【経済】トヨタ自動車，国内首位の利益でも倹約令

　トヨタ自動車は全社をあげて経費削減策に取り組む。執行役員に相当する
常務役員は海外出張の際に航空機のファーストクラスを利用していたが
原則としてビジネスクラスに変更、国内出張も部次長クラスに認めていた
グリーン車利用を原則として普通車にする。国内首位の利益を稼ぐトヨタだが、
足元の収益環境は厳しいだけに、あえて倹約令を出し危機意識を喚起する。

　経費削減策は9月から導入した。常務役員の海外出張は遠距離の場合は
ファーストクラスを認めるが、原則としてビジネスクラスを利用する。ビジネス
クラスの利用を認めていた部次長の海外出張も、近距離の場合はエコノミー
クラスを使う。商法上の取締役に相当する専務以上は従来通りファーストクラス
利用を認めるが中には自主的に「ビジネスクラスを使う」という声も出ている。

[Source]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050924AT1D2202Z23092005.html

2222222222222222222222222222222222222222

トヨタ(笑)

別にファーストクラスだからって飯がうまいのと、シートがゆったりしてるだけじゃん
飛行機は移動するために乗るんだからエコノミーで十分っていう考えはまあ合理的だな

グリーン車とか普通車とかファーストとかビジネスとはエコノミーとか言っているのは馬鹿っぽい

専務以上のファーストクラス利用は典型的な既得権維持だろ。

法人税の倹約かい

グリーン車まで認めないのはやりすぎだ。
最近は、乗客の質低下も激しいから。
指定席だって変なやつ多い。

>>4
海外出張で１０時間以上も乗ることもあるんだ。
あんな狭いところで乗ってられるか！

ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽを使うことで、費用以上の利益を会社にもたらすのであれば
使うことは問題ないと考えます。

すげえなトヨタ。
資本金1500万、売り上げ10億しかないウチの会社の
アホ役員に教えてやりたい。
グリーン車ばっかり乗るな！
しかも付き合いで買ったJ●Bを使ってるくせに
出張費を二重清算してんじゃねぇヽ(`Д´)ノ

下請け永久奴隷化大作戦

レクサスは高級車だけど中身がトヨタだというのと同じようなものを感じる
どこかに便ボーくさいと言うか

グリーン車にだって質の悪いのはいる。例えば永田町と地元を往復する人。
平気で大声で電話している。

これからどんどん経団連に怨嗟の声が、浴びせかけられるようになるし
奥田のおかげで、トヨタ不買運動にも拍車がかかるから
倹約するんだろうよ

内の会社なんて儲かってないのに、無駄遣いばっかり。
で、必要な物買う時は渋るんだよな。零細企業の社長なんてバカばっかり。

>>14
名前書いちゃえよ

死ぬほど儲かってんだから多少使えよ

>>16
逆だよ。
バカだから零細なの。
しかし、優秀な人入れると自分の立場がなくなるから大きくなる事は永遠に無い。

おらぁ、一介の平社員だけど、東京-新大阪間で、ときどきグリーン車乗るよ。
疲れたときとか、商談成功したときとか。

自腹だけど．．．．．orz

>>19
なるほど、だからバカな俺が勤めてるわけだ。

盆休み中に仕事で切符取れなかったときは
グリーン使って請求してやった　もちろん通ったけどな

>>4
機内食はともかく、シートがゆったりというのは大きいぞ。
寝るときにその違いがよくわかる。エコノミーだとまともに眠れない。

勝って兜の・・・って事なんやろうな

やい奥田！カラー印刷くらいさせろ

儲かってるくせになんで社会に還元しないんだよ。
自分のところだけが儲かればいいんですかそうですか。

消費税を上げて、法人税を下げさせようとするトヨタ氏ね

経団連と奥田諧調のおかげでトヨタ車やトヨタグループのものを購入する気が
一切萎えました。

税金を無駄遣いすることしか知らない公務員には、トヨタで研修を受けさせたほうがいい。
民間企業の危機意識やコスト削減に向けた取り組みが、国や地方自治体とはまるで
比較にならないことを知らしめるべき。

まぁ、トヨタのほうが嫌がるだろうけど。

>>17
タイゾー

>>26
還元してるやんか。いい車を作ってるやんか。
ダイエーみたいに、無駄遣いして国税使って再建するよりましだよ。
銀行とかよりね。高待遇で税金投入ですか？あぁーそうですか。

官僚も見習えよ。
とくに外務省でチャーター機つかったやつら。

一度倒産の憂き目を味わいかけた会社は違うな
大本の部分で、その頃の恐怖感がまだ残ってるってことでしょ。
次世代になったら、どうなるかワカランが、今の経営陣には死角無しか？

自分からビジネスクラス…学生の俺には分からねぇ

>>32
同意

>>31
いい車作ってるとは思わんが、外貨を稼ぎまくって、
貿易黒字に貢献し、きちんと法人税も納税している優良企業。
他の国賊企業と比べてはるかにまともだよ。

やる事が10年遅いね。

>>37
10年先を行く企業に勤める人は言う事がちゃうね。

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小泉自民党と経団連・トヨタの奥田が進める「日本経団連の雇用・労働分野の主な要望内容」の一覧

　　・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない　→　できるようにする
　　・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
　　　　※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に任せるから早くできれば
　　　　　定時より早く帰っていいよ＝できなければ残業してでもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を理由に、
　　　　　事実上の残業を強制できる制度
　　　　　しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
　　・「健康障害防止措置（残業が月４５時間を超えたときは産業医の指導を受ける）」の撤廃
　　・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認 or タイムカードなどの客観的証拠が必要」という
　　　「サービス残業根絶通達（労働時間規制）」の撤廃
　　・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と会社が決める
　　　ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
　　・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の
　　　人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外する
　　・現在の「深夜労働手当（午後１０時から午前５時）」の支払い義務の撤廃

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか　＞　奥田＆小泉

【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査
http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
外国人労働者の受け入れ促進　経団連が提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html

>>31
輸出車に比べて国内用では要所要所で手を抜いて作ってる会社ですよ？
今回の用な節約はいいけれども商品で手を抜く会社はとてもじゃ無いけど信用できないね。

>>40
どのあたりが手を抜いてるの？

>>40
どこを手抜きしていると言うの？
衝突安全基準・排ガス規制とも世界トップレベルの日本にあって
輸出用にだけ備えられた優位性ってなに？

>>41
>>42
角度とか

一応トヨタは終身雇用だしね…

まぁ上の無駄遣いのために下に犠牲を強いるってのよりは良いと
ただ期間工は奴隷だけど

さすが名古屋人気質が出てまつね
大阪市役所も見習って欲しいでつね

>>41
>>42

ヒント：整備士

まあ俺らは一生大企業の役員になんかならないから
こんなとこで何書いても意味ないよ

いや、法人税下げるために消費税上げられちゃたまんねえだろ

利益の９０％を稼ぎ出す北米の高級車市場がやや減速傾向。
日本のレクソスは出足こそ良かったが軟調。

ということだ。分かったか諸君。

あと、北朝鮮リスクが再度高まったら東京市場から本国へ資金が逃げ出すよ。

手を抜いているなどと発言するからには相応の覚悟をしなよ

奥田会長って征夷大将軍みたいでかっこいいね。

しかし、何で日本人って自国の企業やなんかを目茶目茶叩くのだろうか・・・

世界広しといえども日本だけなんじゃないのか？
それとも、在日３世とかが韓国の援護射撃としてそういうアジ行為をしてるのか？

利益が１兆円を切ると、日本経済に悪影響が出る。らしい。

流石というか、傲慢と言うか....

しかし、COLOR COPYくらいさせろよｗ

役員がエコノミー症候群とかになった場合の損失や、電車でドキュンに絡まれる損失を
考えれば、ビジネスクラスやグリーン車は妥当。
ファーストは必要ないかも。

>>41
>>42

ヒント：設計者

手は抜いてないんじゃない？
お世辞にもいい部品使ってるとは思えないけど。

>>41 42
確かに平均的な規準は軽くクリアしてるよ。
だけど国内用は車体剛性に関わる溶接など見えないけれどお金が掛かる所を色々削ってる。
でも輸出車はきちんと手をかけてるから海外では安くて性能がｲｲ!と評価を受けてる。
さらにその分国内用でコスト削ってるから経営状態も良好と言われる。
同じ値段で日本のは性能低いのは腹が立つっしょ？

>>52
いまだに舶来マンセー国家だから。

ブランド品みても解るだろ？

>>52
共産党から、大陸系・半島系反日まで、国家転覆や搾取や横領をたくらむ連中が、
日本の経済力の根幹に対して、世論分断工作を働くのは当然だろ。

>>52
中国に工場なんか作るやつらを応援しようって気になるやつも少ないだろ
つか在日くらいだな

>>52
ファッションのスレ見ればわかるだろ？

この国はそのほとんどの国民が潜在的な左翼思想。すべて海外が進んでいて
すべて海外が優秀で国内はクズという典型的な古来より続く日本人の馬鹿思想
そのもの。

倹約倹約って
溜め込んだ金はどこにいったんだ？
飛行機代でも電車代でも、使えば金が回って景気回復につながるんだぜ？
もうけてる会社が金を回してやれよ

この会社のコスト削減は偏執狂的だとか、、、

役員会のお茶は全部セルフサービスだとか、役員会のメモはコピーの裏紙切って使うとか、マジかいなと。

>>57
車台の共有性、各種パーツのモジュール化
そんなダブスタ逆に金が掛かるだけだと思うが？
>>60
これもわからない。他企業、とりわけ同業に絞っても
日産・本田等々中国で現地生産・販売しているし
工場の拡大さえしている。なぜ全ての進出企業に怨嗟を
ぶつけないのか？

本気でそう思うなら病気

>>63

＞お茶はセルフ、メモはコピーの裏紙

別に役員だからって、それが偏執的とは感じないけど。普通じゃない？

海外出張でエコノミーはないよな

ちょっと関連した話だけど
転職活動の時にトヨタは交通費を全額くれなかった・・・
2000円ちょい足が出たぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>57
手抜きじゃなくて海外の方が衝突要件が厳しいからだけど・・・
今時、どこの会社もオーバークォリティーはしないだろ

おいおい、お茶くみなんて
今時はまともな大企業にはいないだろ
それだけでセクハラで訴えられる可能性がある

ちなみにカラープリントアウト，カラーコピーも禁止ですよ。ヨタ。

>>63
当たり前でしょう。茶坊主付きでメモに新しい紙使っておいて、部下や関連会社に
コスト削減圧力かけたら、お題目ばかりが虚しく飛び交ってで実態がグダグダに
なるぞ。

俺も次はトヨタ車買おうかと思ってたんだが、奥田の顔を思い出したら無性に腹が立ってきた
ホンダかスバル車でも買うわ

国内・輸出と全く同じ車を同じラインで流してればわざわざ差別化すれば
段替時間とかがかかって効率悪くなるから逆にコスト面では悪化するだろ？
まぁ国内・輸出で設計仕様が違って（あとはレクサスとか）別ラインで流してれば可能性はあるけどね。

普通は出来る限り混流ライン＆設備共有＆共通部品を使うようにするから、
64の言うようにダブｽﾀは金がかかるし無駄。

て言うか、トヨタの決算で国内利益って少ないじゃん。増えてないよ。
と言うことは、日本政府に支払う税金も少ない。

日本の為に成長するトヨタは幻想だよ。

名古屋人ってみんな同じ考えなんだろうね
哀痴泣博も名古屋人のリピーターばかりだし（何度でも行かないと損と言う発想）
トヨタ買うならまだ三菱買うよ

中古車でいいよ、オレは

味噌カツ野郎は永久にトヨタのケツなめてろ

乳母車で十二分

>>57
トヨタって溶接まで国内と輸出で差があるんだっけ？
うちの職場に欧州仕様のトヨタ ヤリスがあるから、試しにスポット溶接の数を国内のヴィッツと比べてみるよ。

差を持たせているとしたら、ますますトヨタのコスト削減の取り組みには脱帽だな。
車体剛性にしても、手を抜いているのではなく、それぞれの国の道路事情で異なる要求品質を
必要最小限のコストで実現しているということになるわけだし。

ちなみに海外で性能がｲｲ!と評価を受けているのは、海外に比べて日本の消費者の目が
非常に肥えているために、相対的に国内仕様の品質が厳しく評価されているのだと思うけど。

>>78
離婚したまで読んだ。

金持ちほど、普段細かいとこは渋いよ、無駄は出さない。
だから金溜まるんだろうな。それの典型例＞トヨタの倹約
使うとこには使ってるだろ、ボロ社屋で仕事させてるわけでなし、給与だって悪くない。
メモがコピー裏だの、カラーコピーできんくらいで文句言うほうがアホ。
経営失敗してソニーみたいになって、後大リストラ企業に転落するより心がけが立派。

あれだけ儲けてるトヨタが倹約とは。チャイナリスクを解かっていらっしゃる。他社も参考にしないとね。

倹約＝利益ためこみ＝国内に循環させない＝日本国内に不要の売国企業

昔NHKだったかな・・・・同じ車種での海外仕様車と国内仕様車の安全実験をやった。
こんなことできるのは広告費貰わないNHKぐらいだと思うが、安全性は見事に海外仕様の圧勝。

さっき部品がどうこう言ったけど、それはまだいいさ。足回りにいい物入れたって、良さがわかるやつ
は少ないだろうしね。違いのわかる人はヴィッツの欧州仕様車みたいなバージョン買ってね、と。
でも基準をクリアしたからと言って、人命に直接関わる安全性を削るのはいただけない。
以来トヨタの車は絶対買わないと思ったよ。俺一人が不買したところで痛くもかゆくも無かろうが。

だから車板で、トヨタは安全実験車と市販車では安全性が違うなんていう噂レベルのレスが書き込まれても
さもありなんと思ってしまう。

>>83
昔の彼女まで読んだ

>>84

昔　まで読めた

昔昔昔昔昔昔昔昔昔昔
昔昔昔昔昔昔昔昔昔昔
昔昔昔昔昔昔昔昔昔昔
昔昔昔昔昔昔昔昔昔昔


ゲシュタルト崩壊で「昔」すら読めなくなった

すげーやつらだｗ
好業績の私企業がこれだ

ＪＩＣＡを初めとする税金で動いている公的機関も見習えや
現地の外国人スタッフもファーストクラス使用はおかしいと言ってるぞ
しかも観光半分

これは議員視察にもいえることだな

トヨタはもう追いかけられる立場だからなあ。
すきを見せたら、アメリカやら欧州やら中国にやられてしまうもんな。

>>84
二行目の彼女とのH描写まで読めよ。

品格は環境が育てるから地位にそぐわない倹約は会社と人間の品格を落とし天下のトヨタの品位を失墜させるだけ。

レクサス売れてるの？

俺的にはどうもあのロゴはＤＱＮのイメージが抜けきらないし下品だと思うんだが。

>>83
工作員必死だな。

いまだに現場は「自動車絶望工場」

自動車絶望工場―ある季節工の手記 講談社文庫
鎌田 慧 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/250-2780228-4376240

>>91
レクサスアメリカで売れてるよ。
アメリカは走ってる車のおよそ半分が日本車。
トヨタと本田が圧倒的に占めてるだけど
レクサスもおおい。
ベガスの高級ホテルにレクサスが展示してあったりもした

>>94
うん、アメリカではそうだろうけど国内ではどうなのかな、と思って。

税金多く払うのならよし。
でも、社員に利益を還元して物を買ってもらった方が
金の有効活用だとは思う、でも政府が今のままでは貯金に回されるな。
世の中蟻ばかりでは社会の活性化も無い罠。

>>95
国内ってまだ始まったばかりじゃん。意味不明ｗ

>>91
一台売れると、カローラ１０台分の利益があるそうだ。
売れてる売れてるという外車でさえ、年数万台程度、
それでも全国に販売網があるんだから、十分やっていける
んじゃないのかな。

流石にわかってきたんだろうな。
これ以上奴隷をしぼると爆発するということに。
で、ガス抜きをしようという訳だ。

こんなので鬱積した不満が抜けるか、バカタレ。
レートを上げろよ。

地球博って行列のオンパレードだけど
名古屋人って、行列への拘りが半端じゃないな

しかも、１回入場してパビリオン全部回れないぐらいの混みようだし

このまえ某観光地でレクサス見たよ

販売店は高級イメージでも市中に出てしまうとタダの車

１回入場してパビリオン２、３会場しか見れないのだから
そりゃ、リピーターが増えるよｗｗｗ

>>100
この前名古屋行って電車乗る時、
並んでる人が少ない列選んで並んでたら、電車が入ってくると近くの椅子に座ってたやつらがワサワサ前に入ってきてびっくりした
知り合いや、家族が一人場所とりをしていたという論理らしい

あれも名古屋式なのかな

似たようなこと発展途上国で経験して、日本よりマナーが悪いとか思ってたけど、もう言えんｗ

>>103
それは、名古屋人の行列へのアプローチの発展形だね。
常に行列への対処を余儀なくされてきた名古屋人の生きた智恵だろう。

>ビジネス クラスの利用を認めていた部次長の海外出張も、近距離の場合は
>エコノミー クラスを使う。商法上の取締役に相当する専務以上は従来通り
>ファーストクラス 利用を認めるが中には自主的に「ビジネスクラスを使う」という
>声も出ている。

社内規則はそうだったのか‥。
海外出張は、実際のところ、係長級でもビジネスだったけどね。
たぶん、飛行機でエコノミー適用はほとんど無いんじゃないのかな。

でも東京⇔名古屋出張が無茶苦茶多いのに、G車取り上げるのはｶﾜｲｿｽ。
席の広さはともかく、G車だと出発直前でも指定が取れるのが大きなﾒﾘｯﾄだから。。

今の社長に代わってから、業績がupしてないから（でも充分儲けてる）、
アセッているという噂。

ビルゲイツは海外出張もエコノミーなわけだが…

>>106
高級車とただのＩＴ企業を混同してる時点で（以下省略

必要以上金を使わない
これが第一歩だね。

さて、競馬行こうっと。

俺もパチンコ

うちの会社は徹底した倹約してる。
その点では、トヨタに通じるものもあるだろう。

だが、従業員数２５０人に対して年商２０億しかないんだから、
倹約するのは当然だな。
今年度中に辞めますけど。

まあビルゲイツが本当にエコにミーだとしたらただのキチガイだね。
社会には社会性に即した立ち居振る舞いって存在するから
それを無視する人間は社会性のないヴぁかだとみられるだけ。

ビルゲイツって、好物はマック、車はレクサスだっけ？？

なんかマジになってる人が多いことにビックリ
とりあえず、此は夏の上層部人事のあだ花パフォーマンスですよ

つか既存ライン100億で同程度の新規ラインを半額にしれとか無茶な要求もされとりますが
来年度には落ち着くんじゃね？
名古屋のウェスティンキャッスルでのパーチーにゃ数千からの関連がきてたけど
以外と2chにゃいないもんなんだなー

期間工の募集が年中新聞に掲載されているね
これは何を意味するのかわからんけど
トヨタの工場はキツイという話は昔から聞くね
でも認められて正社員に登用されれば収入や福利厚生は
相当恵まれていて３０代で全員が持家で仕事人間やって
いれば一生家族は安泰らしいけど会社仕事奴隷みたいな
人生っていうのも時代錯誤な世界じゃないか

>>105
そうなんだよね。グリーン車ってのは
ぶっちゃけ企業人が乗るための空席確保みたいな
とこがあるから。ビジネス路線、特に東海道新幹線なんかは
その意味合い強いだろうし。

時間帯によっては満員の電車でもグリーンなら何とか・・・ってのはあるからね。
結局、予約を取るのは秘書とか部下とかなんだし、その余分な手間の方が
十分もったいないような気がするんだが・・・

>>114
正社員になんかなれない。

>>115
なるほど、だから乗車率が低くても車両数を減らさないのか・・・・。

>>90
品格ってその人がもってる
「人生哲学」（こう書くとうさんくさいが）
も関係してくるから、その考えは成金くさいんじゃない？
天下と思ってたらすぐにとってかわられる時代だし

＞111 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/24(土) 11:50 ID:oEalFr1K0
＞まあビルゲイツが本当にエコにミーだとしたらただのキチガイだね。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>115
部次長ｻﾝは、自分でエクスプレスカード決済、携帯で予約入れてるとｵﾓ。
いや、ほんと半端なく出張多いから、他人にいちいち頼んでらんないって。

これって上層部はこれだけ倹約するから従業員や下請けからはもっと絞りますよ、ってことじゃねーの？

期間工にもっと給料出してやれや

合衆国国防総省規定
将官（陸海空軍大将を含む）の民間機による国外・国内出張はすべてエコノミーを使用すること。

>>118
品格って地位に見合ったお行儀のことだよ
特に欧米はその地位に見合ったステイタスと教養を併せ持てない人間はバカだと思われる
逆に金さえあったら地位も品格も持たない人間がファーストにのっても問題ないかといえばそれも社会性のない人間と烙印を押される
そして当然その阻害される。
一部の高級車が成金に自社ブランドの車や、
高級デザイナーズブランドのオートクチュールを成金に売らないのも品格や地位を大事にするから。
地位に見合った生活をするのが社会のマナーであってお行儀である。
そしてそれが信用につながる。

簡単な理屈なんだけどｗ

>>120
そうか。でも、何かせつないな。
どうしても席が空いてないなら自由席確保のためにてめぇで並べ、とか
自腹でグリーンに乗れって感じになるんだろうし。

自由席確保のために並ぶトップ企業のエリートリーマン・・・ちょっと寂しい。

>>115
うちは課長級以上は全員出張はグリーン車。
通勤は部長級以上がグリーン車。
重役クラスは社の専用運転手が社用車で自宅と社を送迎してる

ttp://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/EXC_business
JR東海エクスプレスカード

これ使ってるのか。便利だな。

ＮＨＫも見習え！
と言うか、お前らなんぞ貨物室で十分だ！

生産技術なんて微塵もない糞会社。

下請け孫請けを半殺し状態で囲い込み、
設備導入にまで口を出し、
その設備メーカーの生き血をすする。

そりゃ、利益も出るわなぁぁ。

トヨタがビジネスクラスなら、孫請けは貨物室か？？？
設備メーカーは、翼にしがみついていくのか？？

７月に出張で成田-パリを２度往復しました
もちろんエコノミー（しかも３列の満中＆観光客で満席）

いまだに疲れがとれません

ここは経営マインドの無い奴らばかりのインターネッツですね。

利益が出ても、そんなものは次の期には殆ど新規投資に消える。
会社なんて、そんなもの。そうやって拡大再生産を行うのだから。
調子が良くて、従業員の気持ちが弛み勝ちの時にこそ、
引き締めが必要。だからこそ、トップレベルの利益を出し続ける事ができる。

>>130
お疲れさまです。
一部上場でも、そうとう上の職層じゃないと海外出張Yのとこ多いよね。
あとYでも格安券じゃなきゃダメとか、マイレージ会社で取り上げのとことか。

>>131
倹約を否定してるのではなく観点がずれてるからトヨタはバカだといわれる。
頭が悪すぎ。

>>132
うちは出張は平でもビジネス仕様。
そうとう上の職層じゃないとＹ仕様って
例えばどんな一部上場企業なの。
ちなみにうちは業界最大手の石油企業だけど。

勝ってる時に調子に乗りまくって失敗してる代表がSONY。
勝って兜の緒を締めよとはまさにこの事なのかな。
なかなか出来るもんじゃない。

>>135
ソニーは倹約で失敗したわけじゃなく経営戦略で失敗しただけ
単なる無能だっただけ。混同しないように。

>>136
ま、それ含めての経営戦略だと思うが。

>>137
企業戦略でビジネスやグリーン車がどうなんてことは
枝葉の部分にも満たない茶番なんだけど

>>134
ウチは一部上場の非鉄系上位。
でも、事業部長クラスにならないとビジネスにならんらしい・・・。
今、そんなに景気よくないしね・・・

海外に行くような部署に棲んでいないので詳しいことはｼﾗﾅｻｽ

>>136
もちろんそう。
だが利益でてた時には無駄なコストは徹底的に削減しようとしてないかっただろ。
これは企業の姿勢の問題。
勝ってる時に油断しないか調子に乗るか、
企業の姿勢の差が経営戦略にも当然プロット的には影響する。

逆にトヨタが頭悪すぎならどこが頭がいいんだ？
一部上場で黒字、倹約が行き届いてる企業はどこ？

石油は景気よくて結構なことだな。
某大手証券は、係長海外出張エコノミーだったぞ。

>>138
もっと深く読んだら？
このグリーン云々って、たとえばに過ぎないわけよ。
解らないかな？

>>138
役員が倹約することを、下請け孫請けに対する締め付けの口実にするんでしょ。
えげつない戦略だと思うが。
　

トヨタはかつての古代ローマ帝国の様だ。
その古代ローマ帝国と同じく、長所だったものが
ある日を境に短所となり、堕ちていくであろう…。

LCAが上手くいってないSONYはだめぽ

>>138
そういう部分を枝葉としか見られない人間こそ
典型的な失敗、凋落する人間代表と歴史が証明してるだろ。
しかもこれは経費削減の一例だろ。
そんな虫並の目線の高さでよくトヨタが頭が悪すぎるといえるな…

>>142
グリーン云々が経営戦略の実質以上に損失が大きいという意味が理解できないあなたの頭が心配

せめて従業員に還元しねえとその内ろくな社員しか居なくなるぞ。

つかそんなにファーストクラス乗りたいかね？
移動できりゃなんでも良いんだがなー

経費削減といいながら一番絞ってるのはデンソーはじめ下請けからだよ。
VIで狙い撃ちされて売価３０％とか下げられると思うとひやひやする。

>>146
石油なんて保護された特殊な業界の人には、分からない(分かる必要もない)話だから、やめとけって。

>>147
いや、だから…

企業がおかしくなる時って、
こういう、平時はなんとも思わない小さなことを、おろそかにした結果じゃないのか？
一つ一つの積み重ねじゃないのか？

ということよ。
表面の言葉だけしか、書いてあることしか、理解きませんか？

１０時間も１２時間もＹクラスで移動するビジネスマンって疲れて大変だろうね
移動できたらなんでもいいって貧乏バックパッカーのような発想で痛すぎる

>>130
ひと月に東京-パリ２往復かぁ･･･。
そりゃあ疲れもとれないよな。

>>149
F→C格下げは、そんなに不満無いと思う。
機内なんてどうせ寝てるだけだし。
でも、部次長G車×は気の毒の一言に尽きる。

瀬戸会場が当初の予定通り大団地になってたら、広大なトヨタ社畜牧場になってたと思うとゾッとする…

トヨタがばか？それはないな。
ただ金の亡者の集まりである事は否定しないけど。

♪拝金主義〜俺に金をくれ〜

>>148
充分、給料や福利厚生で還元してると思うが。
下請はともかく…

ファーストクラスは無駄じゃないか？
日本の会社は取締役多すぎるし

>>152
倹約を否定してないと書いてあるのに読めないの？
倹約は要点抑えて効率よく経営戦略に見合った形ですべきなんだけど
大丈夫？

給料を余計に貰ってるんだから偉い奴ほど倹約するのは当然だ。

>>158
出張の多い職場に一度でも就職してみたらわかるよ。
出張じゃなく単なる旅行でもＹクラスに何時間も居続けることの苦痛は理解できるはずなんだけど
ＣやＦクラスは搭乗時間が長いほど必要になる
しかも人間には社会の住み分けが出来てる
自分と同等クラスの人間同士の環境が宛がわれるべきなんだけど

国民の電気代を倹約してる都道府県順位

交通信号灯のＬＥＤ化状況　H15年度（警察庁調べ）
http://www.led.or.jp/about/ranking.htm
交通信号灯のＬＥＤ化状況　H16年度の都道府県実績（警察庁調べ）
ttp://www.led.or.jp/about/16ranking.pdf　(pdf注意)

普及率ＮＯ１　東京都(28%)　　　　遅れてる地方ＮＯ１　北海道(1%)
普及率ＮＯ２　奈良県(18%)　　　　遅れてる地方ＮＯ２　沖縄県(1%)
普及率ＮＯ３　三重県(17%)　　　　遅れてる地方ＮＯ３　新潟県(2%)
普及率ＮＯ４　徳島県(17%)　　　　遅れてる地方ＮＯ４　広島県(2%)
普及率ＮＯ５　岐阜県(14%)　　　　遅れてる地方ＮＯ５　鹿児島県(2%)
普及率ＮＯ６　大阪府(13%)　　　　遅れてる地方ＮＯ６　栃木県(2%)
普及率ＮＯ７　京都府(12%)　　　　遅れてる地方ＮＯ７　山口県(3%)
普及率ＮＯ８　愛知県(11%)　　　　遅れてる地方ＮＯ８　山形県(3%)
普及率ＮＯ９　埼玉県(9%)　　　　遅れてる地方ＮＯ９　静岡県(4%)
普及率ＮＯ１０　高知県(9%)　　　遅れてる地方ＮＯ１０　石川県(4%)

日航、全日空は業務車両を
トヨタから買わないな

国内最高の企業の重役がグリーン車のらないで
一体だれがグリーン車乗るんだよ・・・。

強い企業体質という喧伝か。
株主にもアピールできるし、いいことづくめだな。

しかし、強いな、自ら枠をはめるのは難しいだけに強い。

>>165
グリーン車ダメになったのは、部次長級だよ。役員は適用内。
でも新幹線終電で普通車指定満席だったら、自腹切ってグリーン乗ると思う。
ﾄﾖﾀの狙いはそこで、「贅沢分は自分で出せ」ということなの鴨。

で、厚生年金、フリーター対策、円高対策で国に負担を押し付けるト○タ

３０年前には個人向け自動車の市場がここまで大きくなるとは予想してなかったんだよな

３０年前は
重工メーカー＞＞＞自動車メーカー
だったんだが

>>148
殿様商売的になってきて
その辺が見えなくなってきてるんだろうな。
貧乏くさいばかりの事しかしない会社に魅力なんて感じないよな。

今>>161がいいことを言った

>>167
どうせお前らそれなりの給料もらってるんだから
グリーン席代くらい出したっていいジャマイカ

>>163
高知はちょっと意外な感じがするが、
それ以外は地方自治体の財政状況をよく反映しているランキングだね。
替えたくとも替える金はなしというのが実情だろ。

トヨタに先見の明があるということだと思う。
純益1兆もだしながらこういうことするのは
先行きが不透明だからじゃない？
俺の知ってる会社で
バブル華やかなりし頃には社員を大きな客船で
クルージングさせたりしてたのに
景気がわるくなってくるとリストラを開始したような
とこあるけど、こんな会社が普通でしょ？
それに比べたらトヨタは凄いと思う。
でもトヨタが下請けをどれだけ泣かせてるかも
知ってるけどね。

とりえあずトヨタに高級車が作れないことがよくわかった。

> 常務役員は海外出張の際に航空機のファーストクラスを利用していたが
> 原則としてビジネスクラスに変更

これじゃただのケチケチ野郎じゃねーか。
ビジネスクラスで疲れを溜め込んだまま仕事先に向かうことの損失を考慮しているのか。

トヨタの末端労働者の待遇が推測できるような話だ

>>163
信号のLED化によって節約できるのは、電気代ではなくメンテ費。今のところはね。

レクサス最高だよな

>>176
役員ｻﾝの海外出張は、下っ端ほどハードスケジュールじゃないことも多いから
まぁCでも大丈夫そう。
社長以上は専用機利用も多そうだし。

トヨタの取締役クラスですら、自主的にビジネスクラス利用かよ。
儲ける企業って言うのは徹底的だな。

ファーストクラスは無駄に高いから、
ビジネスクラスにして差額をくれると言うのが一番良いよ。

>>182
なんか発想がクレクレ厨だな
乞食丸出しでみっともない

やっぱり相変わらず絶望工場なのかな

さすがトヨタだ
この調子で世界の自動車市場を制覇してくれ

ベンツ・BMW・ポルシェとは仲良くな

>>178
逆光でもはっきり見えるという利点からくる安全面や事故に伴う渋滞の緩和という観点も
含めればけっこうな節約になる。
だけど取替えに必要な費用を捻出しやすい自治体とそうではない自治体というのが
はっきりしているということだろ。
こういった傾斜はますます増大するだろうけどね。

ん、ヒラなら貨物室に入って密航でもしろと言わんばかりだな。

ファーストクラスの飯は異常に豪華
不必要

日本のメーカーじゃ、取締役だって社員食堂で飯食うよ

>>175
お前ヴィトンのカバン職人がリッチな生活してると思うのか？

>>150
デンソーほど態度のでかい下請けはいないな

労働組合のエライ人のプライベート海外旅行はファーストクラス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　丿 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿
　　　　　　　　　　　　＿ノ　　　　 ::（
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　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;）
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よくわからないんだけど下請工場が地獄だと
一般人になんか不利益があるの？

車買うときに下請工場の雇用形態とか考えた事無かった…

会社は金持ちだが、従業員は貧乏？
日本国は金持ちだが、国民の生活は苦しい。
今の日本を象徴している企業か。

>>179
貧乏くさいイメージがついちゃうんじゃないか。
従業員が節約しいられてこき使われた結果できた車なんだろ。

ヨーロッパの高級車も同じ
ＤＱＮが作ってます

レクサスのような高級車に憧れるな


レクサス＞＞＞＞ベンツ＞＞ＢＭＷ

>>195
うーん、そうかぁ。
でも今の日本で、下請工場勤務が楽だと考える人間なんていないんじゃない？
だからみんな“下請工場で働かないように”頑張るんだと思うが…

逆に工場勤務している人まで楽しそうにしていると
“そんなに利益率が高いのかぁ、ぼったくられているのかなぁ”とか考えちゃう。

ひねくれすぎかな？

>>158
具体的に

エコノミーは煩いお餓鬼様がいると死ねるよ
幼児３〜４人連れてる家族が１３時間ずっと
叫んだり走り回ったり・・・氏ね氏ね氏ね氏ね

>>200
そのうるさい席が、お前の身分相応ということでしょうな。

レクサスは売れまくってるだろ
やはり高級車＝トヨタと言うことだ

トヨタ買うぐらいなら金をドブに捨てる
そういう心境だ

次はハイブリッドのレクサス。

>>200
ビジネスも同じだけどな、子供の隣は最悪。
ずっとなんらかの音を出す。
ビジネスで子供の隣だったとき、“なんで高い金払ってゆっくり休めないんだ…”と思った。
当然席変えてもらった。

ビジネスで子供の隣より、エコノミーで大人の隣の方が断然寝れる。
最悪なのは、修学旅行とか、スポーツとかの遠征の学生群と乗り合わせる事。
逃げ場はない。

レクサスクタバレ！

>>184
懐かしいねぇ　鎌田慧だっけ？

>>201
イェスサー、学生だから。
でも仕事で海外行ってもしエコノミーだったらマジ凹むと思うよ。

>>1
公務員リストラや消費税引き上げ、法人税引き下げ要求とか
某会長はさんざん言いまくっているからな
不満そらしだろう

これが原因で
トヨタ神話が終わりだったとは誰も気づかなかったね。

レクサスレクサスってうざいな。

所詮、名前違いの与太車。ヨタの貧乏臭い車はレクサスでもｲﾗﾈ

>>208
オレは、社会人だが、エコノミーだ。　エコノミーは本当に死ねる。　凹みまくりだよ。

昔、ベロンベロンに酔っ払った銀行の重役（Ｕ○Ｊの前身）の隣に乗り合わせて、
２時間愚痴を聞くのに付き合わされた。「あんた、もしかしてお医者さん？
お金借りませんか？」「医者じゃないっす」「そんじゃあ、もしかして弁護士．．．」
こんな夢見るオヤジの横で耐え難き時間を過ごしたっけなあ。お陰で退屈はしなかったが。

昔はトヨタ車も他もそうだが、車の中が狭くてな
エコノミー症候群で事故り亡くなった方もいるんじゃないか？

バブルの時日本企業にこれぐらいの心構えがあったらな・・

この会社、昔は短くなった鉛筆をつないで使ってた。（今は知らんが）
とにかくコスト意識が徹底していることだけは事実。ある意味偏執的とも言える。

>>212
国際線なら酒飲んで、
アイマスクしてヘッドフォンして寝ちゃえばいいじゃん。

あ、それでも、通路側だとトイレ行く人が通ったりして辛いな…

＞足元の収益環境は厳しいだけに、あえて倹約令を出し危機意識を喚起する。

意味わかんないよう・・・

流石日本一・・・ヤバス

>>216
つなぐ手間と
新しいもの買い換える手間を考えたらどっちが得だと思う。

アメリカの自動車会社保護のためにトヨタ車を安く売ってやる会社だもんな
そのうち中国の自動車産業保護とか言い出して中国でも安売り始めるぞ
そのぶんの穴埋めは日本のバカどもに高く売りつけ、消費税で法人税の穴埋めだよｗｗｗ

レクサスは革命的な高級車だと思うがね
トヨタ＝庶民と言うのは古いよｗ
レクサスは海外の高級外車を超えてるだろう？

三菱重工は自家用機持ってるはず。
天下のトヨタなんだからビジネスジェットくらい買えＹＯ。

従業員なんかに還元してたら国際競争力がなくなるだろ

ヒント：犬阪より、セコいクソミソ愛知県人はお金を貯めるのが趣味。

俺は有名だが企業としては中クラス、
斜陽になりつつある産業の会社に勤めてるが

全盛期は課長クラス以上でビジネスだったな。

後役員クラスでファーストだったと思う。

だいぶ前だがダブルブッキングで
ファーストクラスになった事があったが
貧乏性の俺には落ち着かなかったよw

ちなみにとなりに俺は知らなかったが
有名なアメリカ人プロレスラーだったw
ファーストでもけっこう狭そうだったよ。

すべての企業がトヨタ式思考になれば
ファーストクラスもグリーン車も維持できず消える
すべての企業がトヨタ式になれば
レクサスも贅沢なので社用では不要

危機的な財政状況ならまだしも、1兆円以上の利益得ていてなおも・・・

いや、役員クラスが節約するのはけっこうだけど、もう少し、一般労働者、下請け、社会に利益を還元してやれお(´Д｀；)

金は天下の回りものでつお┐(´д｀)┌

>>227
そんな事したら国際競争で生き残れんだろ
トヨタが模範を示して他の日本企業が見習うべきだ

ファーストクラスの値段調べてみた。
とてもじゃないが乗れねぇ・・・。
そもそも乗る前に値段調べてる時点でダメなのか？

>>226
そこなんだよね。
何事も分相応ってことがあるんだから。
金があるなら、必要以上にケチる事は社会全体にとってマイナスなんだよ。
そこを分かってない。

トヨタに勤める兄の話では
とんでもないクズ会社だそうだ。

漏れは億万長者になってもファーストには乗らないな。
料金知らないで書き込んでるんじゃね。確かファースト満席であとは乗客ゼロでも黒字。

下請雑巾乾いたので本社雑巾を絞ります！

ビジネスクラスや新幹線普通車の座席のグレードが上がってるからだろ？

>>232
乗ったことあってそう思うならそうすればいい。

>>223　>>228

国際競争、国際競争力てなんでつか？┐(´д｀)┌

日本経済、日本社会あっての国際競争なんじゃないでつかね？



ま、トヨタにしたら日本経済、いや日本そのものなんてどうでもいいのかもね┐(´∀｀)┌国内市場なんてもうどうでもいいんだろねｗ

>>236
反小泉・反トヨタのミンス支持か？
カスは消えろ
日本の株高も好景気もこうした輸出産業のおかげだろうが

さすが徳川家康の出身地である三河の企業だな

>>237
首切りと、派遣と、契約と、下請けと、5年間で47兆円のドル買いのおかげでな。

それとも「偉大な企業努力」のおかげとでも？w

>>237
もう少し論理的な反論おながいしまつ(＾ω＾) ちなみに漏れは共産支持ｗ

＞日本の株高も好景気もこうした輸出産業のおかげだろうが
株高なんて所詮投資家連中の短期的な評価でいくらでも上下するもんでしょ┐(´∀｀)┌

もう少し長期的な視野にたってものを見たほうがいいと思うお(＾ω＾)

ところで、輸出産業ﾏﾝｾｰだけど、輸出産業のGDPに占める割合てどんなもんなんだろね？(＾ω＾) ＞教えてエロイ人

祭りですよ！
ライブドア証券に内定したﾄﾞｷｭｿがやっちゃったみたい。


破壊王bukuroking
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1127285252/
天国へのカウントダウン・・・・・。
http://news.2-3-0.org/comment/comment_200509_263.php

>>239
はぁ〜？
お前らＮＥＥＴやフリーターなんてのは努力してないから首にされるんだろー。
失業率が4％なのだから内政運営はしっかりしてるよ。

>>237
トヨタって日本の景気に貢献してんの？
どういう風に貢献してんのか教えてよ

>>236
下請けのコストを減らす事によって、
性能が高く、価格が安い車を作り、国内市場を、海外のメーカーから守って、
収益から日本に税金払っているじゃん。
さらに外貨を稼ぐ事により、日本の経済に貢献している。

俺は工場で働いている人の為に車を買うわけじゃない。

トヨタがこうなったら、ファーストクラスを利用できる企業は無くなっちまうな。

>>240
お前はアカかよｗ
それだけで終わりだな議論するレベルじゃない。

大体、法人や富裕層への増税強化したら日本から出て行くんだけどねー。
君たち貧乏人と違って逃げ道は幾らでもあるしな。

>>243
労働者を雇ってあげてるだろ
普通だったら海外に工場を作るものだがね
奥田さんの優しいところはそこだよ

トヨタは解っているとは思うけど、物を売るだけでナンボではもう儲からない。
基礎研究や特許や知的財産の塊を売っているわけ。技術を流出させたらあとには
何も残らないよ。そういう意味で自動車産業の未来は明るいとは言えないよね。

>>242

反撃されたら相手をニートレッテル貼りとは・・・・。

みっともなさ過ぎだぞ・・・・・。

＞労働者を雇ってあげてるだろ
＞普通だったら海外に工場を作るものだがね
＞奥田さんの優しいところはそこだよ

中国に工場作らないでもっと日本人を雇ってあげなよ
だんだん減ってきてるじゃん
ロシアにも作るそうだね？日本にも工場を作ってくれよ

さすがだなトヨタ
奢らない社風が会社を強くしているんだな。

>>249
賃金が高いんだよ
お前らがシナ人と同等の賃金でよいなら日本にも作る利点はあるけどな
オートメーション化が進んでいるし日本人技術者で出来たことが中国人でもできるようになってるよ
日本に工場作るなんてのはコストの無駄

三菱やアカイがいい例だろ。安いからって海外移転して左前になってる。
富裕層や大企業はどんどん海外に出てってもらって結構だ。
日本の豊富な人的資源で新会社が立ち上がるから。

くそ！！
うちの会社なんか社員６人の超零細企業なのに、社長はＳ600の新車に乗って、
「不景気だから、ボーナス無しだ！　もっと仕事しろ！！」

ふざけるな！！　　死ね！！！！！

>>236
下請けのコストを過剰なまでに減らして、労働者に利益を還元しないから、
結局、安い車しか売れないんでないの？(＾ω＾)労働者＝消費者でつお

今、トヨタがレクサスだなんだと、高級車に力入れてるのも、
低価格車じゃ利益を得られなくなってるからでしょ┐(´д｀)┌結局自分で自分の首締めてない？

つか、海外のメーカーから守ってるて、日本における海外メーカーなんて高級車市場での話でしょ
大衆車市場はもともと国内メーカーの独壇場だし、トヨタのおかげでもなんでもないしトヨタがいなくても問題ナッシングｗ(＾ω＾)

それと税金払うのは当たり前ｗどこの企業だって同じことでしょ┐(´∀｀)┌外貨にしたってそう

問題はいくらそういう積極的に貢献してると語ってみたところでそれ以上に、
日本社会にデメリットを生み出してるじゃないってこと┐(´∀｀)┌実質輸出企業を支えるためだけにいくらアメリカ国債買ってんだ？ｗ

>>251
　じゃ、国内工場なんて要らんじゃない。
＞労働者を雇ってあげてるだろ
＞普通だったら海外に工場を作るものだがね
＞奥田さんの優しいところはそこだよ
　　
　本当に経済性を無視しての判断なら、経営者失格

トヨタ車は一生買わん。

名古屋人気質だなー
経済観念と生理が一致しているところが強みだな

>>254
給料貰う立場の寄生虫下請けが何言ってるんだ？
日本で売れないのは車が多すぎるからだよ
家計部門の金融資産は過去最高だしな、社員へのボーナスも過去最高だよ
あんたが日干し産業にいるのは自己責任だろ
すでに日本は好景気だぞ

>>251
なんだ
じゃあ全然日本の景気に関係ないじゃん
もう中国の会社になってくれよ
その方が安くていいんだろ？出てってくれ

企業はともかく、富裕層は税率あげたところで逃げないよ。
金持ちになるってことは住む場所の自由を得るって事でもあるからね。
税金が高かろうが安かろうが金持ちは住みたいところに住むよ。
このあたりを貧乏人（政治家含む）は理解してないから愉快だ（ｗ

>>246
共産党支持＝アカ認定でつか、そうでつかｗ┐(´∀｀)┌シンプル脳回路乙ｗ

＞それだけで終わりだな議論するレベルじゃない。
こういう思考停止野郎が議論とか口にするなよｗ

＞大体、法人や富裕層への増税強化したら日本から出て行くんだけどねー。

なら出て行けばいいじゃんｗ(・∀・)なんで出て行かないの？なんで今まで出て行かなかったの？

むしろそうなれば、過剰な競争から開放されて、残ったﾔｼらでﾏﾀｰﾘやってくよ┐(´∀｀)┌

>>19
これ、なんかいい話だった。

資本主義が嫌いな共産主義者がいるなｗ
自分が負け組みになっているからトヨタが憎いですか？
そうしたアホは日本から出て行っていいよ

>>259
お前、不景気って何処の国だよ？
新聞見てるのか？すでに岩戸景気を抜くほどの景気循環が訪れているし
企業資産も過去最高だがね
大企業から中小に波及していくんだろうが、零細にいるんならもう少し待てよ

>>261
今必要なのは法人や富裕層への増税じゃなくて
消費税増税とかだろ、お前は1000兆円の借金を見て来い

昔の日本は金持ちの収入の70%を税金で取ってたんだよな。
ある意味すごい社会だ。ワンモアプリーズ

充分儲けてるんだから、
それなりに使えばいいだろ。
トヨタのそれなりの人間が使わないで
じゃあどんな奴がグリーン車乗るんだよ。

>>265
成金老人

>>263
？？？
誰も不景気などと言ってないが？
おまえの言ってることが支離滅裂だから聞いてみただけだｗ

>>258
禿同。
バブル時代が異常だっただけで、今は普通に好景気だと思う。
不景気だデフレだと煽るマスゴミが悪の枢軸。

>>254
トヨタの労働者＝消費者じゃないじゃん。
他の仕事してもっと儲かっている奴が買えばいいだけで、
トヨタが労働者に金やって買わせる必要はない。

日本だって安い外車はいくらでもあるだろ。外車が日本車と同性能
で日本車より安ければみんなそっちに流れてしまう。

勝ち組企業に対する妬みスレになってるなｗ
どうせお前らは売国奴である造反議員やミンス支持なんだろうなー

>>258
＞給料貰う立場の寄生虫下請けが何言ってるんだ？
つかさ、社会ってのはシステムなんだお。
相互依存なんだお。つまりは寄生し合ってるわけだお┐(´∀｀)┌下請け、中小企業がいなくて自動車作れるの？

＞日本で売れないのは車が多すぎるからだよ
意味わかんね(・∀・)
単に車が多すぎるから売れないって、
もし、みんなが金を持ってるというなら、車が多すぎても、その分売れたっていいはずでしょ。┐(´∀｀)┌
金が無いからでしょ。あっても将来不安やなんやらで、車なんかに金使う気になれないからでしょ┐(´д｀)┌

＞家計部門の金融資産は過去最高だしな、社員へのボーナスも過去最高だよ
ソースきぼん(・∀・)つか、それって一部上場企業とかだけの話じゃないの？

>>265
風俗嬢

「管理職は１人５枚以上」トヨタが万博前売り券の10％以上を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127531057/

>>268
好景気は言いすぎだな。

普通＋状況　＝　普況　だろ。

でも、まじめに考えて自動車業界って将来性ある？
インドや中国なんて人が多すぎて自動車が沢山走れる国じゃないし、
もう頭打ちという感じがするのだけど。

新しいビジネスモデルの必要性に迫られてるように見受けられるのに
レクサスの高級車路線などベタな企画しか出てないところに率直に疑問を感じるな。

>>271
だからさ〜、下請けなんて幾らでもいるの。
今は幾つもの下請けに競争させて低コスト高品質のところと契約してるわけよ。
一つの下請けがこの値段では作れんって言うなら違うところが受注しますよ。

>>271はなかなか良い事言ってるお。

トヨタは利益を追求するんだったら、こんなせこい事やらずに、
タックスヘイブンに本社を移せばいいんだよ。日本の役所を始め冷たくなるだろうが、
どうなるか見物だ。

今は空前の好景気。まさに絶頂だ。

>>271
対等じゃないだろ。
トヨタは下請けを数千、数万の選択の中から選べるが、
下請けは選べない。

あと、一部上場だけ儲かってて何が悪いんだ？
全員が金持ちになれるわけないだろ。
1%の超金持ちを目指しての苛烈な争い、それが社会を発展させる。
みんながすこしずつ儲かって総中流なんてうまくいくわけない。

>>279
ブラックマンデー前夜って意味かい？

正直中国は失敗だった、から軽くヤバイって事。

トヨタは今、名古屋駅前にものスゲーでっかい社屋建て換えてるよ。
儲かってるんだなって一目で分かる。
あれ税金対策なのかな。

>>280
それが資本主義ともいえる。

しかし、行き過ぎると、全てが崩壊する。
いや、もう日本は崩壊している？

>>280
そういうこと。
下請けとの馴れ合いの時代は終わったんだよ。
エアバスとボーイングの特集を見たが、
今ではライバル社の下請けとすら契約するからな。
従来の下請けが高コストになるなら他のところを探すだけ。

ファーストクラスって搭乗員が３０分おきくらいに声かけてきてうざったいから最近はビジネスばっかだな。
さすがにエコノミーは一度でこりた。あの席の狭さじゃエコノミー症候群で死人が出る理由がわかるよ。

日本はアメリカの後を追ってるもんね。
今に、１割の富裕層のために、残りの９割が馬車馬のように働くようになるのかな。

どっちにしても俺はトヨタは買わん
乗るのはベンツと昔から決めておる
トヨタなんぞなくなってもいいよ
誰も困らない

努力してる奴は報われる社会になっているな。
ボーナスなどが過去最高になっている。

少しは国内にカネ落とそうという発想は無いんかね？
がめつく稼いで内部にためるだけ溜め込んで、
そんなことしても国内の景気は良くならんよ。
昔の豪商を見習え。

TAWARAは定年までTOYOTAに居座り続けそうだなｗ

>>288
特大痔先生ですか？

全ての企業がトヨタの真似したらえらいことになりそうだな

>>285
じゃあ過去の日産と同じような事するわけだねw
下請けとのトラブルが多すぎて子飼いの下請けを
維持するトヨタを他社が見習おうという風潮なのにw

>290
目立たないけど、劇場や各種公演のスポンサーとしてかなりお金落としてるよ。

引きこもりや無職が多いスレだな（ｗ
下請けを競わせて選別するなんていつの時代の話だよ（ｗｗ
今の時代設計段階から下請けと一緒になってトータルで開発しないと
国際的にやっていけない段階なのに。
中国の工場が日本に戻ってきてるっていうのも知らないんだろうな、おまえらは（ｗ

>>284
そう簡単に崩壊しないだろ。
アメリカの真似っこだが、
アメリカは“夢をうまく見せること”にかけてうまくやっている。
“トランプ”とか“マーサ・スチュアート”とか、“ウェルチ”とか。
トランプなんぞ、大学すら出ていないのに、あの資産、あの新しい嫁さん。

大事なのは
金持ちの生活は何にも増して素晴らしい事だと信じさせる事、
金持ちは一代にしてなせると信じさせる事、
これさえ徹底できれば、1億人が競争に参加する。日本は良くなる。

>>293
トヨタ式とか言ってあちこちの会社に指導にいってるらしいよ
困った売国企業だよ

JR西日本もトヨタ式経営法で利益を…

日本国と日本国民に寄生して全く還元しない売国企業トヨタを
異常に擁護するIDが二つほどあって気味が悪い。
こういう犬をはした金で腐るほど飼っているのがトヨタや自民党なんだよな。
まともな人間でトヨタの実態を知ってたら人間として許せないはずだ。

>>261
＞今必要なのは法人や富裕層への増税じゃなくて

法人や富裕層と一般の消費者と消費性向てどっちが高いんだろうね？(・∀・)
法人や富裕層に金が集中したとして、その分、きっちし消費に回してくれればいいけど、
彼らって実際対して消費しないよね┐(´д｀)┌ただ投資するだけで
でも、投資するにも結局、個人消費が伸びない限り、
経済は回り出さないわけで、企業収益も伸びないわけで、まともな投資先は見つからないと。┐(´д｀)┌
今金融機関とかの運用先て国債比率がすごい高くなってるらしいじゃん？┐(´д｀)┌

＞消費税増税とかだろ、お前は1000兆円の借金を見て来い
というわけで、こんなことしたら、むしろ逆効果でしかないでしょ┐(´д｀)┌
個人消費を停滞させて経済回っていくの？
仮に今、経済が上向きだしてるとして、こんなことやれば橋本内閣の二の舞じゃないでつか？

＞283
あれは東京にある本社機能の一部を名古屋に移すみたい。
遷都レアもできたし効率化するんだろう。

トヨタって資本主義ならぬ「資本家主義」の権化といった様相だもんな
ソニーと同じ道を進むんじゃない？

>>302
広告関係の部署を名古屋に移転するらしい。

>>299
｢絶望運転手｣がいっぱいいるもんな・・・

痴呆公務員民間で働かせると暴動起こすんじゃね？

豊田会長自身は倹約令の対象外ですか?
だったら意味ないじゃん

おもいっきりスレタイとずれてきてるな。

トヨタの高感度うｐ

トヨタの看板方式って、

工場近くの路上にトラックを長時間でもかまわずに駐車する方式？
近隣住民の迷惑も考えずに、己の利益のためだけに行動する方式ですか？

>>285
デンソーとかがトヨタに反乱すると楽しいね。

>304
広告じゃなくて輸出部門。
宣伝は東京にいないと仕事にならない。

ｲｹﾈ
>>263だった

>>269
＞トヨタの労働者＝消費者じゃないじゃん。
いや、あくまで労働者＝消費者でしょ┐(´∀｀)┌
彼ら労働者のさまざまな消費活動がめぐりめぐって、結局は、トヨタの顧客の収入になり得る以上、
マクロで見れば、直接的ではないにせよ、間接的にはトヨタの利益になると思われ┐(´∀｀)┌

企業が自分たちの目先の利益に囚われて、あらゆる企業がトヨタと同じようなことやったらどうなるの？(・∀・)それで日本経済回っていくの？

＞日本だって安い外車はいくらでもあるだろ。
ヒュンダイとか？ｗ

＞外車が日本車と同性能で日本車より安ければみんなそっちに流れてしまう。
そうだとして、何でトヨタ的なやり方が正当化されるのかよくわからない┐(´д｀)┌むしろ逆効果じゃないの？
つか、純粋に車としての性能というものだけみれば、日本車は世界一なんでない？
にもかかわらず、より高い外車が売れたりもするわけで
かならずしも、価格や性能だけで車が売れるわけでもないわけで。

むしろ、価格だけが判断基準になってしまうのは、消費者にそれだけ余裕がないから、つまり所得が無いからなんでないの？┐(´д｀)┌
だとすれば、コスト競争のために労働者＝消費者の賃金をカットしてまで、安い車を作ろうとすることは逆効果でしかないんでない？┐(´д｀)┌

トヨタは近い将来転けると思うな。
消費税の件と言い近頃国民の恨みを買うようなことをやりすぎだした。
傲慢になってきた感有り。

>>305
まんざらでもないらしい
【アムネジア】線路脇で保護のＪＲ運転士「何も覚えていない」−大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127543823/

トヨタ信者がいなくなったなｗ
３：３０までの期間工だったらしい

>>311
デンソーサッカー部は今年で活動停止だって
グランパス抱えるトヨタ様には逆らえないのだろう

サムスンマンセーの韓国人に対し
トヨタ氏ねの日本人。
対照的だな。

>>310
「天下の公道を無料の倉庫として私用すること」と言われている。

>>219
短い鉛筆同士をくっつけるキャップみたいなものが、数円とかで売ってる
つなぐ手間は、引き出しから出して引き出しを閉じて、繋げるで、約５秒だなｗ

>>318
儲け主義は嫌われるからかな

トヨタ全部は否定しないさ

この倹約も、間違ってはいないと思う。
その金を、開発や安全装置など車に還元していくのは、至極当然。

アルファードのあまりの志の低さにトヨタ嫌いになった。
そして、商売のために軍国主義国家の言いなりになっていることでさらに嫌いになった。

>>316
昼の休憩時間らしきものをのぞいておおむね10分に一回ぐらいの割合で書き込んでたようだ。
ノルマがあるんだろう。今は引継ぎや休憩時間その２なのかも。あるいは土曜は早上がり。

>>310
同じようなアプローチで
パソコン組み立て工場の隣にＨＤＤ工場作ったＤＥＬＬがあるな。
極小にまで在庫を減らすのが利益の源だそうだから。
自動車とかパソコンとか時間が経つとどんどん価値が下がるものは
どうしても在庫をかかえると致命的な問題になるから。
逆に言えば、ＹＫＫみたく、アルミ原料と繊維原料のを輸入して
完成品まで作ってしまうのが理想だろうね。

日本はトヨタの納税で成り立っています

いい車作ってるじゃない。
壊れないし、長持ちするし、燃費はいいし、何より安い。
一体これ以上トヨタに何を求めるの？

>>321
儲け主義、成金を礼賛しないから、
安定思考、中流思想で、ニートみたいな現状維持してればいい、
みたいに考える人間が増えるんだよ。

自分の力で金を得ようとする人間を評価しないで
日本が豊かになるわけ無いじゃん。
儲け主義の犠牲にならないためにしなければならないのは
儲け主義を批判する事ではなく、他人を儲け主義の犠牲にすることだ。

グランパスは監督までリストラして今日から代行が采配ｗ

トヨタ、国営化しろよ

>>326
消費税分ちょろまかしてるがな。

うちの会社の役員連中は貨物室で十分

>>328
日本は物質的には十分豊かだと思うぞ。
他人の犠牲を省みれない精神こそ貧しいと思う

>>328
そういう短絡的な思考は痛い目を見るよ。
今トヨタは消費者がトヨタにに向ける敬意を売り払って
金を儲けているようなもの。
敬意が売り切れた時トヨタはソニー化するよ。

経団連奥田の電波発言でトヨタの売り上げ0.3%くらい落ちているにちがいない。

>>328
なにそれ？(・∀・)反論になってなくね？ｗ

儲け主義は嫌われるんだよという主張に対して、儲け主義を礼賛しないからだって？
まさにその儲け主義を礼賛することが批判されてるわけでそ？┐(´∀｀)┌

儲け主義に対する嫌悪はそんな社会的な作られた価値観でどうこうなるもんじゃなくて、
結局、人間としての本能的なもんでしょ┐(´д｀)┌
誰が儲けのために寝る間も惜しんで、家族との団欒も犠牲にしてサービス残業することを望むのよ？ｗ
んなもんごくごく一部の変人だけだろｗ

結局、儲け主義、
＞儲け主義を批判する事ではなく、他人を儲け主義の犠牲にすることだ。
みたいな価値観じゃみんな、そしてなにより自分自身が幸せになれないと多くの人間が気づいてるからでそ┐(´д｀)┌

そういやこんなスレがあったｗ
【研究】最強の投資家は「精神病質者」 　リスク回避能力が一部欠落か　米３大学共同研究
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127225684/

俺んちトヨタばかり買ってるけど
俺はトヨタは買わないことに決めた。

さすが守銭奴トヨタｗ
でもこうでなくちゃいかん。
役所は見習え

トヨタが倹約して倹約して貯めて稼いだ金は
また再び優れた車を作るために莫大な投資として使われる。
それが下請けにまわり、取引先の金融機関に回り、
ひいては未来の優秀な性能の自動車をつくる研究の礎となる。

>>334
俺は一市民で、トヨタとは何の関係もないが、敬意云々なんか考えた事ない。
日本の特定の企業が市民に対して敬意を払ってくれていると感じたこともないし、
海外の企業が敬意を払ってくれていると感じたこともない。

敬意を払って欲しいとも考えたことない。
日本の製品だから買おうと思った事もないし、
海外の製品だから買おうと思ったこともない。
良い製品を買いたい、ただ、良い製品は大抵高くても売れるから高い。
俺は良い製品を買うために必死に金を稼ぐ。それだけ。

>>333
俺の考えでは人は常に上を目指すべき。
どんなに金持ちだろうと、さらに上を目指して力を振り絞るべきだし
どんなに年寄りだろうと、さらに上を目指すべき。
俺が他者を蹴落とさないでも、他のやつが無能なやつ、向上心のないやつを蹴落とす。

子会社・孫会社も景気は良いの？搾取されてないですか？

>>339
倹約して倹約して無理が無いなら大いに結構な事です。
しかし末端では結構きつい思いしてる人は少なくないと思いますよ。
おれもライン経験者だからね。

>>340
何を目指すかでその考え方は変わるかな。
別に否定はしないよ。
ただ貧しいと思うだけでさ。

儲かる会社はそれなりに使ってくれないと景気循環が停滞する。
守銭奴経営は資本主義の敵ですな。
中国共産党方式というか。

>>336
“みんな”幸せになんかなれない。
人は自分の事で手一杯、
どんな人間も他人の心配なんかしている暇ない。

>>345
幸せとは個人の主観、価値観でそれぞれ。
そういった個人的主観を他に押し付けるのは貧しい証。

トヨタえらいな。
でもこれでも十分会社はやっていけるんだよな。

>>340
> 俺の考えでは人は常に上を目指すべき。
> どんなに金持ちだろうと、さらに上を目指して力を振り絞るべきだし

上を目指す、というのが金を溜め込むことなのか？
社会に貢献することが上を目指す動機じゃないのかよ？

まあ消費税UP、法人税DOWNを主張してるんだから
ﾄﾖﾀがどういうポリシー持ってるのかは知れてる罠。（ｗ

下請けイジメのトヨタ潰れろ奥田氏ね

頑張り甲斐のない会社にならなければいいけどな。

本業とずれた経費はケチってくれればいいです。
それが三河魂

>>327
結構壊れるよ。
燃費は他社とあんまり変わらないんじゃない？ハイブリットは別。
安くは無い。あんな駄作だらけの車は価値無し。
（見えるところは立派で見えないところは手抜きだらけ）
トヨタに求めることは、奥田の切腹とくだらなすぎるＣＭの中止。

トヨタは終わってる．

レクサスの失敗が致命傷になるだろう．

後は坂道を転げ落ちるだけだ．

結局儲けた大企業も金持ちも金使わないんだよね。

時々出没する金持ち優遇＝景気回復論者のアフォぶりがまた際立つ

確かにトヨタの下請けイジメは酷いが、日産みたく下請けを甘やかしすぎで
結局、会社が傾いて下請けを斬るようになったらもともこもない気がスルガ。

トヨタの下請けは、望まなくても必然的に技術力が上がっていると思うが。

>>346
個人的主観じゃない。
現在の世界を支配する資本主義における幸せは“金”。
“金”は有限だから奪い合いになる。
全員が幸せの定義を勝手に設定したら、競争が起きない。
競争が起きないと資本主義は高度にならない。

繰り返すがこれは俺の主観じゃない。
明日から“ケンダマが上手いやつが偉い”ということになれば
俺は必死でケンダマを練習する。
だがそんなことにはならない。なぜならすでに金をたくさん持っている人間が
資本主義を守ろうと必死になっているからだ。
俺は“資本主義が俺の生きている間は主流のままである”という仮定の元に、
最善を尽くすだけ。

投資はコストだから、利益確保って事は、そのうち投資も削減対象になるかもね。
その前に、環境に対する取組と大きな矛盾をもっているレース活動に対してメスを入れるべきだと思いますけどね。

お前らホントにトヨタが嫌いなんだなw本社前でデモ行進でもしてきたらどうだ、儲けるのやめろー節約やめろーってw

先行き楽観視してないのは正しいんじゃないか

今時何々主義の国なんて真面目に語る奴もいるんだな。
どの国も資本主義と社会主義のミックスだろ今は。

「全ては金」なんていつの時代に発想なのやら。

>>356
鉄鋼王カーネギーは知ってるよな？
ああいう生き方もあるんだよね。
と、だけ言っておくよ。

>>354
金持ち優遇しないと、人は金持ちを目指さなくなるだろ。
金持ちも一般人も同じ扱いなら、誰も努力して金持ちになりたがらない。

誰かに景気回復してもらって、生活レベルを上げようっていうのが
変だろ。日本の景気が最悪だろうが自分の生活だけでもあげろよ。

>>362
金持ち優遇しなくても人は金持ちを目指すだろ。
人は常に少しでも上を目指すべき。

>>362
堀江みたいにキモオタで生身の自分で勝負できない奴が
努力してくれるよ。

ファーストクラスをやめた→全ては金
飛躍しすぎと思われ

法人税が先進国では安いなら上げろよ。馬鹿げた優遇しても無意味。

>>354
心配無用、トヨタは設備投資、開発などで金は使っている。
金持ちを優遇するのは良くないな。貧乏人はやる気を無くす。

優遇なんてしなくても、金持ちは金持ってるから満足していると思うが。

つーか、現実としての経済とは別に、理想としての宗教観は必要でしょう。
金だけではどうやっても解決できない心の問題にどう取り組むか、
ほとんど無宗教に近い日本でこれをどう解決するか、肝はこれでしょう。

>>362 景気最悪で自分の生活だけはあげられないよ。
　　　　減税でもしてくれれば別だがね。

>>361
カーネギーについて、Napoleon Hillが書いた本を読んだ事があるよ。
Think and Grow Rich、好みではないけど面白かった。

>>300
いやいや、あんただってどこまで真実のトヨタを知ってるんだ？
自分だけ全部知ってるみたいな態度取るなよ。
日本国と日本国民に寄生って・・・トヨタは儲けの半分以上を北米で稼いでるんだけど。
日本だけじゃあんなに儲からないんだよ、もちろんホンダや日産だって
一番の稼ぎ場所は日本ではなく北米。

>>371 だから国内の景気なんか悪化してもかまわない、
　　　　中小企業なんか潰れろ、というのは心の驕りだな。

トヨタは関連会社を含めてインサイダー取引ぎりぎり
の株取引を社員に推奨させてるのがむかつく

>>371
日本からは輸出戻しで消費税を掠め取ってるし
景気悪化させてさらに人件費削減しようとしてる。
言ってるとおり北米で利益出してるから日本市場と内需を
破壊して寄生した宿主が弱っても構わないと思ってる。
商品売ることが寄生とは言ってないよ。

まあ、タイゾー先生みたいにグリーン車乗り放題というわけではないからな

トヨタがいちばん中小企業の世話になっていると思うのだが。
マツダはその関係を絶った為、逆にコスト高になってしまった。

>>352
トヨタマンセーしてる訳じゃないが総合的にトヨタより優れてるメーカーって？
まぁ燃費に関してはホンダの方が最近はいいのかもね。

>>367
金持ちが優遇されているからって僻むような奴はいらないだろ。
“じゃあ、俺が金持ちになってやる”ってハングリー精神がないとな。

>>356
結局個人的主観じゃねーかｗ　＜　仮定

トヨタに対する反感は、自社の有利になる様に政治的圧力とかを使う事だな。
ハッキリ言って、トヨタが日本から出て行ってノープロですよ。トヨタの代わりに
他のメーカーが伸びるだけだから。
税金は取れるところからドンドン取れよ。

心配スンナ、コケたら日本経済に悪影響が出るような巨大企業で
徹底した合理主義を貧乏人になんと罵られようと続けるトヨタ。

少なくとも最強の勝ち組になっても倹約を幹部から怠らない、
初心を忘れない世界企業の経営陣の方が、ここのスレ住民よりは
経済も経営にも遥かに明るいよｗ

倹約令も正しいと思うけどな。
それとも、ここは学生さんなんかが多いのかな？

トヨタはムダ取りや生産革新を絶えず続けていたからこそ、
あの利益が出せるわけでしょ。
そんな事をさせている人間がムダな事をしていたら、
誰もやらなくなるよ。

>>379
“金が価値”は世界的な価値観、客観
“資本主義が50年は保つ”は俺の主観だ。

>>380
トヨタが出て行っても、今度は外資として
日本で車売るだけだろ。

>>378
いや、それはまずい。
資金を持っているものが優遇されると、持たざるものの機会が
失われる可能性がある。相続税の考え方と同じ。

逆転するチャンスを公平に与えることは大事。

>>383
だから、現実がその主観に近づくように、他人にそれを押し付けるんでしょ？
押し付けてるは客観じゃくて、主観でしょ？
つーか客観を押し付けるなんて矛盾だしな。

>>384
“機会が平等じゃないと競争しない”
なんて考えている人間が競争に勝てるわけないだろ。
人は平等じゃないし、平等じゃなくても争わなければならない。

いや、逆に競争しやすくしていると思うんだが。

>>380
ニッサンが伸びたらお仏蘭西への上納金が増えるだけでは？

トヨタくらいの規模になると、各部門がちょっと気が緩んで無駄遣い
はじめたらあっという間に100億円のオーダーで利益が損なわれていく。
トヨタは世界的にも勝組企業と言って良いと思うが、勝って兜の緒を
締めよという言葉もある。気を抜かないでがんばってもらいたい。

>>386
効用が低くなっているところには投資がいかないのは当然だ。
お前は独占禁止法や反競争行為についてほんの少しでも
勉強したほうが良い。

マツダが売れてもフォードの利益になるだけだしな。
国際競争力のある純国産の自動車メーカーは、ホンダとトヨタだけ。

倹約なんぞ今に始まった事じゃない
ミスコピーや使用済みコピーの裏紙メモや社内用裏紙再利用、上質紙の制限や文具に至るまで一兆越えたからやりだしたわけじゃなく、バブルの頃からやってるぞ
けちけち言うが、借金こさえてあげく倒産するより、工場爆発しても三日で稼働しだす力あるのだから、少しはわかってほしいな

日産は今後本当の意味で悪くなってきそうだ。
デザインと内装だけしか売りにしてない。

技術的にはトヨタ、ホンダ、スバルに溝を空けられた。

>>391
過半数は握ってないから。
そうとばかりはいえない

モーニング連載の「常務　島耕作」では、役員になると無駄金たくさん使って良いようなのだが・・・

>>393
今度のセレナなんかも他社に比べ開発費少なすぎって書いてた雑誌もあったな、そう言えば。

「景気回復の為」という名目で今まで先進国では最低の法人税が適用されてたんだから、
他の先進国なみに取れということ。あれこれと経団連が圧力とか脅しとかかけても無視。

>>386
まぁ、世の中には争わずに共存共栄の思想で利益の方が
寄ってくる人が存在しているのも認めておいてな。
儲かった分を還元しまくっても利益がすぐ返ってきてしまう
事業家が知り合いにいるもんで。

>勝って兜の緒を締めよという言葉もある
いい言葉だな。勉強になった早速明日使ってみよう。。

>>390
宝くじの売り上げを上げるためには
当選率の低さをごまかすように、
当選金を上げればいいんじゃないの？

社内で倹約しても税金はたくさん払って欲しいものですね。

【赤旗】 「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

なんとも矛盾した行動だ。ちょっと小金持ちでも、慢心せずに、レクサス乗らずにカローラに
乗れって精神だろ。

>>398
しっかり覚えておきます。

>>403
うん、それが徳というものなのだろうね。

金持ってるところがケチって貯めまくってるから景気がよくならんのじゃ。
トヨタはバンバン金を使えよ。
これ以上金を貯めて何がしたいの？中国でも買い取る？

>>405
みゃーみゃー言ってる連中じゃ天下は取れんってことですな。

>>406
みゃーみゃーとは地域が違うんですよ。

こういう会社からは法人税という形でお金を取るしかないと思います
そして世の中に循環させた方が日本の景気にプラスだと思います
法人税を払うのが嫌なら中国に引っ越してもいいですよ

トヨタはフォードとメルセデスををあわせて無駄をとった企業をめざしてるんじゃないのか

　　∧ ∧＿__
　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　ﾐｬｰ
／|￣∪∪￣|＼／
　|　 　 　 　 |／
　 ￣￣￣￣

　倹約をするのはいいがサービス残業で摘発をくらうのはおかしいんじゃないの。
儲かっているんだったら国に税金をたくさん納めるとか、株主に出す配当金を増や
さないと評価が下がるよ。企業に増税を迫るより配当金を多く出すようにしてくれ
れば株をやっている奴にとっては最高だけど。

405
昔、会社が傾いた時に銀行に融資頼んだらどこも貸してくれなかった(元東海銀行だけ助けてくれたとかなんとか)っつう経験上、何かあったら自分とこでなんとかしねーとって思って貯めてるんじゃないかね。
元もとは親孝行したくて始めた会社だから、貧乏くさいのはしょうがないかもなｗ

>>405
金を溜め込むなんてはやらないですよ。
買収対象リストになるだけです。
バンバン使うのは問題外。
最も効果のある使い方をする事が求められている。

>>400
ごまかさず当選率を上げるという選択肢を取れよ

>>411
サービス残業させた会社には法外なペナルティを課さなきゃね。

倹約令を出し危機意識を喚起する
⇒ 「黒字でも給料上げないよ」
⇒ 社員の財布のヒモは固いまま
⇒ 景気回復せず

トヨタの労働組合、もっと頑張れや…

>>412
そんな企業に金が集まる制度は止めるべきだな。
消費税廃止、法人税うｐが必要だな。

タイゾーは見習うべし。

>>391
マツダの利益はマツダの利益だよ・・・
フォードの儲けはマツダの持ち株が上がって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと配当で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだが
ヤクザみたいに上納金を納めるわけじゃない

>>412
川崎製鉄は貸してくれた、なので川崎が傾いた時はトヨタはがっぽり融資した。
住友銀行は全く貸さなかった、なので名古屋で住銀は大きな商売ができなくなった。
トヨタ本社は勿論、関連企業が一切取引しないから。

その住銀だが、射殺された名古屋支店長が住んでいたマンションを、次の支店長に
も社宅として住めといった守銭奴銀行。
ケチ同士仲が悪いのかもしれない。

>>354
ほんとほんと。
金持ち優遇なんて結局国を滅ぼすよ。

>>362
＞金持ち優遇しないと、人は金持ちを目指さなくなるだろ
なんで金持ちなんか目指す必要があるの？
多くの人は衣食住が足りれば満足するよ。
必要以上に人競争に狩りたてたいのは奴隷を増やして資本を増やしたい資本家だけだろ。

>>420
補足、射殺された現場はその問題の社宅だった＞住銀

こうして考えると、トヨタの倹約令なんて、ケチでもなんでもない。
ただの合理主義だと思う。

>>421
それは君の主観だろ。
金持ちの定義はあいまいだが、衣食住が足りていれば満足している人なんてそんなにいないと思うが。

>>421
たとえば、利益目指す者いたり、時間のゆとりを優先する者いたり、いろいろ居るからいいわけで。

今までは、日本社会が利益一辺倒だったけど、最近はそうでもないだろうと思う。
いいバランスになってきていると思う。
全員が満足しきった社会は、だめになると思う。

>>419
共通プラットフォームの開発をマツダ側主体でやってれば
フォードやそのほかのグループ会社の純利益は
マツダより多くなるよね？

>>421 少数の中途半端な成金を口実に
　　　　落ちこぼれを増やせば日本の国力は落ちるんだよね。
　　　　もちろん、中国にはその方が都合がいい。
　　　　中国共産党の方針に従った政策によるところも大きい。

>>423
>>424
そりゃそうなんだけどさ。
まずは衣食住が満足できないとその上も目指せないでしょが。
トヨタのやり方でみんな衣食住が満足できてその上も目指そうと思えるなら良いけれど。

おれには二極化が進んでますます底辺のやる気がなくなるだけのような気がするんだよな。
昔は資本家がそれなりの餌を見せて労働者にやる気を与えてきた。
ところが最近の風潮ではその餌さえも利益の妨げになると。

ほんとうにこれで社会が回っていく（会社が儲かる）のだろうか？

一番の倹約術はサービス残業だな。
今後はインターンとか企業研修に名を借りた
ただ働きも増えるだろう。

富裕層の定義は国際的に決まってんの。

不動産持ちで、且つそれ以外の資産が百万ドル以上ある人。

本田の場合、浜松ー東京・名古屋・鈴鹿の
出張は、経費節減のためスーパーカブだ。

>>430
本田は偉いね。
トヨタはカローラ使うべきだな。

トヨタでこれか・・・富士通の会長は車輪格納庫にでも乗るのかな？

あ、あのー、会社は株主の為に全力で利益を上げるわけで、
儲かってても、従業員に倹約令がでたり、給料下げたりしても
なにも問題ないわけで。
そのために労働組合があるわけで。

というか行列を好むのは一般的に関東人（田舎から出てきた人含む）じゃないの？

不景気だから節約して当然

こういういかにも危機意識の見せかけで社員を騙し
ベアを上げないトヨタｗｗｗ

重役も高給をもらってるんだったら自費でファーストクラスに乗るくらいの豪快っぷりを見せて欲しいもんだ

ベアアップなしでいいじゃないか
現状で十分高い
そのうえ利益に応じて一時金もたくさん出ている

倹約して利益が多くなれば
その分一時金にも回るだろうし
設備投資にも回るし
配当として折れんと個にも回るんだよ

去年1年ばかし期間工に行ったけど
まだまだ倹約できそうだったぞ

>>438
設備投資するのは良いが、国内で設備投資してくれないとおれらには
いっさい金が回ってこないことになるんだが。
日本人から金を巻き上げて海外に流してることにならんか？

　幾らこんなパフォーマンスしても消費税の増税で儲けようとしてるのバレバレですから（ｗ

トヨタの下請けやってますが、それ以前に交通費がでません。

ま、経営と戦略と節約にたけているとは思うが、
技術屋とか玄人と呼ばれる人からは敬遠される車だな
トヨタは時計で言えば、スウォッチみたいなもん
で時計で言えばロレックスを目指しているって感じかな？
自分にはミーハー好きな人が乗る車

理系一筋の自分はオメガの自動巻みたいのが欲しいんだがな〜
緻密とか職人気質みたいのが欲しい
そうするとトヨタで魅力的な車ってカローラしかないんだな〜
トヨタの車って高級車でもマイコンばかりで走ってそうで、
安っぽいイメージが強いんだよな〜
こんなのまでマイコンとモーターで動作させてんのか。材料費2000円くらいだなぁみたいな
でもこんなのに感動しちゃう客とかいるんだろうなぁ。そんな機能いるかなぁ？
スウォッチはほめすぎだなぁ。カシオのデジタル時計のほうがあってるかな？
無味乾燥。これにつきる

>>437
結局貧乏人の嫉妬で終始するスレになるんだよね。こういうスレって。
この手の話題は２ちゃんじゃ絶対に成立しないことをまたしても露呈してる
貧乏人は道理と理屈で議論できない動物だから。

社会保険庁職員の海外視察は全職員原則ファーストクラスにすべき

>>443
＞貧乏人は道理と理屈で議論できない動物だから。

というわけで、金持ちのｽﾊﾞﾗｽｨ道理と理屈ｷﾎﾞﾝ(・∀・)ﾜｸﾜｸ

儲かっているトヨタのような会社の役員が
ファーストクラスをいくら使おうが勝手にしてくれたらいいが、
国民の税金投入している某企業のヒラ社員が
ビジネス乗りまくっているのはけしからんわ。

>>446
だって遊びじゃなくてビジネスで行ってるんだから
エコノミーじゃ疲れ果ててしまって着いたら仕事にならないじゃん

>>427
中途半端な餌はいらない。
中流という幻想を餌にしたから、中流で満足してしまう人間が増えてしまった。
日本の単純労働者がやる気ないなら、途上国からハングリー精神のあるやつ持ってくればいい。

“単純労働者なんてやってたらダメなんだ。人に使われていては
金が得られない。”と気付かないと、いつまでも愚痴る人生からは抜け出せない。

>>442
時計の話ばっかかよ！！

>>446
その某トヨタにも大量の税金が投入されてないか？

>>448
しかしだな、全ての人が人を使える様にはなれないのはどう解決するね？

トヨタの技術でもスウォッチｗ

トヨタの車にはオリジナリティはあまり無いが、シリーズの立ち上がり時に
執拗に不具合つぶしをしているので大きな問題が生じにくい。

まあ、こだわりがなきゃ間違った選択でもない。
（俺は買わないけど）

国会議員も自由席に乗りなさいって事かな。

>>451
解決できない。

ただ、商売を始めるには資金がいる。
“人を使って商売できるようになる”為のステップ1の金集めとして
“人に使われる”ことは当然ある。

ただ“将来独立するためのノウハウ、コネ、資金を集めるために”“他人に使われる”のと
“生涯使われ続けるために”“他人に使われる”のは同じじゃないだろ。

豊田のおかげで豊田市は高速のインターがここ最近うじゃうじゃできました。
トヨタ近くに豊田東、伊勢湾岸、東海環状、第二東名もしばらくすれば。
でも公共交通機関が全然ダメ。

TOYOTAってエンジンはYAMAHA製なの？

ある山でトヨタ社員登山グループ（50歳前後の管理職と思われる）の会話を聞いた。

・新社長が実績を出すため経費削減を厳しくするようになった。
張社長の時はそんな事は無かった。一歩間違えば社員の士気にも影響
カラーコピーでも部長決裁が必要。やってられん
・決算前になると金余りで、物品買ってくれというお触れが回ってくる。
一週間以内で手続き終了するものならパソコンでも工作機械でもOK。
部署で「カイゼン」の教材ビデオセットを150万で買った

1兆円も儲けてても大変なんだな〜

さて、マツダだがＩＤ記念にまぴこしとく

グループ企業

カラーコピー原則禁止　要認可　色が無くても空気読め
エレベーター　　可動機制限　歩いて上がれ
エヤコン稼働時間　短縮へ　団扇があるだろう　心頭を滅却すれば火もまた涼し
電灯点灯時間制限　一定時刻以降は要認可　目を懲らせば見えるだろう

４月下旬〜５月上旬　連休＋ほぼ強制有給取得
６月　４半期決算　予算不足から残業規制　残業要認可

７月下旬〜８月上旬　連休＋ほぼ強制有給取得
９月　４半期決算　予算不足から残業規制　残業要認可
　
もともと残業で成り立っていた生活が、もう、崩壊しそうです。
一方、会社は儲かってしかたがないのです。
毎期毎期、過去最高益更新、猛然とばく進中

これが一流企業と言われているものの内訳ですよ。

>>457　そうですがなにか？

>>460
あなたも関連会社じゃなくて、トヨタに勤められれば
良かったのにね。
せいぜいあなたが頑張ってあなたの会社を大きくしてください。
トヨタはあなたの会社を大きくするため、あなたを豊かにするために存在していません。