【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"消防士18人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★全員が受け取り拒否−採用取消通知書【中和消防不正採用】

・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
 中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
 卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。

 このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
 吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
 処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29

※元ニューススレ
・【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/
・【社会】"適性検査0点でも合格" 消防士試験で、採用者の8割を点数水増し→消防長を起訴
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/
2名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:11:37 ID:Yqcn6rmc0
2
3名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:12:34 ID:tGoAXns+0
不正採用野郎どもは即刻クビ!
4名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:13:24 ID:0J5bepM/O
何故って不正だから出ろーよ。馬鹿かこいつら
5名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:14:43 ID:syzyXeDg0
どのような不正か気になる!
6名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:14:55 ID:EoJcwFNA0
>涙ぐむ消防士や
>「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

お前らがコネで入ったせいで、
逆に涙を呑んだ人たちがいるんだよ
何故それがわからんのかね
7名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:16:46 ID:roUIW43g0
18人全員が拒否するところが凄い
8名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:16:58 ID:ZMCBYZrR0
ちょwwwwwwwwwwww
何故ってwwwwwおまwwwwwwwwwwwww
9名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:17:09 ID:0J5bepM/O
これ過去10年位さかのぼって調べた方がいくね?
10名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:18:51 ID:CTqxrxsQO
だめだこりゃ。
11名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:19:13 ID:aZevGGEy0
新規に入った中の18人もが「あほ」?
大丈夫か!消防署!!
12名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:20:39 ID:UekOyjua0
>>9
10年じゃ足りんだろうけどな
13名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:22:43 ID:zT7G/nfNO
サスケに出てた消防士はどうなんだろ
14名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:22:57 ID:N6lcA19BO
消防士なんて警察より民度低い連中だろ。
体育会系の筋肉レイプ魔。

火を見て興奮が収まらない人種なんだから。
15名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:23:25 ID:iCk+emrJ0
おまえら知らないだろが、

それだけ部落利権が、生活の隅々まで入り込んでいる
ということ。
関西地方の、それもある特定地域で、コネといったら、それのことだ。

18歳か?この新規採用の奴らは。
こいつらには、罪は無い。何にも知らないと思う。部落利権のことは。
俺たちにまかせておけ、くらい言われているはずだ。
16名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:23:59 ID:hM8iF/pP0
18/22とはすごい!
17名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:24:39 ID:9qqmNvbX0
ドランクドラゴンの鈴木が以前「ナイナイサイズ」で
「コネで99%受かる消防士採用試験に落ちた」って言ってたなあ。
18名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:27:56 ID:E/AAjxhI0
コネだけで入隊されてもな〜
ばれちまったら・運が無かったと思えや 
未成年なら暴れられるぞ・どうだ?やってみないか?
街に出て 人殺しでも 放火でもやりたい放題
19名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:30:08 ID:+Qs2Ue/r0
採用した方に問題あり
減俸処分、それが駄目なら懲戒免職で許そう
20名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:32:27 ID:mtJAptnn0
ていうか俺は奈良県人だが・・・




正直役所はコネが無いと就職できないと
30年間信じてきたゾ
21名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:32:29 ID:mDRLx4LM0
半年も研修やってダメポはきついかも〜。
22名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:34:30 ID:XE26RR9s0
なぜって本気で言えるその思考回路がうらやましい
23名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:34:33 ID:rpVMKZRC0
どこだ!どこの府だ!     ・・・なんだ奈良か・・・・興味ねえよ。
24名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:34:51 ID:+Qs2Ue/r0
とゆうか、採用した方はおとがめ無しかい!
むしろ、フェイント喰らった方は被害者じゃ・・・? カワイソス(´・ω・`)
25名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:35:30 ID:bsQimtwW0
消防士って大変な職だよね

有毒ガスが発生する中を火消しにいかねばならんのよ
26名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:36:48 ID:Ix0mPNLd0
>>21
不正に資格を得た人間がが18人も
人命にかかわる職務にあたるほうがきついわボケ
27名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:38:03 ID:JuVKFNZd0
でも、考えてみたら、哀れだよな。彼らも。

彼らは
体育会系でバカでバカで、どうしようもなくバカで
普通の仕事にはつけないわけだ。

それで、コネを使って、消防士という仕事にありつけたかと思ったら
不正採用なので、採用取消。

キングオブ馬鹿であっても
消防士という公共の仕事をやっていれば
それなりに尊敬されたのに
消防士じゃなければ
生きてても仕方ない単なる馬鹿でしかない。

哀れだ。
唯一、バカが救われる場所だったのにwww

まぁ、所詮バカだから
受け取り拒否とかすれば、合格できるとでも思ってるんだろうね。
バカはやっぱ、バカ。
28名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:38:16 ID:/nLlPFur0
研修が始まる前に不採用にしないとダメだろ。
29名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:38:29 ID:GaF8l2Rx0

百歩譲ってそのまま採用してもいいけど経理とか備品購買とか
楽な勤務だけはさせたくないなー。
命の危険があるような仕事をさせたい。
30名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:38:42 ID:Qnl7wYdaO
消防は高卒のくせに、一般行政より給料いいからな
俺の周りでも握力が40もないやつが消防やってるけど
31名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:39:19 ID:en8NcUfB0
実名公開と引き換えで再採用とかよくね?
32名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:39:29 ID:V8XcKIMQ0
カンニング発覚してテストオール0点にされ、なぜだと叫ぶようなものか。
33名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:40:09 ID:lGVf6QJx0
>>30
そりゃ別にいいよ
34名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:41:35 ID:vHHnnMML0
小泉政権になってから、部落利権が次々と摘発されていて気分が良いよ。
35名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:42:51 ID:Qnl7wYdaO
>>33
いや、高校んときのなかのよい3人組
まず1人合格
翌年2人仲良く受験
仲良く合格w
36名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:44:13 ID:aJ316cowO
>>33>>35の会話が成り立っていない。
なにが「いや、」なんだ?
37名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:44:17 ID:Z/x/3WRy0
茨城の某所の消防隊は
交通事故のとき切断された手や足を放置する
かなり迷惑なんですけど!
38名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:46:01 ID:mSjfzCge0
>>24
数ヶ月前に採用試験の点と採用状況が違うとばれて
そこの所長の首が飛んで今回はそこの不正採用された
人が採用取消になりましたという記事ですがな
ちゃんと上モお咎めはくらってる
39名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:46:41 ID:qtCXVUJ+0
受け取り拒否しても解雇だから
40名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:46:42 ID:Du+LbzOy0
…拒否したから何なんだ?
41名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:47:33 ID:igMc+XZ80
小泉になってからこういう不正が表沙汰になるケースが多くなったような気がする。
42名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:47:50 ID:/K9SmbCn0
元教師なる人から聞いたんだけど、教員もコネ多いらしいね。で何も聞いてなくても
指導力ないとか妙に頭悪いとかであーコネの人か。・・・とわかるらしいよ。
それと教師の人は親が教師の人多いのはやはり闇の力らしいね。
43名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:47:52 ID:1UHd7+/w0
消防士だけじゃなく地方公務員はたいがい縁故関係とか紹介が無いと難しいものだよね
それを是正する動きは歓迎するよ
44名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:48:30 ID:Qnl7wYdaO
消防士なんていらねえよな
公務員の必要性皆無だよな
消防団で充分じゃん

銀行の現金輸送車だって民間なんだからよ
45名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:48:33 ID:dlGhl38N0
>>36
バカな35は合格できないから、イヤなんだろ。
46名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:49:05 ID:+dq/atCL0
小泉も大泉になりつつあるな。
47名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:49:36 ID:yBOK8HwL0
拒否したところで取り消されないのに。
だってこれは命令なんだもん。
48名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:52:24 ID:X0lGmKg30
採用のみならず、採用後の昇任についてはもっと顕著な結果となっている。
腐敗した公務員制度を見直せ。管理職はあほな人や、付和雷同するひと、お歳暮等の
心付けを徹底している人・・・・情けない。遡ってのに処分をしてはいかが。
そうすれば、3割減額どころか5割も予算は縮減できると思う。
49名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:52:25 ID:IvPUPfMh0
ということは、役所って、

「天才と極端な馬鹿がいるところ」

なんですか?
天才の方は大変ですなぁ。
50名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:52:38 ID:IX58GsJl0
完全にスレタイで誤読して
「そりゃひどいな。かわいそうに」と思ってしまった俺のために
さあみんなよろしくたのむぜ

 ぬるぽ
51名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:53:38 ID:XaO9U4mS0
これって犯罪ちゃうんか?
52名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:54:18 ID:1BOf1mZJ0
★公務員って最高じゃん?
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、02年の民間サラリーマンの平均年収は448万円
(男548万円、女278万円)。これに対し、全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(832万円)
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護(みどりのおばさん)820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市 大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★貧乏市でも40代後半になれば1000万超え 3000万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月6万
地方公務員の7割は月に10時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
UNISONによると、地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり(その大部分が女性)、
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市 人口7万5000人 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
大阪府交野市 人口7万2000人 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?
53名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:54:28 ID:GdvZu6jeO
>>44
本気か?
消防団て普段から訓練しているわけじゃないし、
ほかの仕事をもっている人たちだから緊急時の召集には遅れるよ。
54名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:55:08 ID:FhSD9oBM0
橿原市は給料の返還請求と、拒否すればしっかり提訴していくのか



55名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:56:30 ID:lNLYOD2t0
とりあえず、命令拒否するような奴に、現場公務員やる資格は無い。

「火事だ、出動!」
「なぜ、こんな任務をしなければいけないのか」と命令拒否なんかされたらタマランよ。
56名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:57:38 ID:QQkfOp4O0
不正採用した職員が一番悪い。
57名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:58:21 ID:WLEqvP0F0
米なんかじゃマジでヒーローなんだけどな。
日本はこういうバカ採用するからヒーローになれないんだよ。

バックドラフトは面白かった。
58名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 08:59:25 ID:6/bm7QID0
試験による公平な任用を否定するのは、
公務員制度の否定。公務員の公的性格に疑問が生じ、
公務員に対する批判が高まる。
59名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:03:29 ID:+Qs2Ue/r0
>>38
あぁ、そーゆうことかぁ
だったら問題無いね、じゃんじゃんコネ摘発してくれぃ

とゆうか適正0で涙ぐんでんのか・・・・
鉄格子の付いた病院へ逝ってもらおうよ
60名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:03:50 ID:+Qje3zN00
採用取消は当然。それだけでなく、こいつらに払った給料も全額返還は当然。

それだけでなく逮捕が当然。
61名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:09:30 ID:/K9SmbCn0
大昔はどうだったのであろうか。バブルの頃でさえ公務員というのは馬鹿がなるもの。という認識があったらしい。
名前書いたら市職員にしてやるといわれてもあんなものいやじゃといって民間のいい会社に入った人を知っている。
今は給料いいらしいけどかつては少なかったらしいな。そうだとすると成り手いなくて採用担当者は苦労したに違い
ない。それこそBでもコネでもしなければ人不足でえらい事になっていたのだろう。現に外国では公務員の給料安くて
人不足で困っている国が多い。たまたま経済大国になった日本がお金まわせるようになったのでこうなったのだろう。
で昔のままやってたら不公平だと文句出るようになったのだと思う。
62名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:14:00 ID:CcPf8Hle0
【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"消防士18人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127517085/

★全員が受け取り拒否−採用取消通知書【中和消防不正採用】

・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
 中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
 卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。

 このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
 吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や

 「なぜ、こんな 処分を受けなければいけないのか」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 と逆に問い返す消防士もいたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29

※元ニューススレ
・【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/
・【社会】"適性検査0点でも合格" 消防士試験で、採用者の8割を点数水増し→消防長を起訴
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/

不正に採用されたからw
63名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:14:15 ID:iudJVG+y0
かわいそう
64名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:16:02 ID:USHodPmy0
アフォ過ぎる
同情の余地なし
氏ね
65名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:19:07 ID:i4POySVL0
>>61
>バブルの頃でさえ
おまえが馬鹿なことは良くわかった。バブルの頃だからこそなんだがwww
66名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:20:00 ID:ynlmfkU20
まぁちょっと引用が違うかもしれんが
盗人猛々しいって言葉を思い出したヨ( ´∀`)
67不採用組みへ:2005/09/24(土) 09:20:31 ID:8yeZt6Pa0
不正働いた自分の両親を恨めよ馬鹿

68名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:21:03 ID:Du+LbzOy0
>>63
確かに可哀想だよな。
こんなアホどものせいで落とされて既に別の道を探しにかかっちゃった人が。
69名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:23:33 ID:0+5EYQTZ0
>>50
放置されて可哀想なので一応 ガッ
70名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:24:13 ID:roUIW43g0
奈良って確かBが一番多い県なんだよね
71名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:24:30 ID:qU9AA3fa0
1年棒に振るなんて、良くある話だ
来年度受け直せ。
正規で受かる自信が自分にあるのならな。
72名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:25:21 ID:02j2EZ2g0
だから、実名さらして、不正の中身もさらすべきなんだよ。
73名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:27:24 ID:3FYXuJ+x0
たまに消防車で買い物とか結婚式に行くやつのニュースあるけど、なんか納得。
まじめに応募した人間の志を軽く踏みにじる最低の種族だな。18人全員そろえ
て韓国に火消しに行け。
74名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:27:31 ID:XPdbDdsV0

この馬鹿達18人が不正採用された為に落ちた人の方が

気の毒だろうに‥‥‥
75名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:28:10 ID:L5c7Nqby0
あほらし・・・
76名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:30:19 ID:E/AAjxhI0
どっかの神社か?初参りでの競走・・
あれに出て 顔を売って見ないか?
初笑いには好都合なんだが・・。
受け取り拒否もクソも無いだろ
郵送された時点で OUT。
77名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:32:04 ID:yTy95HMO0
地方はほとんどがコネ
下手に高学歴で優秀な新人が入ってこられたら
自分の馬鹿さが露呈するから理由を適当につけて落とす。
78名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:35:58 ID:GRnAnYUM0
コイツ等18人の為に同じ18人が涙をのんだ。
そいつ等だって今はこう思うだろう「なぜこんな仕打ちを受けなければならないのか…」と。
79名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:37:01 ID:9veelhXJ0
「このうち不正に採用されたことが判明した」
さてっと…。 担当者は・・・
「判明した?」
80名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:39:09 ID:00/I5Hvf0
消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警2課が内偵捜査を始めたという。


こんなアホみたいなやつ、かわいそうなわけないだろ。

81名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:44:24 ID:npRFo4Us0
高校の先輩が卒業後にチンコ取って消棒になってた・・
82名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:45:25 ID:i4POySVL0
>>73
ヲイそれ消防団wあれボランティアだし、商店街のおっさんどもばっかw
83名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:46:30 ID:j+UOAj2C0
オレはほぼ内定していた就職をコネで入るヤツのせいで
取り消された事があったな、、、
「そんないい加減な会社はこっちからお断りだ」
そう就職担当のセンセにうそぶいたが心の中では鬼が生まれた。
84名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:51:36 ID:0aiK4F0j0
>>80
テラスゴス
85名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:52:28 ID:W9WE6s9T0
>>78
「あぶねー。採用されてたら、俺も取り消しになるところだった」
と思ってるよ。
86名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:53:17 ID:extHDJak0
「不正してない。ねたみの声でしょ。」
87名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:56:01 ID:bjAL7n0z0
>>80
これってすでに消防署に配属になった新人の相談の話でしょ?
・警察に相談したのは去年
・同組合で採用試験を行うのは平成14年以来…
という記事内容から、職務経験3年目の職員についての相談ということか…
こいつらは何もなされないまま消防士のままなのか?
88名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:04:41 ID:6/bm7QID0
公務員の公的性格に疑問が生じると言う点と、
より優秀な人間が採用されなくなる恐れがあるという意味で、
やはり公平な試験任用を否定する事は、公務員制度の
否定につながる。
こう言った事がしたければ、自分で会社をおこせばいい。
そう言った会社が伸びるかどうかは知らないが。
89名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:05:13 ID:W2FtzGmh0
>「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」
そんな事も分からない馬鹿だからだよ( ´_ゝ`)
90名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:15:14 ID:x7aT25zT0
受け取り拒否か。。。。
現実逃避のこの手法ってさ、なんか市民団体関係から入れ知恵されたんだろ?

なんかさ、在日とかの理屈と同じみたいな。。。
91名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:16:27 ID:xNmM96Lk0
適正検査0点ってのもすごい
92名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:17:55 ID:FDxiPM570
在日利権
93名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:18:16 ID:NdGa38930
コネで採用、身分安泰。危険な現場はチト足がひるむ。
少し火の手が収まるまで待とう、ってなりかねんな。
消防も緊急時、臨機応変に対応できる奴は、そんなに
いそうに無いな。」

94名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:18:51 ID:e8gEslYk0
>>90
実際は、処分が伝わった時点で有効なのにな。
紙の交付は、形式だけの話だ。

ただ、不正な行為が本人の非によるものでない場合、採用取り消しが有効となるかどうかは、やや疑問がないでもない。
重大な瑕疵だから、当然に無効という理解なんだろうが、争う余地はありそう。
95名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:19:02 ID:0uwgqcAL0
解同とか関係ないのかな
96名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:22:04 ID:igMc+XZ80
>>94
本人に非はあるだろ。不正工作した親の子であるという。
97名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:22:32 ID:zT7G/nfNO
>>91
コネで合格するってわかってて、白紙で出したのかな?
98名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:25:37 ID:e8gEslYk0
>>96
マジレスすれば、親が「勝手に」やっていたんなら、そいつの非にはならんわな。
「俺は実力で受かったと思ってたのに・・・」ってのが混じってたらすごくややこしいことになりそう。

つまり、そのあたりが争える余地があるぞってこと。
99名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:27:10 ID:guzyOMdBO
なぜこんな処分を受けなければならないのか
と問い返す生徒よ
そんな事もわからん頭だからだよ
100名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:27:39 ID:igMc+XZ80
勝手に親がやったとしても非はあるよ。
まず消防士の試験を受けることを親に知らせている。
101名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:29:26 ID:e8gEslYk0
>>100
ま、確かに、親が何をしているか、日常のやりとりで知っていると考える方が自然だし、それを「黙認」していたのであれば、非があったと整理できるだろうな。
102名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:30:33 ID:W9WE6s9T0
>>98
それで取り消しが無効になったとしたら、
「おまえは知らなかったことにしとくんだぞ」
ですべて丸く収まるな。
103名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:30:48 ID:igMc+XZ80
そもそも不法不正で利益を受ける人間である以上
無関係ではないしその不法不正を正すために
採用取り消しは当然だろ。
104名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:30:55 ID:r493kU2u0
そういや福男も消防士だったな。
消防士はDQNだらけか。
105名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:31:34 ID:zrXS8WUh0
奈良県が追い銭払って決着の予感
106名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:31:49 ID:M7G/HOI10
>>98
秘書が勝手にやったことでどれだけの違反が黙認されてきたと思ってるんだ?
107名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:32:28 ID:LbZ+gqx00
       ,.. -- 、       
     r'´:::: --;::`i       
      ト 、 ,r  `;,r:、
     !゙'ノ、''`  i _/       
_ril    l `__   ,l´! 
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
 !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
 ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
108名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:32:49 ID:i4POySVL0
>>100
それを非と取れるなら、おまえは信頼関係が破綻した家庭で育ったとしか
思えないけどw
109名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:33:06 ID:xV9FTFpD0
>>94
試用期間の範囲内なんでしょう(研修が半年あるわけだから)。
昨年までに入ったコネの人たちは、仮に判明しても、簡単には解雇出来ないけど。

労働者を正式に採用する前に、3〜6ヶ月程度ためしに試用することがあります。
その間に社員としての適格性を判断します。
不適格と判断された場合は本採用を拒否するものです。
ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/019.htm
110名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:33:46 ID:WwhTpPKn0
贈収賄逮捕祭り
111名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:35:32 ID:Du2W1FPY0
>なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか

馬鹿ですかい?
112名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:37:15 ID:M7G/HOI10
>>94
つ三菱樹脂訴訟
113名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:38:28 ID:guzyOMdBO
全員が拒否だって
親が勝手にやった事で、俺達しらねーよって感覚なんだろうね
こんなやつらが消防士になってたら・・・
114名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:38:34 ID:xV9FTFpD0
>>98
採用試験の時点で、本人の適性に疑問が生じているわけだから、
試用期間の範囲内での解雇は雇用者の裁量の範囲だと思う。
解雇は正当でしょう。

不当な試験によって人生の貴重な1年を棒に振った彼らには、
損害賠償を求める余地はあるでしょう。
しかし解雇の撤回は無理です。
115名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:39:27 ID:07r+tne60
公務員の質が悪すぎる、給料高いのに。
給料安ければしょうがないけど。
116名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:40:00 ID:igMc+XZ80
>>111
請求先は親だろ。行政側に不法行為はない。
117名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:40:14 ID:JyzIW08y0
拒否すれば、そのまま採用されたままなのかな?
118名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:40:22 ID:e8gEslYk0
>>109
ハードルは低いが、無制限に解雇できるわけでもない。
ま、適性試験が0点なんて、そもそもの採用行為に重大な瑕疵があるんだから、そんな奴は俺も採用取消しが有効だと思う。

ただ、こいつらのなかにもグレーゾーンな奴はいるだろうし。
そんな奴から相談を受けた弁護士は、「無理ですよ、ははは。」とは言わないだろうしな。
119名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:40:36 ID:3wGvvv4z0
普通コネを使うのは試験後だと思うが・・・
役所だと面接段階でその前の試験は合格が前提なんだけどね
120名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:40:55 ID:igMc+XZ80
されないよ。すでに口頭では採用取り消しを伝えたから。
121名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:41:45 ID:INDhALov0
>>1
「不正」って言葉の意味も知らんようなヴァカだから採用取消になったんだね。
122名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:42:07 ID:imkNzzDc0
18人全員たけし軍団入り
123名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:42:55 ID:igMc+XZ80
そういや裏口入学詐欺で犯人は捕まったが(金を貰ってなんにもしない)受験生は実力で合格していたので
詐欺の発覚が送れたととかいう事件があったような気がする。
124名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:43:07 ID:AZxvZwj20
なぜこんな処分を・・って、不正したからに決まってるじゃん。
頭がおかしいのか??
誰かこいつらの知り合いいたら、このスレ見せてやってくれ。
125名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:43:19 ID:upiBQ97e0
yakesine
126名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:43:23 ID:sir5GUkR0
高所恐怖症の俺としては、あえて高いところで仕事をしたいと言う奴が居るなら、
その意気だけで文句なし採用だな。
127名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:44:50 ID:Qnl7wYdaO
大体な、火を消すことが仕事なのに、
特殊勤務手当(月額)の他に
出動1回ごとに出動手当が出るのはおかしいだろ
128名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:45:23 ID:JyzIW08y0
>>126
それだけで採用されるなら、
この上ない楽チンさだなw
129名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:51:15 ID:xV9FTFpD0
>>118
やっぱり無理です。
「なぜこんな処分を・・・」と言い出すのがいるということは、18人の中には、
本採用になった4人に負けない成績で初任者研修を終えた者がいるんだと思います。

でも、試験を受けながら落ちた18人がもっと良い成績を出した可能性がありますね。
裁判官は、首になった18人には、さっさと諦めて次を当たるよう判決を出すと思いますよ。
どうしてもなりたければ、次の年にまた受けることも出来るわけだし。
その1年分の損害に絞れば、勝ち取れる可能性あり、と思いますが。
130名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:52:17 ID:8yeZt6Pa0
不正採用が発覚した時点で、試雇用期間内だったら、本務採用の前に
クビにする権利を任用権者は持っているということです。
試雇用期間内に就活していなかった馬鹿が悪い。世間を舐め過ぎている。

131名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:52:51 ID:rovRs+3l0
>>129

> 「なぜこんな処分を・・・」と言い出すのがいるということは、18人の中には、
> 本採用になった4人に負けない成績で初任者研修を終えた者がいるんだと思います。

モウモウしいだけだろw
132名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:53:55 ID:uaj52Y3G0
最大のB利権は郵便局

小泉さんは良くやったと思う
133名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:54:06 ID:7TuBZY8+0
ふと思ったんだが、
「親が勝手に動いたため本人は不正を知らず」かつ「本人は実力でも上位合格」だった場合でも採用取消になるの?
134名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:56:12 ID:guzyOMdBO
モウモウしいって何や?
135名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:56:28 ID:rovRs+3l0
>>133
取り消すか取り消さないかは採用側の自由じゃないの?
金をもらったら採用しちゃうぐらいだから。
136名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:58:08 ID:6TiH6SVL0
>>37
そういうもんらしいよ。
生きてる人優先。
死体は後回し。

でもコネ採用のこと、何でバレたの?
137名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:58:31 ID:7yFp8S9e0
>>133
当然だろうなあ。どっから給料貰ってるから自覚してるのかねえ。あいつら。
つーか社会人としてそういうことあったら自分からやめないと仕事していけないでしょ。
138名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:59:20 ID:EvAjbWj80
これでクビなら、マスコミや大企業の新採の大半もクビだなw
139名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:59:21 ID:v5iSS0SU0
代わりに採用になる奴いないの?
140名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:59:21 ID:NbJTZkcN0
現役消防士の中にいるはずのコネ採用者は、
いまどんな気持ちでいるんだろうなぁ。

こいつらはさかのぼって処分されないのか?
141名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:59:50 ID:LjD6Okbs0


________.  |  もうもうしい。
|||          |  \ ____
|||          |  )\∨      
|||    猛々しい.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´∀`)    
|||_________V(   丿V^ 
|,,|          |,,| ヽ (      
            ∧         
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
142名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:00:57 ID:e8gEslYk0
>>129
ただ、少々ややこしいのは、民間企業なら、私人間の(労働)契約なんで、契約に反する行為や、その信頼を裏切る事情があれば、解約(解雇)と整理しやすいんだが。
こいつらは、公務員なんだよな。
公務員の採用は、発令行為とされている。簡単に言ってしまえば、命令を受けて、職務に就いているわけ。
その命令ってのは、行政行為とされ、正当な理由がなければ、取り消すことが出来ない。
加えて、本人に非がない場合は、非がないものに不利益を課すこととなり、公平を害する。

となると、さくっと、>>129のような判決に持って行くのは難しいから、やはり、個別の事情を見て、いずれの場合も、そもそもの行政行為が無効だったのだと整理することになるのではなかろうか。
143名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:01:51 ID:aP0+E3bv0
猛々しい?
144名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:02:21 ID:zdNxXPqc0
>>136
まあ、しょうがねえな。優先順位ってものがあるだろうし。
で、その後誰かかたずけにこないの?

それとも、そのまま放置でいわゆる鳥葬・・・。ガクブル
145名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:02:27 ID:LjD6Okbs0
>>131
おまい、不採用。(`・ω・´)
146名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:02:44 ID:EvAjbWj80
ここは「もうもうしい」スレになってしまうのでしょうか?
147名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:03:11 ID:0uwgqcAL0
【在日はNO】 在日韓国人弁護士 家事調停委員への採用を拒否される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1127524150/
家事調停委員をご存じですか。離婚調停など、家事調停での仲裁役のことで、
各地の弁護士会から推薦された弁護士などが務めている。ところが、兵庫県
弁護士会が在日韓国人弁護士を推薦したところ、裁判所側が国籍を理由に辞退
させる“事件”があった。「人権の砦(とりで)」である裁判所が自ら下した
「在日はNO」。法律上の明文規定さえないこともあり、今、法曹界の大問題
に発展している。

家事調停委員の道を閉ざされたのは兵庫県弁護士会所属の梁英子(ヤンヨンジャ)
弁護士(48)。父が在日一世、母が二世の在日韓国人である。東京都板橋区
生まれの大阪市育ち。神戸大学法学部卒業後、専業主婦を経て一九九〇年に司法
試験に合格した司法修習四十五期生だ。

その人となりを、同期の弁護士らは「あっけらかんとしてユーモア精神たっぷり。
周囲はいつも、彼女の冗談を期待してました」「修習生仲間から絶大な人望が
あった。法律論に強いくせに、意見を押しつけず、人の話をじっと聞いてくれる
タイプ」と話す。年下の修習生たちから“お母さん”の愛称で慕われたゆえんだ。

(中略)

一方、弁護士たちは「日本の司法試験に合格した弁護士に対し、その結果に
基づく調停委の資格活動を制限するための合理的説明になっていない」「職業
選択の自由を侵害している」との批判を強めている。指摘どおりなら、最高裁
と憲法違反という、とんでもなく重いテーマとなる。来春の日弁連会長選挙に
向け、梁さん問題に取り組む公約を検討中の出馬予定者もいるといい、弁護士界
あげての事案になりそうだ。

「それにしても」と言うのは、在日外国人問題に詳しい岡崎勝彦・山陰法科大学院
教授(公法)だ。「日本という国は、差別の扉を一枚こじ開けても、また一枚、
また一枚と新しい扉が出てくるんですよね」。梁さんが今、痛切に感じているのも、
そういうことではないだろうか。
148名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:03:55 ID:guzyOMdBO
それは、たけだけしい
正解は、毛毛しい
149名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:03:55 ID:IvPUPfMh0
もうもうしい・・・・
150名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:05:25 ID:LXjdPwxG0
公務員関連の採用試験は面接抜きにしてペーパー試験だけにした方がよくね?
もちろん点数の開示を義務づけて 変な思想を持ったヤシとかが入ってくるリスクはあるが
面接があるからコネ横行に拍車かけてる 
151名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:05:39 ID:J2lN9RWy0
無消防士が居なければすげぇ消火活動で助かった命がある事に何故気が付かない!? ある意味人殺しだぜ…。
152名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:08:26 ID:xV9FTFpD0
>>142
> 加えて、本人に非がない場合は、非がないものに不利益を課すこととなり、公平を害する。
そこは損害賠償の範囲ですな。
極端に言えば、「そんなに消防ないたいなら、次の年受けなおせ、若いんだから」でしょう。損害は賠償請求で。

行政命令の撤回の正当事由というものの、厳密な定義を知らないけど、
このスレ上から読めば、世間の常識で考えれば、問題だと誰も思ってないのは明らか。
常識に沿った法解釈で行けるんじゃないでしょか?
153名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:09:41 ID:e8gEslYk0
>>152
うん。結論的にはまったく同意。途中の法解釈の違いだけだから、無問題
154名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:10:04 ID:LjD6Okbs0

      言っちゃダメッ     
      /         `ー 、                  ヽ_
       /          _ ィ ス::. ヽ                 ゙) 7
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ :              /ノ )
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ}  r 、_l::::::!;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
    ∧ :::.  .::::}'` __  ̄´   ` ーl::::!-ー:ェェヮ;::}  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ 
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ''  ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ|  ....:;イ;,. ‐- ァ      ,l,フ ノ 
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l...:://-‐ ̄ 二ニヽ /,il" .|'"もうもう…ムグッ
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |:゙l ::/    -―= く,il" .|'".
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /.{  ::| '/     -‐ , ‐´l   |  
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/ /ト、  :|r'‐ 、  ,. -‐'´「 ,i'l' ノト、

155名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:11:34 ID:eRfbJS+J0
油断するな!

今回落とされた18人は次の試験で合格させるという密約がおそらくできている。
156名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:11:55 ID:yv6qhlTW0
馬鹿だねぇ
郵政公社受ければいいのに
民営化後はやりたい放題なんだし
157名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:12:09 ID:aP0+E3bv0

     〈Ω〉_
     .Ч゚ ゚Ρ
     人__∞)
   δ (| Bu |)
   `〜|  |
     ∪~∪..

     〈Ω〉_
     .Ч゚ ゚Ρ
     人__∞)
   δ (| Bu |)
   `〜|  |
     ∪~∪..
       __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!     
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i   
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l    
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ    
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |   
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

158名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:12:32 ID:7TuBZY8+0
>>150
筆記試験で足切りして、二次試験に面接を入れるって方式で実際には問題ないと思うよ。

おそらく、コネの横行する試験形態は一次と二次が明確に分かれていなくて、
「筆記試験と面接試験の結果を総合的に勘案して採用者を決定する」というシステムになってるんじゃないか?
159名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:12:48 ID:QsrGXf7s0
>なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか

なぜ、こんなやつらに税金をかけて消防学校でやしなってしまったのか?
160名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:12:49 ID:pGR6jgwI0
>>142
>加えて、本人に非がない場合は、非がないものに不利益を課すこととなり、公平を害する。

面白い見解だな
スピード違反をしたやつが、「みんな違反してるじゃないか。オレに非はない。」と警察でゴネてるわけだ
161名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:13:32 ID:5U/C6c8j0
ふさふさしてそうだな
162名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:14:04 ID:rovRs+3l0
もう面が割れてるんでしょ?
それでも来年受けるって恥ずかしくないんかね?
恥という認識があれは、「なぜこんな処分を」なんて言わないかぁ
163名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:14:13 ID:LjD6Okbs0
>>157
大橋巨泉かと思ったよ。(´・ω・`)
164名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:14:56 ID:Pi1haDFV0
>>160
ん?、スピード違反は 本人に非があるだろ。

165名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:16:49 ID:Ohterlf9P
自衛隊員と消防、警察は体力テストの方が重視されるからなんだよ
コネが有るなら民営化された後の郵政株式会社の方が安全で楽で高給
166名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:18:32 ID:pGR6jgwI0
>>164
本人が点数取れなかったんだろ
167名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:19:00 ID:9aqVJYNo0
どうせBばっかりなんだろうな
168名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:19:06 ID:Fn1oG5tn0
郵便局も調べてよ
169名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:19:54 ID:yv6qhlTW0
消防も民営化しろよw
同じ事だしw
170名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:20:52 ID:Ohterlf9P
>>168
は?二年後には民間の株式会社だろ
お前はそこらのコンビニの採用にまで口出してるのか

頭大丈夫か
171名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:22:39 ID:8yeZt6Pa0
どーせ、メルヘン本部隊が市役所に怒鳴りこみ、なんだろう


172名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:23:01 ID:yv6qhlTW0
郵便株式会社は民営化後
在日とBの巣窟になる予定
上は天下り。4分社化でポストも4倍でウハウハ
173名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:23:21 ID:ey7h0ook0
研修費など無駄になった税金はこのバカコネ野郎どもに請求したのか?
174名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:23:36 ID:Fn1oG5tn0
>>170
まだ民営化されてないじゃん
175名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:23:59 ID:4kcIDpQi0
こういう事件みると最近多い警官や消防官の猥褻事件やら諸々、こういうやつらが起こしてるんじゃないか?
それを考えると出世するやつらもこういうコネではいったやつらだろ
そりゃ組織が腐るはな
176名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:24:23 ID:LXjdPwxG0
>>158
じゃあ面接の様子を録画して開示制度を設けて欲しいなw
うちの地元であった話なんだけど
「一次は自力で突破しる 二次はなんとかしてやる」なんて話があったからなあ
信用できないんだよ
177名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:24:29 ID:by44wfJI0
>>50
武士の情け

ガッ
178名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:25:23 ID:Ohterlf9P
>>174
現時点で既に公社だし
税金使ってるって?ドキュソはこれだから・・・w
179名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:25:33 ID:wv6ePFLt0
吉村って人、恨まれないのかねえ。
よく決断したね。
というかこの人は不正作用知らなかったのか?
180名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:26:39 ID:yv6qhlTW0
恨んだってBの組織力の方が恐ろしいのに
181名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:26:43 ID:OstLnx/cO
潔く辞めればカッコヨロス
182名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:27:04 ID:B5tGUfUV0
人の命に関わるような仕事なのに
適性ゼロでもコネ採用・・・。

はぁ〜、死んで欲しい。
183名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:28:04 ID:Ohterlf9P
医者だって適正0がゴロゴロしてるだろうにw
184名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:13 ID:Ohterlf9P
日本の場合、適性テストは単なる切りたい奴を切る為の理由付けの為に用意されてるようなもんだからなぁ
185名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:17 ID:ln8AvWbK0
他人の火事よりBの力
186名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:30 ID:rovRs+3l0
>>183
医者はある程度選り好みできるけど、
消防なんて知らんしな。
187名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:34 ID:4auhlIBP0
そういう社会を作っているのが大人だ。
188名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:51 ID:LXjdPwxG0
>>183
医者はある程度選択できるけどね
消防で指名制があったらこえーよ
189名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:29:52 ID:rGXP6F8a0
>>164
結果として起きた事象とその行動の動機の問題は全然別問題だろ
190名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:30:00 ID:lPoC2y3Z0
さすが大阪人
191名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:30:17 ID:8vYlqUDp0
特殊枠採用の公務員がガクブルするスレはここですね
192名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:30:44 ID:e1hZQeK20
今年突然コネ採用が始まったっつーわけじゃないだろうから
去年もその前もずーーっとこんなことをしてたんだろうね

しかしもう入っちゃった人が罪を問われることはないのだった
193名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:31:55 ID:rovRs+3l0
消防署では今頃、採用関係書類をせっせと破棄してるんだろな。
194名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:33:48 ID:spDH0sTp0
これって、要は「人権問題」だろ!?
やっぱBとか在って知らない間に、生活の一部になっちゃうんだね
195名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:34:38 ID:KPXrcmYE0
研修の経験を生かして地元の消防団で頑張ってください
196名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:35:09 ID:pGR6jgwI0
>>192
>しかしもう入っちゃった人が罪を問われることはないのだった

そうだね
研修終えて一旦能力があると評価され配属されてしまうと142のようになるだろう
よほどのことで無いとそこまでは出来ない
それにそんなことをされたら、市民を含めて本当に困る
197名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:35:19 ID:Ohterlf9P
医者選べるとか言ってる馬鹿は紹介状でも書いてもらえるのか
それだってコネだろうに

病院選んで医者指名できるとでも思ってる馬鹿が居るんだな
198名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:36:32 ID:sEVRSLiEO
昔はコネ採用なんて当たり前だったんでそ?
199名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:36:44 ID:Ohterlf9P
救命救急で医者選べたらスゲーなw
何処の国だw
200名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:37:36 ID:e1hZQeK20
コネが横行してるってことは
よーするに能力が要らなくてどんなバカでもできる仕事ってことなんだけどね。
201名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:37:40 ID:TgnsOyl20
消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警2課が内偵捜査を始めたという。


こんなアホみたいなやつ、かわいそうなわけないだろ。

202名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:38:22 ID:Ohterlf9P
>>200
体力テストのみって事だろ
馬鹿でも
203名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:39:17 ID:DzjXlsJk0
研修にかかった費用と給料も請求しろよ。
204名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:39:58 ID:Ohterlf9P
実際TV等で感動的に演出してるのも問題だろうな
憧れだけじゃ現場に立てない
205名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:40:11 ID:Itv3+f670
>>200
いや…さすがに面接で人柄を見ないとやばいと思われw
>>201のようなことになるのが目に見えてるw
206名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:41:57 ID:/tqJd1gx0
不正で採用されたの発覚したら当然取り消しになって当たり前だろ
207名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:42:20 ID:rovRs+3l0
>>197
ある程度って書いてあるだろ?
よく読めよ馬鹿。
208名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:45:20 ID:LXjdPwxG0
>>205
人柄って難しいよな 大事な事なんだけど
点数化しにくい部分だし そこにコネだとか癒着が入り込む余地が十分あるわけで
209名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:46:07 ID:fX93F2It0
不正に採用を決定した関係者は懲戒免職にしないのか?
210名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:47:12 ID:eIdkjUBB0
二極化の最大の原因は実力じゃなくてコネなのが問題。

馬鹿でやる気無くてもコネさえあれば、賢くて努力してる奴より
上の立場で賃金も高いのが問題。
民間の2代目なら良いけど、公の機関でこの二極化が進んでるのが問題。
211名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:48:02 ID:U/+1ipnG0
同和利権を知らない小僧共が騒いでいるが
コネの本質が解らんのか?
>>191.194は少なくとも理解しているぞ。
212名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:48:42 ID:09dlLSQs0
社会通念が"この程度"だから必要だった不正採用
213名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:48:55 ID:2Kw89cSK0
地方公務員は生涯安泰だからな〜
214名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:50:00 ID:eRszMXmJ0
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を
>受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士
コネで就職しなけりゃ何処も雇わん馬鹿さ加減だ。
215名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:51:48 ID:KBkKWXsZ0
> 「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士

もう、どっからつっこんだらいいものやら…
216名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:53:00 ID:1qnoZi4y0
DQNな消防士は消化活動中も携帯電話とか使うのでしょうか?
217メルヘン街道:2005/09/24(土) 11:56:44 ID:8yeZt6Pa0
現業は特定公務員のすくつだなってつくづく思うよ

童話コネ
現業公務員

なぜ、消防長が不正採用にかかわったのかをよーく考えて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
218名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:59:50 ID:8gOCCtQA0
【赤旗】 同和補助金をめぐる裏金発覚 知事「形跡ある」と認める…和歌山県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127449201/l50

次は京都か?
219名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:06:29 ID:Z0xAdluC0
まあ 警察もコネだらけ?
おれも田舎の警察だけどほんと2世だらけだしね
一応倍率15倍くらいあるのに2世が4割くらいいるって!!!
220名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:07:32 ID:Ma29IuZk0
地方コームインなんか縁故採用の塊じゃん。
追求すればクビになる奴ばかりで業務ができなくなっちゃうよ。
221名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:08:41 ID:nJYG/Fjz0
なぜ明白な不正合格者が逆切れするかって?
かの国出身者と考えれば当然のメンタリティではないか。
奈良も多いからね。あの引越しババァみたいな、超汚染人が。

関西じゃ役場と教師はKB利権が基本。
何でこんな奴がやれるんだ、あの倍率の試験受かるんだ、教師やってるんだ!なんてのはこれ。
222名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:08:44 ID:5noZaybz0
>>210
その状況で公務員削減するのは極めて危険なんだよな。

コネで入った無能がリストラの人選するわけだから。
223名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:10:12 ID:jvNIsm760
消防の適正が0点って、
放火魔に最適ってことか!
224221:2005/09/24(土) 12:12:08 ID:nJYG/Fjz0
ほれ、女子児童や部活の女生徒に猥褻行為して捕まる教師、
しかも赴任前の小学校中学校でも、同様の事件起こしてたなんて話あるだろ。
前の学校でも女生徒妊娠させてたとか、痴漢現行犯が何ですぐに揉み消されて再赴任なんだよとか。
マンガじゃなくってこの2005年でも現実にある話なんだ。
この9月もニュース板にしょっちゅうでてくる。
225名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:12:55 ID:rU8e8gIG0
>>223
火を恐れないから適正は0ではないと思う
226名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:14:44 ID:BOdvw6h10
>>172
小泉改革と言うのは
BKSの恒久的な支配なんだけどな。

まぁ日本人は「赤信号を進めにして青信号を止まれ」にすることが
改革だと言えば素直にそれに従う民族だからな。
227名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:18:43 ID:awvYvfFP0

不正採用の影で落とされた、本来は合格していた18人は浮かばれないよな〜
大学入試みたいに救済処置はとられているの?
228名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:22:07 ID:CWcyQWbWO
俺がもしこういうのやるなら特急目指すけどな
229名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:22:22 ID:gleoKrN00
親とかがいると(つまりコネがあると)職業は安定するだろうが
同じ職場とかだとかなり仕事しにくそうだよなぁ
出来れば親とかが目に入らん場所で仕事したいと思うんだが
230名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:23:37 ID:IrkDjUHC0
地方公務員はコネだけではなれません。
金が要ります。四国の県庁所在地市役所は500万から1000万が相場だそうです。
1000万払っても3年で元が取れ、後は定年までうま〜世界です。
231名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:23:43 ID:fjZ/QmzB0
地元では有名なB厚遇自治体の消防受けた事あるんだが、確かにコネっぽかったな。
願書を受け取りに行くだけなのに、やたら不自然で丁寧な説明を受けたし、
何故か一次試験に体力審査も含まれていた。
1番納得いかんのが、希望すれば試験の順位を教えてくれるみたいな事が願書に
書かれてたんだが、試験当日には一切それに関する説明はなかった。
232名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:23:43 ID:wWf8UiiGO
そういや知り合いで公務員(地方)になった奴ってみんなコネがあるって言ってたな
腐ってるな
233名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:24:56 ID:RzI1FMmM0
なんつうか、すごいな。
まともに焼亡しなろうと思っても裏競争率はすごい高いわけか。
234名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:28:19 ID:0F1vYNhK0
m9(^Д^)プギャー
235221:2005/09/24(土) 12:29:22 ID:nJYG/Fjz0
それから大人になったら「まーあれもしゃーないか?」と記憶があいまいになって許してるが
学生時代は許しがたかった糞教師。 いくらなんでもそこまで斜め上な事はあるまいと、
日本人が誤魔化されてるんだよ。東亜ニュース見りゃ、日常意識ではありえない事件だらけだ。
実際糞みたいな教師は本当に多いぞ。社会人として通用しないレベルの下卑た奴。
キム系の名前の教師率が高い学校なんかありがちだな。
総連、街道は共産党とグルだわな。でとうぜん左翼教師反日教師、利権独占集団擁護システムになるわけだ。

小泉改革はどうやらマジでスタートするかもな。
>>219が書いてる様な0.1%の為の不自然な朝鮮採用枠は、能力に関係ないから
『資質が違う』わけだ。こいつらは切ってしまうのが一番コスト削減になる。
有能な奴で埋まったら実際民営化したのと一緒で、半分で同じ仕事が出来るかも知れん。
無論抵抗はあるだろうが、本来正当な主権持ってるのは、人口の大多数を占めるこっちだ。
役所を小さくするにはこいつらを切るのが一番なのに、明白に知っていても今まで誰も手が出せなかった。
それをスタートしやがった。
いったん始まったら下人連中は必ずジェラシーが発動するから「ずるい!なんでうちだけ!」と
足の引っ張り合いをはじめるから、一気に加速するかも知れん。
236名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:32:08 ID:pGR6jgwI0
コネコネって言うが,学校推薦なども見ようによればコネ
コネ自体は一概に悪いことでもなく,本人に能力があればコネのほうから近づいてくる
学校の先生だって放っておかない
実社会はコネで成り立っているわけだから
いずれにせよ競争率が高すぎるケースは避けたほうが得だよ
その競争率を潜り抜けられるなら,その能力を他に振り向けたほうが効率がいい
237名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:33:37 ID:IrkDjUHC0
もう10年も前のことです。四国の特急に乗っていた時のことです。
愛媛県の地方都市の消防職員が5〜6人乗り合わせていて雑談していました。
車両は空いていて他に客がいないと思ったのか(実は自分が居た)
採用試験の話を缶ビール飲みながらしていました。
「応募の連中は必死で受験していたなー」「そうだなーでも受かるヤツは初めから決まっているのになー」
「馬鹿みたいだなー」などなど話していました。
公務員が腐っていると思い始めたのはその時からです。
238名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:38:18 ID:LblD0LAY0
地元の奴、名前とか写真とかよろしく
239名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:39:29 ID:7TuBZY8+0
>>236
ここで問題になっているのは
「コネのせいで、本来入るべき優秀な人物が入れず、無能な輩が採用されている」と言う点。

コネの方が優秀な人材を確保できるなら、こんなに叩かれない。
240名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:40:55 ID:pGR6jgwI0
>>239
火事のときに火の中に飛び込むのは無能なやつでいいんじゃないのか?
241名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:42:59 ID:eU53o8O50
>「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」


坊やだからさ。
242名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:45:12 ID:rovRs+3l0
>>240
そうだな。
優秀な奴を火事で失うのは勿体無いからな。

けど、消防士に優秀な奴なんているのか?

筋肉馬鹿は余ってそうだけど
243名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:47:21 ID:KUFWKzsLO
公共の仕事に携わる人間がコネ採用されるのはおかしいよな。
特に教師なんかがコネで採用されるのってふざけすぎた。民間と一緒にすんなよ。
244名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:52:58 ID:pGR6jgwI0
勉強出来て体力あるのが公務員として優秀なわけではない
試験で分かるのは本人の能力のごく一部に過ぎない
現実にこれだけ問題になるなら,基準をもう少し明確にすべきだな
オレは公務員なんて低レベルの仕事どうでも良いけどな
245名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:00:42 ID:Jx/ak/JqO
榛原高校生の俺が来ましたよ
静岡のね。間違われすぎ
246daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/09/24(土) 13:05:48 ID:QP4WxSJC0
また同和か!また部落か!また同和利権か!また部落解放同盟か!
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する!
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける!
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!1
247名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:06:44 ID:JcsnzH6p0
消防署も民営化しますか?
248名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:07:52 ID:WwhTpPKn0
消防士って体鍛えるのが仕事だから気楽でいいよな。
249名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:08:51 ID:PEZ2HRvTO
いくらコネで入れてもらったからと言ってなぜ処分されたかも理解する頭もない知恵遅れだったとは…
250名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:12:12 ID:tYI1I/hr0
こいつらはコネで入る事が当たり前で悪い事だとは思ってないんだな
数の上でも多数派だし
残った連中はコネで入った先輩に苛め抜かれるだろうな
251名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:12:17 ID:HYsA/gd7O
>「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」

当たり前だろ。説明してもわからないのか?この糞共ぱ
252名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:17:17 ID:rN9R4V7V0
民間会社のコネ採用と公務員のコネ採用は全然意味あいが違うからな。
なべやかんの1億倍ぐらい悪いと思うよ。
253名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:17:54 ID:bL2fOnfa0
前スレ今スレ通して突っ込みが凄いw
254名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:36:06 ID:pjbC4zSu0
>>253
今まで騙されてきた俺達日本人の、爺さんや親父を、尊敬させてくれなかった
(むしろけなす教育を受けてきた)俺達の逆襲が始まるんだよ。1500兆円の取り返しがね。
255名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:42:49 ID:ZgDK8vIN0
もうすぐ小泉政権が人権擁護法を成立させますから
それまでの辛抱です。
256名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:43:12 ID:BMcSgBN+0
とっとと解雇しろよ
257名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:45:51 ID:zwLoNz7NO
採用した担当者が悪い。
取消になった人は被害者だよ。
258名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:56:30 ID:hYSyfgvd0
>>247
その意見いいね。郵便局と消防局を一緒にして、メールデリバリーファイアーマン局
を作る。郵便配達中に火災が生じたら、その付近の郵便局員が配達を中止して
消火に向かう。ついでに、その組織内部には秘密の民間警察も作り、
全国シンジケートを作る。公務員の不正採用、税金のムダ遣いなどを徹底的に暴き、
間違いなく刑事告発する。
メールデリバリーフィアーマン裏刑事として活躍して、手柄をたてるとポイントが
たまり、ご褒美に自分が好きなタレント、アナウンサー、歌手、女優と遊園地で
デートして、その後高級レストランで無料で食事ができる。
259名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:59:04 ID:DQ17FTFG0
全員の名前とコネクションを明らかにしろよ
260名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:02:10 ID:wwA9cGrM0
出動を拒否する様なDQNな消防士が多くなれば、消火に時間がかかり、
延焼も増えるだろう、救命救急士の成り手もいなくなり、助かる命が
DQNな消防に殺される、俺は殺されたくない、さっさとヤメレ
26150年支配政党の自民:2005/09/24(土) 14:05:13 ID:tQQAToLV0
自民党「支配」中朝と同一視 米紙NYタイムズ報道 外務省、不公正と“抗議”(産経新聞) - 9月23日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000004-san-pol

2005年8月の警察不祥事 読売・朝日ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic300.htm

2005年8月の警察裏金 警察会計不祥事 読売・朝日・北海道新聞・高知新聞・愛媛新聞 ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic304.htm
262名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:42:42 ID:yv6qhlTW0
>>258
民営化すればバラ色ですか?
お前ガキだろ?w

何で民間で権力にあえて立ち向かう必要があるんだよ
民営化したらそれこそ利権の温床
道路公団、郵政株式会社が良い例
263名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:43:53 ID:K9oWQjlJ0
優秀な奴を取るからに決まってるだろ>不正野朗
264名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:45:54 ID:3bc+5kMa0
こうした汚職が、半ば公然と行われるようになったのは、
この20年ぐらいのことじゃない?
80年代後半に教育テレビで雑談番組のシリーズを
やっていた司馬遼太郎が
「(最近の風潮を見ていると)日本もやっぱりアジアだったんだなと思います」
と言っていた。
90年代前半に、南ドイツ新聞日本特派員のヒルヒャーという記者が、
ヨーロッパでは日本=腐敗というイメージが定着してきているといっていた。
最近の国際機関による、政治機構の透明性のランキングでも
日本は香港より下だった。(香港がすぐれているともいえるが)

昔(高度成長期まで)の日本人のほうが、汚職が後進国特有の
恥ずかしいものだという意識が強かったんじゃないか。
265名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:47:33 ID:rovRs+3l0
結局は日本を駄目にしてるのは公務員
266名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:48:08 ID:yv6qhlTW0
モラルが無いんだから当たり前じゃん
ガキの犯罪傾向見てればよく分かる
267名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:50:11 ID:w8ahwG4v0
不正採用された輩は氏名をさらすべきだろう 
268名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:58:20 ID:W/VEwvkF0
本来は税金が無駄に浪費された「半年間の研修」のための費用も、
こいつら不正採用消防士が支払うべきんだけどな。
269名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:03:26 ID:XnFMa/nqO
てゆうか氷山の一角だよな
ある意味これがきっかけで全国的に調査…無理か
270名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:03:52 ID:ABKlKSwoO
記念にポンプ車貰って許してやれ
271名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:06:09 ID:XnFMa/nqO
この記事何故、全国紙に載らないのかな?かなり革命的だと思うんだけど
272名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:09:09 ID:SgzNGV040
猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫猫
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273名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:09:49 ID:ocClfQo00
ゴネれば残れると思ってやってるんだろ。

で、世間が忘れたころ何事も無く復帰。まさにごね得。
274名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:10:19 ID:lw2QA2Lm0
このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。



つ【再就職・地元消防団】
275名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:12:08 ID:vqd0zNWT0
国家公務員ももっとコネがきくように
採用制度をいじるべく画策中です。
276名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:12:55 ID:HFDBhDhx0
内部告発推進財団あればおもしろそう・・・
というか全国のコネに関わった公務員を処分したら半分は消えちゃいそうじゃない?w
上は外務省キャリアから下は警察まで人件費削減にも役に立つ罠。
277名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:15:11 ID:afTK/AJj0
>271

載ってるよ

それに革命的といえるような処分じゃない
法的に親の行為に本人を処分できない
単に消防学校卒業できなかった奴らを採用しなかっただけ
法的に入学試験の不当性を理由に卒業を認めないとできるかどうかで
できると判断したわけ

間違いなく訴訟合戦になるからね
なんせ数十万〜数百万払ったB地区出身者の集まり
278名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:17:08 ID:5v+rX0IT0
この18人は、不正を行った責任をときっちり取らされたのだから、
許してやろう。

それより、これまでの採用者で不正採用の連中は放置かい? >奈良

今年が18/22が不正なら、少なくとも去年や一昨年の採用者も
8割は不正なんだろ?
279名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:17:14 ID:afTK/AJj0
>274

つ【再就職・口利きをした議員の秘書】
280名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:20:14 ID:afTK/AJj0
>278

時効
281名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:21:26 ID:dN6TLhND0
大学の教員も、研究所の研究員も殆どコネだからなあ。
コネ採用じゃないポストがあると話題になるぐらいの世界だし。
私もいままで5回所属を変えたが全てコネです。
コネ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
282名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:22:18 ID:3bc+5kMa0
>>278
中和広域消防組合は、最後の採用が一昨年で、
去年は採用なかったらしい。
22人中18人がコネ採用という事態は、行列つくってた
二年分のコネを、やっちゃえーっていうことで
いっぺんに処理したんだろうね。
283名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 15:26:23 ID:7TuBZY8+0
>>281
コネの程度が違うだろ…

大学の教員は、少なくともそれなりの大学で学位を修めて博士号を持ってるわけで、
その人材プールの中での競争だし。
あと、論文がエライ先生の目にとまって
「君、今ポスドクだってね。助手のポストがあるんだが、どうだ、うちに来る気はないかね?」
というのもコネだと言われたら、もうなんでもコネになってしまう。
284名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 16:57:20 ID:gGoSArDp0
まあ、コネも必要悪だからある程度はしかたないと思う。
どこの馬の骨かわからないやつより、身元がわかっているほうがいいとか・・・
私企業なんかは主にこんな理由だな。
でも、さすがに採用試験最下位まで合格はやり過ぎ。
悪には悪の暗黙のルールってものがあるはずだが、完全に無法地帯だな。
285名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 16:59:37 ID:4JeP8WZo0
涙ぐみ意味がわかんねぇ
甲子園のアルプス席で泣いてる女子高生くらい意味わかんねぇ
おまえら全然努力も苦労もしてねぇだろ
286名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:06:33 ID:BWXSVQnj0
>「なぜ、こんな  処分を受けなければいけないのか」

え、不正採用されといて、こんなこと言ってるのか?
不正採用であっても、能力があって使える人材ならまだしも
こんなバカを公費で養うことは無い。
ましてや人の生死に関わる消防士は信頼できる人材がよい。
287名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:11:12 ID:DQhBVXGW0
本人が不正採用知ってるんなら話は別だが
知らなかったら悲惨だろうな。
288名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:17:50 ID:lPtdLsn50
>>85
落語のオチぽいな。
289名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:42:43 ID:pGR6jgwI0
>>285
それはちょっと酷いな
同じ不正合格したやつにも色々あったはず
わずか足りないだけな人は、変なやつの道づれにされた
そういうヤツは他の就職も可能性があったはず
合格と言われて散々研修させておいて、こんな時期に辞めろといわれてもな
それに親戚や知人にも知らせてるだろうから、この時期に辞めると大恥で公開処刑を受けたようなもの
同窓会や親戚の集まりにも行けないし、地元にも住み続けられないケースもあるかも
290名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:46:42 ID:/0Uvuuc50
>>287
俺の弟は俗に言う裏口入学で某私立医大に入ったけど、確かに本人はその事を知らないな。
この事は親父は墓場まで持っていくと言っていた。
本人がちゃんと試験受けていたら案外知らないものかも知れないな。
291名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:51:38 ID:3xV9/qKK0
>>290
持って行ってないじゃん!
お前が知ってるじゃんか!

まさか、お前も一緒に持っtt(ry
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
292名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:54:37 ID:hM8iF/pP0
>>290
関係ないけどお父さまのご職業は?開業医?
いくらくらい払うものなんですか?
下世話な話ですみません。でも知りたい。
293名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:04:02 ID:gGoSArDp0
採用担当者は絵に描いたような杓子定規あほ役人だな。
あまりにもひどい成績のやつには、
「いくら先生の紹介とはいえ悪すぎます」とぐらい言って不採用にすれば、
問題にならなかっただろうに。
もっとも必要悪とは言え、公務員でコネ採用はどうかとは思うが。

なんか、クールビズで総理官邸の室温を28度にしろと言えば、
暖房してまで28度にしていたエピソードを思い出すよ。
294名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:04:24 ID:4JeP8WZo0
山はこれからだろ
果汁収賄・贈賄で逮捕だな
涙は刑務所までためておけ
295名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:08:59 ID:AJYUZIKJ0
誰にお願いしたらいいの? やっぱり政治家?お役人?
296名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:27:49 ID:/0Uvuuc50
>>291,292
俺が知ってるのは、弟の試験翌日すぐに「裏口させて良いものだろうか・・・。入試で何点足りないんだけ
ど、こんな頭で国家試験受かるもんかね?金も掛かるし・・・」
と俺に電話がかかってきたからなんだわ。
親父は国立医学部出の開業医で、裏口ばっかりの私立医大を嫌っていたんだが、自分の息子の話とな
るとね・・・。
小さい頃からよく、「友達の医者の息子が何千万で**大学入ったらしい。そんな奴に医者が務まるか!」
とか聞かされていたんだけどねえwww

まあ長男である俺が病院継ぐ事を運命付けられている医者にはなりたくなく、当時親父の出身医学部より
偏差値的に上の大学の理系に進学してしまった。医者になれなかったのでは無く、成らなかったんだと言う
為に医学部より難しい大学に行かなければというプレッシャーがあったね。
そんな訳で弟を医者にしなければ!という事情もあった。

試験の点数で払う金額が決まるという裏口方法だったらしいとは知ってるが、金額は教えてもらってない。
まあ悩むぐらいだから数千万じゃないかな?
もっとも余り点数が悪いと断られるらしい。
ルートはよく知らないが、友達の医者ルートじゃないのかな?
政治家とかの知り合いはいないしね。
医学部に小論文や面接があるのは、こういう点数調整が可能だからなんだろうなと感じている。
不景気になってから医学部の難易度は上がり続けているから、最近はもっと別な話に成ってるかもしれない。

そんな俺も今は貧乏学者をしております。
やっぱり医者になっておけば良かった、と思い始めています。

297名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 19:23:59 ID:hM8iF/pP0
>>292です。
言いにくい話をありがとう。
学者さんですか。医学者という道もあったんですよね。
そんなに頭いいなら、今から医学部狙えばどうですか?
結構若くない医学部生いますもん。
298名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:10:14 ID:6AKlNOIb0
>294

山はもう終わったよ
贈収賄組はほぼ逮捕されて起訴済み
こいつらは一応犯罪とは無関係という建前で処分しにくかったが
卒業させないということで採用取消にしたと
299名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:22:00 ID:iy3st3rj0
>>296
医者になれよアホ。親父の意をもうちょっと汲んでやれ。
300名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:28:05 ID:4kAJV/jY0
>>296
医師試験に合格した上で、別の道に進めば良かったんじゃ?
301名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:41:57 ID:pGR6jgwI0
開業医ってのは金がかかるんだ
だから誰かが継げばよいのであって、親にとっては296はもう用済み
未練タラタラいう暇があったら頑張れよ
もし医者になる気なら娘婿で引き取り手はいくらでもあるけどな
302名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:44:22 ID:+bY95kKFO
>>165自衛隊に体力試験なんてねえよ。
303名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:47:51 ID:4kAJV/jY0
>>302
茨城県土浦市は普通職でも、体力測定あるよ?
反復横飛び、踏み台昇降、垂直飛び、握力、背筋力など。
304名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:54:38 ID:ft0i3/SZ0
某県警の職員採用も口利きが当たり前だとか
だから腐敗しちゃうんだよな
305名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:56:06 ID:3xV9/qKK0
自衛隊か・・・。
入隊時の検査でケツの穴見られるの嫌だったな・・・。
そしてそのときに検査してたうちの一人が、新教の副班長・・・。orz
306名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:02:05 ID:++C9UY+o0
全員視ねっての。こういう案件に関わってる
奴は実名さらせよ、カスが!!
307名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:04:55 ID:f1fzyRNS0
消防士って1日勤務したら2日休むっていう労働体系。
1年のうち3分の2が休みなんだから、倍率が高いんだよ。
給料もそこそこいいし。
308名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:07:06 ID:guzyOMdBO
なぜこんな処分かもわからないのか・・・
そりゃコネなきゃ入れないわけだ
309名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:14:36 ID:fldgziO/0
>>307
おいおい…24時間連続勤務だぞ。
だからこその勤務体系なワケだが
仮眠はあるが。
ちなみに都会は仮眠は大して取れん
消防署の付近に住んでれば1時間に1回とか
出動していくのサイレンで分かる。
搬送して戻ってきたらまた出動って感じだ。


田舎は夜間出動が1日に1回とかもたまにはあるので
そんなにきつくない場合もあるけど。
何も無い時でも仮眠時間のうち2時間は交代制で起きてないといけないが

あと昼間何も無い時は交代で電話番か訓練。梯子とか放水とかのな

体力とかないと絶対続かん。
あと確かに2連休とかなので不倫多しw
310名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:16:02 ID:Y8dmPTO90
奈良の公務員は在日とBが多いからな
そりゃ傍目見てハァ?ってなるのは当たり前。。。。
奈良の基地外ぶり発揮ですね
311名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:17:43 ID:wJIdfLDC0
ぶははははは。マジでいい気味だわなw
コネで公務員になった奴なんて既存の職員含めて全員首飛ばせよ。
312名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:17:50 ID:YRwy7YwV0
奈良で消防士っていうとあれか、元日に神社で競争してたやつらか?
313名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:19:27 ID:naKVfcI90
>>1
>このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
>吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
>処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

訂正

このうち裏口就職した18人に対し、消防長職務代理者の
吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
処分を受けなければいけないのか」と逆ギレする消防士もいたという。
314名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:01:28 ID:LDQ/f2FF0
ここまでの あらすじ
>>131
>>134
>>141
>>143
>>145
>>148
>>149
>>154
>>157
>>161
315名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:31:39 ID:BMcSgBN+0
>>314
ワロタ
316名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:34:43 ID:eFNGGMIuO
一日勤務の二日休みは警官だろ?
消防士は二日に一日勤務じゃなかったかと…
317名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:35:20 ID:3bc+5kMa0
>>309
体力がないと続かないような仕事だったら
不倫する気力なんか残らないでしょ。
318名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:35:42 ID:pJk+dfaa0
もうもうしいスレですね!
319名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:39:14 ID:VWBiLHiH0
「不正で成られた消防士の方々に、日頃の感謝を込めて敬意を称します。」
公の場で言ってみて〜。
320名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:40:24 ID:LDQ/f2FF0
>>319
敬意は表するもんだ。 (´-ω-`)
321名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:40:44 ID:pBYwGRsc0
なんだ部落問題かよ。
清掃局だけじゃなくて消防にも侵食してんのか。
京都市なんかは懲戒免職になった部落連中を普通に再雇用したりしてるからな。
322名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:44:29 ID:VWBiLHiH0
319
おっと、不正しちまった。
323名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:52:12 ID:gohnxW0/0

中和広域消防組合
ttp://www.chuwa-119.jp/

324名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:52:45 ID:LDQ/f2FF0
公務員も民間も日本は昔から「コネ入社」「コネ採用」というのはあったんだよな〜。
しかし、すくなくとも公務員は競争試験による採用が基本だから、コネ採用なんて
認められるわけがないんだよ。

いまどきまだそんなことをやっているとは。

不正な手段による合格なんだから採用取消は当然として、
その不正に絡んだ人間にも相応の処分があって然るべきだな。
関係者の責任は徹底的に追及しないとダメ。
慈明寺町の町民は黙ってちゃいけないよ。
325名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:53:24 ID:yfAd4ojx0
ガキのころ消防士に憧れてたんだがな・・・
ガキのころはタクシーの運転手やバスの運転手が
えらくかしこまって見えたな。
326名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:55:50 ID:3bc+5kMa0
漏れの知ってる人が市役所に臨時職員という身分で就職したが、
半年後に正職員に採用するという裏約束があった。
選抜試験自体ないから、裏口コネ採用やり放題。
327名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:57:51 ID:LDQ/f2FF0
>>325
どんな仕事だってな、一生懸命やっているヤツはやってるんだよ。
一部の人間の不正で社会的な信用を落とすのは気の毒だよな。

だからこそ、こういった不祥事には断罪が求められるんだよ。
328名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:57:52 ID:isRtPUu40
実践でちゃんと火消しが出来るのなら
ニートなどよりは役に立つと思うが・・・
329名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:59:15 ID:O498JKz60
俺も憧れだけで、大型二種と大特と牽引の免許取ったよ。
バス(乗り合いじゃないけど)は5〜6年間運転してたけど、
今じゃIT業界に勤めてますwww
330名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:00:58 ID:tYegQHkI0
気に入らない奴がいたら、一旦点数水増しで合格させて、
あらかた就職活動終わった頃に不正発覚で採用取り消せばいいんだな。
採用する側はお咎めなしだから、とりあえず全員採用で徐々に採用取り消していくのも可。
331名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:01:43 ID:ILGb9cgL0
消防士は全国的にこうだよ。
332名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:02:26 ID:LDQ/f2FF0
>>326
あるな〜。
市役所、町役場はそんな事のオンパレードよ。

仕事をしない、できない職員もごろごろしてるしな。
職員の2割削減は楽勝でできるが、問題は
公務員の評価ってのは民間と違って、仕事上の
目に見える実績が少ないから、「上司のウケ」のみが
基準になる恐れもあるわな。

ダメ上司の評価なんてその中身自体もダメ。
333名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:02:29 ID:3bc+5kMa0
>>331
東京消防庁とか、大きい所は違うでしょ?
334名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:02:54 ID:7QM/qSo90
なぜ、こんな処分をって
不正に採用されたからだろ。
こいつら、頭おかしいのか?
335名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:05:03 ID:VhhHDOOM0
またβか
336名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:06:11 ID:yduRwCoH0
>>334
それすらも分からないDQNだから、
タチが悪いね。
337名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:09:33 ID:NATfWO940
たしかアメリカって採用試験らしい試験がないんだよね?
ファイアーマン、警察、軍隊に。
縁故ではいる奴に火消しは任せられん。
教育期間を耐え抜いた時点で採用になるように日本もしる!
338名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:12:12 ID:oCzq8bQR0
かわいそうだから消防団として使ってやればいいよ。
採用試験関係ないし。
339名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:20:32 ID:/hUkODAB0
コネで入ったくせに、ガタガタ言う方がおかしい。ずうずうし奴ばっかだな。悔しかったらもう1回試験受けなおして、まともに合格してみろよ。
340名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:26:03 ID:fODkTgNU0
公務員は平均月給は50万円、ボーナス210万円、退職金4000万円

福利厚生入れると80万円以上の税金ドロボー

そして、コネですか。






ま    た    公    務    員    か

341名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:27:26 ID:yduRwCoH0
>>338
お前、何て温情のある奴なんだ。
342名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:28:11 ID:fODkTgNU0
しっかし、共産党はすげえな。


これだけ悪いことしまくって、公務員の半分近くはコネで決まってる
って有名なのに、その裏書類を暴いちゃうんだもんなあ。


本当に、共産党は尊敬せねばいけないよ。政権取ってはいけない党だけど、おまえらが命がけでも、こんな成果は出ないよ。

343名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:31:40 ID:pnF5vSic0
この18人は不採用になって当然。
自分たちは不正で合格しておいて「なぜ・・・」とか言ってるような
アホなんだからさ。教えて貰わないとわからないようなバカは自殺す
るべきだな。て言うかちゃんと努力している人に失礼だよ。ウンコ野
郎が。テメーは一生人間のクズがやる清掃員でもやってろ(w
清掃員は人類のクズだからな。パートのババァとか見てるとよくあん
な恥ずかしい仕事をちょっとした金のために出来るもんだと感心する。
人が嫌がることをさー。汚くて近寄らないで欲しいね。自分の親が清
掃員のパートなんか始めたらぶっ殺すよ(w
で、この18人はそんな清掃員がお似合いだ(w
344名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:33:24 ID:k84ripi/0
公務員試験のいやらしいところは、筆記試験があることだよな
どうせ点数シカトする癖に 無駄な希望を持たせるなと言いたい
友達は奇跡的に縁故無しで地方公務員になったけど、キツイ仕事やらされてた
10人いる部署なのに実働するのが2人・・・ そいつは鬱になってた
345名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:41:10 ID:fODkTgNU0
若い2人が、民間の8割並のきっつい仕事して、1日10時間とか働かされて(民間の営業などは16時間くらいか?)

30過ぎたら、みんなお茶飲んで楽して、

給料40万円以上もらうってのは常識ですから。


公務員はいまだに縦社会なんだよ。ただ、それを知っているから、友達は公務員になった。民間の負け組みが騙されないように。
346名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:45:31 ID:XeFnHL0I0
>>344
公務員試験そのものは点数制なんだよ。
合否は点数で決まるし、試験も共通一次、のように
行われるから、「公務員試験の合否」そのものは
公平になっている。

問題は、採用にからむ部分で、田舎の市町村だと、
その合否とは別に、誰かの既出だけれど、臨時から
正職にとか、公務員試験に合格していないものを
採用しちまう、という自治体がけっこうある、ということなんだよな。

ま、たしかに共産主義社会と同様、身分の保証されている公務員は
仕事の能率が民間に比べてかなり悪いのはマチガイない。

職員はどんどん削減するべき。
347名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:46:54 ID:vp/9DEDp0
小泉の血の粛清公務員リストラ間近
348名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:54:17 ID:fODkTgNU0
>>346

公務員試験そのものは点数制だけど、大手のある予備校はほとんど同じ問題が
多く出るよ。

明らかに金もらってるね。

予備校が大部分受かってたり、コネの人だけ一時呼び出されて問題教えられる。そんなことは当たり前ですから。

合格者の予備校率、調べてみろ。びっくりするよ。
349名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:56:25 ID:vv/gXiWh0
不正しておいて
「なぜ?」
と涙ぐまれても・・・ 

そのメンタリティは、理解不能
こいつら大丈夫か?
350名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:58:40 ID:vv/gXiWh0
>>342
悪魔も目的の為ならば、聖書を引用する。
351名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:59:04 ID:kcmjX7ON0
>>349
大丈夫じゃないから、涙ぐむんだろうね。
352名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:59:12 ID:lEGs3Mdo0
>>348
予備校だったら、過去問を押さえてるのはむしろ当然じゃないの。
353名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:01:12 ID:XzAaeazY0
田舎の公務員ってコネ以外に何で採用するの?

あとスポーツがうまい奴も無条件で採用するよな。
354名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:01:43 ID:oCzq8bQR0
>>352
その年の問題とほとんど同じという意味だろ。
医学部の試験でも問題流出がばれることがあるし、
公務員試験の問題が流出しててもおかしくない。
355名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:03:08 ID:rlicK6jm0
>>342
5〜10議席くらいは共産党の固定枠としておいておきたいね
で、二大政党で争う
共産党は両方に噛み付く狂犬
356名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:03:30 ID:fODkTgNU0
おまえはアホか?受験者なら、全員過去問くらいは抑えてる。
それどころか、去年から問題方式に一気に変わったけど、予備校の合格率が未だに高い。

予備校コネ 4割
コネ    1割
特技    1割
一般合格  4割

世の中、金なんですよ。
357名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:04:21 ID:k84ripi/0
>>346
ありがと すごく分かった
公務員試験要らないよな 目くらましに使われてるだけ

人員削減になったらコネ無しの人がターゲットになりそうで怖い といつも思う
バックがないからね
358名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:06:51 ID:qNvXVG9J0
>354
1種はともかく、他は問題を事前に入手しなければ点を取れない程難しい問題はないだろ。
359名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:08:11 ID:XeFnHL0I0
>>353
(ノ∀`)アチャー
それもあるな〜、野球とかな。

そういう採用をされたヤツがどんどん管理職になっていくから
悪循環なんだろうな。
そう考えると、ホント、仕事重視じゃないな。

ま、時代は行革。ということで、オレはもう寝る。
360名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:10:15 ID:fODkTgNU0
しかも回収した問題を予備校に配ってるし、コネ採用、コネ人事にも金払ってる。

1回の試験で億は固いし(全予備校の合計)、それが年3回もあるんだから、これほど旨い話しはない。

一般枠は下の2項目の5割で、頭の良い奴は予備校行くんだよね。でも下5割にも、枠に入れなかった予備校もいるんで、多く60%近くが予備校生になってしまう。
361名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:13:10 ID:fODkTgNU0
>>358

おまえ馬鹿だろ?
年度によっては国立大学よりも問題難しいし、難易度が低いときは、合格点9割以上とか、ざらだよ。

おまえの知能では無理。簡単に平均ボーナス210万の職業につけると思うな。
362名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:13:11 ID:dCacPIEd0
いや、不正採用者が「なぜ、こんな処分」という言い草は無いだろう。
363名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:17:47 ID:XeFnHL0I0
>>357
あ、鋭いな。
そ〜だな、人員削減で最初に切られるのは、

@採用時にバックがなかった人、

A職場で有力な上司に好かれていない人(本人の
能力とは関係ないし、有力な上司=仕事ができる、
ではない)

てなことになりかねんな。

しかし、一応は「公務員の能力査定制度の取り入れと
査定方法の具体的な検討」が今、なされているよな。

いろいろと詰めなきゃアブナイ問題だけど、ちゃんとできれば
そういったことも改善されるかも知れない。

ま、それはオレの感知する問題じゃないから、もう寝るわ。
364名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:18:10 ID:Hz3jXUEQ0
火が点いてるのに、消す気なし、
逆にガソリンぶちまけてるのが彼らの状況。


だめだこりゃ。
365名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:19:48 ID:BD7CYI/SO
>>55
激しく遅いレスで申し訳ないが、すでに実際に消火活動拒否があったらしい
他にも目に余る勤務態度が悪い事例が報告されたことから、
まともな選考をしていないのでは?という疑惑が生じて最終的に発覚
同情の余地無し
366名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:20:22 ID:luWbyAnu0
親が地方公務員だけど、親と同じ所を受けようとしたら、
すげー怒られて断念したんだけど、結構平気っぽい?
『例え実力で採用されても後でなに言われるかわからない』
みたいな事を言われた。
367名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:21:21 ID:NATfWO940

まじか!?ソースきぼん!!
368名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:22:13 ID:fODkTgNU0
おれでも、この不採用通知は泣くな。


これから一生楽して、8時間適当に適当に仕事して、鐘鳴るか、被害届け出しにきても
証拠がないって無理やり追い返して楽して楽して、
平均給料50万以上、ボーナス210万の待遇受けて、

高給もらって退職後は年金32万(厚生年金は40年払って夫婦で15万)もらって
天国のような待遇で生きるか、


低賃金で体壊して死ぬまで1日中働かせられて残業なしで働かせて、
年金も保険も福利でないし、自腹で払って年金でないで朝から晩まで働いて、リストラ脅されて
我慢して15時間労働の労働基準法無視で、月16万で働くか、

その狭間だもんなあ。


消防署は35過ぎたら事務で座ってお茶飲んで囲碁打ってるだけで、
35までは2日休みで、1日は8時間体操と準備して、8時間はぶらぶらして、8時間は寝る。

そして、2日休み、もちろんお盆も年末も10日間休み、有給も有りって待遇で、これから楽に楽に暮らせるって想像してて、いきなり採用取り消し。
おれだったら精神的ダメージの慰謝料を、裁判で請求するよ。
369名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:22:24 ID:xRxsknAy0
不正採用だから仕方ないよな

本来いるはずの無い人間に経費が掛かったので
その分を請求されないだけでも良しとすべし>文句ある奴
370名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:24:24 ID:tBtjoDhj0
何故も何も無いだろ

不正採用なんだし

まあ馬鹿親恨むんだな
371名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:24:35 ID:XeFnHL0I0
>>366
オレ情報だとw、職員の子どもは採用しない、という申し合わせがある
自治体もあるようだな。

それはある意味で問題はあるが、そうしなければ誤解を受ける場合がある
というほど「過去には問題があった」ということの裏返しなんだろうな。
372名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:27:15 ID:ww44+EbP0
公務員利権を親子代々受け継ぐ人間の多い事多い事・・・
373名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:29:36 ID:TWRfXdl90
>>368
笑い事じゃない差だな。
コネで消防士になろうなんてやつは、本来ドキュソなタイプなんだから、
消防士になれなきゃ、建築現場で土木作業員とかトラックの運転手とか。
まあ、いい夢みたと思って、仕事捜してもらうしかないね。
374名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:31:24 ID:fODkTgNU0
>>371

俺の親戚は

親が公務員だけど、
同じ公務員にならなかったら殺すって脅されてたよ。

死んでも公務員になれ、と。


親は民間勤めて公務員に移ったんだけど、民間は残業3〜4時間無給は当たり前だけど、

公務員は残業なしで、給料と休みはきっちり出るし、待遇も民間の5倍近いし。


絶対死んでもなれって言われてた。結構、公務員の親は多いと思うよ。世間は公務員の待遇知らないから、コネもあるし、チャンスだと思ってるんだろうね。


消防署は8時間勤務(16時間休み)、2日休みの繰り返しだけど、
休日は日曜と祝日を調整して取ることができない(有給20日使えば取れるけど)から、結構大変だと思うよ。

民間だと有給取るって言ったら嫌そうな顔されて睨まれて取るなって小声で言われたけど、公務員は仕事じたい休んでるようなものんだから、気軽に取れて雰囲気はいいけどね。
375ゴキブリ渡邊:2005/09/25(日) 01:32:05 ID:RPyqJs830
こういう奴らが仕事中に買い物に出かけたり、PCでネットしたりするんだろな。
376うはは!:2005/09/25(日) 01:32:35 ID:1h6S3Ax7O
不正に合格したんだから、不採用になっても仕方ないな。
俺なんて普通に大卒警官一次に連続合格したが、これまた連続で二次落ち。
世の中に不公平なことは多々あるが、不公正で落ちても文句は言えん。
学校で辛い目をみていい気味だろう。自己責任だ。代わりに、
普通に受かるべきだった公正な連中を繰り上げ合格させて追加採用しる。
377名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:32:59 ID:vuZqveCz0
http://web.hpt.jp/zeppin17/001.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11264666169739/
http://c-others.2ch.net/test/-/ana/1123025258/416
416:09/01(木) 00:05 PyDOJVgL0 [sage]
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね!
背の高さ、肩幅(肩甲骨、鎖骨)、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ!
見かけに反して情熱的なところが(・∀・)イイ!!

http://find.2ch.net/?STR=%CC%EE%C2%BC%BF%BF%B5%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://live21.2ch.net/festival/
http://tv8.2ch.net/ana/
378名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:33:48 ID:E8L0FnNx0
他に警察とかで選択肢があった人だとちとかわいそうではある。
当然採用サイドも懲戒免職ではあるんだろうが…
379名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:34:16 ID:JjsNQmtM0
まぁ公務員、税務署だけじゃなくて奈良だとタクシーもDQNだからな
JR奈良前のタクシーの運ちゃんなんか元々暴力団とかも居るからな中には

はっきりいって奈良のうまい部分はホボ屑で占められてるからね
普通の人間が購えるなんて考えないほうが良いよ
まともなやつは奈良じゃ働けないからねB優遇が馬鹿らしくて
380366:2005/09/25(日) 01:34:36 ID:luWbyAnu0
>>367
本人の証言はだめですか?
親は隣の市の公務員やってて、自分が住んでいる
市はその年採用が無く、受けたいと話したら、
>>366のよーなことを言われました。
で、仕方なく、縁もゆかりも無い地方自治体を受けて、
筆記は通ったけど、その後の面接で落とされました。

>>371
多分、過去に問題があったんだと思います。
381名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:38:37 ID:fODkTgNU0

公務員の給料と待遇見ちゃうと、

公務員勝ち組と、民間負け組みの狭間だから、相当精神的ショックはでかい。

自殺してもおかしくないくらい、公務員の取り消しはショックがでかい。

1年分の給料、約800万円ずつ支給してやればいいのに。
382うはは!:2005/09/25(日) 01:40:12 ID:1h6S3Ax7O
>>371
俺の高校同期は三代揃って警官だ。学生時代に大卒試験を受けたが、
刑事の父親に裏で点数を確認してもらったところ「話にならねーぞ」と
言われて高卒試験にくら替え。三回目位でやっと一次に合格、
後はコネで最終合格さ。大学は…といっても三流の二部だが退学した。
警視庁以外、大卒は高卒採用されないという規定があるのでね。
383名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:42:30 ID:j+/x54JTO
地方公務員なんてコネまみれじゃん
384名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:43:37 ID:fODkTgNU0
>>382

っていうか、高卒1次合格者の8割は現役大学生だし、合格者のほとんどは国立ですけど。

現役で受けて、公務員試験受かったら中退って当たり前ですが。おまえ、公務員試験、なめてんのか?
385名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:43:38 ID:TWRfXdl90
>>381
あ・ま〜い。
800万円くれてやれ?何考えてんだ。
本来その資格のない野郎どもの研修にかかった無駄な金を返してくれ、
と言いたいくらいだ。
386名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:45:21 ID:w6d8FDMV0
奈良とか和歌山とか
まあ埼玉とか群馬とか山梨もそうだろうけど
優秀な人材が都会に出ちゃった残り滓だからねえ...
でもこの18匹は何で「消防士」なの?
387名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:56:47 ID:g9yBb1AO0
卒業式前日に採用取消になったってことは、この18人は無職になってしまうわけだ。
しばらくはフリーターをやるわけだが、
元々それほど優秀なわけではないだろうから、
もう裕福な暮らしをすることはできまい。

泣いちゃう気持ちも分かるよ。
388名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:58:08 ID:fODkTgNU0
>>355

全然足りない。以前、その議席数で、たくさんの不正が通ってしまった。

共産党は最低、固定20席+αかな。

不正チェックと、不正暴きとして、40議席くらい取るのが望ましい。

389名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:02:22 ID:cz4nExMa0
「不正採用」って判明した後に「何故?」って聞ける神経ってすごいよな。
さすが縁故公務員クオリティというべきか。
390名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:03:46 ID:uy8137fR0
民間で営業していたときは朝から晩まで立ち仕事で足腰が疲れてたまらなんだ。
しかも週休二日とはいえ祝日も休めず無論有給なんぞ取ればボーナスカットで
ひどいもんだった。

今は公務員で朝から晩まで椅子に座ってる。祝日も休め残業なし。

天国と地獄とはこのことだな。
391名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:06:40 ID:LfXpNfT/0
田舎の教員なんかは今でも世襲制だよ。
退職予定(早期退職含む)のある教員が自分の子供や親戚を優先的に
推薦する暗黙の了解みたいなのがあるんだよね。

392名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:09:53 ID:TWRfXdl90
ちゃんと試験受けて通った奴ならいい待遇うけてもいいさ。
試験点数最低でも縁故で合格、っていうのが受験厨の敵意をあおる。
ろくな勉強もしない頭の悪いドキュソが俺らよりいい給料もらうって、
ありえねえだろ。て感じ。
393名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:10:18 ID:t4tTGyd30
>>388
40は取り過ぎ。

元々毒なんだから適量を超えれば害になる。
394名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:11:09 ID:zKBV3CqT0
こいつら、ついてねえなあwww
395名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:14:38 ID:fHjlYU9m0
>なぜ、こんな 処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

だから不正採用だからって言ってるだろ。
 
396名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:15:15 ID:vp/9DEDp0
地方公務員ってどんだけコネ採用なんだよ。
もう地方分権なんてちゃんちゃらおかしいよな。
いっぺん全部首にして最初からやり直さないと
分権したとたんに崩壊だろ。
397名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:19:10 ID:luWbyAnu0
不正採用は問題だけど、18人も切ったら、
消防士足らなくならないの?研修期間も必要だし。
研修前に切ればいいじゃん。研修期間中も給料
もらえるんだし。税金の無駄。

内心胸をなでおろしている奴が沢山いるんだろうな。
この自治体の消防士。
398名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:21:56 ID:W8qbMPrv0
自分だったらやだな。だからいいよ別に。
399名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:23:06 ID:1OhbMRPP0
知り合いも消防受けたが面接で明らかに体力やディスカッションで自分よりも劣る人物2名が受かったと聞いた事がある。
その友達は筆記で1次試験に残り体力テストなどの2時試験で落ちた。
消防だけでなく市役所、郵政なども筆記で残ればあとはコネでどうとでもなる世界だと思う。
実際知り合いの親父さんが筆記さえ受かれば滑り込ませてくれると昔言ってた。
市長などに強いコネクションを持った人だから。
地方ではほとんどそうだと思う。
全国的に調査する必要があると思うなこれ。
400名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:29:51 ID:vp/9DEDp0
よ〜し、今からコネ公務員狩りじゃ〜
401名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:37:09 ID:vp/9DEDp0
ちょうどいいじゃないか。
公務員大幅削減が叫ばれてる今、
誰を削減するかっつったら、
コネ公務員で決まりだろ。
世間様に対して反論できねえもんな。
半減できんじゃねーの?
402名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:43:22 ID:zbe+yBN80
不正採用ってコネってことか。

警察と消防は地方公務員でもコネはダメだろ
403名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:45:40 ID:TQMhuZWD0
>>402
国家公務員だけどな
404名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:49:20 ID:r2r+PXlz0
1日働いて2日休みってふざけてるよな。
普通に8時間3交代制で週休2日で働けよ。
405名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:50:17 ID:VngpPRiE0
こいつらの未来は、暴力団か左翼か。
406名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:52:09 ID:zbe+yBN80
もっとコネで入った奴はいたんだろうが
そいつらの点はひどくなかったんだろうね。

こいつらは洒落にならないくらいのレベルだったんだろう。
407名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:55:37 ID:3a6MZOzp0
> 「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」

脳無く採用された奴に家族の命は預けられんよ
408名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:57:00 ID:vp/9DEDp0
時々、自分で火をつける消防士とか
万引きする警察官とか
常識じゃ考えられん奴が出るけど、
こういうことなのか。
409名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:00:57 ID:XzAaeazY0
代々公務員の家系といっても、3代そろって同じ職種というのは希だな。
例えば、警察・郵便局・役場みたいに。
なんでも、同じところだとあからさますぎるかららしい。意味ないのに。

それを考えると、国会議員とかすごい世界だ。
410名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:02:10 ID:zbe+yBN80
22人中18人がコネってどんな採用してんだよ
411名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:05:30 ID:jmCkY+dD0
本屋で立ち読みすればわかるが
大卒警察官、消防士の筆記は
公務員試験で各段に易しい。
しかしここで10%くらいしか生き残れない。
公務員はげしすw
412名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:12:13 ID:/XeMeisV0 BE:23089853-#
6ヶ月間は条件付採用なのでばれたら今回のようなのはアリ。
413名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:16:34 ID:e7R7RJ0S0
本人たちは、ばれたのがいけなかったと思うだろうな。
414名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:17:53 ID:Ek/3JSmYO
コネを依頼した方は逮捕されんの?
415名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:19:59 ID:ovFUXdZR0
>>399
郵政の面接は受けたけど、そんなの聞かれなかった。
というか、広域で募集してるからあんまりコネも効かないと思う。
コネ無くても受かるでしょ。以前から大学進学できない高校生が
余裕で受かるようなところだったし。そんなに金持ち・コネ持ちって家でもないし。
今は倍率高いのと就職浪人が受けるから難しいらしいけれど。

郵政の面接で聞かれたのは学生生活で一番楽しかったこと・打ち込んだことは何か?
とか、簡単なことだった。で、1次受かったらほぼ合格と言う噂。
416名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:24:36 ID:Ov2RcOws0
こいつらが将来放火魔とならんことを祈願して乾杯。
417名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:11:19 ID:TWRfXdl90
内部通報者GJ!来年もよろしく監視頼む。
橿原市慈明寺町は今頃は、内通者狩りでぎすぎすしているところかな。
418名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:43:13 ID:JjsNQmtM0
警察は内部告発しにくい。。。。。マスコミもお友達だからね
実は一番汚職に酷いのが警察。。。マジで凄いですけど告発できず終いでした
つぶされましたわ ハハハ
419名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:09:59 ID:fODkTgNU0
>>411
それ、読んで俺は激しく痛い目に会ったぞw
実務は一番易しいけど類似は一問も出ないし、難しい方のテキストは一番易しい問題として
2〜3問出た。問題集にないやたら難しいのが残りw。しかもその中の半分は、いくら勉強してもできそうもない難問w

で、予備校生が問題方針変わったにも関わらず50%カットw。絶対おかしい。w
実際、自分で受けてみるがよろしw
420名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:13:39 ID:OZ0j9aZe0
拒否たって、不正なんだから、採用されてないんだから


421名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:16:22 ID:XoN1kWmG0
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
>処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

もともと採用基準に達してないから(w
逆切れもたいがいにしろよな。
422名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:19:01 ID:warPXAhC0
例のCMの感じで

自分の息子は公務員にしておかないとね
なかなか自分じゃ入れないからね
423名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:20:51 ID:vbLjn1QgO
ざまあみろ!世の中なめんなよ
424名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:21:17 ID:yuQhG8t90
消防士のなりてが少ないから点数以下でも無理やり採用とかではないの?
425名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:32:01 ID:TCGQbsfL0
コネが好きです・・不正採用が大好きです・・いつまでも変わらないで・・

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ コネ採用がすきだたら〜〜〜〜!! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
426名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:32:08 ID:TWRfXdl90
>>424
12倍の狭き門だった。縁故合格者は点数を水増ししてもらっていたらしい。
こんな激しい試験でバカばっかり合格したら、どう考えてもおかしいと思われる罠w 
 
286人が受験し23人が採用されたが、成績が実際の点数を上回った受験者は
1次、2次試験を通じ19人に及んだ。適性試験が零点で最下位だった受験者も
加点され、最終的に合格していた。 
427名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:32:29 ID:yJUAzyxS0
だからどういう不正なんだよ。
428名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:38:05 ID:fODkTgNU0
12倍か。田舎の消防士だな。普通のところは30〜40倍だよ。
429名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:40:15 ID:TWRfXdl90
>>428
工エェェ(´д`)ェェエ工
12倍でのけぞっていた俺、世間知らな杉?
430名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:52:26 ID:fODkTgNU0
知らなすぎ。
ある程度の問題は易しいと思って受けて、ほとんどの問題が難しいからびびる。
40倍の人間を落とす問題だな〜って実感するよ。しかも、実力問題じゃない。一番売れてる実務教育出版は全く役に立たない。一次受かったことあるけど、ボーダーは5〜6割。

2次で3倍まで落とされるけど、最後に勝つのはコネと裏金を制した者。ガックシ。
女性だと90〜100倍。女性で受かる奴は超エリートってことになる。なお国家試験はやや簡単ですけど、ボーダー8〜9割いきますね。
431名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:01:47 ID:3nD6Sr5p0
なんで俺らの採用年だけ咎められるんだ?
コネなんて毎年の事だろうが!

という気分なのだろう。腐りきってるな。
432名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:07:47 ID:yPaErJV60
「「「「「「「「「「「「「「「「「「なぜこんな処分を」」」」」」」」」」」」」」」」」」



「はぁ?聞こえんなぁ!?」
433名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:08:13 ID:Vc7CboM9O
チョンの消防士が異様に多いんだけど、やっぱ枠か?あいつらにだけは火を消して欲しくないな。仕事だから
当たり前の事なのに「どうだ!消してやったぞ!」と、恩をかぶせてきそう。在日チョンは皆殺しにしろ!
434名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:14:42 ID:fODkTgNU0

    平均給料、ボーナス 交通費、寮費、 保険、     住宅手当、無利子貸付、住宅ローン、残業、   残業手当、休日、         年金、  退職金
公務員 50万円 210万 全額  1万円 年間20万完備 全額   500万  一発    若い時のみ 全額   週休2日、年間140日 月32万 4200万
会社員 25万円  60万 一部  5万円 なし      なし   なし    審査厳しい 4時間   サービス 隔週2日、年80日   月15万  800万
(親父)

給料は大したことないけど、厳しい現実。
435名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:17:12 ID:XqhvZKKsO
おまいら知ってるか!?郵政や公立の教員も、大半は実は縁故優先がまかり通っているんだぞ!!
これらの公務員は、二次試験合格したら採用ではなく『採用候補者』となる(知ってたか?)定員に空きが出るまでは“採用待機”となる。一年間空きがなければ、あぼ〜ん。
で、その採用が実際(ry
436名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:18:01 ID:fODkTgNU0

見難いので訂正

    平均給料、ボーナス 交通費、寮費、 保険、     住宅手当、残業手当、年金、  退職金
公務員 50万円 210万 全額  1万円 年間20万完備 全額   全額   月32万 平均4200万
会社員 25万円  60万 一部  5万円 なし       なし   サービス 月15万 平均 800万
(親父)

給料は大したことないけど、厳しい現実。
437名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:20:35 ID:XqhvZKKsO
>>433
いわゆる
 マ ッ チ ポ ン プ

誰よりも優秀。現場到着迅速。もう、火が着くと同時に到着www
438名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:25:03 ID:U9Lu/OXa0
田舎なら当然のこと、
消防、郵便、役場・・・。
特定郵便局なんかは言わずもがな・・・。

それをあてにしてたガキどもがダメになって騒いでも
もはやそんな時代じゃないんだな。
生まれた時期が悪かったな・・・合掌。
439名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:32:05 ID:BXwMOx0x0
       ,.. -- 、       
     r'´:::: --;::`i       
      ト 、 ,r  `;,r:、
     !゙'ノ、''`  i _/       
_ril    l `__   ,l´! 
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
 !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
 ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'


↑ この人もコネ?頭良さそうには見えんが… コネか調べたほうがいいかも(w
  ていうかまだやっているのか(w
440名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:32:57 ID:T4sorovw0
>>435
> おまいら知ってるか!?郵政や公立の教員も、大半は実は縁故優先がまかり通っているんだぞ!!

公務員が公正中立、無私無欲な聖人君子だとでも思っていたのか?
441名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:33:52 ID:7Ll9rMg10
それでもなお公務員にはコネ採用は無いなどと
まことしやかに嘯く公務員がたまに居るからな
442名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:36:48 ID:BJqUS2hTO
>>433
日本国籍なければ消防官にはなれないだろ?
話し作ってない?
443名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:38:28 ID:hLoKDWKv0
筆記受かればとは聞くよね。
444名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:39:04 ID:T4sorovw0
>>441
> それでもなお公務員にはコネ採用は無いなどと
> まことしやかに嘯く公務員がたまに居るからな

漏れの一族は教員ばっかり、六親等内に教員が7人もいる、まるでアルバイトに採用されるかの
ように簡単に教員になってる。
当然、皆それなりの大学は出てるが、やっぱりコネがないと無理。
445名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:41:07 ID:DRa4YwkK0
部落民死ね
奈良=部落エタ非人
446名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:43:58 ID:fODkTgNU0
このスレ見ると、地方公務員がいかに無駄な人材であるか、税金で贅沢する資格がないか、が身にしみますね。
447名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:45:38 ID:T4sorovw0
公務員天国を支えているのは他でもない国民だけどね。

448名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:47:28 ID:L1Riyl8t0
>「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」

不正をしたからですww
449名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:52:30 ID:ickuVE9M0
>>448
「(他のコネ採用公務員は安泰なのに)なぜ、(この俺だけが)
こんな処分を受けなければいけないのか」

という意味でわ?
450名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:56:17 ID:fODkTgNU0

公務員の給料と待遇考えちゃうと、

公務員勝ち組と、民間負け組みの狭間だから、相当精神的ショックはでかい。

自分だったらどうか?で考えてみろ。自殺してもおかしくないくらい、公務員の取り消しのショックはでかい。

1年分の給料、約800万円ずつ支給してやって、研修給料込みで今回は手を切って、和解してやれ。
451名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:58:32 ID:aGm4+3EW0
消防ポンプ車乗ってる。機関員になって出張所に配属された。
カッコイイ、マジで。そして真っ赤。緊急車両なので赤信号パス。マジで。ちょっと
感動。しかも4トン車ベースなのにATだから操作も簡単で良い。4トンベースは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。救助工作車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって中隊長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ポンプ車も救助工作車も変わらないでしょ。救助工作車乗ったことないから
知らないけど水槽があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて何処の自治体もポンプ車な
んて買わないでしょ。個人的にはポンプ車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジで千葉消防の救助工作車を
抜いた。つまりは千葉消防ですら市川消防ポンプ車には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
452名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:58:33 ID:8OEIzOSD0
これからの裁判での戦い
R1
採用取消された本人 VS 新本部長率いる消防署
(採用取消処分の撤回と慰謝料請求訴訟)

R1不採用本人敗訴→R2
採用取消された奴らの親 VS 収賄議員
(採用取消による賄賂の返還訴訟)
453名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:59:11 ID:73iDlXtm0


合格者23人中、19人の点数水増しが判明した
中和広域消防組合(管理者・前川正御所市長)の
不正採用事件で、同消防組合は21日、不正採用された
19人のうち自主退職した1人を除く、18人の採用取り消しを決めた。
事件は特定の受験生の合格を口利きしたとして
議員らが相次いで逮捕され、贈収賄事件にまで発展。
事態を重く受け止め、異例の処分に踏み切った。
18人の中には採用試験の成績が286人中最下位だった者もおり、
市民からは「採用を取り消すべきだ」などの批判の声が上がっていた。

(2005.9.22 奈良新聞)

成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり
成績が286人中最下位だった者もおり

池沼レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwww





454名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:59:56 ID:yeDYKIf7O
不正がバレて良かったな
455名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:08:08 ID:s11UveMiO
またネコ採用かよ!地方の公務員はこればかりだな。
456名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:11:32 ID:8OEIzOSD0
奈良は特に不正採用が酷いと思う
なんせ採用に関する権利はB利権だからアンタッチャブル
(同和の敵の共産党は追及してるけどね)

それにしても良く警察が動いたもんだ
下手すりゃ逮捕した議員の口から警察のところまで話が出るかもしれないのに

ちなみにわが町奈良県天理市は市長が3代続いて
贈収賄で逮捕実刑→辞職→選挙→逮捕と続いております。
前の市長も不正採用での逮捕でした
457名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:13:56 ID:ickuVE9M0
考えてみればすごい前例をつくったものだ。
コネ採用は採用取消になるのだから。
全国1千万のコネ採用公務員が直ちに採用取消になってもおかしくないのだ。
考えてみればスゴイことだ。
458名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:14:31 ID:TBDZ2d8j0
不正採用だからだろwwふざけんなよwwww
459名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:25:14 ID:PbzeI6Ei0
>>456
人権擁護法案が可決されたら闇に消えるってわけか。
460名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:36:31 ID:4Bf3RI460
コネはすばらしいな。
俺も欲しい。
461名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:22:31 ID:eFUsoh1KO
消防と教師は昔から露骨にコネ採用あったからな。
そりゃ教師のモラル低下するし犯罪は増えるだろうな。
教師こそメスいれるべきだろ。
462名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:38:10 ID:T4sorovw0
>>460
> コネはすばらしいな。
> 俺も欲しい。

甘い、コネで入ったら最後、死ぬまでその人、一族の奴隷。
強制的に欲しくもないものを買わされるなんて日常茶飯事だ。

世の中無料のものなどない、コネ入社の見返りは生涯要求される。
伯父の悲惨な奴隷状態を知ってる漏れはコネによる就職斡旋は迷わず断った
463名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:46:48 ID:J+cWV/vH0
縁故採用ってのは一種の身元保証であっていわゆる「推薦状」と同じこと
なので、仮に同レベルの2者から選考する場合の決め手になるのは構わないと
思うが、公的機関で点数水増しはマズいんだよね。

だが国家公務員から地方公務員までコネ採用が存在するのは間違いない事実で、
官僚の師弟がやっぱり官僚になる世襲はもちろん、政治家のコネで本来
5年以上欠員待ちのはずの教員採用をわずか1年で採用になった親戚を
実際に知っているし。
464名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:51:01 ID:RI+1CTaM0
不正採用のおかげで
採用通知がコネーーーーーーーーーーーーーーーーーーー人がいるんだよ
465名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:55:41 ID:637nRocr0
あらゆる公務員バッシングは行われてきたが
消防士だけはされていない。
その理由は警察、役所なんかはみんなが関わり、だいたい良くないことで
関わるから批判される。医者は公務員じゃないけど命かかってるから
そりゃ批判される、一番批判されるのは学校、なぜかというと
万人が関わり批判しやすいよね、正解がないし。

消防士だって裏では極悪かもよ?火事がないときなんて
プレステやってるだけかも?それで時給3倍だからね(1勤2休なら)
あと、火事鎮火してもらって批判することなんて少ないし、、、
466名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:55:56 ID:1udbecnBO
コネなんか民間企業でも普通にあるだろ。まぁ今回はお金が絡んでたからな、内部告発されたら防ぎようがない
467名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:57:43 ID:Oe5zXq2Z0
民間企業のコネ入社はその会社の勝手だけど
公務員のコネは許せないな税金使ってそんなバカ養うな!!
468名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:05:57 ID:J+cWV/vH0
もうかれこれ20年前の話だが、当時マスコミ志望の俺は親に某郵政族衆議院
議員の秘書に会うように電話番号を渡された。
その議員秘書に電話すると議員会館まで来るように言われ、「お父さんには
いろいろお世話になって云々」の挨拶のあと、具体的に志望する企業の名前を
聞かれ、逆に「○○社ならなんとかなりますよ」というような話も聞いた。
とりあえず自分の志望先は決まっていたので、果たしてそこにコネが効いた
のかどうかはわからないが、結果的にとんとん拍子で数社の採用は決まった。
後日、その議員の主催する新社会人の就職祝いパーティーに来てくれという
電話をもらい都内のある高級レストランの貸し切り大広間に逝くと、そこには
官庁や超大手企業に就職の決まった学生が約30人ほど来ていた。

その後俺は5年で異業種に転職し、その議員も政界を引退したのでこれ以上の
コネもつながりもないが、人のうらやむキャリアを官庁や一流企業で今でも
着実に積んでいる奴らは大勢いるわけだ。
そんなもんなんですよ、世間の裏側ってもんはw
469名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:09:20 ID:aFAIAgWz0
何故って・・・


    それも分からないようなバカだからだよ!


470名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:16:27 ID:XqhvZKKsO
>>451
キミ、最近“タイゾーくん”ってアダ名で呼ばれてない?
471名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:17:01 ID:uM9VUrub0
コネで就職したいなら組合と関係を持ったほうがいいよ
とくに2つ以上の組合が主導権争いをしてる公務員系はね
472名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:17:16 ID:M3+lYHzn0
小房だからだよ
473名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:24:39 ID:XqhvZKKsO
>>471
それは入ってからの話。
474 :2005/09/25(日) 09:30:17 ID:bJY7bIUR0
水平社発症の地、奈良。

利権もとんでもない状態。

地方自治体が、解放同盟に補助金出してるとこだから。
475名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:31:45 ID:J+cWV/vH0
>>471
ただ組合系のコネだと採用後に有利になることも不利になることも出て
くるからね。
その時の状況によってどっちに転ぶかわからないし、それで出世も決まる。
間違いなく言えるのは、コネで採用されると逆にいろんなしがらみもできて
自由を束縛されることもあるということ。
安定した公務員生活を目指してそれに甘んじる覚悟ならいいが、これからの
時代は民間企業ならコネなんかなくても充分だね。
476名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:34:45 ID:OqWHnE3T0
どんな処分なら納得したのか聞いてみたい。
口頭注意くらいを期待したのか?
477名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:36:37 ID:n/pTLnGl0
選挙も終わったからな
478名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:40:11 ID:J+cWV/vH0
やっぱ人命を預かる特殊公務員で縁故採用はやめてもらいたいね。
ただ人材不足に悩む消防署長が出身校の体育会監督などを通じて紹介を
頼むみたいなコネならいくらでもあると思うがね。
政治や金にからまなくても。
479名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:57:22 ID:1vG8qp+x0
昔と違って、今は小さな役場でも試験の採点は第3者に委託してるから
今回のように得点水増しなんていう不正が発生する余地は全く無い。
今回はここだけの特殊なケースと見たほうがいい。
ここでどこの公務員試験でも不正があるかのような書き込みしてるのは実力で
公務員試験受からなかった僻みで書いてるもとの思われ。
ただ、ペーパーテストをクリアした後の採用面接で情実が働くことも有るだろうが
これは人間がやってる以上仕方ないだろう。
480名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:06:38 ID:1Z1ePJ6o0
市営バス運転士、学歴詐称 新たに2人

 青森市営バスの運転士が去年10月、学歴詐称で懲戒免職になったが、
新たに2人が学歴を詐称していたことが判った。

 これは、青森市議会の常任委員会で市が、明らかにしたもの。それによると、
懲戒免職になったのは、大学卒で、1997年に採用された43歳の運転士と短大
卒で1999年に採用された35歳の運転士の2人。

 青森市はバスの運転士を含む技能労務職の採用条件を広く就業の機会を与え
る目的で高卒以下としていて青森市交通部では去年10月、32歳の運転士が短大
を卒業していたことが判り懲戒免職処分にした。
その後、内部調査を行った結果、新たに2人が学歴を詐称していたことが判ったもの。

http://www.atv.jp/look/neswide/2005nw/1/nwide0121.htm
481名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:10:44 ID:mbS8/lPB0
コネですか。まあ民間も似たようなものだよな。例えばうちは実力主義です。本人の能力みて
昇進させています。・・・・実際は身内がらみとか言うの多いよね。幹部連中みんな親戚WWW.
そういうわけで日本人には遺伝子としてコネが身についてるのであろうか。
あと童話とかBとかいうけれどすべてがコネあるわけじゃない。一部の恵まれた人があるんだよ。
やはりだめなBと権力に近いBとがある。でも今回はやりすぎだ。
482名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:15:29 ID:XYmFB2/t0
もう10年くらい前、わしがとある市職員だったころ。
同僚とケコーンすることになったのだが、たまたま向こうの
ご両親とお話する中で「ウチの娘もいろんなところに掛け合って
何百万も使って公務員にして、苦労もしたけど結婚も決まって
良かった良かった」と言われた。
家に帰りわしの両親に「ふざけてるよな」というつもりで話を聞かせたら
「気持ちわかるわぁ。私らもアンタのためにじいちゃんやらが
福祉協議会やらに何百万も寄付したりお父さんが総務課長に高い壺
贈ったりしてようやく…」と言いやがった。
その市は総務部長の親戚がコネ採用されたが、自己愛性人格障害で
ストーカー騒ぎを繰り返し「税金泥棒に天誅」と賞して同僚レイプやってた
基地外だった。市の消防もご多分に漏れず、局内では救急救命士資格取った
マトモな3人以外は全てコネ。同僚から金借りまくって2千万使い込んだが
処分なしの奴とか、ケンカ相手を半身不随にしたのに隊長昇進した奴とか
市議の息子で当直時間中に酒飲んでて救急出動で患者乗せて事故ったが
不問の奴とか、おわっとると思った。
483名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:19:14 ID:PvX/rHICO
当たり前だろうが。
こんな奴らが公務員になって偉くなったら
またコネで入れてしまう悪循環。
484名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:26:29 ID:ZS+F4k3A0
公務員「改革」がなって
公務員の身分保障がなくなれば

切られるのはコネなしのまともな公務員なんだろうね。
485名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:31:08 ID:pDKPhAb+0
いままでもコネだらけなのに今更って気がしなくもないが。
今回の人達は運がなかったということで、乙。
486名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:43:09 ID:socxEMWA0
受け取り拒否したら不採用にはならないの?
487名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:44:06 ID:g9yBb1AO0
>>486
そんなわけない。
最後の抵抗、ゴネているだけだ。
488名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:52:10 ID:GFc7ClyD0
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と
>逆に問い返す消防士もいたという。
本人の与り知らぬところで不正採用が行なわれていて、自分自身は実力で採用されてたと思ってたなら
少しだけ本人がかわいそうになってくるな。
489名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:10:34 ID:fODkTgNU0
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と
>逆に問い返す消防士もいたという。

むしろ、絶対に公務員になる自信と、これからの、甘くて勝ち組で、

35歳でボーナス180万もらって、同年代の民間の負け組み見ながら、たった20万?ださないね〜。

って得意気になって上から眺めるつもりだったのに、

それが取り消されたのだから、自殺もんだな。
490名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:14:33 ID:fODkTgNU0
公務員になって、国民の税金でたくさん給料もらって、贅沢できることがどれだけ気持ちいいか、快感なのか、かれらはすでにそこまで達していたのであろう。

お役所の世界はおまえらが思ってるほど、すごくないぞ。仕事やる気全然なし。やってもやらなくてもいいっていう独特の雰囲気だよ。
491名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:21:37 ID:td0t558q0
> 「なぜ、こんな
>  処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいた

そこで民主党ですよ、この問題を解決できるのは民主党だけ!
馬鹿は民主党!
492名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:23:34 ID:J+cWV/vH0
公務員は税金でたくさん給料もらう以外に、その立場と権力で目に見えない
恩恵がたくさんあるからな。
公務員改革ってのは人員削減や給料の削減ももちろん大事だが、その立場を
悪用して私腹を肥やした場合の罰則強化と監視強化をやらなければ片手落ちだね。
493名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:27:09 ID:qNvXVG9J0
>490
みんながみんなそういうわけでは無いけどな。
知人(霞ヶ関勤務)は国会の時期は殆ど家に帰っていないよ。
他の時期でも仕事後に飲みに行く時は21時待ち合わせくらいにしないと
時間が合わない。
一律で減らすのではなく、暇なところは減らし、忙しいところは増やして
トータルで減ればよいと思う。工数をどう評価するかが問題だが。
手抜きして工数が高く見えるように工作するだろうし。
494名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:27:25 ID:1vG8qp+x0
> 消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
> http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
> 不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
> 勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
> 消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
> 机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
> 注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
> 県警2課が内偵捜査を始めたという。

実際には、昨年までに採用された先輩署員たちの態度の悪さから
警察の捜査が始まったのに、
結局首になったのは消防学校に入って
真面目に研修受けて今年採用予定だった新人消防士たち。

捜査のきっかけになった先輩署員たちはお咎めなし。
先輩達のとばっちりで採用取り消しなんだから怒りたくなる気持もわかるよ。
495 :2005/09/25(日) 11:27:42 ID:HiyuVR550
消防士にそもそも知能が必要なのか?
教師に知性を求めすぎたから、おかしな奴ばかりが増えたと思う。
馬鹿でもいいじゃないか、体力さえあれば、それとほんの少々の知能があれば・・・・・
496名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:35:10 ID:HePEpX9G0
>>479
>昔と違って、今は小さな役場でも試験の採点は第3者に委託してるから
>今回のように得点水増しなんていう不正が発生する余地は全く無い。
>今回はここだけの特殊なケースと見たほうがいい。

これと同じことを町議会で町長が答弁していたな。隣町の市議会でも市長が
同じことを。
だけど、この消防官試験をやったところと同じところに委託してたんだけどな。
点数に介入できないなんて嘘ジャンか。
おまけに田舎は、地方五団体の一つの町村会に委託してるけど、今の町村会は
町長や議員たちの直属機関になってて、全く中立機関ではないよ。
497名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:35:12 ID:ka7BlQRlO
先輩とやらも 解雇しろ
遡及性があるだろ。
こんなやつらに 任せられない
498名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:43:41 ID:J+cWV/vH0
>>496
採点は第三者でも人事権は役所にあるからね。
仮に満点の採用候補者でも適性がなければ採用しないことだって
当たり前なんだから、採点が公正なことと採用が公正なこととは
全く別次元の問題。
499名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:09:20 ID:HePEpX9G0
>>498
だから採用資格試験だろう?
500名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:14:56 ID:ID7E04X7O
これは革命的です
ほかもしっかり調査して地方公務員のレベルを上げてほしい
この前役所に書類もらいに行った時のばばあの接客態度の悪さには怒りを通りこして呆れた
501名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:26:05 ID:aqACChJ30
火事が起きたとき水かけて消すのに別に免許いらないんだからアマチュア消防士で頑張って行けばいいじゃない。不採用でもいいじゃない。
502名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:29:00 ID:GBUcNBE80
人を騙して、この地位を確立したんだ
意地でも動かねーよ バーカ
仕事しなくて済むし
503名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:29:47 ID:XH80Hb8M0
小中学校の教師の場合、センセに金積めば入れるようになってる。
うちの姉貴の同期が「私コネで入ってきたから」と公言してたそうな。
消防士も似たようなもんかな。
504名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:34:12 ID:/K5JyLYY0
>>9
そうなると、なべやかんも ひっかかるな
505名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:34:42 ID:fJ/Pg/4y0
前年に採用されたヤツはダンマリなんだろうね
506名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:34:50 ID:DKIgNYtR0
>>480
なんか、やばそうな処分だな。
学歴詐称は確かに解雇理由になるが、学歴が豊富なことを理由に解雇するなんて聞いたことがない。
もっとも、学歴詐称が解雇理由になるのは、採用に当たっての信頼を裏切る重大なウソだからなのだが、豊富な学歴が「運転手」としての能力に疑惑を抱かせるような重大なウソだろうか・・・

事務に転換することも含め、対応はいくらでもあったはずだが。
507名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:34:57 ID:PNLhWar60 BE:56187195-###
>>1
ワロタwwwなぜ逆切れwww
508名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:35:59 ID:IAIDotx50
消防士はストをやられたら困るから、縁故が多いんだよ。
509名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:37:11 ID:DKIgNYtR0
>>506自己レス
さらにいえば、採用前の行為でもって、「懲戒」なぞありえない。

・・・本当にどういう法的判断で行ったのか、聞いてみたい気分ではある。
510名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:41:52 ID:XH80Hb8M0
消防士って、現行法下でストなんて出来んの?
511名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:43:27 ID:DKIgNYtR0
>>508
っていうか、公務員はそもそもストしちゃダメだし。
512名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:11:47 ID:k84ripi/0
昔の話だけどイギリスは消防士にスト権があって、本当にストをして
市民からは避難轟々だったけど、軍隊が消防活動を代行したんだよな
奈良は自衛隊にあらかじめ要請しといた方がいいのかも 
513名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:15:08 ID:NATfWO940
>>506
青森市営バスの採用はコネってのは青森の常識。
学歴なんて関係ない。
514名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:43:17 ID:fJ/Pg/4y0
>>513
市営バスなんて、何処でもそうだって。
んでもって、赤字だけど職員は高給取り。

ちょっと小さい市役所、町役場なんてコネがあるのが当たり前。
公務員の処遇が良すぎるのが根本的な問題。
515名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:53:23 ID:NATfWO940
自衛隊の募集担当官が
「自衛隊以外の公務員の試験なんてどこでもコネなんですよ!
 自衛隊は潔白ですから!」
って力説してたとき「自衛隊必死だな(プケラ」って思ったもんだが
あながち嘘ではないんだな。
516名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:53:30 ID:faNFcQ7FO
友達で「某政令市役所一次さえ通れば何とかしてやる」って言われてた子←親父さんがそこの市職員の上層部
「県なら絶対ねじ込んでやる」って言われてた子←お祖父さんが土地の有力者
がいた。
他にもそれなりのコネ持ってるのなんかゴロゴロいるんだろうし一般人はよほど成績良くないと入れないんだろうな。

ちなみに前者は就職せず結婚、後者は公務員合格。
517名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:00:56 ID:4eN9zz270
なんか勘違いしてる奴が多いんだが、このニュースは
奈良の消防のトップが市議会議員とつるんで賄賂もらって
コネ採用したんだが。合格者の半分以上が不正採用されてるんだが。

だから、採用取消で当然。ちなみに、消防のトップも議員も逮捕されてる。
518名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:09:36 ID:rpSj6veD0
公務員不正採用制度の廃止を訴える国会議員は居ないのか?

国民の圧倒的支持を受ければ、どんな力も衰退するはず。
欲まみれの地域密着議員の圧力がかかってくるだろうが、今回の郵政民営化を見れ国民支援は明らか。
519名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:21:33 ID:pnF5vSic0
根本的におかしくないか?
なぜ一度採用しておいて不採用にするの?なにもこの18人が不正を頼んだわけじゃ
なくて親が勝手に頼んだことなのかもしれないじゃん。いや、本人達が分かってな
いと言うことは実際本人達の知らないところでの話ではないのか?
だとすると不採用の処分は重すぎる。それに公務員採用は点数だけで決めるものな
のだろうか?違う。人を見て、面接での態度、やる気、アピールされた能力を高く
評価しているはず。不正がなくても受かったであろう人材達ではないのだろうか?
俺は不採用と言う処分は重すぎると思う。別にこの人達が消防士になる事で困る
人は居るか?いや、居ない。だとするならば例え不正でもやりたい気持ちを持つ人
に仕事を任せるべきなんじゃないのか?違うか?
520名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:23:52 ID:iEWoTEzW0
>>519
スマン、どうしても縦読みできん。
521名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:24:56 ID:pnF5vSic0
>>520
逃げないで真面目に答えてくださいよ。こっちは真剣な位にマジで本気だし。
522名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:28:32 ID:fJ/Pg/4y0
>>519
> 別にこの人達が消防士になる事で困る人は居るか?

・・・(唖然)・・・
こういうの頼む親もこういう感覚で、罪悪感の一つも感じないんだろうね。
523名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:32:37 ID:aqACChJ30
採用の流れを知らないから一般論になるけど

1:書類審査
2:筆記試験
3:実技試験
4:面接

と言う風に進むと考えて

>>適性検査0点でも合格

と言う不正が行われたと。まず”1”の段階で本来受かるべき人が落とされ、落ちるはずの18人が残った。
仮に18人が良い人材だったとすると受かるはずの18人はより優秀であったと判断できない?

また今回採用取消になった人の事を考えるなら、それよりも本来受かるはずなのに落ち違う道を選ばざるを得なくなった人を心配する事の方が先じゃない?

524名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:36:11 ID:rpSj6veD0
やる気がどうのこうの言う段階の話ではないな。
真面目に答えてもらいたければ、真面目に試験受け、本来なら
合格してたはずの真面目な受験者の気持ちを考えるこった。

やる気があれば、周りに迷惑掛けていいのか?
自分だけ良ければいいやという奴らに何が勤まる?

ま、あまりにもやる気が感じられなかったから、不正が発覚したんだがな。
525名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:37:32 ID:pnF5vSic0
>>523
言われてみれば・・・俺はなんて浅はかなんだ・・・馬鹿な自分が嫌になる。
そういえば他にも受験者が居ることを考慮していなかった・・・
526名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:40:13 ID:j+/x54JTO
地方公務員はコネまみれ
527名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:41:42 ID:lEGs3Mdo0
仮 に 全国の市町村役場(消防)からコネ採用が一掃されたら、
国立大の学生みたいな人の移動が見られるようになるのかな。
北海道出身の人が四国で消防署員になるような。

地方の人は、採用枠を地方交付税交付金の一部のように思ってて、
地元の人で埋めないと損みたいな気持ちなんだろうな。
528名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:41:55 ID:3yfF1dqo0
採用取消の理由である不正の内容は報道規制かよ
529名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:42:20 ID:k84ripi/0
不正採用で当人になんのお咎め無しなんてなったら
どこかの議員みたいに「秘書が・・・」ならぬ「親が・・・」
と言い訳する奴続出だろう
530名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:43:07 ID:G+VWo2rx0
部落優遇って21世紀になってもあるのか?
これこそ部落以外に育った人たちに対する差別だろ。
531名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:43:57 ID:y0ZVyHYG0
>>519
>別にこの人達が消防士になる事で困る人は居るか?

不正に採用されtるってことは能力評価で正しく審査されていない
可能性も高い、ということは緊急時に仮に5%の可能性で助かる命が
2%以下の可能性になって助からない可能性もあるって事だよね?
これは困る人が出るって事ではないのか?
532名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:44:10 ID:kfHrfJyw0
地元の人間からすると消防の職員は地元の人で親がしっかりした人を望んでいる。
そうでないと消火活動も真剣にやらないだろうし親が議員とかだと信頼も出来る。
筆記の試験が0点だろうが消防活動は入るまではほとんど知らないんだから雇うべき。
533名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:44:18 ID:S5owVPIk0
さすがにこの手の仕事に就くのに適性が0点だとまずいと思う。
534名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:45:52 ID:lEGs3Mdo0
535名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:49:03 ID:2L5t8NueO
大阪であれ、奈良であれ人口20万人以下の役所・役場はコネまみれだよ。俺のツレが富田林市(人口12万人くらい?)で働いてるけど、一次の筆記は実力だけど、二次は全員コネもちって言ってたよ。といっても金品関係はさすがにないみたいだが。
536名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:54:13 ID:3ite2sFY0
>>535
試験受けるだけマシ。
道東のK市なんて、一箇所しかない受験会場に無かった番号が合格発表に堂々と出てた。
537名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:29:40 ID:n/ClItxr0
>>519
>根本的におかしくないか?
>なぜ一度採用しておいて不採用にするの?

・職員を採用した
・現場で仕事が出来るよう研修を受けさせていた
・余りにもレベルが低すぎて教育の途中で疑問を感じた
・採用時点で,もともと研修を受けるだけの能力がなかったことが判明した
・研修を終え卒業させる前に辞めさせることにした
形としては公務員としての懲戒処分とはせず,その前段階での採用取消とした
ってことじゃないの?
538名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:30:36 ID:tXbbp5EY0
地方公務員の消防って昔からどこもこんなもんだよ。
消防士の両親が公務員だったり、土建屋の息子だったり・・

しかし22人中19人とは酷すぎるなw
539名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:20:26 ID:ID7E04X7O
こりゃまじむかつくね
とっととタイフォ
540名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:25:26 ID:U+PcSd8Q0
役所はコネだからなあ。
親族がえらけりゃ多少馬鹿でも入れてくれるよ
腐ってるけどこれは有史以来変わらない制度なんだよね。
541名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:32:39 ID:Ekn6SBKRO
採用にあたっての実務担当者が自殺したらいいね
542名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:47:16 ID:A7Bm3e5V0
消防士は副業してるやつは、ほんと多いらしい。

桶川・女子大生刺殺事件の主犯格の兄も副業で風俗店してただろ。
こんなの序の口。

オレに知ってる消防士で個人で貸し金屋してるのもいる。
週40時間いりゃ何してもいいんだって。
コネ様様だね。

543名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:04:26 ID:LYxGZVA+O
なんだ、もうアレだな。
消防民営化しる。
544名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:27:20 ID:ID7E04X7O
金で採用斡旋て公務員法みたいのに抵触しないのか?
そんなんがなくても収賄とか職権乱用とか犯罪だろ?ガキどもも法で裁かれるべき
取消じゃ済ませない。はなから無い身分なので社会的制裁を受けてますからも通用しない。
545うはは!:2005/09/25(日) 18:32:15 ID:1h6S3Ax7O
>>384
なめてねーよ!大卒だから大卒試験を受けたまでだよw
別に、お前みたいに高卒扱いにあまんじてまで警官なんざやりたくもなかったしな!

>>488
なもん、不正を働いたバカ親を恨めっての!
実力があるなら他でもまた受けりゃいい話w
546名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:50:01 ID:tXbbp5EY0
しかし野中失脚の影響力はすごいよね。

野中先生健在ならば発覚することはない。
告発者がいれば自殺処理され、当然マスコミも黙殺。
547名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:29:42 ID:FDFcF2As0
Bといえば

肉倉くん元気でやってるかな
548名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:30:05 ID:wy40E9qJ0
半年間もの地獄の研修を経たうえで「はい、不採用」というのもムゴイ気はする。
不正採用だったから仕方ないんだけどねえ
549名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:38:09 ID:Jdn8nDDD0
899 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:54:50 ID:NwOQ+aQa0
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1084459920/l50

奈良の政治を見守る会
ttp://www.geocities.jp/naranoseijiwomimamorukai/

中和消防問題を扱っている議員のサイト
ttp://okudahiroshi.com/
550名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:26:09 ID:qjZmfawy0
不正に入ったにせよ、採用した責任は誰にあるわけよ?
本人たちだけが採用取り消しになるだけでいいってもんでもないだろよ。

採用責任者もクビにしろよ!
551名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:00:35 ID:Jdn8nDDD0
http://okudahiroshi.com/seisaku/cyuwasyobo/jijitusyomeisyo001.htm

消防長は7月31日にクビになっている。
552名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:05:59 ID:ApQ2dPT/0
さすがに出動要請に「めんどくさい」と出動拒否をする奴を採用しちゃ駄目だろ
553名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:12:25 ID:0nL/SZ9W0
うちの親、地方の学校の事務職だけど、
学校や役所に入るのには、コネは有って当たり前
むしろ、無い人は採用はありえない、という感覚でいたな。

俺が就職活動する前も、コネはあるんだから地元に帰って来い
と何度も言われたよ。
554名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:12:35 ID:NATfWO940
ボルケーノの消防士はかっこいいな。
ヒーローだな。まさに昔俺が憧れていた。
555名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:35:33 ID:bBjtOxIh0
これは採用する側に問題があった訳であって
不本意だが、される側には何の落ち度もないだろう。
556名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:59:03 ID:puJ4JJd00
そうだな、あとは点数が必要なだけ取れてれば良かったのにな・・・。
557名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:02:44 ID:u2AVr9aO0
でも中には試験の点数が良くて、コネ無しでも偶然合格した人がいたらどうなんだろうね。
もし、そういう人が全然いなかったとしたら、あまりにも根が深そうな気がします。
そりゃいくらなんでも全員それで採用しているとしたら、今まで採用された人たちはみんな
インチキ採用って事になるよね。
558名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:03:51 ID:gwMwS4BQ0
>>555
バカか?不正採用を中村某に依頼したのは、受験者の家族だ。
落ち度がないわけない。っていうか、本当は依頼した側も逮捕だろ。
559名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:04:59 ID:3Egv8RgZ0
22人中18人が不正採用じゃねーか。90パーセント不正採用。
ありえねー
560名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:06:58 ID:QvUFnIoR0
えらそうに批判してるけど、実は羨ましいだけなんだろ?
負け組み2chらm9(^Д^)プギャーーーッ
561名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:08:33 ID:DmqFgFdzO
やがて18名は放火魔となり
562名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:10:29 ID:qa1a4Uuu0
              _,,,,,,,,,,,,_
           , :'"´ _... --、 `゙丶、
          / _.. - ''    ..:   .:.::ヽ
         /:, '       ` 、   .:.:::::',
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ  平家にあらずんば、消防士にあらず。
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|    妬みの声があるのでしょう
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
        ヽ  `__............  :      ! l  
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' |
          ヽ、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、__
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \
            `ニi"´::::....         !   \―--- ....
563名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:12:16 ID:QvUFnIoR0
としお君ナツカシス
564名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:14:57 ID:e2ogCa2O0
田舎の公務員なんか今でもほとんどコネだろ
村会議員とか暗躍しまくり
565名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:24:00 ID:O/TJD7kE0
これって、あれだろ、いわゆる反対派が工作したんだろ。
反対派がマスコミにリーク。
566名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:24:08 ID:97tXvR250
>>560
えらそうに批判しても良い立場なんだが。
567名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:25:08 ID:oO7i+/EC0
こいつらの気持ちは分らないでもない
1億当たった宝くじを取り消しされたようなものだからな

だからこそ見ていて楽しいわけだがw
568名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:28:22 ID:Q2JkI1uQ0
>>567はカス
569名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:05:11 ID:+l9I2+G+0
消防署長と消防長って

どっちが偉いの?
570名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:06:14 ID:g4UMsVc80
>逆に問い返す消防士もいた

不正なんか当たり前な生活してるんだろうな、この人
571名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:08:13 ID:gwMwS4BQ0
>>567
消防士になって稼ぐ生涯賃金と、フリーターで稼ぐ生涯賃金を
比べてみれば、差額は一億円の宝くじどころじゃないな。
572名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:11:26 ID:Jmw4qX500
研修帰還中の給料は貰えたの?
573名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:13:19 ID:RFAvPlA+O
馬鹿だなコイツら
574名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:38:47 ID:tkwe4fml0
575名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:47:40 ID:0QcGz81d0
22人中18人て・・・w
コネ無しはほぼ無理じゃん。
そういえば、おれの知り合いでもそこそこの進学校の奴が落ちて、
進学率ほぼゼロ馬鹿学校の奴が消防受かってたな。
576名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:52:05 ID:jLPerUxH0
拒否したところでそこで働けるわけないから意味なくない?
おとなしく職探せばいいのに
577名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:55:18 ID:D/u7FxoL0
やたら、叩かれてるけど不正がダレの過失かによるんじゃねえの?

本人の預かり知らぬところで、圧力が働いて、採用され、半年研修の末、取り消しとかなら、
不満も出るだろう。

いったい、どういう不正だったのかまず知りたいんだが。
578名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 03:57:35 ID:Z96BJwR20
「どーせ親の会社だから受かるっし(笑」
とか言って面接の練習サボってたDQNの親の会社が
そいつの在学中に潰れた事を思い出した
579名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:05:56 ID:AvCTH/v60
>>577
確かに、その不正を依頼したのは誰なのか、
不正をやったお偉いさんは誰なのか、それを解明して刑事告訴しなきゃな。
新入生を切って幕引きを謀ろうとしているのかもしれない。
580名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:07:58 ID:gwMwS4BQ0
>>578
大笑いだねw
581名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:09:51 ID:0dxHPekT0
さすが関西、
こういうバカばっか公務員採用してりゃ財政に大穴明けるのも無理はないわな
582名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:13:01 ID:7mX50MypO
いい事考えたんだけど、
一回いまいる地方公務員を全員クビにして、倍の人数を新たに採用したらどう?
もちろん給料も半分ね。
半分にしても平均年収は300万にはなるでしょ?

人数も倍だし、市役所の24時間営業もできるし
出張サービスや他のサービスもできるじゃん。
福祉とか介護に回してもいいしさ。

失業率も下がるし、いい事づくめじゃね?
583名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:14:01 ID:clDkFGs00
不正採用だったのに取消通知の受け取り拒否?
さすが部落民。
>橿原市
だいたいこんな市、見た事も聞いた事もねえよ。これなんて読むんだよ?
日本なのか?
584名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:16:38 ID:AvCTH/v60
俺の後輩は、決してDQNではなく、むしろ善人だった。
が、そいつの親父は会社の社長で、親族全員がその会社に勤めてたんだよ。
親父、親父の弟、親父の妹の旦那・・・。
かなり裕福な暮らしをしていたんだが、不景気で潰れちまって、
親族全員が無職になってしまった。
破産管財人に財産を没収されて、自己破産して一文無し。
大学も中退するハメになって、大泣きしてたよ。
今はどうしているだろうか・・・・。
585名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:17:04 ID:gwMwS4BQ0
>>582
ワークシェアリングだね。賛成〜!
今いる公務員を首にするのは無理だろうけど、
新卒から給料を半額にして大量に採用しよう。これで失業者も大幅に減るよ。
586名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:19:51 ID:WJqEC1n/0
成績が最下位の奴まで受かってるっておかしいだろw
それでもまだ食らい付いてるなんてもっとおかしいだろw
587名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:21:04 ID:54l2OpKD0
>>583
「かしはら」
つーか神武天皇陵や橿原神宮が有る場所だぞ?
低学歴者か?
588名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:27:06 ID:V8zAaphg0
不倫相手の奥さんの殺人を依頼した消防署務めの毒女も
いい家に住んでてお嬢様と言われていたらしいが、縁故採用?
589名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:33:02 ID:7mX50MypO
>>585
今いる公務員をクビにするのは無理でも、給料を半分にすればいいのでは?
新卒とか年齢制限を無しにして、大量採用すればいいんですよ。

公務員→底辺の職業って感じで(公僕だしね)
そのかわり、安定だけは与えるって感じで。
590名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:34:39 ID:rEv5Jn3B0
>583 Kの人ですか?
591名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:46:38 ID:AvCTH/v60
>>589
それは現在の失業者にDQNが少ないことが絶対条件だろ。
拳銃を遊びで撃つような警官が出現したら困る。
592名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:51:46 ID:Z96BJwR20
現職だって給料減ったら汚職を正当化し始めるようなのばかりだぞ
593名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 06:47:22 ID:77A0qXbE0
>>592

安月給なら犯罪を正当化できると考えているような人材は公務員には不適切なので、
やはりクビが妥当って結論になりますね。
594名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 06:58:41 ID:vE7CICe5O
その年以前にも不正採用された奴は多いはずだ。
こいつら、運が悪かったな。
595名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:10:39 ID:ie1xLY1w0
でも、給料減ったら汚職するって考えは古い。
汚職したときの罪を重くすれば、誰も汚職なんてしないんだよ。
汚職したときの罪はものすごく軽いよ。仮に20億円横領しても、
2年くらいで出てくるし、次の選挙にも普通に当選します。過去に例が多いです。


一般人が20億円強盗したら、軽く10年以上入れられるし、
就職なんてまともなところは絶対働けなくなる。


自分達の保険のために政治は作られてますから。
公務員も100億円投資して失敗しても、負債の責任を全く取らなくていいですよってことになってる。そんな状態で不公平だの汚職だの、よくいえるもんだ。


公務員も政治家も汚い職業だよ。自殺者はおまえらを一生恨んでるよ。
596名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:12:59 ID:IAIH+faf0
>>582
間接経費も考えれ!
3割がいいところ
597名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:14:28 ID:EtOseIcz0
>このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、
>消防長職務代理者の吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と
>逆に問い返す消防士もいたという。


・・・不正に採用されたからじゃないの?
漏れなんか間違ってる?
ソース本文読んでいないから勘違いしているのかもしれない。

あれ!? なんか不安になってきた。
僕って何?
598名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:15:08 ID:JQIHJhS50
私はある地方公務員ですが小泉の改革はまるではんたいです
国民に不利益をもたらすだけの改革にほかなりません
 今の給与水準でないと毎週入っているソープランドも回数を
減らさないといけませんし 年2回の海外旅行も減らさないといけま
せん だいたい民間人とでは資質が違いすぎます もっと優遇されな
ければならないのに どいうことですか 車だってレクサスが欲しいし
パチンコにだってじゃんじゃん行きたいんです ヘルスにだってもっと
行きたいです  小泉反対!!!  小泉最悪!!
599名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:18:02 ID:sWBB3jUK0
>>597
もうちょっと、あとに発覚してれば消防士正式採用されてたのに・・・。
そうすれば、特権的な身分保障のおかげで、辞めさせられることは
なかったのに・・・。残念。
ということでは。
600名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:23:59 ID:x+6jW+170
コネ入社の公務員を合法的に抹殺するぐらい誰でも出来るだろ。

601名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:26:38 ID:HdKPZrZQ0
なぜって言われても不正したんでしょ…?
602名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:29:20 ID:lTn2WSeI0
でも、半年以上も皆の人生を拘束してしまった。
半年あれば他の職に就くこともできたのに。
人生の半年を返せ!
603名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:32:05 ID:Jm2k3NDs0
消防の現場も学歴になっているみたいだ。ほんとに救助出来るか心配だ。
604名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:32:57 ID:Bcswx+Wb0
給料返還になるんかいな
605名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:33:20 ID:q5OGmqX+0
>>602
なら、不正によって奪われた他の受験生の人生を返せよ
606名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:34:44 ID:0mUU5sbX0
拒否してる人の名前等わかる人は教えてください。
抗議の電話したいです。
607名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:35:51 ID:91eQs5QW0
>>601
まあ、不正は不正だけど、公務員試験のコネは本人じゃなく親や親類などから
話がいくわけだしな・・・本人たちを処分するのは微妙なところもあるように思う。
不正自体を知らなかった奴もいるかもしれんし。
だから本人たちはそのまま採用すべき。




かわりに不正をするよう指示した奴をクビにすりゃいい。
608名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:36:57 ID:Z96BJwR20
「(前の年もその前の年もその前の年も大半がコネで受かってるのに)なぜ(俺たちだけ)、こんな処分を受けなければいけないのか」
こんなとこだろ、遡って調べればやばいことになるんじゃないか?
609名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 07:41:33 ID:lTn2WSeI0
消防士がコネでもいいような気がするが。
代わりに正式な試験を受けて能力があるのに不採用になったやつを採用してやるのが
先決。
610名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 09:12:35 ID:gzKEs6/F0
本人達が工作があったことをしらなっかたかもしれないが、とりあえず
主犯の親に半年分の給料は返してもらわんとな。

>>607    やさしいな・・・
    でもこいつはどう考えたって解ってただろう↓
      >成績が286人中最下位だった者
611名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 09:33:01 ID:cWwfx/ZsO
>>607
金受け取った奴は逮捕されてるじゃん
クビどころじゃないね

あと18人もの人間が裏口だと気付かないのが異常
何の努力もしなかったやつや、努力の仕方を間違えたやつが人を救えるのか?って感じ
612名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 10:18:03 ID:iqZHZGrAO
まとめサイトも見たけど腐ってやがるな
613名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:23:00 ID:etdqMofg0
大多数の公務員は、決まり切った仕事を確実にこなすだけなんだから、
ずばぬけた能力なんて不要。不正をしないよう、真面目で、家柄がしっかりしてればいい。
・・・という観点では、試験で採用するより、コネで採用する方がよほど合理的。
また、上位合格するような優秀な人材を、役所で腐らせるのは社会の無駄でもある。

しかし、公務員一族みたいなのの既得権益になるのは問題だな。
まあ試験半分、コネ半分くらいでいいんじゃないの?
614名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:28:42 ID:gzKEs6/F0
>>613
第三者を多くしないと不正は増えるのでは。
615名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:33:39 ID:CfEeYJlwO
>「なぜこんな処分を」
ホントニワロスwww
616名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:34:46 ID:ie1xLY1w0
常識としてこの18人を採用するわけにはいかないだろ。

公務員だぞ?月給平均50万以上、ボーナス210万もらってる公務員だぞ?

寮費たったの1万で保険まで完備されてる公務員だぞ?交通費も残業費も全額出る公務員だぞ?

退職金も4200万、年金も月額30万以上出る公務員だぞ?

地獄の奴隷人生か、天国の適当に適当に仕事して定時に帰って、趣味と時間をたっぷりもらえる人生かの分かれ目だぞ?


おれがこの18人のせいで落ちたとしたら、彼らを殺し兼ねないね。

彼らが不正で受かったおかげで、本当に受かるはずだった、18人が地獄の人生に落ちていることを忘れるな。
617名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:36:56 ID:ejo2ClmM0

不正採用狙いの次はゴネ得狙いか、とことん腐ってますね
618名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:37:38 ID:gzKEs6/F0
18人の実名はわからんのか?
619県民:2005/09/26(月) 11:47:11 ID:qmFeKI7V0

奈 良 県 で は 採 用 に コ ネ が 必 要

これ定説
それ追求されたら
お偉いさんも皆コネ入が発覚するから
全員失職・・・
620名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:54:35 ID:fMgjsEpi0
中和広域消防組合消防本部を民営化して
時給600円にしろ。
621名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:01:24 ID:gzKEs6/F0
今は自分の火を消すのに必死だなwww
622名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:02:26 ID:ejo2ClmM0

まったく同和関係者って奴は・・・「恩恵受けて当然」って思っている証拠だな

623名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:05:43 ID:e03Czqx70
昔から消防署はコネコネコネの温床じゃんね。
624名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:05:51 ID:gzKEs6/F0
部落優遇っていう言葉をよく耳にするんだけどこれは被差別者の団体が
力をつけて、逆に利権を独り占めにするようになってしまい、しかも
デリケートな差別問題だけに誰も触れられないってのが現状?
625名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:08:18 ID:zfWt9Ewc0
>>616
それ部長職とか局長職の給与だからw
626名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:09:36 ID:ejo2ClmM0
>>624
そうだよ
しかもこいつ等はヤクザと掛け持ちしている構成員も多いから人を平気で消しやがる
一度だけ仕事関係で関わった事あるけど”おぞましい集団”ってのがピッタリくる
627名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:11:16 ID:x3nzwoWF0
東京都の地震担当の職員モ馬鹿だと思ったが
この消防士も馬鹿だね
自分のことしか考えないなんて最低だ。

福男祭りのときインチキした福男も消防士じゃなかった?どーしょうもないなぁ 
628名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:12:15 ID:AUnwJZmO0
地方の役所には師弟枠とB枠があって試験も形だけのもの。
その枠に入らない人間は市会議員に頼んでも無理。
で、漏れた人間がどこに入るかというと消防署なわけ。
それも市議の紹介で。
629名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:15:13 ID:pncOYB4y0
>>628
はっきり部落利権枠と書け。
630名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:18:23 ID:3KnASj/v0
B問題なんて田舎の話、と高をくくってる奴の払った税金がBに流れてる皮肉
631名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:19:21 ID:WfXD52y50
>>613
しっかりした家柄のおぼっちゃんやお嬢さんが裏口で大学入って
麻薬とかやる世の中ですけどねw
632名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:20:33 ID:gzKEs6/F0
下手にこの問題に関わるとアボーンなわけか・・・
633名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:32:01 ID:sp3oKLrsO
私の彼氏はBで消防士、彼氏の親戚も同じ職業

やっぱりコネか だって物凄い頭悪いんだもん
火傷を火害と書く to Dayも読めない
Be動詞も知らない
試験受ける前から裸眼で0.01
素早くコンタクトして検査通ったらしい
これ全部実話ね

B落と分かったんで別れる準備を進めてます
性格も破綻してるよ、最近死体を見てないからツマラナイだって
634名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 12:56:27 ID:nMYy8kTo0
>>633
Bって部分意外はOKなのかよw
635名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:01:48 ID:H2eT+/7P0
http://web.hpt.jp/zeppin17/001.html
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女子○校生ハメ撮り社長
fushigisyouji
636名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:04:08 ID:H2eT+/7P0
常識としてこの18人を採用するわけにはいかないだろ。

公務員だぞ?月給平均50万以上、ボーナス210万もらってる公務員だぞ?

寮費たったの1万で保険まで完備されてる公務員だぞ?交通費も残業費も全額出る公務員だぞ?

退職金も4200万、年金も月額30万以上出る公務員だぞ?

地獄の奴隷人生か、天国の適当に適当に仕事して定時に帰って、趣味と時間をたっぷりもらえる人生かの分かれ目だぞ?


おれがこの18人のせいで落ちたとしたら、彼らを殺し兼ねないね。

彼らが不正で受かったおかげで、本当に受かるはずだった、18人が地獄の人生に落ちていることを忘れるな。
637名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:05:32 ID:bpIVh0Kd0
まず、本気で消防士目指し、採用資格も通るくらいの18名が捨てられお前らが不正に通った

その意味を知れ!タイラーがよ
638名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:06:30 ID:Lqhjx/0Y0
詐欺事件で立件できんのかね
639名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:16:40 ID:BNYb1SPL0
半年間の研修の間、国から給料を貰ってたんだろ?
いいじゃねぇか、いますぐ辞めろや。
くやしかったら自衛隊に入りな。
あ、おれ現役3等陸曹ね。
コネで国家から給料をもらえる身分になれるなんざ、俺ら自衛官からするとむかつくんだよ。
お前ら坊ちゃん消防士が入隊したら、教育隊で俺がメットを上から踏みつけて、
ツラを泥まみれにしてほふく前進させてやるよ。根性を鍛えてやるさ。
ああ、警衛明けで眠くてしょうがねぇや。寝よ。
640名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:16:52 ID:0MCJb54gO
基本的に消防士はみんなそう
昨日テレビで国立公園内に家建てた消防士が出てたな。ヒドイ話だ
641名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:27:15 ID:ItRoyFhy0
消防民営化!
642名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 13:53:58 ID:YsdHASoF0

>適性試験が0点で最下位だった受験者も加点され、最終的に合格していた。


    適性検査0点って あんた ・・・・・・・
643名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:28:37 ID:Nn29QVNbO
>>639 消防は地方公務員、国からなんか一切給料貰ってない
アホか?それとも釣りか?
644名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:46:16 ID:GM5odqg90
22人中18人ていうけど、これってそもそも採用枠自体も水増しされてなかたっけ?
本当は2〜3人でいいところを。
645名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:46:31 ID:52Gdsmq10
>>639

×俺ら自衛官からすると
○俺からすると
646名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:48:37 ID:LNdOzZ3W0
コネの意味はコネティカット州って意味でコネクションの略じゃないよ。
よくコネチカットと間違える人がいるけど、コネティカットだからね。
647名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:50:21 ID:k0VuuKO90
親父の会社に入社したら不正採用ですか?
648名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 15:29:56 ID:yujREkHr0
問題発覚から今までの研修にあてた費用を即座に採用取消
すべきを怠ったとして責任者に賠償訴訟を起こすべきと思うのだが
649名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 15:40:29 ID:zNF1YLnI0

【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/

・中和広域消防組合の不正採用事件で、不正採用された19人(採用取り消し18人、
 辞職1人)の中に、大淀町役場の管理職の息子がいたことが奈良新聞社の調べで
 22日、分かった。

650名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 15:59:08 ID:iqZHZGrAO
こっちもあげとこう
651名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 16:26:21 ID:YeqH0Age0
無能なやつが消防士になったおかげで
助かるはずの命助からなかったってのも多々あるだろう

最低過去5年の不正採用者を即刻解雇
それまでに支払った給料、訓練費など
事件にかかわった奴が返すべきだ
652名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 16:44:52 ID:7OIWgCMPO
福男スレと聞いて飛んできました
653名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 16:52:08 ID:GIeel3SQ0
こいつら、やっぱりバカ。
所詮コネ採用。晒せ。
654名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:02:04 ID:C8gAFxl+0
コネ以外で採用になるほうが珍しいのはどこも一緒。
655名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:07:18 ID:GIeel3SQ0
>>652
あれも、DQNぽかったな。同じ関西だし。怪しい。
656名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:09:48 ID:ie1xLY1w0
給与4カ月で1500万円-膨らむ“損害”【中和消防組合採用試験不正】

採用試験の合格者23人中19人が点数水増しで採用されたとされる中和広域消防組合
(管理者・前川正御所市長)の消防士不正採用事件で、不正採用された19人(一人は辞職)
が採用されてから7月末までに受け取った4カ月分の給与や夏のボーナスは、計約1500万円に
上ることが分かった。
同消防組合の人件費など運営経費は、構成五市町村の負担金でまかなわれており、このままだと
市民の“損害”はさらに膨らむことになる。不正採用された消防士の採用に対する市民の反発は
一層強まりそうだ。
(2005.8.19 奈良新聞)


なんだ、ちゃんと払ってたんだ。

ボーナスはだいたい初年度は
年間120万だから、1人400万円もらえば上出来でしょ。

657名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:09:59 ID:QhMkrrEa0
>654
???
658名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:35:09 ID:y6Kc3ckJO
しょうがないから






他自治体の受験問題で再試験汁
研修終わってるから90点は取れるだろ
受験費用500万位で再試験
659名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:40:59 ID:lzLg1oJC0
>>639
公安系の公務員で、自衛隊よりも訓練が生ぬるいのは
田舎の消防だけだからな。
660名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:46:25 ID:30tLFFMsO
今度、受けたら、通るように、なってんじゃない


こぃつら 辞めちまぇ
661名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:49:53 ID:ha9y85OI0
>>660
読点が多すぎです。
662名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 17:56:33 ID:VaEhfWV50
二次合格する前に気づけボケ
663名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:00:56 ID:5d+y1mKz0
市町村関係は8割はコネだって、市役所勤めの親戚が言ってたよ。
実際その人もコネだし。
664名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:13:57 ID:2CSD2EoV0
ちょっとしたコネがあって国立大学なんか出ていようものなら、助役になれちゃうからねえ
665名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:25:26 ID:3v4fzeZz0
>663
最近は市ではほとんど無いと聞くよ<コネ入り
あっても、ボーダーライン2人のうち1人を選ぶ際に
考慮するくらいだそうな(だから、最近は遠方から入って来る人も多い)
村役場は まだまだコネ健在だけどな、、、、
666名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 18:43:47 ID:dZhcpPKm0
>>665

余裕であるよ。
市も村も変わらない。
667名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 19:03:49 ID:sp3oKLrsO
3班構成なら 月15日出勤だお^^
当直でもちゃんと寝れるのよ
668名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:17:56 ID:aKHYfSMb0
自民党比例候補のコネがあればなあ
669名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 20:53:23 ID:5E54YgeK0
>>663>>666
そんな人口3万いないような市と、毎年200人採用してるような100万都市を一緒くたにするなw
670名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:11:04 ID:C+0AUD+z0
>>669
そんな巨大な市の方が圧倒的に少なくないか?
671名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:20:11 ID:ie1xLY1w0
給与4カ月で1500万円-膨らむ“損害”【中和消防組合採用試験不正】

採用試験の合格者23人中19人が点数水増しで採用されたとされる中和広域消防組合
(管理者・前川正御所市長)の消防士不正採用事件で、不正採用された19人(一人は辞職)
が採用されてから7月末までに受け取った4カ月分の給与や夏のボーナスは、計約1500万円に
上ることが分かった。
同消防組合の人件費など運営経費は、構成五市町村の負担金でまかなわれており、このままだと
市民の“損害”はさらに膨らむことになる。不正採用された消防士の採用に対する市民の反発は
一層強まりそうだ。
(2005.8.19 奈良新聞)


なんだ、ちゃんと払ってたんだ。

公務員のボーナスはだいたい初年度は
年間160万だから、1人、400万円もらえば上出来でしょ。

7〜8月に研修やって得だったな。
672名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:25:02 ID:30tLFFMsO
橿原のプロ市民

返還請求せよ


673名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:28:35 ID:5iu1FoQa0
不正採用は19人で1人が自主退職。
674名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 22:40:18 ID:QGegZNAE0
>>636
バカ
675名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:06:18 ID:iqZHZGrAO
氷山の一角だよな
676名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:08:49 ID:pjnmu//I0
>>636
ファンタジー
677名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:17:30 ID:ie1xLY1w0
ちゃんと平均って書いてあるだろうが。

初任給は>>671 のように、もっと低い。
678名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:32:06 ID:XujG1XTN0
親が勝手に話しを進めたが、実は試験の点数が合格点になってたら可愛そうだと思うが、そんな奴一人もいないだろうな。
679名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:58:18 ID:ie1xLY1w0
いるよ。残りの4人。
680名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 00:02:13 ID:q3k7LAD10
公務員は調子に乗りすぎ
681名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 00:11:36 ID:b4JCtDNvO
B
682名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 11:26:44 ID:UCmh3od80
すごいな
683名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 18:11:52 ID:6OypvXSe0
中和地区の馬鹿っぷりはよーく分かった。他の地域はないのぉ?
知ってる人晒しカモーーン
684名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 23:53:48 ID:UCmh3od80
今年の3月26日に「お前は半年ロムってろ」って言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
久しぶりのレスです。涙が出そうです
685名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 23:57:14 ID:PvZCyzlT0
>>684
半年ロムってろ!
686名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 00:43:03 ID:MqbuQcmJ0
今年某県職に受かった者だが、こんなん見るとうちの親もなんか働きかけたんかと勘ぐってしまうな・・・
実力で受かったと信じているが

とりあえず適正試験っつーのを勘違いしてる人がいそうだから言っておくが、
職種によって違うが性格検査だったり簡単な足し算を延々とやる事務適正とかだったりするな
あんなもんで適正が計れるのかは疑問だが・・・
しかし0点はありえないな・・・
687地方公務員の世襲。地方公務員教師も例外ではない現実:2005/09/28(水) 01:00:11 ID:nZivW4rH0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
688名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:01:37 ID:ICRoTDwZO
ざまぁみさらせ
689名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:05:34 ID:juKdZli+0
え? えーと、採用側が本人に知らせずに勝手に点数水増しをしたってこと?
そうじゃなくて、こいつら自身が確信的に不正採用を望んだんだよな?
じゃなけりゃ「不正」という言い方はしないよな?

なのになんで
>涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と
>逆に問い返す消防士もいたという
こんな反応がありうるの?

今の若者ってどういう思考回路してんの???
690名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:10:53 ID:iBQLY+gX0
若者全員を悪者扱いしないでくれ
コネで受かるドラ息子どもの思考回路がおかしいだけなんだ
691名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:32:13 ID:L3IpT9AgO
適性試験ってのは、論理式とかの判断推理、塩水算とかの数的処理、あと空間把握、資料解釈、それと教養でしょ?
平成教育委員会でたまに出てくる系統。教育予備校ではまず出てこないが。
公務員の試験なら一般企業でやるSPIやGABなんかより少し難しいと思うが、それでも零点はありえない。
五択だから、全くのカンでも期待値は二割。
692名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:39:06 ID:fikw3i6O0
期待値は二割だけど、馬鹿な人はまず、半分埋められないね。

さらに言わせてもらうと、適性試験は筆記じゃないだろ。やったことないの?勘違いもいいとこ。


月給50万円以上の待遇と、年間1000万以上の優遇措置を取られてる

公務員になるなんざもっての他。
693名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:43:10 ID:MqbuQcmJ0
>>691
それひっくるめて教養試験じゃん?
報道する上でわかりやすくするために適正でひっくるめたんかな
そっちのが0点取るのもまだわかるしな・・・ありえないが
まぁ瑣末なことだな。突っ込んでスマソ
694名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 02:02:48 ID:xn0bIt3k0
>>686
延々と足し算やるのはくれぺりん検査だな。
全部ひっくるめて適性検査と称してることが多いが。

0点は何も書かなかったんでしょ。

695名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 02:41:22 ID:fikw3i6O0
>何も書かなかった

また、アホ発見。適性試験もくれぺりんもあわせて、適性検査になるけど、
全部埋めても0点になるよw
詳しいことは自分で調べな。

要は
公務員の給料が高すぎるってことだ。

4ヶ月の研修で1500万円ももらってれば上出来じゃないか。

人生を総合的に考えれば、ものすごい仕事が楽で高年収の公務員か
一生奴隷で公務員の10分の1も待遇をもらえない民間かで別れるけど、

4ヶ月の成果としては十分すぎると思う。

っては、いい加減公務員減らせよ。
696名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 02:48:38 ID:y1yWPGZO0
よくわからんが
コネ採用に対する風当たりや監視がきつくなってきたから
去年までは慣例的だったけど、今年の君たちはダメねってことか?
697名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 02:58:20 ID:Y/ETFAojO
ひとり1500万もらったとオモテル奴いねぇか?
698名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 03:13:52 ID:extfR8as0
公務員は給料安いけど楽って時代に戻した方がいい。安月給なら妬みもないでしょ。
今は高給みたいに言われてるけど、バブルの頃は安月給職種だったんだよね。
699名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 04:33:02 ID:fikw3i6O0
当時から公務員の方が上に決まってるじゃんw

そう簡単に引っ掛かるかよ。イメージの問題だよ。

主に原因は2つあって
1、会社員でも生活に困らないほど金あったから、公務員の待遇などわざわざ調べない
2、情報が普及してない

2はインターネットで正確な情報がわかるようになったけど、せいぜい誌上で確認程度。
わざわざ調べようとは思わないだろ。

給料は確かに、民間の0、6倍だったけど、ボーナスが高めに設定されてたから、年収の差はほとんどない。

加えて、バブル期の給料設定が今もそのままで、年功序列で
ものすごい給料が上がっていくから、民間なんて話しにならない。


当時は「仮入金」の妄想があって、バブル期に設定されていたボーナス、昇給、退職金、年金、住宅手当など
まるまるもらえると思ってた。だけど、実際は何ももらえなかったって奴。「もらった気分」にさせられてた妄想。

退職金なんて当時の妄想だと、今の公務員のように4200万円もらえると仮想してたけど、実際はせいぜい500万程度だ。うちなんて0円だった。

国民の税金で成り立ってる公務員は、退職金などが減らない。だけど、もっと減らすべきじゃないか?
700名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 04:43:17 ID:fikw3i6O0
今は大企業は2000万前後出るけど、ほとんどの企業は退職金は
数百万単位だし、ほとんど出ない企業だって多いんだよ。

今はもう、給料だけでやっていく時代なんだよ。

当時、民間が「ボーナス、退職金」というのを設定して、
景気がよければ出来高で、業績に応じてお金を配るシステムを作った。

そのボーナスと退職金が、公務員二百万人膨大な利益をもたらすとは・・。


ボーナス、退職金をなくせば良かったんだよ。そんなものは作るべきじゃなかった。
まとめて一括で、どの会社も「ボーナスは出来高制、退職金は1年勤務で10万払い」
で統一して、給料払いで全て反映すべきだった。

そうすれば、今の公務員のようにボーナスと退職金で、「給料ごまかし」をすることもなかったし、
給料をトータルでもらう金額の半額以下に設定して、ごまかされることもなかった。
701名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 05:58:15 ID:4uL2N8TK0
馬鹿だな。
コネが通じなくなると挑戦人に乗っ取られるぞ
702#:2005/09/28(水) 06:07:20 ID:hVm3eQUuO
まったく・・・ぬるぽ
703名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 06:14:37 ID:VQT/njBW0
”め組の大吾”にも、”こちらかモシ課”にも、その筋らしい人物がいたな、あれは演出ではなくて事実だったのか、怖い怖い
704名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 10:13:21 ID:P/8L4oSlO
その筋の人が噛んでるのは消防だけじゃないけどな。
市議には何度も警察のお世話になった人もいる。
それでも彼らの力は強い。
外から入って来た人は内部事情をその目で見て嫌になって
辞めたり転勤していったりするんだと。
みんな諦めてるよ。
705名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 11:39:51 ID:5fHxpF4I0
適正0点になるような香具師が自主的に消防試験を受けるか?
コネがなきゃ受けようと思わんだろう。自分の実力で受かるか
どうかすら判断できない香具師かもしれんけどさ。
一般の人の目からみてそのようなコネがあからさまに行われて
る地域で受験者本人が「シラナカッタ」って通用しない。
給料返還しろっ
706名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 11:43:23 ID:fikw3i6O0
通常採点屋と、採用者は別なんだけど、適性検査の採点者が0点を付けた人が
合格したものだから、疑問に思ってチクッたと思われ。
707名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 12:10:22 ID:yAHlgRaf0
涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

正規採用の人間蹴落として裏口から入ったからに決まってるだろうが。
盗人猛々しいとはまさにこのこと、18人まとめてバーナーで炙ってやれよ。
708名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 12:17:49 ID:fikw3i6O0
でも、実質4人働けば、何とかなるってことだね。
公務員の仕事見てれば、3〜4人で消防署から駆けつければ十分間に合うね。

あとは危ないこともしないし、みとどけて見物して、火事のせいにすればいい。
709名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 12:32:28 ID:2P27tRcf0
中和広域消防組合の不正採用って今に始まったことじゃないだろう。
いったん全職員やめさせて、厳正な試験に合格した香具師だけ再雇用
しろよ。
奈良クオリティーだな。
710名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 17:33:43 ID:YWECcwHWO
保守
711名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:27:36 ID:5/eqzMFG0
>708

元々現場からの採用要請は3人だった
それを逮捕された本部長がどんどん増やして採用予定者は12人になった
で、最終的に20人以上の採用となる

いいなあ公務員
712名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:58:37 ID:+0eRU9zQ0
684 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/27(火) 23:53:48 ID:UCmh3od80
今年の3月26日に「お前は半年ロムってろ」って言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
久しぶりのレスです。涙が出そうです


685 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/09/27(火) 23:57:14 ID:PvZCyzlT0
>>684
半年ロムってろ!
713名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:22:22 ID:qJfJkGSq0
http://www.nara-shimbun.com/n_all/050927/all050927d.shtml
関係者の給与返還を-橿原の住民ら監査請求【中和消防組合不正採用事件】

要望書を受け取る吉村一男消防長職務代理者(右)=26日、橿原市慈明寺町の中和広域消防組合消防本部
 中和広域消防組合(管理者・前川正御所市長)の消防士不正採用事件をめぐり、橿原市の住民ら約70人が26日、
不正採用された元消防士らに支払われた給与は違法な支出で「組合に損害を与えた」として、管理者をはじめ元
消防長中村隆之被告(62)=加重収賄などの罪で公判中=や採用を口利きした議員らに対し、損害の補てんを求める住民監査請求を行った。
(2005.9.27 奈良新聞)
714名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:27:59 ID:qJfJkGSq0
http://www.nara-shimbun.com/n_all/050928/all050928f.shtml
万津議員に辞職勧告決議-「信頼を大きく損ねた」【高田市会】

   中和広域消防組合(管理者・前川正御所市長)の消防士不正採用事件で、
大和高田市議会(中谷修一議長)は27日、地方公務員法違反(不正採用のそそ
のかし)で在宅起訴された同市議の万津力治被告(65)に対する議員辞職勧告決議案を賛成多数で可決した。

(2005.9.28 奈良新聞)
715名無しさん@6周年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000285-mailo-l29
奈良ニュース - 9月27日(火)17時10分
中和広域消防組合の採用試験汚職:住民らが監査請求−−再試験の要望書も /奈良

 ◇「消防で働きたい」不合格男性が訴え
 「採用取り消しだけで、終息させるわけにはいかない」――。中和広域消防組合の消防士採用試験不正事件で、地元住民らが26日、同組合に対し、
不正合格者への支払い済み給与などの返還を求める監査請求を行った。今年度内の再試験などを求める要望書も提出。その中には、昨秋の同試験で不
合格となった天理市内の男性(20)の姿もあった。男性は「やっぱり消防で働きたい」と話し、事件が投げかけた波紋の大きさが改めて浮き彫りになった。
 監査請求は奥田寛・橿原市議が中心となり、管内の住民計75人が名を連ねた。要望書は、管内以外の県内住民も合わせ計114人の連名で、再試験▽外部
からの消防長招へい▽不正に関与した組合議員の辞職――など9項目を求めている。
 この日午後2時、請求・要望者のうち、奥田市議ら7人が橿原市の同消防本部を訪れた。会議室で吉村一男・警防部長(消防長職務代理者)らと面会し、
請求書と要望書を提出。この席では奥田市議らから「9月まで採用を取り消さなかったのは遅すぎる」「逮捕された元消防長ら2人以外が、不正を知らなかっ
たとは、信じられない」など、厳しい言葉も出た。受験者の男性も「しっかり勉強し、真剣に受けた。不合格の通知は頂いたが、納得できない」と訴えた。
 男性は今年4月、いったん警備会社に就職。しかし、消防士をあきらめきれずに7月に退職し、来春採用予定の消防試験三つを9月に受けたという。男性は
報道陣に「自分の点が操作されたかもしれないと思うと、信じられない気持ち。今年度中に試験をやり直してもらえれば一番いいのだが……」と話した。【中村敦茂】

9月27日朝刊
(毎日新聞) - 9月27日17時10分更新