【北海道】 英雄シャクシャイン法要

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1時をかけるメイドさんφ ★
【静内】没後三百三十六年を迎えたアイヌ民族の英雄シャクシャインをしのぶ
「第五十九回シャクシャイン法要祭」(実行委主催)が二十三日、町内の真歌公園で古式にのっとって行われた。

道ウタリ協会や道内各地の保存会の関係者約千人が参列。
シャクシャイン像前に設置した祭壇でのカムイノミ(神への祈り)に続き、
実行委員長の大川勝・同協会静内支部長が
「アイヌ民族の苦難の歴史を多くの国民に伝承し、民族共生を成し遂げよう」とあいさつ。

会場ではシャクシャインや先祖に対するイチャルパ(先祖供養)、ポロリムセ(輪踊り)などが厳かに繰り広げられた。

シャクシャインはアイヌ民族の長として、真歌山のチャシ(とりで)を拠点に、松前藩の圧制に対し決起したが、
一六六九年(寛文九年)十月二十三日、同藩との和睦(わぼく)の席で謀殺された。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050924&j=0040&k=200509240751
2名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:03:11 ID:W2InnC2n0
どうでもよい
3名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:03:13 ID:PUXGzwhJ0
    /\___/ヽ
   /,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\ 
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  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|  2だったら再来月関東大震災で首都圏あぼん祭り ケッ
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  │          │
4名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:03:31 ID:pUkwEJFM0
ガインシャイン
5名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:03:56 ID:0c1HLI780
シャクシャイン60
6名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:06:05 ID:UjtFOMsy0
マジシャイン
7名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:09:38 ID:OZ5cqOVQ0
倭奴に虐待されたニダ
8名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:10:05 ID:YfuYIlAK0
日本は単独民族国家です
9名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:11:53 ID:AZEssnK70
ヒデオシャクシャイン
10名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:13:26 ID:4DKEtOZW0
チベット人を虐殺する中国共産党と同じですねぇ
日本は中共を批判できませんねえ
11名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:14:41 ID:YfuYIlAK0
アイヌのねーちゃんとセックルしたい
12名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:16:52 ID:kwzC3+pa0
「祟りそうな魂を鎮める」のが神社の目的だったら、
神社本庁は真っ先にシャクシャインを祀るべきだろw
13名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:17:37 ID:4lqO82lo0
日本人をだまし討ちしようとして自爆した奴だろw<シャクシャイン
14名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:17:50 ID:2UspAHY90
>>10現代の中国は近世レベルってことですか
15名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:18:59 ID:BKicrsDv0
>>10
アイヌって虐殺されたのか?
いや、教科書のってないからマジで知らないんだけど。
16名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:21:10 ID:Q1159cq2O
>>11
もう純粋なアイヌ民族の子孫に「ねえちゃん」なんて歳の女性はいない、みんな50才をとうに過ぎてる
それに、アイヌ系の血が幾分か混じった女の子は少しは北海道にいるけど、
彫りが深くて目はパッチリ大きい代わりに、毛深くて団子っ鼻で体格ごっついぞ

少なくともナコルルみたいのはいないからな
17名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:21:52 ID:UpnTGqYZ0
なかなか格好よくて面白いぞ、シャクシャインの話。最後はやっぱり死ぬけどな。
18名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:22:08 ID:Lboj12ku0
大阪人がセジョンとかいう王様の法要やってるのと同じだな
19名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:22:28 ID:7OXlFW9Y0
門徒?

釈社員
20名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:22:43 ID:YfuYIlAK0
>>16
ナコルルいねーのかよ
いらね
21名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:23:50 ID:1EO60sKi0
北海道でもシャクシャインは教科書の人になったお
22名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:24:14 ID:xEGP2D8y0
>>10
336年前の事件と現在進行形の虐殺を(以下ry
23名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:25:12 ID:+uXkiZyS0
>>20
中学の同じクラスにアイヌのハーフ居たけど、ナコルルみたいな美少女だったぞ。
24名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:25:13 ID:cJNkDNe60
>>1みたいな共産シンパが崇拝してるから胡散臭い
25名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:25:36 ID:YeRjdSZL0
ニポポ人形
26名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:25:53 ID:6r1TIur40
>>23
いいとこ取りしたんだろうな
27名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:26:07 ID:maYKaNLn0
梅垣とイヨマンテーズで
イヨマンテの夜

なんてことやっちゃだめよ
28名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:27:05 ID:tsncxEJj0
歴史が知りたいな
29名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:29:36 ID:IbA3Foh60

>>22
>336年前の事件と現在進行形の虐殺を

それが、チャイナ・クオリティw。336年前じゃ、アメリカもないよな。
じゃ、その頃はインディアンもハワイ人も、まだ平和だったw。
30名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:31:11 ID:Q1159cq2O
アイヌの血が混じった女の子という事では、モー娘。の紺野あさ美とか元メンバーの飯田圭織とかみたいのが標準かな
まず目の色が大和民族とちょっと違って、目がでっかくて下膨れな顔が多いのが特徴
紺野と飯田がアイヌの血を引いてるソースはないが、北海道出身だし、少しくらいは遺伝子の中にあってもおかしくはない
31名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:32:00 ID:+Zg5Red00
和人は卑怯な手を使い純朴なアイヌ人を騙して殺しまくりました
と書いてある北海道新聞を読んで育ちました
きっと中国でも同じことをやってきたんだと思っています
32名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:32:10 ID:z4Qq9S7B0
アイヌの人達もチョンに感化されて反日民族主義の型に填まってんのか・・orz
33名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:33:47 ID:wNvw/WPT0
>>30
ま〜た変なのが沸いてるよw
34名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:38:26 ID:Q1159cq2O
>>32
おいおい、誤解招くような事言うなよ
アイヌ民族は朝鮮人みたいに欝陶しい主張はしないし、利権にがめつくないし、あんな風にゴキブリみたいに生命力強くない
だから純粋なアイヌが絶滅に瀕しているわけで
35名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:39:11 ID:B/50w5WN0
関門のホワイトシャークとは?
36名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:40:01 ID:viAKQnlz0
アイヌを虐殺した?
むしろ逆だろ?
室町時代頃から今の函館あたりに大和民族が棲み始めたけど当時は当然、北海道という概念が無いし
どんな人間がいるかも島であるのかよく解からない時代。
進出が侵略になるのは史観が滅茶苦茶。
歴史検証は当時の世界観で見なければ意味が無い。
現代的な発想では歪む。
たとえば秀吉も同じだ。当時、アジア地図なんてあたり前のようにない。
朝鮮半島という概念がないのではないだろうか?対馬の向こうにある国っていう感覚だろう。
それを朝鮮の言い分のように大陸侵略の野望ってのはなんかおかしい。

37名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:42:27 ID:nt7Z3XDS0
>30
縄文人=アイヌだろうが
38名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:43:30 ID:ouc00Aku0
ふと思ったんだけど、世界で一番有名なアイヌ人ってナコルルだよね。
39名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:44:03 ID:6r1TIur40
リムルルに決まってんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおお
40名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:44:16 ID:1HlGU2b30
あすなろシャクシャイン
41名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:44:47 ID:x81Pd7/20
アイヌ人が莫大な借金をかかえて
中国人に北海道を奪われそうになったとき、
幕府が全額肩代わりしたのはスルーですか。
42名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:47:11 ID:zFHAdFPL0
江戸時代には、国後島でもアイヌ人の反乱があった。

北方領土返せ!
43名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:48:01 ID:Q1159cq2O
>>36
少なくともネイティヴ・アメリカンみたいに「虐殺」「民族浄化」みたいな政策を大和民族がとった事はないと思われる
虐殺とか大袈裟に騒ぎ立てるのは極左の、マルクス主義史観に染まった連中くらいだ
まぁ日本とアイヌ民族の間で不平等な貿易取引や戦争があった事や、被差別民族扱いがあった事は否定しようもないが、
日本人とアイヌ民族は半島の奴等とは違って、スムーズに融和できた成功例だと思ってるよ
44名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:48:24 ID:VTDLlLQ00
そういえばナコルルって死んだんでしょ。
何で続編に出てるの。
45名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:48:38 ID:v7NfNGey0
オニビシは?いなかった事になってるの?
46名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:48:50 ID:KgtoPOKE0
でっかい黒い口、描くよねイレズミで。
あれスゴイというか…
あのイレズミ入れた女性が、
昔のアイヌ野郎的にはタマランかったのかと思うと、すごくよくわからない。
アイヌの女の子綺麗なのに。(イレズミが無ければ)
47名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:49:03 ID:crRaqj6C0
>>32
お前みたいな糞ウヨは平将門を讃えるのも反日行為とかいいそうだな。
郷土の偉人を讃えて何が悪いんだ?
48名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:50:22 ID:4GCRENXj0
確か酒席の時に、天井落としで殺されたんだっけ
49名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:52:37 ID:85zR8mov0
シャクシャインを民族対立の象徴にするなよ
あれはアイヌと和人との貿易摩擦が生んだ小競り合いに
泣きついた和人が松前藩に介入を依頼し起きた対立じゃねえか
50名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:54:12 ID:dnNZh9ID0
レス読まずに書く。ナコルルという言葉まだ出てないよな?俺が最初だ!
51名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:54:30 ID:2didVhwU0
>>18
くあしく
52名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:56:27 ID:Q1159cq2O
>>37
それも半分当たってて半分は疑わしいような見解だな
最近の学説では、アイヌ系と琉球系ではDNAの配列がかなり異なる事が明らかになったらしい(琉球人と大和民族はかなり近似している)
琉球も縄文系から発祥した文化だとしたら、アイヌは縄文人とはまた違ったところから北海道に移住した民族と考えた方がいい
53名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:58:37 ID:MozTdqzo0
>>48
タライが落ちてきたんだよ。

ドリフのネタはこの事件が元ネタ
54名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:58:43 ID:En3zzRKj0
コシャマイン
55名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:59:23 ID:TiGZ9DUR0
スレタイ読んで名のある競走馬の法要かと思った無学な俺(恥)
56名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:59:27 ID:yL05pogR0
白土三平の「カムイ伝」は初期の構想では
シャクシャインの乱を採り上げるはずだったんだよな
57名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:00:30 ID:6r1TIur40
>>44
サムスピはナコルル殺してしまったから
ひたすら「過去」の話の作品出してるんじゃないか?

似たようなところにストリートファイターのナッシュが…
ナッシュが生きてるころのほうがみんな強いという謎設定
58名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:00:51 ID:viAKQnlz0
アイヌ人はユダヤ人とアラブ人のハーフっぽい顔してた。EX-明治初期の屯田兵との集合写真より。
59名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:03:13 ID:0Rtn+9Fa0
子孫は、釈由美子。
60名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:05:30 ID:aap4j+fV0
>>52
それこそ、たんなる一説だな

まぁ、馬鹿サヨ新聞の北海道新聞が必死でチャンコロの手先になって工作してるって記事だ
とっとと潰さないとやばいぞ。こいつら
必死になって先住民って言う亡霊を作り出そうとしてるからな
このお礼は、あの国にの分裂工作で返してやれ
61名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:07:59 ID:+2uNyeET0
ラクシャイン
62名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:08:40 ID:Q1159cq2O
アイヌの血を引いてるのが確定してる有名人は宇梶剛士くらいか
俺もアイヌの血を引いた家系の友達がいるが、やっぱあんな風に彫りが深くて毛深くて天パで体格がごつい(185p)
見た目も完全に日本人離れしてて、一見すると中東か南米の人みたいに見える
63名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:28:58 ID:8mLG1rQ90
日本民族はヒドイニダ・・・・・(´・ω・`)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C

「樺太・千島のアイヌは第二次世界大戦後にその殆どが当地を占領したソビエト連邦政府によって北海道へ強制送還された」と書かれている箇所について、ちょっと質問です。
こないだ北海道に修学旅行に行ったとき、アイヌの方から「明治時代千島列島を日本が占領したとき、そこに住んでたアイヌはどこか一箇所の島に集められて伝染病で全滅させられた」
みたいな話を聞いたんですが、これが本当だとすれば「千島のアイヌが第二次世界大戦後に北海道へ強制送還された」というのはおかしいのではないでしょうか。どうなんでしょうか。

---

確かにおかしいです。千島のアイヌは色丹島に集められてほとんど全滅させられました。Динамо Москва 2005年8月22日 (月) 14:36 (UTC)

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やっぱりそうでしたか、ひどい話ですね。ではその箇所が間違っているか、千島アイヌの人たちが絶滅させられた後で他の地域のアイヌの人が千島列島に移住したか、ってことなんでしょうかね。

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正確には全滅してません。終戦後ソ連が進駐した時は3人の千島アイヌが生き残っていたとどこかで読みました。Динамо Москва 2005年8月22日 (月) 14:56 (UTC)

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あと、明治時代に強制同化政策で収容所みたいな場所に集められて慣れない生活を強要され、ほとんどが病死したなかで生き残ったわずかな方々が、北海道アイヌの居住地に合流したような事を
どこかで読んだ記憶があります。正確な情報が入ったら書き込んでおきます。--ウミユスリカ 2005年8月22日 (月) 15:09 (UTC)
64名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:32:30 ID:PlF2mu6E0
アイヌ民族の現状ってどうなってるの?
民族の文化を受け継いでいけるだけの子孫はいるのだろうか?
65名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:35:23 ID:f49AA0vg0
冬コミにナコルル本を作る予定の漏れが来ましたよ
66名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:41:56 ID:40c8JyKi0
つまり、シャクが名字なのか?
67名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:43:00 ID:s5J6zIhE0
栄養シャクシャイン
68名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:43:47 ID:ZaIMnBeD0
シャクシャインってノッカマップ虐殺のときの人だっけ?
69名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:58:08 ID:Gac3dgFK0
シナならチベットの英雄の法要など、間違っても許可しないだろう。
彼らには他者の文化を理解する知性も品性もないからな。
70名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:17:03 ID:TXTrc9CC0
ムシャクシャしてやって
今は後悔しているスレは
ここですか?
71 ◆GAcHAPiInk :2005/09/25(日) 00:17:50 ID:lVxhfopf0
アイヌの人間英雄の名前は地域ごとに決められている
72名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:19:00 ID:ZIkoGj470
二風谷の名は教科書にはなかった
73名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:24:53 ID:A2yuny/B0
先制!釈由美子は関係ありますか?
74名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:25:37 ID:hHwq3fSz0
アイヌは戦わない平和の民族とかいう左翼アイヌが大嫌いです。
75名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:32:11 ID:MvYWRM6L0
ジェロニモみたいもん?
76名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:49:10 ID:Uy7W7Ifz0
>>57
真サム後の2作品は過去話だったけど、
その後に出たポリゴン版(真サムより後の話)では
大自然の加護の元、ちゃっかり生きてました(要は寝てただけ)
という設定になった。

んで、最後は聖霊化。
77名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:14:43 ID:cQEgX+5L0
なんで法要なんだよw祭れよw
78名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:20:07 ID:CmT0vVRT0
むかし観た東映の時代劇で松方弘樹がアイヌ人を演じた映画があった。
その中で日本人のことをシャモって呼んでたけど正しいのか?
79名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:24:56 ID:7BiKbtFF0
>>78
正しいらしい
1/8アイヌの血が入っている俺が言うんだから間違いない
80 ◆GAcHAPiInk :2005/09/25(日) 01:25:17 ID:A8vaS7GA0
>>78
「沖の人」という意味のレプンクル、というのが
ユーカラのカタキ役なわけだけど、これは本土だけではなく、
歯舞色丹、などの沖合い全土からの異民族を指すらしい。

アイヌ語は地域ごとで呼び名に相違があるようだから、
シャモというのも本土人そのものを指す地域言語の可能性はあるが
よくはわからない
81名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:25:35 ID:nA34k/nP0
クシャおじさん
82名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:36:06 ID:Iejs+cpQ0
俺が読んだ本では、シャモ=となりの人って意味らしい。
アイヌは人間って意味らしいね。
83 ◆GAcHAPiInk :2005/09/25(日) 01:38:50 ID:A8vaS7GA0
ちなみに、自分たちを地域の部族名で呼ぶのでなければ、
あくまでユーカラ世界だけでの話だとヤウンクル「内陸の人」と呼んでいたようだ
84名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:42:07 ID:Jsr55bBz0
ブサヨ新聞は、反体制なら何でも取り上げて持ち上げるんだよなあ
今回は松前藩が悪者になっているが、戊辰戦争なら朝廷の敵、つまり幕府を擁護するんだろうね。
そのうちアテルイとか言い出すぞ、こいつら。
85名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:45:33 ID:s+s3vC9TO
ユーカラいうたらコアラの食べる
86 ◆GAcHAPiInk :2005/09/25(日) 01:46:47 ID:A8vaS7GA0
それはユーカリ
87名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:49:00 ID:FKCd4MV/0
ユーカラって、なつかしいワープロだな
88名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:54:45 ID:4y5kPd9F0
ムシャクシャイン
89 ◆GAcHAPiInk :2005/09/25(日) 01:57:12 ID:A8vaS7GA0
>>87
それは文豪ミニ7SX
90エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/09/25(日) 02:01:40 ID:wUyHnpUS0
>>85-89

ポン酒浴びるほど飲んできて酔ってるせいかナ・・・・・。
死ぬほど面白いんだけど。
91名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:04:57 ID:lJqlfdKB0
>46
が言っている口周りのイレズミについては北海道の南から中央の地域で盛んだった
逆に、北東の方で存在しなかった村落もある。
イレズミは基本的に成人の証ともされているが、どうも村落の娘を倭人に取られるのを
防ぐ意味合いだったようだ。
92エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/09/25(日) 02:05:45 ID:wUyHnpUS0
>>84

幕府擁護は無い。
悪の封建体制とみなしてるだろうから。

左翼が擁護するのは、あくまでも民衆であり民族。
93名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:12:33 ID:CyPpMf2w0
おめでてーな
94名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:14:55 ID:UN1sE6WU0
>>15
人数の問題はあるとして、理不尽な理由でアイヌ人が殺された例は多数。
村を襲撃して丸ごと全滅という話はあまり聞かない。

アイヌ人の人口減少の理由は大体以下のような物が複合した物によると思われ。

江戸時代
1.元来人口が少なかったので流入する日本人との同化傾向が強かった。
2.場所請負制等の松前藩の政策の下で不利な交易を強いられ経済的自立性を失っていった。
3.日本人商人による半奴隷的な強制労働(特に結婚適齢期の男女が動員されたために人口減に繋がった)

明治以降
1.政府による強制移住と同化政策。
2.北海道開拓の本格化に伴う日本人の大量流入
3.アイヌ独自の経済活動に対する種々の統制(鮭漁の禁止等)

特に明治以降の同化政策は決定打となったと思われ。
例外的なものとして千島アイヌは早い段階でロシア人に同化しており、樺太千島交換条約(1875)の際に
かなりの数がロシアへ。残った人間は色丹島等への強制移住の後死亡or日本人に同化。

樺太アイヌも同条約の際に一部が北海道に移住した後同化した他、ポーツマス条約によって南樺太が
日本領になった後徐々に同化。更にソ連が南樺太を占領した後残ってたアイヌ人の大半はロシア人に同化。
一部がポーランドなどへ強制移住されて住み着いたものの既にアイヌ語は使われていないとされる。

大雑把にはこんな所で日本人による目立った虐殺は無い。しかし、日本統治下では順調に人口が減少した。
総じてアイヌ人の近代史は主に日本人とロシア人による圧迫の歴史であり悲惨そのもの。自力で撃退できないのが悪いといえば
それまでなのだが、北海道におけるアイヌ人の減少は成功した民族浄化の例であると思う。
95名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:14:56 ID:6OmvRgAb0
>>84
左翼系メディアでも明治維新の志士達は
昭和の政治家・軍人と切り離して賛美する傾向が強いよね
96名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:17:27 ID:rl5g1YK70
アシタカだよね
97sage:2005/09/25(日) 02:18:26 ID:EMZsPKQ90
シャクシャインの乱か。
高校の日本史思い出すな。
98名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:21:42 ID:MUYYP2Ej0
シャクシャインですか。いい傾向ですね。
東北は侵略に立ち向かったアテルイをもっと賛美すべきだよね。
最近アテルイも法要されたようですけど。
99名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:22:24 ID:NK9EOITB0
名前カコイイ
100名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:22:56 ID:g4gu4+cG0
シャクシャインって、ジェロニモみたいな人なのか?
なら、尊敬するけどな

モヒカン族の大戦士ジェロニモ!
101名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:23:08 ID:cQEgX+5L0
江戸時代の3については、
松前藩の裁定・処置に際し不手際があったことで、犠牲者が増加したということが松前藩の文書にあったってNHKでやってたな。
102名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:29:13 ID:y1UgmJeO0
大阪でいう安重根みたいなもんだな
103名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:30:35 ID:/um1nLAe0
ナコルルって何?
「大自然がお怒りにょ」
とかいうオタキャラだっけ?
104名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:31:06 ID:Ds8EXnNk0
>>64
すでにネイティブ・スピーカーが一人も残ってませんから。
105名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:32:47 ID:poZZ7sxs0
シャクシャインか。
味方に裏切られて、碌でも無い最後を迎えたな。
106名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:33:56 ID:ZvrSSLjd0
むシャクシャインして決起した。今では反省している。
107名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:37:00 ID:UN1sE6WU0
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~mmine/kiki_gen/murasaki/

一応ネイティブスピーカーによるアイヌ語の録音なら残ってる。
自分をアイヌ人と認識する人間も万単位で存在するにはするけど
基本的には日本人と区別不可能な集団として残るのみでしょう。

熊送りの儀式とか一部伝統行事を継承してはいるものの、
(やってる人達は真剣だろうし尊重はしたいと思うが)古典芸能保存会という程度の実態しか無いのが現状のように見える。
108名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:45:46 ID:cQEgX+5L0
それでいいと思う。様々な言語や習俗・伝統文化の継承が途絶えないようにしておくことが最も重要だしょ。
109名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:57:06 ID:l+6OpFZWO
大陸系以外の非大和民族には優しいんだな、ν速+住人も
110名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:58:31 ID:zbIdHD4E0
アイヌや琉球が暴力使ってでも独立運動始める可能性は
いまのところ絶無だが、将来はどうだろう
万一そうなれば本土にとってもアイヌ・沖縄にとっても不幸だ
111名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:00:11 ID:CmT0vVRT0
「イヨマンテの夜」…タイトルしか知らんが
112名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:00:35 ID:598r2yBs0
コシャマイン
113名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:06:05 ID:wPAVTh5b0
純粋なアイヌが暮らしてるところすらほぼ皆無だからなぁ。
そんな力も金も人も無いでしょ。

…アイヌの人は可哀想だけど…
114名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:07:03 ID:21CkUzre0
アイヌも琉球土人もどっかの国みたいに居留地を設けてアルコールとカジノ漬け
にするといい。
115名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:10:29 ID:UN1sE6WU0
>>110
絶対人口が足りないアイヌ人の独立論は夢想する者すら殆どいないし将来もそうだろう。

琉球独立論はアイヌ独立論に比べれば比較的よく見る原質だけど、
現在沖縄には独立論を唱えて当選した議員は村議会レベルまでいってもほぼ0。
沖縄経済自体が日本経済におんぶに抱っこの状態でこれまた将来も変わらないと思われ。

琉球独立論の特徴は沖縄県民に殆ど支持者がいないにも関わらず熱心に独立論を訴える
本土人がいる事。結局左巻きの人の中に

日本帝国主義によって不当に消滅した琉球王国→琉球人は立ち上がるべき→それを助ける我々は正義の味方

という論法が存在しそれに沿った形で独立論を訴える人がいるに過ぎない。
それすら極めて少数の個人による妄想のレベルを超えず団体活動に至っていない。

この状況が変化する要因が見つからず将来にわたって独立論が主流を占める事は無いと思われ。
116名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:12:27 ID:7N7Tf/Eh0
117名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:47:03 ID:cLl6rDis0
>>102
みんなスルーしてるけど
俺はうけたよ、少しだけ。
118名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:49:55 ID:wPAVTh5b0
サムスピ好きの俺は、
「レラの会」っていう言葉にちょっとだけドキっとした
119名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:56:53 ID:CmT0vVRT0
>>115
怖いのは「抑圧された人民を解放してあげる軍隊」を擁する核大国が日本の隣に存在すること。
120名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:07:39 ID:NK9EOITB0
>>118
レラ=風
かなーりいぱーん名詞…
121名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:12:17 ID:wNKdsqq60
>>102
漏れはけっこう受けた
122名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:27:55 ID:mfr4EDNq0
wikipedia読んだら、毒殺の誤報で反日感情高めるわ、権益横取り狙いで反乱起こすわ、
日本人200人近く虐殺するわで、とんでもない事件だな。

本当に英雄なのか?
123名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:33:29 ID:GUofPmKs0
シャクシャインといえば白土三平を思い出す。
最初の設定の通り北海道に辿り着くカムイが見たかった。
124名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:39:53 ID:J36Bhgpm0
>>61
葉信者乙
125名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:49:20 ID:bzOxfbxP0
>>109
一部のバカはアイヌの事を北海道叩きに絡めて差別的な表現で煽ってるけどな。
126名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:27:24 ID:CbEAv8DX0
>>122
wiki情報は信用ならん。
127あれ?:2005/09/25(日) 16:18:02 ID:1h6S3Ax7O
コシャマインの乱といつも混同する。元冦みたいに前後逆に考えたり。
コシャマインのが先で、シャクシャインは武田信広に敗れた戦いだっけ?
期間労働を終えたアイヌ人に対し、和人雇用主が事前契約を反故にして、
錆びたマキリ(小刀)一本を賃金として渡したんだよな。
で、アイヌ人がキレてマキリで雇用主を刺し殺したと。それがキッカケとか、
ガキの頃、北海道限定の郷土史マンガで読んだ。
128名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 20:18:41 ID:ZjQI0Q+l0
シロカニピシャク
コンカニピシャク
129名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:33:34 ID:4GS2wJR70
>127
倭人の商人は大分あくどいことをしてたみたいだしね。
魚と米を取引する時も「「始め」、1,2,3、・・・・「終わり」」で数をごまかしたり
マスも普通と違う細工されたものを使うなんてのもザラだったらしい。




130森の妖精さん:2005/09/26(月) 00:38:18 ID:nZ26H0Wz0
アイヌ民族は元と壮絶な死闘を繰り広げてた。正直 見直した。
131エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/09/26(月) 01:42:10 ID:2cAmDT54O
>>129

「シャモ読み」ってやつですネ。


独自の呼称があるという事は、アイヌ人は和人のズルが分かってた
って事だよナ………。
132名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 16:41:15 ID:ff+6WihG0
アイヌ民族はガチで倭人の被害者。
133名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:18:19 ID:/cmiZOdO0
倭人というより関西商人だろw
134名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:22:29 ID:h24JNkGj0
金田一京介の有名な『アイヌの話』の中に「アイヌの佐倉宗五郎の話」が出てくる。
これを読むと当時の日本人にいかに差別心のない高潔な人物が多かったかがわかる。
もちろんズルイ日本人も多く登場する。(世界水準から見ればカワイイものだが)
135名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:29:05 ID:PqSDVAE90
どうでもいいが、高校の時の日本史の期末試験で
正解の、ある乱を起こしたアイヌ人である「コシャマイン」
がわからずカンニングしたが、「クシャマイン」と書いて不正解。
それから一時期クシャマインというあだ名で呼ばれ続けた奴がいたな。

シャクシャインでうっかり思い出しちゃったので懐かしくなって思わずカキコ。
136名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:46:07 ID:/cmiZOdO0
もちろんズルイ日本人も多く登場する。

純朴な原住民騙すなんて関西人なんじゃねーの?w
まともな日本人はやらないような・・。
137( ´艸`)ププ:2005/09/26(月) 22:07:58 ID:XbkaAEVvO
オーストラリア・エロマンガ島
モスクワ・ヤキマンコ通り
オランダ・スケベニンゲン海岸
アイルランド・ボイン川
アメリカ・クライマックス鉱山、オナラスカ
トルコ・シリフケ
中央アフリカ・チンコ川
中国・チンポー湖
ソウル・ハゲ駅
インドネシア・キンタマーニ山、バカ山
イギリス・サッセックス、エセックス
ペルー・マンコカパック
ニュージーランド・オトコ谷
スリナム・アフォバッカ
オマーン国王
まだまだ世界にはゆえなく日本人に傷つけられ虐げられた人々がいっぱいるのです。
彼らになぜこのような過ちが起きたか詳細に説明した後、公式に謝罪し補償をすべきです!

所詮このレベルd(^-^)
138名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:17:22 ID:KAUtzijH0
松前へ支援要請にきていた使者役のウタフが帰路病死する
と彼は和人に毒殺されたのだという風説が広がってしまった。
シャクシャインは、この風説を利用して反和人、反松前藩の
大蜂起をよびかけた。これに応ずる状況は、この時期の
アイヌ社会には広く存在していた。

津軽藩の調査による西蝦夷地のようすはつぎのような
ものであった。干鮭5束(100本)=米1俵(2斗入)の交換比率
は長い歴史をもっていたものであるが、このころ1俵を7〜8升
入に減ずるという米の値上げが一方的に行われていた。串貝
(あわび)が1束不足すれば翌年20束にしてよこせとか、子ど
もを質にとるとかの乱暴が行われたり、和人が大網による鮭
漁をはじめたので抗議すると、松前の知行所で漁をして何が
悪いかと「打たたき…何共迷惑」というありさまであった。ま
た、商場知行制下に和人優位の横暴がつのってきており、ア
イヌ側からの反抗もめだってくる。イシカリでは、和人の言い
値で取引せず、「押買」(相手の承知しない安値で無理に買
い取る)が行われた。和人の横暴に対しヨイチアイヌの長老
が、抗議のために松前へでかけたが、ひげを切るなどの脅し
をうけて憤激し、蜂起をよびかけたが、配下のものたちにとど
められていた。シャクシャインも和人の商船に乱暴を働いてい
たことがあったようで、松前藩の仲裁があったおりに、以後、
商船へ「如在仕間敷」(乱暴いたしません)と約束したりして
いた。こうした不満は蓄積され、、シャクシャインの檄に応ずる
ものは多数にのぼった。
139名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:23:40 ID:KAUtzijH0
>>136
通商レートや商慣行が酷くなったのはこの頃発生した北前船の
せいとも考えられる。

察しのとおり元凶は大阪商人ですな。
140名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:52:19 ID:Z7Dejswe0
>>78
シサム=隣人、和人
シャモ=ジャップ、チョッパリ、倭奴、日本鬼子etcに相当する蔑称

「このシャモめ!」と罵っているような場面だったならそれはそれで正しいかもしれんが。
141名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:57:19 ID:KAUtzijH0
>>140
シャモという単語は和人も使っていた。(今の若者は使わないだろうが。)
蔑称という認識は無いけど。

「あの人はアイヌ混ざってたっけ?いや、シャモだろ。」みたい用法で。
142シシャモ好き:2005/09/27(火) 12:32:06 ID:wPO5+19cO
そういや、爺さんの飼ってた鶏がシャモだったな。
関係あんのかな?俺も爺さんもシャモだが。
143名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 12:37:02 ID:kkhhdWlU0
江戸時代の記録にはアイヌ人と倭人の結婚はアイヌ人に歓迎されたようです
庶民レベルではそれほど対立してなかったような
東北の話ですけどね
144名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 19:03:24 ID:ENVhirnv0
最初は平等だった取引などが次第にアイヌに不利になっていったようだね
後期では強制労働に借り出されたという記録もあるからなぁ・・・

強制労働に借り出された恋人を想う歌があったはず・・・押入れから資料出すかね・・・

145名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 20:15:24 ID:yC9+gcuz0
>>139
今も昔もまともな日本人なら決してやってはいけないと言われてる事をやるのは関西人だからな。
歴史的に見て関西人はどうしようもない連中だな。こんな事を日本人全体のせいにされちゃかなわん。

146名無しさん@6周年
アイヌの文化を守ろうってんで、集会をちょくちょくやっているようだけど人は少ないみたいだね
伝統文化は残していったほうが良いと思うのだけど
多くの子供達が現代の生活になれちゃって伝統文化を引き継ぐ気ナッシングな為
色々難しいみたい