしろ、だもんな。貧乏人根性はどうしようもないなw
76名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:52:12 ID:u2JhGB3K0
>>70
金持ちは日本に投資しなくなる。
税金で持っていかれるくらいなら、海外に逃げたほうがましw
日本で新しい事業に挑戦しなくなる。
経営者で重税を課せられるより、サラリーマンをしていたほうが楽だからなw
7776:2005/09/26(月) 17:55:21 ID:u2JhGB3K0
70じゃなくて>>74
78名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:56:16 ID:eT8RVo/O0
>>76
経営者で重税を課せられる前に庶民に対し増税すれば
景気が悪化して会社経営が傾く。
消費税導入でどれだけの企業が潰れたことか。
79名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:57:08 ID:CopDDlQy0
ヒント

レーニン政権の大失敗
80名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:58:45 ID:G02Qfof70
>>76
海外に逃げればいいじゃん。
また日本で別の会社が出来るよ。
81名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:04:53 ID:u2JhGB3K0
>>78
>消費税導入でどれだけの企業が潰れたことか。
消費税導入当時は、バブルの余韻が残っているころでしたが?
倒産と消費税導入との関連性を調べる必要はあるね。

>>80
日本が外資にのっとられるだけだろw
82名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:07:35 ID:u2JhGB3K0
つい数年前まで、1億総中流とか言っていたくせに、
分が悪くなると、貧乏人だの弱者だの、だなんて、調子がよすぎないか?
俺も金持ちじゃないが、貧乏人といっている奴らにうさんくささを感じる。
83名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:08:31 ID:eT8RVo/O0
>>81
消費税UP後どれだけ景気が悪化したか。
84名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:08:53 ID:G02Qfof70
>>81
海外に逃げたり、海外から入ってきたり、忙しいなw
85名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:10:59 ID:FGP+j5dO0
「小さな政府」で増税するバカは竹中と小泉だけ。

貯蓄過剰で銀行で死蔵する金が年々増えて1400兆という時代に
唯一銀行からガンガン金借りてガンガン使えるのが政府なわけだが
ここで政府まで倹約しはじめたらどうなるんだろうね。市場大縮小に向かいたいのかな。
86名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:12:42 ID:u2JhGB3K0
>>83
導入とUPは違うわけだがw


>>84
環境に応じて出て行くものと入ってくるものは変わるだろ。
87名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:17:10 ID:G02Qfof70
>>86
で、なんで外資は入ってくるけど、日本人は出て行くの?
支離滅裂。
ご都合主義。
88名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:18:45 ID:u2JhGB3K0
>>87
じゃあ、魅力のない日本市場は誰も相手にしなくなる、ほうが正しいか?
>>80で新しい会社ができるかどうかも怪しいしw
89名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:23:38 ID:KStAHezQ0
おれが一番気になるのは、
100円だったジュースが、消費税3%で110円、5%で120円になったところ、
12%になったらいくらになるのか
そもそも3%のころでも実質消費税10%してるようなもんだったんだな
便乗値上げうぜえええええええ
90名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:23:40 ID:iwkfC6Dy0
>>82
小泉政権の成果           2000年   2002年    2003年
全世帯平均収入(千円/年)      7,210     6,830     6,600
全世帯平均支出(千円/月)      317      306      302
勤労者世帯平均収入(千円/年    7,690     7,480     7,210
勤労者世帯債務残高(千円/年)   5,790     6,070     6,050
完全失業者(万人)            320      359       350
完全失業率(%)              4.7       5.4       5.3
企業倒産                 18,769    19,807    16,255
自己破産                 145,207   223,570   250,983
フリーター(万人)            384      417      450
自殺者                   30,957    32,143    34,427
ホームレス                 20,451    24,090    25,296

小泉政権は中流を破壊して下層が生存限界を割るような無慈悲な政策を取っている。
生存権を危険に晒されて悲鳴を上げたら調子が良いってどういう発想だ?
91名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:23:42 ID:G02Qfof70
>>88
正しいか正しくないかは、その次の話だよ。
まず、理論的に整合性がなくてはならないからねw
92名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:26:35 ID:Rz3y8izS0
税率をあげたら、企業は金持ちは海外に逃げるそうだが、
1%あげたら何人が逃げるのかね。2%ならどのくらい?
まさか、1%アップで全員が逃げるとか言わないよね。
93名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:29:50 ID:bQxHKo2y0
サラリーマン、公務員など給与所得者は全部、個人事業者になればよい。
みんな自分でやる(健康保険、年金など)、サラリーマン/給与所得者なくす。
その上で 年金、健康保険など一元化はかんたんにできる。
企業にとっても雇用に流動性が生まれクビ切り易くなる。

94名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:37:12 ID:iwkfC6Dy0
>>75
金持ちに増税しろってのが痛みを緩和する方法だし
その声を上げるのは良いんじゃないのか?
経団連は法人税減税を主張してるんだし
貧乏人にも主張する理由がある。
バブル期以上の空前の黒字の企業が逃げ出さない
限界一杯まで法人税を上げれば相当税収見込めるだろう。
95名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:41:43 ID:u2JhGB3K0
>>90
小泉政権のネガティブな成果ばかりを前面に押し出しているが、
今回の選挙で小泉政権に圧倒的に賛成をしたのは国民ですが?
国民の大多数は貧乏人のはずですよねw
96名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:44:17 ID:ltY1DWhP0
>>92
逃げ出すような非国民はとっとのでていってもらったほうが日本のため
97名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:44:39 ID:FGP+j5dO0
>>95
痛みに耐えれば良い事あるって言われて健気に信じちゃったんだろ。

痛い思いをすれば痛めつけられて弱るだけなんだけどな。
ネガティブな面以外になんか良い事あったら教えてくれ。
族議員が排除された、とか実際国民にとって良いのか悪いのか定かじゃない
数字の出ない用件は出さないでね。
98名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:45:41 ID:iM9t430l0
>>95
馬鹿な貧乏人が多いって事か?
99名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:45:51 ID:G02Qfof70
一人の日本人の命もおろそかにしない、

と言っていた阿倍さんが、いよいよ日本人のために立ち上がりますよ。
100名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:48:22 ID:5O7Bsyhk0
>>90 少し古い情報だけど公平を期すため

偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
101名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:48:48 ID:ltY1DWhP0
つうか減税すれば金持ちが投資するという行動はあるだろうが
必ずしも国内に投資するわけではないというのがミソ

投資が海外にむかうかぎりいくら減税したって無駄だ
海外に金ださせるくらいなら国内消費に向かう層を
減税したほうがよほどよい
102名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:49:51 ID:u2JhGB3K0
>>94
そもそも日本に金持ちってどれだけいるんだ?
声をあげるのは勝手だが、
自分たちが苦しいから取れるところからとろう、って発想は
どこぞの国の役人と一緒じゃないのかw
103名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:50:51 ID:G02Qfof70
>>102
自分たちは儲けたいから、取れるところからとろうって発想はどこの国といっしょになるの?
104名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:52:03 ID:u2JhGB3K0
>>103
すみません。意味不明です。
105名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:54:37 ID:G02Qfof70
>>104
儲けたいから法人税下げてくれ。
累進課税も甘くしてくれ。

その代わりとりやすいリーマンから取ってくれ。
106名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:55:24 ID:8Dv8A2fT0
増税よりも、公務員給与を引き下げるのが先だろ。
特に地方公務員。何年か前までは、無能がコネ採用で大量に入ってるから、給
与引き下げるのが嫌だったら、まずこいつらクビにする事から始めろよな。
107名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:56:50 ID:u2JhGB3K0
>>101
国内消費に向かう層ってどの層よ?
庶民に渡しても、貯蓄にまわるだけで消費に向かわなかったでしょ。
108名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:58:06 ID:t8NXpAAP0
民主党の工作員が必死なスレだね。
109名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:59:04 ID:u2JhGB3K0
民主党の工作員が多すぎw
110名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:00:13 ID:Rz3y8izS0
チームセコウも多いけどねw
111名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:00:37 ID:G02Qfof70
生長カルト信者も多すぎ
112名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:00:39 ID:eT8RVo/O0
>>107
消費税がなかった頃の方が遙かに金は回っていた。
企業がそれを吸い込んだ今金が回らなくなった。
消費税を増税して景気が悪化し税収が減ったんだから
今度は元に戻して試すべきだろう。
所得税の最高税率を上げ法人税を上げ消費税を廃止して
景気や税収がどうなるか見てみるべき。
113名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:03:38 ID:80lFSRX70
選挙も終わったことだし、リーマンからはたっぷり搾ってください。
折れは個人事業主なので無問題。
114名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:04:05 ID:u2JhGB3K0
>>112
景気を消費税だけで語るのはどうか?
バブルが崩壊したのも消費税が悪いとか言い出すんじゃないだろうな?

115名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:04:26 ID:iwkfC6Dy0
>>107
おいおい質問に答えてやれよ
116名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:04:38 ID:Cx6ajmpq0
金持ちから多く税金を取ると金持ちは海外に逃げるというヤツがいるが
日本人は異国の人間とコミュニケーションとるのが下手な人種なので
海外に移住しても、永く住める人はごく僅か。
117名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:04:43 ID:doDYnSxe0
小泉らしいっちゃ、らしい
118名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:05:45 ID:FGP+j5dO0
>>114
消費税が増税されたのはバブルが崩壊して随分時間が経った後だ。
つーかバブル後も経済成長してたんだよ。知ってる?

ドカンとマイナスに叩き落したのは橋本と小泉な。
119名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:06:42 ID:u2JhGB3K0
>>115
工作員が多すぎるし、もう逃げるよ。

選挙前は、自民マンセーだったのに、
選挙が終わったら急に変わってどうしたんだ?w
120名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:06:48 ID:po8IgquC0
民主党なら増税しないもんな
121名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:07:12 ID:Crnv+a960
ゲンダイをソースにして丑子が立てたスレに何の価値があるの?
122名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:08:34 ID:FGP+j5dO0
あと法人税って利益にかかるものだよ。
事業拡大などの自己投資すりゃ利益は減るわけでね
法人税軽減すると、投資するって理屈はわけわからん。
123名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:12:34 ID:2/52Yz6v0
807 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 21:17:56 ID:hKwPIBXN
年金制度なんてなくせばいいのに。
そうすれば「国民も年金ないから議員も貰うわけにはいかん」となって、議員年金もなくなって万々歳ジャマイカ?


124名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:12:50 ID:FGP+j5dO0
>>107
低・中所得者。
庶民に渡しても使わなかったって一体何を根拠にいってんの?
消費税増税して明らかに消費冷えたんだけどね。
125名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:14:07 ID:ltY1DWhP0
>>107
国内消費にむかわないのはデフレのせい

消費より貯蓄のほうが有利だというマインドに支配されてるのが原因
126名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:31:00 ID:ibMgkNjz0
冥土さんの赤旗ソースと丑のヒュンダイソースは以降禁止にしてくれ
127名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:39:22 ID:XhNDL5HP0
>>92
自分が金持ちだった場合を考えてみればいい。
128名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:05:27 ID:+z3+5ou40
増税ってだけで拒否反応を起こす馬鹿が多いな。
2ちゃんをやってるのって実は貧困層だろw
129名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:08:47 ID:gB2RGROF0
>>128
実はも何も

大半が学生とフリーター
残りの半分が中小の平社員
更にその残りの三分の二がニート
わずかな残りが中の下所得層

こんなもんでしょ
130名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:10:10 ID:i9UMKmT90
★小泉自民党と経団連によるサラリーマン大増税計画 増税額試算 あなたの負担増額はいくら?

サラリーマン独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
サラリーマン夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
サラリーマン夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

★内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局3.4兆円しか税収は増えない。
一方、名目GDPは7.1兆円も減少し、
その結果、債務のGDPは1.2%増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

5兆円の増税→7兆円のGDP減少→財政悪化
5兆円の緊縮→9兆円のGDP減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

★民の痛みで景気回復 家計は潤わず 小泉政権4年4カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの? 町工場で聞く景気『踊り場脱却』:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて!?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html
131名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:32:15 ID:sSHA+hrl0
>>116
竹中先生みたいに今の税制でも税金逃れしちゃうのはいるけどね。
132名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:36:08 ID:jAdvRbH30
貯蓄があるから増税しても大丈夫だよ
133名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:38:13 ID:+z3+5ou40
増税をしなくても、ハイパーインフレを起こせば平等じゃんw
貧乏人には直接は関係ないしw
134名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:44:10 ID:S+Shkwnz0
>>133
物価の上昇に所得の上昇が追いつかない。
で、所得の少ない層は生活が余計苦しくなる。
ナチス台頭前のドイツやつい最近のアルゼンチンがその好例。
135名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:56:42 ID:+z3+5ou40
結局、貧乏人にどんな対策しようが無駄なんじゃない?
136名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:12:32 ID:JnrGTHS50
選挙に行かなかったやつと自民党に投票したやつのみ増税しる。
137名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:13:46 ID:+z3+5ou40
税金の払い具合によって行政サービスを変えればいいじゃん。
138名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:55:13 ID:FGP+j5dO0
日銀に国債買わせるか政府紙幣発行して使えば良いよ。
それで貧乏雇ったり援助してやれば、市場に金が沢山流通するだろ。
すると商売繁盛するから投資が拡大するだろ。金は益々流通するだろ。
すると経済回復して増税無しに借金返せる目処が立つ。オールハッピー。何の問題もない。

勿論インフレ起きるから、2%ぐらいに抑えるようターゲットすりゃいい。
139名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 08:18:34 ID:BBal5/XO0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
140名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 08:26:16 ID:4MiEp4iJ0
で、小さい政府を標榜してみせる自民・民主ともに巨額の政党助成金はしっかり
懐に入れると
そもそも現今の財政危機など全て自民党が作り上げたもの
やつらの私財を没収して穴埋めをすべきところだってのにな
141名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 09:22:54 ID:pjaE4umM0
大阪元市長だって返還なんか断固拒否だぞ。
142ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/09/27(火) 10:38:15 ID:wMEIfFVA0
今月17日に投開票が行われたニュージーランドの総選挙で、誤って犬に有権者登録証が
発給されていたことがわかった。
犬の飼い主がいたずらで申請書を送付したもので、職業は「ネズミ駆除業」とし、署名欄
には犬の足形が押してあったが、選挙管理事務所の手違いで登録証が送られてきたという。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    まあ、立候補者の中身もサルだのタヌキだの
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 刺客だのがいるからな。イヌ ノ トウヒョウ モ ミトメラレル ノダロウ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 有権者の一票の重さって実はこの程度 ? (・∀・;)

05.9.27 日テレ「ニュージーランド総選挙 足形押した申請書で犬に選挙権」
http://www.ntv.co.jp/news/43901.html
143名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 10:34:31 ID:rc4qXFJz0
お上を支えるのはサラリーマンの悦びと知るべし
144名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 10:42:58 ID:0gnATg2w0
つうか増税を争点にしなかったマスゴミの責任じゃんw
民営化だ刺客だなんて空虚な大騒ぎしてたくせに。
まあ増税は避けられんが、景気に対する悪影響を考慮すれば
まず富裕層の累進課税の復活からだな。
そのあとは法人税の減税廃止。
最後に消費主体の中間層とそれ以下にすれば良かろう。
つうか就任前の税収50兆円に遠く及ばない・・・
何より名目成長率がプラスにならん限り返済はおろか健全化も無理。
金利上昇を抑えたまま名目成長率3〜5%を実現しないと。
もうケケ中はいらね。
あとはリフレ派に任せろ。

「リフレ政策+歳出抑制→増税回避」のシナリオ
http://deztec.jp/design/05/08/23_reflation.html
145名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 11:44:47 ID:3GrnUM9o0
デフレ時に増税ってw
増税は、景気の過熱(=インフレ)時にそれを冷ます目的で行うものである。
でも今は需要無し・供給過多。しかも、企業や銀行が金を溜めまくっていて
個人所得が減少しているのに、さらに国までもが税金を巻き上げて需要を下げるのかよw
バカじゃねーの?財務省、政府は。

感情論で、国の借金を今すぐにでも減らさなければいけないっていうのに影響されすぎ>日本人
146〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/09/28(水) 11:46:02 ID:v6jeMwGg0
ゲンダイネットで政治のスレタテって・・・どうよ
147名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 12:56:40 ID:BVYCcVpn0
俺たち若者は敢えてこの悪条件を飲む。

そして苦しみ、二度とこんな世界にならないように
いずれその苦しみは大きなうねりとなって日本を駆逐するだろう。

一部の金持ちを反映させるためにサービス残業の応酬。
一部の金持ちの財テクの失敗を補填するために増税。

立派な教育を施されてくださったおかげで、
今、俺たちが何をされているのかちゃんと分かっているから
安心しておけ。
148名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 15:49:47 ID:gXPTL1uv0
NHK受信料未払い件数、なんと1357万件!
ちなみにNHK職員年収平均1200万円!リンクは「数字でみるNHK問題」
http://49uper.com:8080/html/img-s/83988.jpg
受信料払ってるのがバカバカしくなる数字の羅列。
149名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 16:50:17 ID:SpUtcyIT0
>>148
>NHK受信料未払い件数、なんと1357万件!
>ちなみにNHK職員年収平均1200万円!

なんと逝ってよいやら。でも民放正社員はもっと貰ってるだろ。
バカバカしいのは国家・地方・特殊公務員にも言えるしな。
バカバカしいから受信料払わんって言えるなら税金だって払いたくないヨ。
150名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 16:54:51 ID:n+5QrTxl0
増税しても税収は増えない。
151名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 16:56:01 ID:I9jZghCD0
もう何いっても駄目だよ

馬鹿が低IQがニートがババァがパラサイト主婦がヒキヲタが
わけもわからず小泉に入れちゃうんだもん

ダメダメ あきらめろ 馬鹿をみちびくより
せっせと脱税とひと財産つくることに没頭したほうがいい
152名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 16:56:04 ID:SpUtcyIT0
>>149

特殊じゃなく特別だった。スマソ
153あああ:2005/09/28(水) 16:58:50 ID:vHllJj080
何を言っても、国民が選んだ人たちですからね。
154名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 17:01:48 ID:q2T9jJUW0
2ヶ月以上も経ってから取り上げるなんて、遅すぎです。

ゲンダイは、小泉政権を痛烈に批判するフリをしながら、
結局、手助けをしているようにしか見えませんね。
155名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 17:10:36 ID:qM/lpopI0

そんな事より財務省のシュミレーションでは
社会福祉、地方交付税、教育費、公共事業の予算を大幅に削減すれば
増税どころか減税してもプライマリーバランスは均衡すると認めてるじゃねえか。

官僚政治でもいい。財務省よ。さっさとやってくれよ!
156名無しさん@6周年
>>147
もう少しだけ立派な教育を受け続けてから書き込もう。