【文化】日本のファッション"世界の尊敬集める"のに、日本人は気づかず海外ブランド品尊重★3
1 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★ :
2005/09/24(土) 03:54:57 ID:???0 ★記者の目:日本「ファッション考」 國保環・生活家庭部
・かつて日本人が「ファッションの都・パリ」にあこがれたように、今や世界の若者にとって
「ハラジュク」は、重要なファッション発信地の一つ。日本の大人たちが時にまゆをひそめる、
若者たちのストリートファッションを、海外のデザイナーたちは異口同音に「創造力をかき
たてられる素晴らしいセンス」と絶賛している。
戦後60年。日本のファッションは、世界の尊敬を集める水準に達している。が、当の日本人
の多くが、そのことに気づいていない。
衣服は本来、その国の気候風土や美意識、技術などに応じて長年かけて培われ、作られる。
ところが日本の洋装は、この“根っこ”を持たないまま既製服から始まり、結果として海外の
流行やブランドを押し頂く生産・消費地となった。世界に勇躍した日本人デザイナーもいる。
しかし当の日本人が、シャネルやヴィトン、ディオールなどの名前ほど、その重みを知らない。
02年W杯の際にベルギー皇太子夫妻が開いた夕食会。夫妻は国を代表するファッション
デザイナーを同行しショーを披露した。ファッションというと、とかく軽佻浮薄なものとして扱われ
がちな日本に比べ、ファッションを生活文化として、産業として支えようという意識が、欧米には
当たり前に存在している。
だが戦後60年の今年、日本にも変化の兆しが表れた。内閣府の知的財産戦略本部が「海外
に誇れる日本文化」として、映画や食とともにファッションを挙げたのだ。
海外の評価の逆輸入ではあるが、ようやくその価値が政府に認知され、活動の第1弾といえる
「東京発 日本ファッション・ウィーク」が10月末、官民をあげて行われる。日本のファッション界
にとって、転換点となりうるイベントだ。
海外のブランド品には確かに伝統に裏打ちされた価値と品質があるが、そこに1兆円も費やされる
日本のファッション市場はいびつに映る。その100分の1でも日本の若手デザイナーたちに向けば
もっと多くの才能が花開くはずだ。(一部略)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050923k0000m070154000c.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127449757/
2 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 03:55:03 ID:wQGKr/5U0
_∧_∧ / ̄ ( ・∀・)⌒\ __ / _| | | ドガッ!! ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>真・超絶2ゲッター
3 :
真・超絶2ゲッター ◆TaPxUeCvaE :2005/09/24(土) 03:55:04 ID:R2ab0CZp0
∧_∧ ピュ.ー ( ^2^) <俺が最強の2ゲッター!よろしく! =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎
4 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 03:58:38 ID:DKR5+4hU0
洋服がボッタクリなのは事実
5 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 03:58:45 ID:oAHfOEig0
∧_∧ ピュ.ー ( ^2^) <俺が最強の4ゲッター!よろしく! =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎
6 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 03:59:38 ID:gGoSArDp0
ファッション自体(゚听)イラネ 裸族マンセー
7 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:00:19 ID:GOwcJUBi0
日教組の自虐教育が元凶 日教組解体しろ
8 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:00:24 ID:c2wKV8ga0
9 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:00:26 ID:wQGKr/5U0
10 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:02:28 ID:c2wKV8ga0
世界中からブランド品を集めているのに一向に 向上しない日本ファッション界、っていうか一般都民。 同じような事が競馬界にもあったな。 世界中の伝説の超名馬(サラブレッド)を種馬として輸入してるのに その血筋が活かせず、血統の墓場といわれていた日本。 しかし気がついたら世界中の大会で勝つようになってきてたって奴。 確実に上昇はしてるってことか。
12 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:03:10 ID:jVHEbsGX0
以下、ヨウジの歌の話題禁止 ↓
13 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:04:40 ID:/ci4NRsW0
日本人がおしゃれなのは常識。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:04:57 ID:dgS/r6HC0
醤油とか。
15 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:06:32 ID:g6cahnK50
ヴィトンとかグッチとか何が良いのか分からん。
日本のファッショ"世界の警戒集める"のに、日本人は気づかず自民党一党独裁尊重★3
18 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:09:52 ID:tOcOq6Ui0
>>7 日教組も何も、はるか昔から日本は海外を手本に発展してきた国だよ。
自分の国をおごり高ぶって評価するなんていう伝統は日本にない。
それは朝鮮の伝統だw
19 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:10:13 ID:NNcHrVtF0
「ヴィトンかわいい〜」とか言ってる女いるけど、おかしいだろ。 どこをどう見りゃあんなシブイデザインがかわいく見えるんだ?
20 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:10:19 ID:XuMVHSQf0
服とは関係ないけど、ジョニー・デップが最近の雑誌のインタビューで 不可能だけど出来ることならピカソやゴダールが何も無いところから どのようにして作品を生み出していったのか観察してみたい。 日本人だったら村上隆や奈良美智とか・・・ って言ってたぉ
21 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:12:03 ID:c2wKV8ga0
スイスのユングフラウ登山電車は英独仏語と並んで日本語の放送が 入るが、日本語の案内が入るやいなや車内の人々はどっと笑い出した。 「ウィーン愛憎」 中島義道 中公新書 P77
なんとなく朝鮮日報っぽい記事だな。
オサレとか言ってる奴って大抵ダサイな。 全身ブランドで固めてる下品な奴ばっかり。
24 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:13:20 ID:RCLPxMJJ0
東京ロリコン文化は嘲笑の的なのだが。
25 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:13:43 ID:znpPdtGA0
>>21 それで笑われることが恥ずかしいってか?
恥ずかしいのはそのドっと笑いだす無教養な西洋人の方だろう?
ヴィトンだっけ?あの茶色地にアルファベットみたいなのがごちゃごちゃしてるやつ。 どう見てもカッコ悪いと思うんだけど。
28 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:17:08 ID:PZKxgaP10
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| 男は中身で勝負だぜ? | ト‐=‐ァ' .:::| \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\
29 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:17:16 ID:6tpiNljO0
海外旅行行くとわかるけど、日本人は普通におしゃれだよ。 逆にブランド物ばかり集めてる女のほうが欧米の劣化コピーになってる。 全身ユニクロで固めてNYCを歩いてみな。たぶんおしゃれすぎて浮くから。 日本人はメディアで見るカッコイイ外人しか知らないから気づかない。
30 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:18:00 ID:tMcrrGE70
ヴィトンかわいい〜とか言ってる女は「かわいい」の用法を間違っている。 俺の怒張したちんこを見てもかわいいと言う。ちんちんってかわいい〜ってさ。 きんたまってかわいい〜とかさ。ゴテゴテしてごついものをもかわいいと言うんだ。
31 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:20:57 ID:jRPbil/+0
羽゜苦利崎アユミ
32 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:21:00 ID:RCLPxMJJ0
コドモ使ってコドモ相手にコドモの財布を狙う世界に誇るロリ文化都市東京
33 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:21:28 ID:/ci4NRsW0
>>29 俺もそう思う。若者のファッションはダントツで世界一だよ。
34 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:21:31 ID:HQU7aKMs0
舶来品まんせー国家
35 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:22:40 ID:pHxZ89P10
・かつて日本人が「ファッションの都・パリ」にあこがれたように、今や世界の若者にとって 「アキバ」は、重要なファッション発信地の一つ。日本の大人たちが時にまゆをひそめる、 若者たちのストリートファッションを、ry
36 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:22:43 ID:KQTqYLHf0
お洒落に統一基準なんて無い 派手なのが好きな人は派手な人を見たらお洒落に感じるし ゴスロリが好きな人は裏原宿とかいけばお洒落に感じる まして黒・白人が好きな人は欧州・米国へ行けばどこでもお洒落に感じる ゴッホ・ピカソを芸術と呼ぶ人もいるんだから あっそ( ´_ゝ`)って感じで終わりだろ
38 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:23:20 ID:NNcHrVtF0
エルメスのバーキンなんて100万以上するらしいけど、 自分より値段の高いバッグ持ってどうするのかと。 お前がバッグを持ってるんじゃなくて、バッグを持たされてるお前に気付けよ。 我ながらわかりにくい文章だな
39 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:24:00 ID:jQHevKwb0
ランドセルを廃止すれば、日本の皮革産業も活性化すると思うよ
「いつからこの国はファッショの国になったんだ」
41 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:26:05 ID:PZKxgaP10
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| 嫁にランドセルプレイ断られたよ | ト‐=‐ァ' .:::| \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\
スレ違いだが 「SAYURI」で主演女優が日本人ではないことを日本の女優は恥じるべきだ
43 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:27:26 ID:V+xOX3gh0
スレの流れ読まずに一言。 別に日本発だからウケてるわけじゃないから。 SUSHIだって日本の文化と意識して食ってる欧米人なんて今や少数派だろ。 日本だの海外だのって区別の仕方が古いんだよ、この記者は。
今こそブルマ復活を!
45 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:28:24 ID:2EuN7MWa0
正直、いわゆるブランド物好きなやつと原宿系のやつを混同してしまっていることに問題があると思うのですが、いかがでしょうか?
46 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:28:32 ID:HQU7aKMs0
クラリーノは日本の文化
まだやってんのか こんなリップサービスに釣られてんじゃねーよ
48 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:32:25 ID:KKnWMld10
ん〜 でも華がないな日本
49 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:32:55 ID:sPGIKRy/O
>>38 いや分かりやすいよw
気持ちはよく分かる。
ブランド品を身につけてても服装が安っぽいんだよな。
ジャージ姿にヴィトンとか。
ブランド品身につけてればおしゃれだという浅い考えしかないのがよく分かる。
51 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:35:14 ID:wZXj32Pb0
外国行くと外人は皆ダサい格好してるよ 外国でブランド物見につけてちゃらちゃら歩いてると、すぐに強盗にやられる 日本は異常 そういう格好する人は安全な狭いところにしかいかなくても住む人々か、 護衛がいる人か安全な地域を車で移動する人々だけ
LouisVuittonは丈夫さだけが取り得だったはずなのにな。 偽造防止にあんなマークを付けなくても。 モノグラムよりダミエの方がまだcoolだね。
>>30 むかしは「キモカワイイ」「エロカワイイ」とか言ってたが、
最近は上のキモとかエロとか省くようになったな。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:44:08 ID:B4EFHbeR0
だが心配のし過ぎではないか?
56 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:44:51 ID:z3l5lpYwO
でも正直、服装に気を使ってる日本人よりも、適当なTシャツ着てるだけの白人の方がかっこよく見えることが多いよなぁ・・・
57 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 04:51:25 ID:QyWfo+6n0
>>56 いや、それは無い。
それは多分君の服のセンスが無いだけか
潜在意識下で外人に劣等感を強く持ってるか。
見る人が見れば白人でもダサイ奴はダサイ。
でもセンス良い日本人がセンス良い外人に勝てないとは思うが・・w
奴等は骨格の作りからして(r
アカデミックにファッションを教えるとこが少ないからな。 美大はいくつかあっても服飾の大学は少ない。みんな知らんだろう。
>>57 六本木:氏ねよ貧乏外人が
丸の内:ダサいものいるが決まってるのも多いね
小石川:ピザでも食ってろデブw
どう着飾ってもダメなものはダメな外人もいる。
>>58 女子大の家政系の学科に意外と多い
60 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:26:12 ID:MeBoaeiJ0
服装よりも、体型と立ち居振る舞いが日本人はひどすぎるよ。 ファッションにものすごい気合入れてるんだけど、中が酷すぎるから滑稽。 頭でかすぎ。肩幅、体厚薄すぎ。手足短すぎ、胴長すぎ。足が奇形みたいに 湾曲しすぎ。猫背すぎ。きょろきょろしすぎ。おどおどしすぎ。 顔面もハンセン病みたい。平均値が低すぎるよ。
アメリカやイギリスでファッションアイコン的存在のグウェン・ステファニーや アメリカのローティーンに大人気のヒラリー・ダフや ヒップホップ界でもお洒落さん的存在のN.E.R.Dのファレルや 米ドラマSEX AND THE CITYの超有名なスタイリスト等々 普通に海外の雑誌のインタビューで、日本人はオシャレだって話しをしてたりするし 海外の有名人が意外な所で日本人のイメージうpに貢献してるような希ガス
62 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:28:52 ID:vpUOhERL0
オシャレってのはオシャレじゃないんだよ。 カッコイイってのがどんだけカッコ悪いことか。 これ分かる?
63 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:31:04 ID:6Fy4FVdAO
64 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:33:35 ID:MeBoaeiJ0
単純に着ているものはおしゃれだけど、人物は全然 かっこよくないし、むしろ弱弱しくて蟲みたいでキモイって評価。
自虐的過ぎないか? カコイイとか気にすんな。容姿が良ければ幸せになるわけでもない。
66 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:47:15 ID:60lGLqNS0
日本のファッションはユニークだし世界でもすすんでる方だよ。 てかわからない人多いみたいだね笑ける。 ファッション好きな人にとっては、日本に生まれて本当に良かったって思うよ。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:51:09 ID:u8cVp9N50
白人は顔が小さいんじゃなくて、 横顔が長いんじゃないかと思うんだけど。 日本人は、頬が前面についてるんだけど、 白人は横に流れてるって言うか。
68 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:54:21 ID:jQHevKwb0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ファッショとスパゲティーが好き
69 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 05:59:29 ID:1tzb7lVK0
チビで平べったい顔をなんとかしたい 一応178cmあるけど,西洋じゃ小さいほうだよな
70 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 06:04:03 ID:t2zfAX0O0
>日本の若者たちのストリートファッション >世界の尊敬集める ぜんぶ中華人民共和国から輸入した服ですが・・・・・・なにか?
>>70 中がデザインしてるわけじゃないだろ。単なる馬車馬だよ。
72 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 06:11:35 ID:nBAnjlw30
>>58 だよな。世界には歴史のある王立の学校がたくさんあるのに。
バンダナ、指抜きグローブ、青シャツ ケミカルウォッシュのジーンズ、リュックサック ポスターのサーベル、紙袋
75 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 06:50:34 ID:ckstgSyt0
原宿なんてかっぺにしか相手にされていないでしょうがwww
76 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:06:43 ID:vJ3nhwPe0
随分前だけど、パリにいる(高田)ケンゾーが ニューヨーク、ミラノ、東京ファッションは世界の注目も的とも言っていた。 世界のデザイナーが一番注目してるのは東京だ。 日本に帰ってくるたびに勉強になる。センスが抜群だ。
77 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:13:20 ID:jVHEbsGX0
>>76 引退したんだっけ?
引退後の仕事が長野オリンピックの衣装? アテネのほうだっけ?
家が芸者置屋やってたせいもあって、女性に幻想が抱けない人だったらしいね。
78 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:15:35 ID:wS7+Z6dVO
引換に 若者の学力は落ちてるん
79 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:21:24 ID:j5NB3eg40
ファッションより背を高くするほうが先決だし安あがり。 身長があれば何を着ようがそこそこみられる。 背の低い奴はおしゃれしても七五三とかいわれるのがオチ。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:31:29 ID:ywuGLNZu0
今まで純日本的な文化の垣間見えを評価されることは当然あったが、ここ数年は 今までの伝統とは違った新しい文化の概念(東京的な?)が絶対的価値としてな欧米の目に定着してきたのかな。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:33:26 ID:CGRhEJN40
ここっておっさんばっか?
82 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:34:45 ID:JGcqxo2J0
毎日の中の人が初めて知って驚いてるってのはわかった。
83 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 07:42:01 ID:BBTX/6l30
>>81 田舎じゃ80年代くらいのイメージしかないから
>>83 それはおまえに都合のいい田舎だろwおまえ自身が80年代じゃないのか?
>>60 ヨーロッパの一部の国では、日本女性は小柄で華奢だから羨ましがられてるぞ。
まあ、女だけの話だが。
87 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:00:13 ID:KUFWKzsLO
日本人の女性はブランド物の紙の袋をこれ見よがしに持ち歩いている。 それは、私は高級ブランド店で買い物ができるほどのすごい人間なのだと、誇示しているわけなのである。 その紙袋を手に入れる為に一万程度の品物を買い彼女らはその紙袋を手に入れる。 とかアメリカのどっかのメジャー紙に書かれてたな。 まぁこれは格好ばっかりで中身がない日本人のファッション感を表してるよな。 バブルや高度経済成長で文化や伝統的な価値観が崩壊がそういう行動につながってるんだろうな。
>>87 ヴィトンのバッグを持って平然としてるようなタイプのファッションは特に尊敬も集まってないからね。
>>1 の内容はかなり前から言われてるし事実なんだけど、
そこらへんを勘違いしちゃうと、日本女性なんて〜となってしまう。
91 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:28:39 ID:Vq8h74d+0
「日本のファッションの原点」 ファッションセンターしまむら マンセー!
93 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:39:17 ID:Th9+ySPSO
日本女性がブランドのバッグをよく持つのは、かえって安上がりという面があるんだよ。 長持ちするし、いつも持っていても、長く持っていても恥ずかしくない。 ヴィトンのモノグラムなんかは、カジュアルから少しフォーマルでも持てるし、 どんな色の服でもおかしくない。 服に合わせて良品のバッグをいくらでも買える金持ちか、ヴィトンのバッグも買えない貧乏人が理解しないんだよ。
つーか夏場のファッションってどんなの? 暑いし蒸すからTシャツかタンクトップ以外のファッションはありえないと思うのだが。 半袖シャツとかでもも暑いし。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:48:16 ID:LZQUy3qrO
>>93 逆だろ。ブランドもの買うやつに限ってちょこちょこと買い換えるのが日本人。
欧米人は金持ちは除いて頻繁に買い換えたりしない。一つのもの長く使うから結果的に安上がりで、
日本市場がすごいのはそれこそ流行のサイクルが短く買い換える傾向が強いから。
97 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:54:49 ID:iT3Wzezj0
また、朝日のチョン記者が嫉妬して反論記事を載せるに半万ウォン
98 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 08:55:14 ID:yBOK8HwL0
日本人の自虐的な思考が文化の成長を支えているようなもん 皮肉的だけど、これ事実なんだよね
99 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:26:20 ID:RRP+Lx450
原宿にいる専門学校連中やコスプレ・ヲタだろ、ここで指摘している"世界の尊敬集める"のは お得意さんの海外ブランド大好き女じゃないことは確か
100 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:32:43 ID:BBTX/6l30
101 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:35:34 ID:bpztxJ4S0
おー起きたらスレが3つめだ。 前スレ読んだら、和装の話やら工業製品やら建築やら、いろんな人が来ててなんか 面白いスレになってたねー
>>93 言ってること自体はそう間違いでもないが(そういうヴィトンの買い方をしてる層も実際に存在するので)、
ヴィトンがどうして
どんな場所でもどんな色の服とでもおかしくない、と認識されるかくらいは、もうちょっと考えましょう・・・
ついでに
>>96 も全くその通り。
103 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:37:41 ID:rrIRnfP80
日本はやりすぎ。 アメリカほどでなくても、もうちょっとダサくならねえか。
104 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:41:32 ID:gK+eb3cm0
道行く女性が持ってるヴィトンの8割はバッタもん
105 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:43:18 ID:c5unLlUe0
そりゃあ外人は褒めてりゃいいけど、日本人のいい大人が ストリートファッションなんかできないでしょーがw 仕事にもデートにも着ていけやしない。
106 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:48:40 ID:rdk/osLZ0
黄色い顔した白人 のつもりでいる滑稽な黄色人種 って白人たちは見てるんだってさ
107 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:49:43 ID:iiZO21cu0
原価十分の一のバックなんて買うのはアホ。
小泉さんの打ち出したクールビズの隠された目的は 脱西欧化だったのに メディアはどこも気づいてあげられなかったね
まあ、誰だって卑下したくなるからな。人種に関わらず。それが万人の器のせまさというものだろ。
>>102 そんな奥歯に物が挟まったような物言いはやめませう。
111 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 09:57:20 ID:bpztxJ4S0
>106 名無しさん@6周年 New! 2005/09/24(土) 09:48:40 ID:rdk/osLZ0 >黄色い顔した白人 のつもりでいる滑稽な黄色人種 > って白人たちは見てるんだってさ 見てないってさ
まぁここで海外ブランド叩くやつがどんなファッションしてるのか とか外見を変える度胸をもってるのかとか気になるけどな。 よくいるだろ。なーんの努力もせんと外見ばっかり気にしても 駄目だとか言って自分に言い訳して殻に閉じこもって批判ばかり する奴。
>>106 そりゃ、いつの時代の観念だ?
今の日本人はそれほど白人崇拝は強くないぞ。
114 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:02:52 ID:GdsI6cPe0
>>109 ここだけな気がするけど・・・
ブランド物持ってる女と付き合いたくないってなるとかなり選択肢へるんじゃね?
スーツも海外のから五大陸とかオンワードとか日本ブランドと、どこかしらブランド物だろ?
みんな青山で買ってるの?
これは微妙だね。よく売れる市場だからこそ持ち上げられるという一面も あると思うよ。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:04:47 ID:O0EmyUJJ0
>>106 バナナと言われているのはフィリピン人だろ。
彼らはホントにまんまパクリやってる脳内白人なんだからさ。
白人と違うことを【それなりに洗練】されていなければ評価されない。
>>112 いるいる、人間は中身だとか言って身なりにまったく構わないオタクとか。
118 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:05:43 ID:vWqg6s710
和服の復活はないのかなぁ。 けっこういいけど。
119 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:15:01 ID:qWCZX1WX0
たかが布切れ一枚に何千円もかけるなんて馬鹿げている。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:17:48 ID:cTEyIXoc0
>>114 ブランド品がNGなんて極端なことを言う奴はいないんじゃないの?
ただ、手取り20万のOLが80万のバッグを買ったり、リボ払いでブランド品買い漁る様が滑稽で、自分の彼女
にはしたくねえなって話。
スーツはブランドじゃねと貧相に見えてしまうからな。 青山でバーバリーのスーツと同じものが買えるなら
そっちでもいいんだけど。 ムリでしょ。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:18:27 ID:6JWE5ucz0
所詮欧米の真似だもんなあ・・・もうちょっと和服をイメージした服を増やせよ。 素材も和服風にすれば日本の風土に合うし。
極東板 いけ
123 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:21:25 ID:hPrjBFLp0
アジアと世界と間違いでは? 彼の国の記事ですか?
124 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:21:32 ID:GdsI6cPe0
ただの布切れと見るか工芸品と見るかでまったく評価が分かれるな 粋っていうか美意識の差がはっきりする
125 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:21:57 ID:MBPwZhe60
>>87 ブランドの紙袋持ち歩いてるのは大阪の女の子。
東京の女の子はあまりそういうことしない。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:22:48 ID:E3ow06k+0
チョーカワイイ
127 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:25:07 ID:0CjAfSM/0
パチスロで3万円することを考えたらブランド品買った方がいい
128 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:30:13 ID:GdsI6cPe0
>>120 なるほど。
まあでも自分へのご褒美とか、仕事のやる気を出す目的のためとか
ブランド物を買う理由は色々あると思うからそのあたり難しいな
消費者金融とかで借金してまで買って、自己破産とかはかなりやばいと思うけど
自分を高めようとかいう努力は評価してもいい気がするけど
そのあたり男と女の意識の差かな
だもんで女性の意見きぼんぬ
129 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:34:06 ID:rrIRnfP80
ヴィトンは金持ちが持つもんだと決まってたのに 日本のおばさんが大挙して買うもんだから ブランドが一般大衆レヴェルに落ちちゃったんだとさ。
130 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:38:30 ID:cTEyIXoc0
>>125 だよなぁ。w
俺も、87にはかなり違和感を覚えた。 またNYT辺りが人種偏見バリバリの記事書いたんだろうと思った。
だいたい「紙袋」なんて持ち歩かねえだろ。
大阪では持ち歩くのかな? 引ったくり多いのに、紙袋ねえ・・。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:40:23 ID:DyMGIE1o0
ブランド品も単にコレクターって場合もあるからね〜。 でも普通の人でもブランド品は持ってるんでしょ? グッチ・ヴィトン・シャネル・エルメスの普及率を知りたい。 合計で90%はあると思う。
132 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:42:23 ID:MBPwZhe60
>>130 紙袋率は大阪が圧倒的に高いよ。
「大阪学」ていう本で読んだ。
133 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:44:19 ID:GdsI6cPe0
>>129 だったらこんなにもてはやされないだろ
価格、品質、ブランドイメージ等を落とさないように売上をあげるって事は
宣伝とか、企業としての経営戦略が成功してるんじゃないの?
最近の経営内容とかはしらないから今はどうか知らないけど
まあ日本での売上が異常だろうけど、これも国民総中流のなせる技か
単にブランドが好きというだけの女ならいいんだけど、 そういう女の多くは、ノンブランドというだけで馬鹿にするからな。 それが人間的に凄く薄っぺらく見えて、前の彼女とは別れた。 今の彼女はブランドよりも手作りとか、素朴さとかに価値を見い出すタイプなので気に入ってる 価値を求めてブランドを選ぶ人は全然アリだが、 ブランド信仰でブランドを選ぶ人は正直付き合いたくない
よくわからん パクって改造したら元とは少し違うと言うこと? 服装は人なりを表してるから、ああいうのは犯罪者くらいにしか思っていないのだが
136 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:54:23 ID:zh6DPIeW0
日本人デザイナーはこぞって海外行くしな ブランド物はやっぱいいもの多いし いいからこそブランドに成り得るわけだし 「良い物」を良い物として取り入れるのは いい事なんでないかい
137 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 10:57:55 ID:SYRqe/qB0
付き合ってた彼氏に買ってもらったりして、結構バッグがたまったよ。 だから使う予定がないのは売ってスッキリさせた。 ヴィトンやシャネル、ディオールくらいは普通に持ってる。 ブランド命なわけではないけど、プレゼントならブランドものが嬉しい。 彼女が喜ぶものを与えてくれる彼氏が一番いい彼氏。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:01:44 ID:1FB7OVTV0
燃料投下
139 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:01:54 ID:Nmb9r0/60
ドンキとか、ビックカメラなんかで、 ディスカウントでブランド品買っているのは、 それだけの価値の人ですね。(お安い) ブランド品だけ持ったところで、 自分の価値は上がらないよ。 むしろブランド品の価値が下がるからやめて! あと、ガキンチョも似合わない!! 自分で買えるようになってから買うこと。 ま、体型コンプレックスは、ブランド品でカバーか?
140 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:09:37 ID:2ZuoRXYs0
ブランドの紙袋持ち歩いてる女の子 →ヤラセマンコ
まあ、その世界に踊り出た日本人デザイナーの孫が 落書きで逮捕されたわけだがw
日本人、特に男性は間違いなく世界で注目されてる。 ヨーロッパ圏では裏原宿なんて街のふいんき(rya)まで フルコピーされてる。 日本の男性ファッションは海外の流行に大きな影響をあたえてるよ。 原宿と聞いて竹下通りと思ってる奴には 分からないだろうけど。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:27:56 ID:3PsRM6tO0
日本の家電量販店で電気製品を買い漁っている外人が 海外でブランド品を買い漁る日本人を非難するな
144 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:29:20 ID:0yQYqp3C0
日本製の服を多く扱っている服屋を教えてください
145 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:36:36 ID:BYlvE83z0
英國屋とか山形屋はいかが?生地は生地もえげれす製じゃなくてミユキとかで。
ハラジュク、アメムラ発ブランドで世間的にそれなりに認知されてる物って 何がある?
ルイ・ヴィトンの全世界の売り上げ中、日本での売り上げは1/3に達する。 もはやアジアのブランドなどと言われる始末。
外国のコスプレでもゲームや漫画の衣装は洋コミの現実的過ぎるコスチュームより人気があるらしいな コスプレイヤーが日本の2次元ネタばっかりなのもそういう理由らしい
ホントにファッションセンスのあるヤツって意外と服に金をかけてないよな。 どうやったらスーパーの特売で買った500円のTシャツをオシャレに着こ なせるのか教えて欲しいくらいだ。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:52:22 ID:uLVZOqeI0
c2wKV8ga0は朝鮮人
オランダみたいに化学物質入りの牛を育てれば 背が高くなりがっしりして日本人は最強になる。
どこの国でもファッションにものすごく興味がある人がある程度いる一方で それほど興味がない人もかなりいるはずだけど なんで日本の今の若い人たちは皆が皆ファッションにすごく気を使うのだろう?
>>151 日本人の平均寿命の低下と引き換えにがっしりした肉体を手に入れるのか
悪魔の取引だな
154 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 11:59:29 ID:S1gW5Ncp0
>>1 何だこの電波は?
欧米の真似してYOH!YOH!言ってるだけの香具師らが最先端?
155 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:05:03 ID:v08ikRiSO
ダミエの肩掛け男は板杉る。宇都宮なのが笑えるWWW
156 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:05:45 ID:n0nvqWNH0
日本の最先端=しまむらで買ったスエットの上下にサンダル履きでヴィトンのバッグ。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:07:58 ID:v08ikRiSO
156の格好って、宇都宮鈍器ホーテいぱーい いるよ。
158 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:13:46 ID:swYdDuNB0
「洋」服なんて一生日本人には似合いませんwwwwwwwwwwww
159 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:13:49 ID:Y7tSb8nWO
群馬にもいるよ
162 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:16:55 ID:MqFTh3c+0
赤城山発 北関東ファッションウィーク
163 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 12:16:57 ID:aS7capdhO
日テレ鱸網か
165 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 13:23:33 ID:qWCZX1WX0
原宿って不良の町だろ
166 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 13:33:15 ID:rPJ0yphQ0
>衣服は本来、その国の気候風土や美意識、技術などに応じて長年かけて培われ、作られる。 >ところが日本の洋装は、この“根っこ”を持たないまま既製服から始まり、結果として海外の >流行やブランドを押し頂く生産・消費地となった。世界に勇躍した日本人デザイナーもいる。 >しかし当の日本人が、シャネルやヴィトン、ディオールなどの名前ほど、その重みを知らない。 バカにも解りやすく変換すると・・ 服飾技術も何もない脳味噌からっぽの人間が集まっていたくせにとにかくやたら売れる。 日本は自分の事がよくわかってないw となります
原宿あたりで鼻息荒くして買い物してる奴ら見ると引く。同じような服着て自信満々みたいな顔しちゃってるし…
なんかね〜、あとでね、急用入ったので!
169 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 18:10:08 ID:BtKsEmOz0
日本語をプリントした服着て町を歩けばいい
170 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 18:12:31 ID:4j6bdKRe0
原宿ドッグくいて〜
171 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:01:12 ID:znpPdtGA0
原宿キッスして〜〜
172 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:07:08 ID:Hdn7sqpT0
別にいいじゃん。 日本車よりボロいヨーロッパ車をありがたがるようなもんでしょ。 所詮ファッションなんて雰囲気なんだかさ。
173 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:08:40 ID:VyK7xpiI0
俺らアメちゃんのパクリして育ってきた民族だし あんまり手放しに誉めないでくれ
174 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:09:42 ID:bpztxJ4S0
アメも日本のパクリして育ってますが何か
175 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:11:37 ID:1ktxo2jD0
>「創造力をかきたてられる素晴らしいセンス」 ワロタ
176 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:12:23 ID:v2h6Cj/SO
サイズは常にXL以上
177 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:17:43 ID:j5NB3eg40
パクリはお互い様だよ。 洋服をきれいに着たかったら体を鍛えることだね。特に上半身。 背はあきらめな。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:19:58 ID:CSPGAbruO
作務衣・甚平・浴衣・着物
179 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:21:54 ID:YB3XinoV0
パリコレみたいなファッションショーって、現実には着れないような服ばっかりだしなぁ。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:22:18 ID:UwRCXqE30
江戸時代に流行った着物の柄はインドのものがけっこうあったからな。 日本オリジナルだと思っている日本人は多いけど。
181 :
哲学者 :2005/09/24(土) 19:30:43 ID:hRd+Mgs1O
そとに対する過剰に美化されたあこがれのせいで、ものによってはいいもんをつくるからなー、そのぶんたかいけど。
182 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:31:38 ID:cCQNdIwR0
183 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:33:13 ID:h7l+pKld0
だったら京都西陣とかも支援しろ
こんなに釣られてる奴がいるのか ただのリップだボケ
日本人:ヨーロッパのファッションは尊敬を集める。 ヨーロッパ:日本のファッションは尊敬を集める。 日本もヨーロッパも考えていることおなじじゃん。 外国の優れた文化は、なじみのあるものよりも特別すばらしく感じる。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:34:45 ID:bpztxJ4S0
まあ、確かにシャネルとかグッチとかデザインセンス最悪だな。
コンビニでバイトしてるけど、来るドキュンの6割くらいがヴィトンの財布持ってんのなwwwww 既に何のステータスにもならない。
フジのはねとびだったかなぁ? お笑いのメンバーが日本の偉人の格好をして 漢字を書くゲームやるの。 それをはじめて見た時、 洋服の時より見た目賢さ度50%ぐらいアップした感じして驚いた。 やっぱり日本人って着物の系統がよく似合うんだね。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 19:57:54 ID:znpPdtGA0
>>188 ステータスじゃなくてランクわけだから。服時計靴も同様。
接客業はそこを見て扱い変えるからさ。
何を今更って感じだな フレンチなんて93年以降はずっと日本見てるじゃねーか シャネルなんか持ってる糞がいるからこそ、独自路線が評価されるんだろが
192 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:06:11 ID:cRsn2Ek/0
バカが、ファッションなんてチャラチャラやってるのは日本の文化と正反対だろ 質実剛健、質素倹約、ワビサビだよ日本は。 清潔で失礼のない身嗜みさえできていれば、後は中身で勝負だ!
193 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:08:51 ID:VoFRuBOV0
>>177 スーツはそうでもない。
筋肉ムキムキだと似合わない。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:13:36 ID:2RWFgjOi0
195 :
コピペ!!暇だから貼る!! :2005/09/24(土) 20:15:17 ID:Q1ArJ1QG0
http://blog.livedoor.jp/nsdap1934/ 虚弱負け組フリーター、最速160キロへの挑戦!!日米球界制覇へ!!
この板の皆様のお力をお借りして、わがブログをランキング入りさせて
いただきたいのです!!各方面へのコピペ、毎日のブログチェック、ポイント提供などで・・・
そうすることで、しかるべきところからの支援をもらえるようにしたいのです。
まだすべての戦略を話すわけにはいきませぬが、格差社会に楔をぶち込むものと
したい!!わたしがなんらかの影響力を手にしたら、かならずや、ヒッキー、フリーター、派遣、
ニ−トの声なき声を各界に届けるよう尽力いたします。
。
負け組軍団が、2ちゃんを通じて世の勝ち組エリートに、最強最後の反撃戦を
展開する!!
目にもの見せてやりましょうや!!
196 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:18:00 ID:f9WriWm+0
レス読んでないが、たぶん「グウェン姉さんは頑張ってる」ってことかな?
197 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:18:03 ID:eod3Imd+0
上から下までブランド物で身を包んだ女ってどういうイメージ?
198 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:21:48 ID:BaWET9/O0
>>188 札束を輪ゴムで止める。小銭じゃらじゃら。
これは虚々愕然とさせるステータスになるかもしれない。
ただ顔と雰囲気が下品でアホ顔なら意味がないかもしれない。
199 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:24:30 ID:rkDKHjIc0
>>198 それなりの地位にある人物だから丁重に扱えという意味ではなく、
チンピラだから警戒せよという意味になってしまってるね。
それを「尊重された」として喜べる人種なんだろうけど。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:31:50 ID:uhskIdGb0
>>198 >札束を輪ゴムで止める。
巨人の清原みたいだな。
キャッシュカードとお札を一緒にゴムで縛っていたらしい。
201 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:34:54 ID:gPObeSv10
ブランドのバッグってどこがかっこいいのか美しいのか判らない俺ですが。 店のマークの入ったバッグってさ、かっこわるいでしょ? マツモトキヨシとか書いてるのと同じだよ。
202 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 20:38:54 ID:XAUWg9c30
実際カッコよくないです・・・ ブランド物(モノグラム、バーバリーチェックとか)持ってる人は バカばっかりです・・
ブランド物を身につけてもいいけどさあ、 トータルで身に付けて欲しいな。
ブランド物もスーツとかなら金出す価値はあるんだがなあ。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 21:16:59 ID:j5NB3eg40
>>193 スーツは胸の厚みが大事。それと肩ではおる感じがでればかっこイイ。
206 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 21:36:42 ID:RT6f8l4F0
>>11 血統の墓場になっていたのは、悪平等的な
システムで良血統の種を駄馬につけてたから。
20年位前に大橋巨船とかが批判していた。
馬は詳しくないのでアレだけど、そのシステムを
辞めたんじゃね?
>>205 いや、アーノルドシュワルツエネッガーやチャックウイルソンより、石坂浩二の方が似合うよ。
スーツは貧弱な体をきれいに見せ、鍛えている体を醜く見せる。
だからホワイトカラーの必需品になったんだよ。
208 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 22:04:47 ID:j5NB3eg40
>スーツは貧弱な体をきれいに見せ ある程度同意する。 二人のサンプルが極端だな。
ユニクロで十分だろう。 つまらん話だ。
210 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 22:33:35 ID:FmdHb/Qs0
>>207 わかっちゃいないな。
スーツは胸板が厚いほうが似合うよ。
212 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 23:02:00 ID:9qOvCUsu0
>>211 でもアーノルドシュワルツネッガーはマジで似合わないと思う。 あれはちょっと鍛えすぎだからだと思うけど。 映画の中でジャケットなどを着てても、胸と腰(腹部分)の差がありすぎるために どうにもこうにも妙な外見になってしまっている。 そこを実際のサイズに合わせて裁断すると、多分あの付き物の派手なアクションに支障をきたすのだろう。 まあ、映画の中ではその後そんな似合わないスーツは脱ぎ捨てて お約束の裸体筋肉美が見れるのだから、それでいいのかもしれないけど。 それから鍛え過ぎて似合わない人(社会的地位からして着こなしを知らないとは到底思えない)に アーミテージ国務長官(現職名違うかも)がいる。 あの人もスーツを着るにはちょっと困難な体型と言ってもいいだろう。 ラムズフェルドはどちらかというと、完全に石坂工事タイプだね。
213 :
名無しさん@6周年 :2005/09/24(土) 23:07:30 ID:7/l8QveC0
シャネルのマークが神戸市の市章にしか見えない件について
>>211 おまえ、「モノには限度ってもんがある」って知っとけ。
確かに貧相な胸板よりも、ある程度はあったほうがいいが、
シュワルツネガーや、アイフルのCMのオヤジぐらいまでいくと逆に似合わない。
世の中何事も「バランス」「中庸」「程ほど」が大事なんだよ。
特に見てくれ関係の話はね。
>203 トータルで身につけいる人がいても見落としてる可能性は ないの? 例えばヴィトンというとモノグラムの話題しか出てこない傾向 にある よくてダミエ止まり タイガのバッグや靴、小物、なんかを愛用してるけど 一見だけではただの黒いブツにしか見えないと思う
>>61 グウェンヒラリーはだせーけど。
グウェンは日本びいきすぎる。
お前が言ってるのは浜崎が日本のファッションリーダーってのと同じレベル。
タイガの財布を買ったけど、すぐ傷が付いてなんじゃこりゃと思ったよ。 昔はブランドバッグなんか買ってたけど、今は吉田カバンだけ。 男なら吉田で充分。 女に生まれてたら、色々と買ってたんだろうけど。
>217 吉田はいいね なんで海外進出しないのかと思う(詳しくないのでしてたらごめん) 機能性もデザイン性も高いと思う タイガは確かに傷つきやすいかも が、そこがいいんだよね 一緒に年取ってボロボロになるのが夢だ
219 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 00:09:34 ID:eFUsoh1KO
ボロは着てても心は錦。
>>214 いや、極端な例を出しているのは俺じゃなく
>>207 なんだが。
しかも鍛えすぎた人間と中肉中背を比べて。
シュワルツネッガーの対極で比べるならアンガールズとかだろうが、そんな特殊体型の比較に意味があるとは思えない。
一般に、胸板があったほうがスーツは似合うよという話。
221 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 00:47:35 ID:PmwpEByY0
外人のスーツの着こなしを知ってるのだろうか、 肩幅狭く貧弱ガリモヤシの体型ではスーツは似合わないよ。 よくヒョロヒョロの小僧がカッコ付けでダークスーツを来てるが、どうしようもなくカッコ悪い。 たいてい顔が馬鹿ヅラだというのもあるがww
222 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 00:48:05 ID:vWbreaCr0
ハト胸+筋肉質の俺がきましたよ スーツはいいとしてGジャンみたいなデザインの服が似合わないのが悩み なんとゆうかこう作業着みたいに見える... 痩せた人がGジャンをシャツみたいに着こなしてるのがウラヤマシス
223 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 00:51:36 ID:okM6Qyq90
スーツがすごいのは どんな体型でも合いやすい型がそろってるってことでしょ?
224 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 01:05:54 ID:0Ll3iDfp0
>>223 でもミスターワールドクラスになると流石に似合わない場合があり得る。
>>222 水泳部の冬季の既定服であったりもするスタジャン系のつもりで着こなせば大丈夫だと思うけど。
それでも違和感ありまくりなほど筋肉があるようなら、ぜひともボディビル系の大会に
出場してみてください。
日本人だとどうしても筋肉の付きが今ひとつとなってしまうようなので
期待の星として歓迎されることでしょう。
全く血筋が非日本人系だというのなら、上記条件にそのまま当てはまりませんが
それでも世界クラスでの活躍が期待されるでしょうから、頑張ってみてください。
スーツは体型の欠点をカバーしやすいけど、マッチョ過ぎると スーツの曲線が崩れるからあんまり似合わないよね。 >肩幅狭く貧弱ガリモヤシの体型ではスーツは似合わないよ。 モード系ブランドはそんな体型しか着れない服多くないか。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 01:34:55 ID:KoSjsbVU0
日本の文化背景からして美的センスは誇れると思う。 そして技術もすごい、丁寧だし。 洋服買う時とか店員さんがイタリア製ですよとかフランス製ですよ とか誇らしげに言うけど私は日本の縫製が一番安心できるな。 日本のデザイナーの皆さんこれからも頑張って下さい。 私は海外ブランドも一時、興味を持ちましたが今は 国産ブランド大好きです。
オマエラ、外国言ってみろ、ほとんどが、豚がきれまとって歩き回ってる状態。 日本人が、一般人なのに、異常なほど髪型や服装が整っていて凝っているということがわかる。 日本人ほどのオシャレ民族はいない。 それは、江戸時代からそう。
229 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 01:55:56 ID:w7vFmKdm0
日本人は愛国心が無い外国のブランド買って金を海外に出している。 まさに自虐的精神
230 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 01:59:01 ID:2KDdp3cP0
そんな世界のごく一部で話題にされたからといって 浮かれるほど民度低くないだけだとオモ
>>229 アホか。
金があるからブランドを買ってやるくらいのことが、どうして売国なのか。
連中だって、日本人は大のお得意さまで、丁重に扱ってくれる。
オマエのような自虐精神は、「売っていただいてスミマセン」とか脳内妄想してるが、
実際は違うんだがな。
233 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:07:47 ID:w/c8C1Ic0
>>229 お前みたいなニートは働いてもいないのに何故他人を売国奴呼ばわりできるんだw
あれか?
コンビニでガムとか買ってたかだか十何円の消費税を納めるのが愛国だとか言わないよな?
234 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:09:36 ID:9x0whGDO0
日本はファッション業界の洗脳がうまくいってるということだろ 欧米人はみんなかっこいとか、洋服に気を使わないダサイやつは 人間として劣っているとか
235 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:19:33 ID:DPtCYLiEO
キモヲタはアニメが尊敬されるのは大喜びするけど それがファッションだと馬鹿にするんだな
236 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:24:30 ID:w7vFmKdm0
本当に代々金持ちな奴はブランド品を買わない 日本の職人が作った品物を買う ブランド品を買って持ち歩く奴は自分がブランド品で金持ってる事をアピールしたい奴だけ
237 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:25:09 ID:nQcmNxi/0
スーツには胸板の厚みではなく、腹の厚みこそ必須。 とくにダブルのスーツは恰幅感が違う。
239 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:28:35 ID:4u9FQeN70
高級ブランド持つより原宿の基地外ファッションの方がオシャレってことか 好みの問題だろ
「オシャレ」そのものが俺には理解不能だ 衣服なんて機能性重視だろうが
241 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:33:49 ID:se1zhBPk0
「尊敬集めてるのに気付かず」ってのは、全然褒め言葉じゃないな。馬鹿にされてるのだ。 猫に小判豚に真珠。 喜んでちゃいかん。
ファッションに関して言えば、 ドキュメトの映画で見る外人とかよりは 日本人はかなりかっこいいと思うけど、 如何せんあっちは体が筋肉質で背が高いから タンクトップ一枚でもかっこよく見えてしまうわな。
243 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:37:46 ID:9x0whGDO0
日本では10代の少女がが服を買うために 体を売ってお金を得ているのを あちらの方々は知ってらっしゃるのかな
244 :
229 :2005/09/25(日) 02:38:21 ID:w7vFmKdm0
>>238 性能が良いなら使えばいい
洋服もデザインや着心地で選ぶならいい
ただブランドで選ぶな
愛国心は無いのか
245 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:40:24 ID:cD5kEyro0
次はアキハバラファショーンに尊敬を集めさせようぜ!!111!
246 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:44:48 ID:N12PHu6G0
日本でファッションとか言ってる奴が大抵浮ついてて変人ばっかだし。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:46:24 ID:XqS1eiqt0
日本のファッション?茶髪ばっかのペーペーがチャラチャラしているだけじゃん 茶髪にする染料は化学薬品で毒物のようなもの ピアスで耳に穴をあけるのは体を傷つけているようなもの
248 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 02:50:24 ID:4u9FQeN70
249 :
229 :2005/09/25(日) 03:07:11 ID:w7vFmKdm0
愛は地球を救う。 そこまでの考えなら賛星です。 なんてな
251 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:14:31 ID:TN28HkBO0
とりあえず「和風モダン」とか訳の分からない事を言ってしまう文化観が日本をダメな国にしてると思う件。
252 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:18:22 ID:i56P8ydG0
夜空が暗いのは何故かしらない癖してw
253 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:19:39 ID:2KDdp3cP0
>>248-250 まぁあれだ。井の中の蛙だな
世界を知れば自分がどれほどちっぽけな存在かわかる。宇宙人とか見てみろよ
254 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:20:02 ID:VRbMIYrG0
ディスカバリー・チャンネルでよくやってます。 原宿へ来ていろいろファッションをチェックしてる外国人レポーター。 日本人からみたら明らかにマリスミゼルのコスプレなのに、外国人は 知らないから「パイレーツ!パイレーツ!」って呼んで近寄ってました。 日本は映画「ブレード・ランナー」の世界だって言ってました。 原宿のファッションを見に世界中のデザイナーがやって来るって 言ってました。なにしろ、すごいインスパイアーされてるらしいです。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:21:56 ID:zyU6Us0D0
そんなことはどうでもいいから、 みんな、ヨウジの歌を聴け!
海外の有名デザイナーに「創造力をかきたてられる素晴らしいセンス」といわれてる時点で、 それは斬新で先鋭なファッションって事だろ? 多くの人間にとってはリアルクローズじゃない。 実際、多くのリーマンは原宿ファッションで商談には行けないし、 OLだって奇妙な形のバッグよりはLVやグッチの方が持ちやすい。 要はTPO。 日本だって気合の入ったフォーマルスーツやドレスを作るときは、 国内ブランドを選ぶ人は多いと思う。
今年の女性のファッションは好きだ
欧州に住んで3年 なんかどんどん自分がこ汚くなってる気がする パジャマみたいな格好で平気で外出できるように なってしまった・・・
259 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 03:45:21 ID:NSVluOpa0 BE:182977373-
日本のおしゃれって、例えるなら「コスプレ」(制服、型)とそのコスプレの中で、 おしゃれに見える・見せるアイテムの選び方と幅広さのセンスが抜群に優れているのが 日本のおしゃれだと思うよ・・・ よく「〜系」とかって属するファションに対してのジャンル分けがあるが、これは非常に日本特有の概念。 これはある意味『制服』に置き換えることも出来る。何故なら、海外から日本に帰ってきた人や外人が日本の街で人々を見て思ったことして、 よく言うのが「同じカッコをした人が何故か多い」ということ、つまり何らかの決まったパターンや様式を共有してこそのおしゃれ。 で、ある程度決まったイメージの中でおしゃれを楽しむ感じかな・・・ う〜ん、続きはまた今度
260 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:10:04 ID:lHgKOm450
おしゃれなやつがブランド品身に付けるのは何も文句はないが、 それを身に付けても雰囲気をつかめてない、またはコーディネートより別の動機にかまけた頭悪いやつが そこら辺闊歩してるから、その製品とのギャップが際立ってその人たちが市場に貢献しているという意味で、 全体として批判されやすいのは当然。
>>260 その話をまとめると
日本人のファッションセンスは最悪って結論になってしまうな。
262 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:27:15 ID:kOJotak60
原宿の店の半分くらいは田舎物相手のダサい店だという事実。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:28:37 ID:w7vFmKdm0
264 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:35:23 ID:TCGQbsfL0
(o´З'o).。oO(色と質感(値段)を揃えればそれなりに見えるのでは?…… まあ、細かく言ったらシルエットとかディテイルみたいのもあるんだろうけど知らん。 あんまし安い服に高すぎるカバン(エルメスとか)はいつ見ても???と思うけどそれだけ)
266 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:40:38 ID:lHgKOm450
>>261 何でそんな結論になるんだw
少なくとも海外から評価されてるのはシャネルヴィトンとかの店に行列になってるやつ
じゃないことは分かるだろ。市場に貢献している人=日本人全体ととるなよ。
267 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:40:43 ID:mYk2WPmd0
ソースはないけど、元々の東京の人間は実は六本木とか
原宿とかあんま行かなかったりするよ。
明治神宮とか代々木公園の方にはいくけど、竹下通り側は
あんまいかない。行っても表参道とか東郷神社のあたりだけ。
繁華街珍しい訳じゃないし、買い物なら山手線沿線の
でかい街ですませちゃうから。
>>264 それ以前に、エルメスとかって夫人向けの品で令嬢向け
のもんじゃないからね。
268 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:42:09 ID:O4KpwZ/R0
>>1 おまえ、うまいこと書いてるけど
ヨーロッパを潰したいんだろ
はっきり書けよ
>>264 意外にも「安そうな服」に「高いブランドバッグ」のミスマッチが
最高にファッショナブルに見えてたりして、とも思うんだが。
そして安そうに見える服が実は結構な値段したりするのが、
個人的に日本のブランド服の不思議だったりする。
270 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:45:58 ID:hAkwtmMl0
原宿のごくごく一部の若者は本当におしゃれだけど そのおしゃれも「原宿」という聖地以外では着れないしれ物 このまえ錦糸町の地下鉄で原宿系のファッションの子が乗ってきたけど単なるチン問屋に見えた。 所詮金無し貧乏の若者ファッションでしかないんだよなー。
>>267 (゚ρ゚*).。oO(婦人でも、服がなんか安っぽいのにエルメス持つのはどうかと……
個人的には、カバンの値段が服の値段の10倍は明らかに質感違うし……
エルメスが幾らか知らんけど、40万だったら、10万ぐらいの服着ないと
明らかにカバン負け??するっぽい)
272 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:47:43 ID:w7vFmKdm0
273 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:48:15 ID:SGhRvu270
白人の若い男は、白のTシャツにブルージーンズだけでもカッコいい。 背が高くて、胸が厚くて、シャツから出る筋肉質の腕が太くて、足が長い。 日本の若い男は、服装はおしゃれだけど貧相。 ヘアースタイルも気を使っているけど、頭がでかい。
>>270 (´-`).。oO(アレはアレで良いと思うけど……個人的には全く逆の好みだけど。
若いんだろうし、ああいう混沌さも必要なんだとおもうこのごろ)
275 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:58:43 ID:axxreXqN0
ヴィトンのバッグからディオールの財布出して ピアスはシャネルで(ry ってゆー節操もないブランドバカはキモイと思う 全部統一とかしてそのブランドにこだわりとか持てないもんかね?
276 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 04:59:48 ID:Sf8DKVolO
日本人は旧ソ連の軍服を来ても北チョンにしかみえん
277 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 05:03:35 ID:oWIDh69K0
あんまり洒落たもん着ないけど ふぁっしょんっていえば お…ふらんすとかいういめーじがある
>>275 そういう人は滅多にいないんでは?
スーツとタイと小物のブランドが揃ってないリーマンも普通に多いし。
279 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 05:22:05 ID:/KM4BbxRO
向こうの連中の方が圧倒的にサマになってるけどな 単にパンクスが暴れている映像とかでも動きが全然違う 見栄えを良くしたかったら服装以前に体を鍛えた方がいい
280 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 05:22:27 ID:z8+YOfGN0
281 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 05:56:09 ID:UDDr/y890
世界8ヶ国を旅行した俺がきましたよ! 日本人の若いヤシは平均的に「オシャレ」だと思う。 地方レベルでも結構、イケてる。 外国は田舎に行くとかなりアレだが、都会人はオサレ。 まあ、要は着たいもの着てればいいんだよ。 感性は見た目に表れるからね。ファッションは大事。 「人間は見た目で判断しろ」ってのは、大賛成。
>278 好きなブランドがヴィトンでヴィトンしか持ってない 他のブランドも素敵だけどそこまでほれ込めない カバンやバッグとかは勿論だけどテキスタイルから 靴まで好き だけどその全部を身につけると還って嫌味で悪趣味 に見えるかも・・・と思ってしまってできない リーバイスとか履いてはずしたりしてしまう
283 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 06:44:41 ID:QOy3I/xZ0
ここ10年でかなり日本人はおしゃれになったと思う 男性ファッション誌なんかもめちゃくちゃ増えた 10年前は原宿とか代官山のようなオシャレなとこにしかオシャレな人がいなかったのに今はどこにでもいる 服装にそんなに関心がない層のファッションもすごくレベルがあがってる
昔はオシャレな奴って美男美女だったけど 今はそこらのチンチクリンがオシャレだもんな
285 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:01:50 ID:IlBkHshAO
最近はロゴがついてりゃなんでもありがたがる系 のブランド基地が減ったような ブランドにこだわらすに着合わせや色で楽しむ人が増えたのはいいことだ。
仕事で府中辺りの小学校に行ったら子供がお洒落で驚いたなぁ
287 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:31:31 ID:HM2CT7kP0
外国の映画見てたら出てくるヤツラみーんなアキバ系ファッションじゃん ヨレヨレのジーパンとほぼ無地のTシャツ 冬はオッサンが着るようなジャンパー あれじゃ日本には遠く及ばんよ まあ元がいいからそれでもOKだけどね
288 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:47:49 ID:QyW6aGsi0
日本のファッションて個性無いじゃん みんな似たような感じで流行追いかけて 小奇麗ではあるけどね
原宿、表参道どころか渋谷にすら行った事の無い人がファッション語るのはどうなのかと。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:53:46 ID:QOy3I/xZ0
でも個性的といわれるのはロンドンと東京だろ だから世界的に見れば個性的なんだよ
ぐうぇんすてふぁにぃーあいしてるぅー
292 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:56:04 ID:9f98cedA0
>原宿の店の半分くらいは田舎物相手のダサい店だという事実。 北関東相手
293 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 07:56:31 ID:H7Ya4g2b0
>>288 秋葉いけ、流行にとらわれないファッションがそこにあるw
294 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 10:12:22 ID:ohB33PgI0
今後パリ他の海外で相手される人って津森さんと古川さんかね。 その辺が準若手として扱われるのって微妙だけどさ。
295 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 10:15:35 ID:ohB33PgI0
三原、ダイエットブッチャー、アナログ、その他海外でぼちぼち売ってるところは 目にするんだけどいかんせん売り方が下手すぎ。 プレスくらいまともなとこ選んで使って欲しいわ。
296 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 10:16:34 ID:N0mpvKeP0
学生制服が普通に存在する風土がファッションの画一化の一端を担っ ているんだろうな。やはり右にならえの国民性か。 個性を追いかけているうちは個性は産まれんよ。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 10:19:25 ID:ohB33PgI0
むしろ個性は模倣から生まれるんだよ。
299 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 10:19:46 ID:6TaKAjjj0
ごあきうえはどこに逝った?
300 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 11:22:23 ID:N0mpvKeP0
確かに個性とは模倣から生まれる。しかしどうだろう?日本人の若者層の、 特に女性のファッションの感覚は。女子大の近くを通ると、流行に一番敏 感であろう層のファッションがまるで制服のようだ。 そのように模倣の段階で満足し、思考停止し画一化した人間の多くは不思 議な事に個性を語る。しかし、その中でも突出した個性は認められない。 なぜなら、個性を語りながらもそれを突出させたら、出過ぎた杭は打たれ ないように相手にされないからだ。相手にされないことを女性は特に嫌う。 所詮は村社会が膨張しただけの日本だ。現状に期待するためには、それに たいするしがらみが消える必要があるな。
301 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 11:24:16 ID:Ll82XvNL0
なにこの、ウリナラマンセーな記事は!ハズカチー
海外にルイビトン持ってくの勘弁してくれ。目立つは。もろ日本人って感じだな。
303 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 12:16:16 ID:k/NBnu8K0
最近の若者のファッションとかを 「みんな同じ」だの「無個性」だの言うヤツに限って アキバ系のブ男なんだよな
304 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:07:00 ID:UgO91hrH0
>>303 他人と同じ変形を加えた学ランを着たがる奴とか、他人と同じだぼだぼの靴下をはきたがる奴、
他人と同じ渋谷の円筒形ビルで服をそろえて他人と同じ色で顔を塗りたくる奴もそう言うよ。
305 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:12:58 ID:9x0whGDO0
>>303 そういうレッテルを貼られるの怖が怖い連中が
「みんな同じ」で「無個性」な外見を必死で維持してるんだよな
306 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:13:20 ID:mxFPQOczO
海外では日本の車のほうが機能はいいし燃費もよくて高級車だけど、日本だけは外車マンセー続いてる この板にもパリでは寿司にワインとかいって日本に取り入れようとかあったし なんだかね
307 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:14:01 ID:3ite2sFY0
アキバもなかなかオサレになってきたぞ。 今時ブ男なんて天然記念物じゃね?
308 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:14:37 ID:e8lQE5cV0
ふぁんしょんなんてしらねー
309 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:22:50 ID:/KM4BbxRO
みんな右へ習えで個性を競うのがいいんじゃん おかげで俺が目立つ
310 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:24:06 ID:6d3rzeFa0
なんか最近はなんでもかんでも細身とかになってないか 165cm 88kgの俺には小さすぎ もっと配慮してくれないと困るよ
ハゲ多過ぎ
312 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:29:08 ID:xcgwHzwKO
若者だけなら、ほとんど全員ってくらいがオシャレ指向は持ってるもんな 海外だとありえない
313 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:41:09 ID:2KDdp3cP0
海外でも都会に住んでるやつはおしゃれだろ 東京のファッションと海外の田舎のファッション比べてウリナラマンセーしてるやつは早く半島に帰ったほうがいい
314 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 13:43:31 ID:3zF0JdMw0
北米東欧旅行したけど断言できる むこうの人達が かっこつけるのは、夜! 朝昼はふにゃふにゃのファッションである
315 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:00:46 ID:/KM4BbxRO
21世紀だというのにピタピタの銀スーツみたいなのは流行りそうにないな
316 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:03:29 ID:qJZ7Xg5T0
ちょっと関係ないかもしれないけど、日本人はよくデザインの勉強しにヨーロッパ とか行くんだけど、ヨーロッパのデザイナーは物凄い呆れ顔で日本人を迎えるんだよね。 んで「私たちが今、取り組んでいるのはこれです」って言って着物(呉服)のハギレ をドサッと机の上に出す。で「あんた達、パリなんか来てないで自国の文化を見れ」 て言う。そして「新しい着物のハギレ持ってるか?持ってないのか!」て怒る。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:09:03 ID:QI0BnHsFO
日本人がオサレな原因って何? 気候風土による気質?恥の概念? それとも欧米式消費社会の犠牲か?
儒教
319 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:13:02 ID:/0apCaW70
逆にいえば表面しか見ないってことだろ。 表面しか自己表現の場がないってことじゃない?
320 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:16:51 ID:P+QIsYeg0
>>317 季節に対応するのに忙しいからでわ。
いくら気温が同じ位でも、春物のコートを秋着ると違和感ありまくりだからね。
(逆も同じで)
日差しの全く異なるはっきりした四季のある風土だからのような。
ロスは簡単だぞー
一年中Tシャツ革ジャン着られるからな。(一年の気温差が少なく、一日朝晩の気温差は激しい)
洋服はまだしも、和装の場合はもう明確に季節で着られる種類が別れる。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 14:18:18 ID:99V+BQesO
317 右向けー右教育。 右剥けーキミ!
>>320 横レスだがなるほろー
普通に日本人はオサレな人が多いよ。
金かけてるしさ。モノも溢れてるし。
どの都市にも着こなしには個性があってさ、その東京版が評価されてるってだけでしょ。
別に否定することないじゃん。
オシャレなのもほんの一部の人だけだからなぁ。 ほとんどはクソダサイ。基本がわかってない人が多いよね
324 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:04:13 ID:s2/uXT330
>>320 オサレといわれるようになったのはここ最近(5.6年か?)のことだろ?
むしろ、情報の発達とともにファッション文化も多様化してきて、
選択肢が増えたことじゃねえのかな。で、急激に関心が高まって、個人の能力が試される時代になったと。
そして、もともともっていた日本人の美的感覚が開花しただけなんじゃねーのかなと。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:09:49 ID:P+QIsYeg0
>>324 >そして、もともともっていた日本人の美的感覚が開花しただけなんじゃねーのかなと。
いや、その「もともともっていた日本人の美的感覚」があるならば、
それがどうして身に付いたんだろうかっていう話だったんだけど。
326 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:10:11 ID:k+TV1y6wO
服装に個性なんてのは出ないさ
>>324 着物の歴史を見ても日本人は昔からお洒落でしょ。
>320が言うように四季がはっきりしているから色や柄に
取り入れたりしている。
ただ昔は貧しくて着物まで調えられない人が多かっただけで。
日本人は普段着はお洒落になったけどTPOが壊れてしまって
きれいな格好の若い人や子供は昔より少なくなった気がする。
昭和40年代くらいまではデパートに行くのにもちゃんとして行った。
両親のアルバムなんか見ると家族で正装して写ってるよ。
328 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:51:40 ID:/0apCaW70
日本人のほとんどは近年まで紺位しか着ていなかったはず。 生活が豊かになってその経済的余裕が衣服に集中するのは 美的センスの開花とは違う気がする。 やはり自己表現の分野が衣服に限られれているんじゃないかな。 大抵の人間は未だに「自分探し」はできていないと思うよ。
329 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:51:59 ID:s2/uXT330
>>327 逆に俺は日本の伝統のおしゃれについては一言も言ってないが。
あくまでも海外からいわれている伝統ではなく現代文化のおしゃれが評価される経緯について言ったんだが。
どうして美的感覚がもともとあるのに、現代のファッションで評価されたのが
最近なのかということの一要素だよ。単純だが。
洋服も和服も衣服という点で根本は一緒だと思う。 洋服のセンスが悪い人は着物のセンスも悪いことが多い。
331 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 15:58:51 ID:QyW6aGsi0
あとさ、いくら頑張っても所詮チビ短足日本人・・
332 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:06:12 ID:s2/uXT330
>>328 生活が豊かになってその経済的余裕が衣服に集中するのは美的センスの開花とは違う気がする。
誰がそんなこと言ったんだ。よく読め。その結果としてオシャレといわれることを美的感覚が開花したという表現を使ったんだろうが。
333 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:06:35 ID:P+QIsYeg0
>>329 それは自分との考え方の違いだね。
自分は、身につける物に敏感な日本人の習性は、
和装の時代からのクセみたいなものだと思っている。
>>328 >日本人のほとんどは近年まで紺位しか着ていなかったはず。
かの有名な朝鮮人使節団が江戸時代の江戸を訪れて、
町人男女の服装が華やかなことに驚いてるよ。
もっともそれが、江戸時代の江戸という場所が
>生活が豊かになってその経済的余裕が衣服に集中するのは
だっただけだとは思うけど。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:12:53 ID:h76+gBeb0
>>327 「今日は帝劇、明日は三越」って言葉があるし、その前は写真自体が現代ほど気軽なもんじゃなかったんだから、
単純にそういうイベントはフォーマルな格好をするくらい珍しいものだったのであって
TPOが壊れたというよりは、それらが手軽になったという考えかたもあるんじゃないかね。
336 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:16:20 ID:s2/uXT330
>>333 >自分は、身につける物に敏感な日本人の習性は、
和装の時代からのクセみたいなものだと思っている。
あたりまえじゃん。それを現代ファッションに置き換えた場合、最近評価されるまで
の間、単純に言えば高度経済成長の時期はそれに矛盾があるだろ。それについて単純に書いただけだよ。
で、全体を通してあんたのもともとの考え方は何も否定してないだろ。
論点が多少ずれてただけなんだが。分かりますか?
337 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:20:17 ID:QfRw/bFk0
日本のセンスの直接的な源流は、江戸時代の華美な衣装の禁止にあるらしい。 それ以来、微妙な中間色が流行ったと。 だけど、それが流行る為には、感性がなければならないわけで、源流はもっとずっと前に遡るんだろう。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:22:25 ID:w8vxYDIq0
昔は日本が世界一の金の産地だった事を知らんのか? んでその金が何で日本に残ってないと思ってるんだ。 全部何につぎ込んだと思う? 刺繍の入った絹の布地だよ。 江戸時代から日本人はお洒落に命をかけてきたって訳。 現代にまで残る異常に質の高い大量の着物がそれを物語ってる。
339 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:23:42 ID:e3uz28zv0
オレはユニクロで十分さ。ハハハハ。
時計でカシオのプロトレックというのがあるんだが方位と気圧と温度を測定する機能がある 同じ機能がついてる時計にスント社の製品があるのだが 日本人がプロトレックを手に巻いてるのに海外でスントを買おうとすると(日本でも手軽に買えるようになったが) 店員が「アンタが今手に巻いてる時計の方が品質は良いのに、何でわざわざスントを買うんだ?」とあきれられる やっぱ日本人は舶来志向なのかね
クールビズがついに認められたか!
342 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:28:13 ID:s2/uXT330
だから、今までのレスを玩味して極端なことを言えば、日本人がずっと明治以降も着物のままでいたら、 途切れのない純度の高いファッション大国になっていただろうね。
>>335 確かにそうなんだが今まで外で遊んでました、みたいな格好の子供の手を引いた
お母さんがデパートのそれこそヴィトンのブティックをウロウロしていたりするのを
見ると首を傾げる。
海外の奴だって時刻のことより日本のこと尊敬してんだろ?w 同じじゃねえかよ。
345 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:30:29 ID:TuXW0ZXk0
日本人のブランド好きは周知だしな 海外のデザイナーも儲かるから褒めるだろ
原宿に行きたがる人間などとはまったく縁の無い人種としては、 ファッションなんてぜんぜん自信ないので米軍基地や大使館と同じ 治外法権の別世界に思える。 ファッションの世界なんて手招きしてくれないし、 センスある奴らが羨ましいと思えど近寄れない。
どうでもいいよ馬鹿
348 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:32:48 ID:TuXW0ZXk0
349 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:37:13 ID:1AnuNY6h0
どーでもいいが、猫背やO脚なんかは どんな衣装も貧乏臭く見せてしまうぞ。
350 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:38:20 ID:s2/uXT330
>>338 そんな煌びやかなものは宮廷の特別なものだけじゃないのか?
それと日本人の特有の美意識をいっしょにするなよ。
江戸ではド派手な若者を取り締まる法が出来て、それでも悪ガキがのさばってたんだよね。 華美な着物が禁止された時から、地味な色が微妙な色合いによって区別されたりして色の多様性が生まれたし。 着物に気を使ってなかったっていうのは無いと思うよ。 まぁ田舎の連中は別だろうけどさ。
352 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:50:53 ID:w8vxYDIq0
>>350 宮廷て。
江戸時代ですよ?江戸時代。宮廷って何ですか。
日本の歴史を全く知らない人?
庶民もみやびやかな格好位しますがな。特に商人は。町人もだが。
江戸時代は高度な大衆文化の花開いた時代。浮世絵に歌舞伎に着物に色々と。
どれだけの金の産出量があったと思ってるんだか。
日本は「欧州では文化の前に科学が花開いたが
日本では科学の前に文化が花開いた」と評されますよ。
日本人は幼い頃から欧米的価値観で育てられてきた訳で、美的感覚も例外ではない訳で、 そういった視点で見ると日本人含む黄色人種ってのは美には程遠い訳で、 素質の悪さを補うためのそのファッションじゃないかな、女性の化粧用品に掛ける費用も世界No.1だった筈、 あと周りの人と合わせなければ気が済まない百姓的感覚もそれを手伝ってると思う。
354 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:53:46 ID:cbirs1SpO
なんでもかんでも江戸江戸と言う江戸オタがいて笑える。江戸よりも平安だろ
>>349 猫背を悪く言うのはやめてほしいにゃん。
江戸はちょうにんぶんかで しまのきものがいきだったとか とくに、そめのぎじゅつがたかかったので きらびやかな装束が庶民にもいきわたってたんでしょうね ヨーロッパなんかですと、染めの技術があんまりよくなくて 刺繍とかそういう技術に頼っていたんですよね。 人手がずっとかかりそうで、高価になってしまいそうだ
357 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:56:31 ID:s2/uXT330
金の刺繍って、庶民も羽織っていたのか? だとしても、日本の美的感覚の優れたところは、繊細なトーンの色使いだろ。 そんなみやびなもんじゃなくて。色の識別して名前付けてる数が圧倒的に多いとかが一つの表れだろ?
358 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 16:59:27 ID:w8vxYDIq0
>>350 =
>>357 金の刺繍って何処から出てきたんだ。
金を輸出して、高価な絹織物を大量輸入だろ。金をそのまま織物にしてどうすんだ。
>>357 それはそうだろうね。
だけど金が日本の美であることも正しいと思うよ。
「みやび」も「いき」も、両方とも日本の美だと。
>>354 平安は「みやび」だっけ?
360 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:00:50 ID:rx3YytBm0
ようやく俺のファッションが 世界に注目される日が来たか! と4畳半の中心で叫んでみた。
361 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:03:06 ID:MSAtyswr0
日本のファッションセンスとブランド品に何のつながりが 日本車は素晴らしいがBMが日本で売れるのと同じだろ
362 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:03:29 ID:pHz5kbdd0
金が日本に残っていないのは大量に輸出したからだよ。 そしてその時の相場も把握していなかったから。 金の刺繍で日本国内の膨大な金が消費された、って おい一体どれだけ重い着物を着てみんな暮らしてたんだよ
363 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:09:00 ID:s2/uXT330
これから金の刺繍がくるな
364 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:09:18 ID:w8vxYDIq0
江戸時代の教訓は現代に生かせるかもな。 高度な技術と高度な労働力と引き換えにして手に入れたお金で、海外のブランド品を買う。 日本人はその技術と労働力とブランド品の本当の価値や相場を分ってるかな? 江戸時代みたいに知らないうちに、本当に価値あるものを お洒落と引き換えに根こそぎとられてた、って事が無いように。
365 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:10:05 ID:Ij53upna0
>>349 猫背は治せるけどO脚は直せないんで許してくれ
>>365 足の内側を鍛えれば少しは改善されるよ。
あとは骨盤体操とか・・・
367 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:15:36 ID:s2/uXT330
>>364 あの、海外のブランド品を買うのは個人ですから。政府や企業じゃないよ
どんなにきれいでかっこいい女の人でも ヴィトンを使っているのを見るとちょっとがっかりしてしまう モノの良さは分かっているけどね
369 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:20:07 ID:Ij53upna0
>>366 改善であって直るわけではないんだよね
骨格が問題だから
370 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:22:44 ID:w8vxYDIq0
>>367 企業は個人が作ってるわけですが。技術や労働力の元は個人ですよ。
江戸時代とよく似た構造だと思うけどね。
「金の刺繍」の間違いがよっぽど恥ずかしかったのは分るけど、
粘着して全く的外れなレスをつけるのはやめてくれw江戸時代の金の服装って重そうだな。
ブランド信仰ではないし、グッチやヴィトンはおばさん臭くて好きじゃないけど ヴィトンのマルチカラー(黒地のほう)はきれいだと思う。 でも一つ持っているだけで>368みたいに思う人がいると買うの考えるな・・・
>>369 もしかしてそんなに重症だったんですか。ごめんなさい。
今ちょうどO脚の矯正効果がある(らしい)体操を続けてるのでつい・・・・
ヴィトンの塩化ビニールはわからない。 これがブランドというものなのだろうが。
374 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:32:58 ID:Kkgh6Hho0
あんな総柄の塩ビ布地で「裁断箇所に拘ってる」とか言うかな、普通w
375 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:40:39 ID:s2/uXT330
>>370 すまんね。だが、返すようだが、俺は日本の昔の人間(江戸時代を含めて)はおしゃれじゃなかったなんて全く一言もいってない
何で
>>338 のようなことを言うんだろ。まずそこに困惑した。おれの他にもそんなこと言ったやつ
いなかったと思うが、誰へのレス?
376 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:43:56 ID:GoaXH+bZ0
いま現在日本にオートクチュールデザイナーは存在しません。
377 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:45:31 ID:w8vxYDIq0
>>375 誰もお前が「日本の昔の人間(江戸時代を含めて)はおしゃれじゃなかった」って言ってる
なんて書いてないわけだが。俺はあんたに全く興味がなくて、
事実・歴史の羅列をしていたに過ぎないんだが。お前へのレスじゃないし。自意識過剰じゃね?
なんというか、無知な人だなとは思ったけど。
378 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:45:46 ID:0XVcxxFw0
馬鹿でかいシャネルのマークついてるバッグとかゲロ吐きそうになる アレのせいでシャネル全てが受け付けなくなった人いると思う ベンツのマークもでかいのかっこ悪いよね
379 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:47:32 ID:JP9oQgOh0 BE:100488285-##
昔から、俺はセービングがいいといっていたじゃないか
380 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:48:45 ID:w8vxYDIq0
それに
>>338 のレスを読んでも全く
>>375 につながらんわけだが。
>昔は日本が世界一の金の産地だった事を知らんのか?
>んでその金が何で日本に残ってないと思ってるんだ。
>全部何につぎ込んだと思う?
>刺繍の入った絹の布地だよ。
>江戸時代から日本人はお洒落に命をかけてきたって訳。
>現代にまで残る異常に質の高い大量の着物がそれを物語ってる。
これを読んで何故「俺への批判だ!」と思って粘着するのが何故か全く分らん。
お前のレスなんか読んじゃいないし、俺に絡んできたところでID見ただけなんだが。
381 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:49:09 ID:s2/uXT330
>>377 >昔は日本が世界一の金の産地だった事を知らんのか?
んでその金が何で日本に残ってないと思ってるんだ。
全部何につぎ込んだと思う?
自意識過剰ね。l再度聞くが、これは、俺じゃなかったら、誰へのレス?
382 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:51:16 ID:w8vxYDIq0
>>381 誤字誤字w俺は>>1-
>>100 くらいのレスしか読んでなかったぞ。
自分が勝手に「江戸時代は金の織物をみんな着ていた」って勘違いして
暴走したのが恥ずかしいのは分るが、事実を提示しただけの俺にその感情をぶつけるのは止めれ
383 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:52:54 ID:poxVI6a9O
DQNはなんでヴィトンの財布やバッグ持ち歩くんだろうね 「私は馬鹿で糞粕なDQNです」って名刺の代わりとしか
あんな超ミニの売春婦ファッションが尊敬集める訳ないだろ 男の股間へは血液を集めるがw
385 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:53:47 ID:8+7Jp3JT0
ピチカート・ファイヴが果たした功績も少なくないな。 海外では凄い評価高いぞ。 日本だと無名に近いがw
386 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:54:28 ID:s2/uXT330
387 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:55:03 ID:VUCzu+6a0
金って明治維新のときの近代化のとき設備投資につかちゃったんだろ 軍艦買ったり紡績工場建てたり・・・
388 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 17:56:47 ID:w8vxYDIq0
>>386 は?だから
>>1-100 くらいへのレスを読んで自分のレスをしただけで、
お前なんざ興味ないって。何で勘違いして粘着してくるわけ?
お前、自分が間違ってたのが恥ずかしいだけだろ?八つ当たりは止めてくれ。
俺は誰も攻撃していない。事実・歴史を書いただけだ。
もちろん野見山気になってからの話だよね。 おれはアクションペインティングのあたりも好きだったけど。
390 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:03:00 ID:s2/uXT330
> 昔は日本が世界一の金の産地だった事を知らんのか? んでその金が何で日本に残ってないと思ってるんだ。 全部何につぎ込んだと思う? ってことはこれは万人に向かって放ったことだな。 でその次に >事実・歴史の羅列をしていたに過ぎない この羅列が来るわけか。ふむ。なんていうか、人をバカにしてないか?
391 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:04:44 ID:w8vxYDIq0
>>387 それもあるけど、それは政府の貯蓄してた持ち金の話で。
国内で流通してた金は絹織物の貿易でかなり輸出したんだよ。
黄金の国ジパングって言われたのは、伝説じゃなくて単に事実だったわけで。ピークは元禄。
>>390 お前、だから自分が間違ってたのが恥ずかしいんだろ?金の織物で金を消費したとかさ。
間違いは誰にでもあることだから、気にするな。そのレス単なるやっかみだろ。意味不明。
392 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:04:46 ID:h76+gBeb0
さあさあ寄ってらっしゃい見てらっしゃい! 2ch名物、スレの華!罵りあいのはじまりだ〜!!
393 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:06:31 ID:SCBc0i9P0
原宿と聞くとたけのこしか思いつかない俺は・・・
394 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:08:33 ID:w8vxYDIq0
>>392 俺は罵ってないよ。ただ俺の歴史の記述まで嘘みたいに言われるのは困るから、
それが事実にすぎない事を説明してるだけ。あいつ一方的に噛み付いてきてるだけじゃん。
日本人はセンスより値段(ブランド指向)
396 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:10:48 ID:GIMDhQc60
海外ブランドに弱いのはどうしてなんだろうな・・・
397 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:13:42 ID:cska5kES0
都会レベルだけで洗練洗練言われてもそれが日本のファッションと呼べるのかどうか それこそ釣り船やら田んぼやらの真ん中でも特に違和感のないカジュアルこそが日本のもんじゃないだろうか
398 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:14:35 ID:s2/uXT330
>>391 ちゃんと建設的に聞いてるのに、意味不明だと?
おまえ、事実の羅列もまあ、的は射てなくてもなるほどと思うところはあったので
それはそれでいいのかもしれんが、
> 昔は日本が世界一の金の産地だった事を知らんのか?
んでその金が何で日本に残ってないと思ってるんだ。
全部何につぎ込んだと思う?
その後に事実の羅列って、どこの何様のつもりだ。
突然万人に向かってこれは失礼だろいくらなんでも。
399 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:15:42 ID:w8vxYDIq0
>>398 なるほどと思ったか。それなら良かった。よしよし。わかったわかった。
そろそろファッションの話しよう。な。
400 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:17:28 ID:s2/uXT330
ゴヤールのビジネスバッグ欲しい。
402 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:26:26 ID:w8vxYDIq0
まあ服飾とカネってのは、切っても切れないものだと思うよ。 でも日本が豊かになったから急に服飾が発達したわけじゃなくて 以前からの服飾に対する姿勢の伝統があってこそ、今の日本人のファッション観があるわけで。 日本がずっと資源のない貧乏国ってのも間違いで、そりゃ戦中は何処の国もどん底だったさ。 日本の金の産出量が世界一だったのも事実で、それを金の世界での価値も熟知せず お洒落につぎ込んじゃったのも事実なわけだ。それを踏まえた上で 江戸時代の教訓は現代に生かせるかもな。 高度な技術と高度な労働力と引き換えにして手に入れたお金で、海外のブランド品を買う。 日本人はその技術と労働力とブランド品の本当の価値や相場を分ってるかな? 江戸時代みたいに知らないうちに、本当に価値あるものを お洒落と引き換えに根こそぎとられてた、って事が無いように。 って思うよ。
403 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:26:36 ID:JxpbFeYS0
土方のニッカボッカに地下足袋なんて、 世界を席巻するトレンドになりそうだけどなあ。
404 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:27:43 ID:M8/4vogg0
このスレでユニクロマンセーしている香具師は セ ン ス の 欠 片 も な い 貧 乏 人 ! そもそもDQNと貧乏人しか買わないユニクロの服なんて着て 街中歩ける神経が信じられない・・・ もうちょっと周囲の目を気にしようよ。
405 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:29:02 ID:A+SnanKBO
やっぱりファッションセンター しまむらだな
406 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:29:29 ID:JWYws0iVO
ロンドンのデパートなんて日本ブランドの輸入品が日本の倍の値段で売られてる びっくりしたよ
407 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:30:40 ID:w8vxYDIq0
>>403 一瞬フランスあたりで流行ったみたいだけどな。マジで。
足袋型靴下は愛用してる。五本指ソックスは履くのダルイが、これ楽だし指の開放感あるし。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:35:00 ID:bxGfmT5T0
オサレな人って人間的に問題ある人多くないか?
今はネットで現地の値段が分かっちゃうもんね。 アメリカ衣料なんてサイト見ると原価安いもんねー 関税さえかからなきゃ個人輸入するんだが。
410 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:38:56 ID:kDtCcF3g0
411 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:42:11 ID:kDtCcF3g0
だいたい服って高すぎなんだよ Tシャツ一枚の値段でCDアルバム一枚買えるし まぁ価値観の問題だけど・・
413 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:43:55 ID:MSAtyswr0
ユニクロはデザインさえ良ければ・・・
414 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:44:43 ID:OVVB7GVl0
>>412 Tシャツ一枚もCDアルバム一枚も、原価はさほど変わらない。
415 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 18:46:37 ID:xtpQyBQwO
3000円で高いってどんだけ貧民だよ
416 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:06:13 ID:bzOxfbxP0
>>408 そういう偏見を抱く人って問題あると思う。
417 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:08:32 ID:dQOkEnS20
>>416 逆にオサレ系の人達は「ダサイやつは全員キモヲタ」と思ってるし、お互い様
418 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:33:08 ID:EZ20PLW70
江戸時代の日本では、金と銀の価値の差が世界より小さかった。 それを日本人は知らなかった。 だから幕末の時、外国人が日本に銀を持ち込んで金を買い取った。 膨大な量の金が、外国に流出してしまったんだよ。 今世界に有る金の多くが本来日本のものだと思うと悔しいが後の祭。 無知は損をするという教訓だ。
>>404 なんかデジャヴがする。
おまえ、吉田カバンとか吉田カバンとか言ってなかったか?
420 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:49:04 ID:bxGfmT5T0
>>416 偏見をもって決めつけはしていないが多いのは事実・・・と俺は思う。
普通に付き合える人もいるけどね。
>>417 >逆にオサレ系の人達は「ダサイやつは全員キモヲタ」と思ってる
確かに。
心に余裕がないのかね。
421 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:54:40 ID:uHCF6zoC0
あんま国とかが口出ししない方がいいんじゃないの? 猥雑な日本の消費社会の中から日本のファッションが生まれてるんだから。 なんか文化とか言い出すとファッションが死んじゃう様な・・・
422 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 19:58:52 ID:GoaXH+bZ0
でもここでオサレとかって呼んでるひとって要するに 雑誌に載ってるファッションの真似事してるひとの ことだよね? そういうひとのことを欧米ではオサレとは言わないんだよね。
424 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 20:11:08 ID:ZSxltgX00
原宿の人とかは田舎人の俺から見るとめっちゃおしゃれ。 でもスゲー金かけてない?正直、服にン万もかけてると破産しそうなんだが。 みんなは月にいくらぐらい使ってるの?
425 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 20:11:13 ID:bxGfmT5T0
>>422 >雑誌に載ってるファッションの真似事してるひと
今時、そんな人少ないでしょ。
426 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 20:13:47 ID:JSeQgWZx0
,ヘ ,:ヘ. /: : \ /:: ! /::::..... \--―‐'.:.:::... ! /:::::: ', ,':::: ', /:::: \ /:::. ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ \ でも日本人が着てる服はたいてい特定アジアで作られたものだからね \::::.. / _,-,.、 \::::.. \ \___/ / / i´ヽ い {,-ゝ. \::::... | \/ | / l ,人 __,!...!_}ゝ l _ \:::::.... / ヽ. '´ ` / / `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- ' i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/ ` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ .ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/ /i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;' / |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/ / !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/ / ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、 | :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
427 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 20:35:49 ID:Xg3gxFeU0
>>421 2チャンネル風にファショーン
と言うとキモオタっぽい
上下併せて6000円以内の俺はファショーンとは無縁
筋肉で魅せてやる
日本のファッションってゲイファッションの後追いしてるだけのような希ガス・・・。 夏になると、若い男の子のタンクトップ姿が見られるようになったのは、たいへんありがたいことです。
429 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 20:39:16 ID:M8/4vogg0
>>419 俺はそんな事言ってませんよ?
そもそも吉田カバンなんてユニクロに毛がはえた程度のものだろ?
まあ、貧乏人には相応しいかもしれんがね。
>>429 吉田カバンは使いやすくてよい。
それに何より日本製であるのがよい。
この非国民が。
431 :
縄文主義者 :2005/09/25(日) 20:58:45 ID:skXEff710
・原宿って栃木や茨城から来てるヤツばっかじゃないの? ・オレはユニクロで十分だと思っているが・・・ ・お洒落な人には人間的欠陥があるかもしれないが、 オレみたいに服装に関心ないヤツも変人だろう。 自覚しているし、別に気にしていない。 ・オレは代官山まで歩いて10分のところで生まれて育ち、 今でも住んでいるが、ヒルサイドテラスが出来るまでは寂れた街だったよ。 子供のときの電車ごっこでは、「ウンコ山」と呼んでた位。 ・大学に行って気が付いたけど、田舎からきたヤツの方がお洒落だよ。 東京生まれは案外ダサイ。 ・ファッションって、 田舎もんが都会人に変身したいエネルギーが源泉になっている面もあるんじゃないか?
432 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 21:53:41 ID:M8/4vogg0
>>430 >吉田カバンは使いやすくてよい。
この程度の使いやすさで良いならユニクロで十分だろ。w
>それに何より日本製であるのがよい。
これは関係ない。
確かに日本製品にも良い物はあるが、欧州の一流品には到底及ばない。
まあ、貧乏人のオマイにはユニクロや吉田カバンで十分ってこった。
433 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 22:01:00 ID:Ek/3JSmYO
若者の多くがファッション雑誌を見る時代に ダイエーのようなデパートの安っぽい製品は確かに売れないだろうな だから個人業者に売り場を委託しているイオンのようなのが流行るんで
>>432 まあ、貧乏人ほど人の事を貧乏人というもんだ。
ところでユニクロって、カバンも売ってるのか?
俺、ユニクロで買ったことないから分からないや。
俺も昔はブランド品を色々買ったが、馬鹿馬鹿しくなってやめた。
男が欧州ブランド品を持ってるのは恥かしいしね。
カバンは吉田カバンで充分。
435 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 22:29:10 ID:pTw8ViRq0
日本の尊敬集めるブランドってまさかBAPEやEVISじゃないよな?
436 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 22:33:20 ID:VHk5vOyQ0
>>435 いや実際のところそこら辺のブランドだよ
>>435 グウェン・ステファニーはBAPE大好き
438 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:28:43 ID:0hxpxBnz0
>>431 わかる。田舎の人ほどオシャレに派手に遊ぶ生活送ってたり。
なんか馬鹿にされないように必死で都会の姿を追い求めてる。
田舎というコンプレックスをオシャレで埋める、みたいな。
変身願望ってやつかも。
439 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:38:10 ID:71d3pZXB0
吉田カバンてどこで売ってるの?
440 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:41:38 ID:ginHRC1l0
どれだけオシャレな服を着ていても中身が猿男と猿女ではねぇ… 欧米人デザイナーは日本人を小馬鹿にしていると思われw
441 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:51:57 ID:M8/4vogg0
>>434 >まあ、貧乏人ほど人の事を貧乏人というもんだ。
「俺は金持ちだ」とは言えないが、ファッションに金を回せないほど貧乏人でもないな。
>俺も昔はブランド品を色々買ったが、馬鹿馬鹿しくなってやめた。
>男が欧州ブランド品を持ってるのは恥かしいしね。
>カバンは吉田カバンで充分。
例えるなら、「クルマなんてタイヤが四つついてて走るなら、ヒュンダイ車(ユニクロ)でも三菱車(吉田カバン)でも良いだろ」って言ってるのと同じ。
BMW7やトヨタ・セルシオに乗ってる香具師からすれば、「おいおい、そりゃあ違うだろ!」って言いたくもなるよ。
442 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:54:24 ID:F4RgFabi0
中身が猿な上に服もダサキモイ
>>440 はどうしようもないけどな
服に気をつける前に、気をつけの姿勢をした方がいいと思う。
444 :
名無しさん@6周年 :2005/09/25(日) 23:56:33 ID:KAP29am80
>>441 バッグ製造がそこまで高レベルな技術を要するとは思えないんだけど。
だって鑑定士ですら本物との判別が難しいほどの中国製コピー品が
1/10以下の価格で販売されたりしてるわけでしょ。
つまり作ろうと思えば誰でも作れるって事じゃん。
中国人に同価格でカローラ作れと言っても絶対に無理だと思うよ。
445 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 00:10:38 ID:KznuUxDv0
>>432 品質でも吉田カバンよりも圧倒的に欧州ブランドの方が上なんて
本気で思っている奴がいるなんて、びっくり。
世の中広いもんだ。
白いシャツ着てたら「ださい。カラー、ガラ付きのシャツがいい」とヨーロッパ女に言われるし、 ガラのあるシャツ着てたら「ださい。シャツは白がいいの!」とアメリカ女に言われる。 好きなの着るのが一番だよ。
447 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 00:35:27 ID:QetNrXZwO
>>435 エイプやエビスが外国で人気なのって、JAY-Zやベッカムとかセレブwがガンガン着てるからでしょ?
結局みんな、有名人の真似がしたくてそれらのブランド着てるだけで、実際“日本云々”ってのは全く関係無いよね。
そう考えると少し切ない。
まぁ、それだけの大物を振り向かせる魅力的な物を作ってるのは日本人なんだから、それは誇れると思うけど。
>>447 APEに魅力がないわけじゃないけど
にごはJAY-Zやファレルにかなりの額を貢いだ。
まあそれはNBAの選手にナイキがスポンサー契約結ぶようなものだけど
日本ファッションウィークとかって、何で日本でやるんだろう。 海外でやって、バンバン宣伝して、どんどん服を輸出するのが先じゃないかと思うんだが。 日本人は欧米のフィルターを通して自国の文化を評価する傾向があるから、 欧米での評価を徹底的に高めることが先決。 キティも然り、アニメも然り。 それとも、欧米ではそこまで日本ブランドブームが来てるのか?
つか吉田カバンさえもバカ高く見える俺にお勧めの ブランヂョを教えてくれ
452 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 01:36:34 ID:OC+sy0B40
男にもバッグが必要なわけだが、何がいいんだ、実際。 見栄はる場合と、実質で選ぶ場合とで誰かアドバイス欲しい。
男のトートは死ね。
高校生大学生くらいって毎月服にどのくらい使うのが普通なの? 自分は趣味に使うから普通に万単位じゃ買えないんだが…
455 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:06:57 ID:5mCtboDh0
BMWをありがたがっているってただの舶来信者か。 豚の鼻のヲヤジ車。 時代はレクサスだよな。
456 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:10:24 ID:AH9IUQa40
日本は、ノンブランドでも縫製とか しっかりした物が多いと思うよ。
457 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:15:20 ID:Kvfj2rjh0
458 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:17:58 ID:Kvfj2rjh0
>>454 中高校生ぐらいなら友達と融通しあったり
古着とかもあるんじゃないか?
459 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:21:39 ID:8LFApSG20
まあ、正直普通に欧米のフランどのほうがカッコいいもんね。
460 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:22:54 ID:Kvfj2rjh0
>>450 ユニクロ
GAP
無印
それでも高いなら
ファッションセンターしまむら
461 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:30:34 ID:2WxAbGJC0
他人のファッションに文句付けるやつにまともなやつはいない。 個人的には、合計100万服に使うなら、プチ整形を100万円分したほうが、 個人としてのブランド価値はあがると思う。
462 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:31:28 ID:OejHbJDj0
>>461 整形のことはよく分からんが、
100万かけても「プチ」なのか?
>>452 バックって水商売の朝鮮人の親父が集金に使ってるようなやつ?
ビジネスバックならTumiが良い。値段も手ごろだしね。
464 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:39:36 ID:OC+sy0B40
>>463 ども。差あっ即ぐぐってみた。
本とかカメラとか入れると結構重くなって、痛んですぐダメになるんだよね。
日本人はおしゃれだよね〜 細かいところまで実に。 個人的にはアメリカ人みたいな大雑把なのの方がすき。
466 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:44:27 ID:UeddPY5h0
まぁバイトして服に金使うからな、 おかげで学力は落ちてるみたいだけど。
467 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:49:34 ID:+TyNuljf0
そういやヒルトン姉妹は日本へ来るとショッピングするのが楽しみだっつって、 インタビューも早々に切り上げて買い物行ってたな あと名前は忘れたが、日本の服チョー欲しいんだけど入らねーーっ、なんで こんなに小さいんだ??って嘆いてたのもいたな
468 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 02:51:51 ID:mML7jOvU0
ユニクロやダイエーで買ってきた安い服を改造して すごい可愛い感じに変えちゃって演出して着てるよ、ウチの娘たち。 ヒントはファッション雑誌なんだけど、姉妹で色んな事言いながら はさみを入れたり縫ったりしてね。 横で見てて羨ましいし、微笑ましいよ。
ファッションといえば渋谷が強かったけど
今は原宿だね。
白ゴス黒ゴス、パンク、ラブリー、デコラと
ファッションと音楽とコスプレとキャラクターグッズが入り交じった
もう何と表現していいのかわからない「珍奇」なカッコ。
ちなみに今年の冬はツノが流行るかも…
http://www.indexcomm.co.jp/keramani/index.html ほんの僅かなセンスの差で、カッコいいと勘違いのゴミとに
みごとに分かれてしまう、すごく難しい着こなしに若者は挑戦してます。
この原宿の混沌が洗練されると、また新しい日本のファッションができる
ような気が30%くらいする。
470 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 03:01:02 ID:QUIakJFg0
オシャレ=お約束の枠を踏み外さない て感じが日本人のような気がする 枠を広げたりするのは雑誌とかゲーノージンまかせ
>>469 確かにタケノコ族の事を考えると、洗練されて来とるな。
472 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 03:10:07 ID:c/Qf1Byb0
なんか、自虐精神を植えつける工作をなりわいとしてる連中が、 ウヨウヨしてるスレだな。
つか、未だに日本人がブランド狂いって観点でしか物見れない奴なんて、マジで田舎モンで TVでしか東京を見た事ない奴なんじゃないかw まぁ、そういうギャルも居るのは事実だけど、ファッションに限らず日本人は・・・・って寸評した がる奴ほど自身が大した事無い人が殆どなのも事実だよね。
475 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 03:14:53 ID:L6jywLPb0
>>20 奈良美智って、こにくらしいペコちゃん書く人?
>>474 そんな事いったって全ての日本人について説明することは出来ないんだから、
どこかでまとめなくて語らなくてははなるまい?
で、やっぱり日本人はブランド好きだと思う。
スマン ×どこかでまとめなくて語らなくてははなるまい? ○どこかでまとめて語らなくてははなるまい?
>>476 「ブランド好き」と、「金だけ持ったブランド狂いのアホ」のようなニュアンスは違うだろ。
日本人のブランド好きはアホどころじゃない、知識やこだわりは、本場のアホの店員を凌駕してるというぞ。
だから、伊や仏の店員は、日本人のお客様には、アホなアドバイスしないように、
まずは黙ってみているように教育されるということもあると聞く。
479 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 03:31:59 ID:OC+sy0B40
480 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:04:48 ID:I09QghhX0
>>478 「金だけ持ったブランド狂いのアホ」なんてフレーズいきなり付け加えて反論されても・・・。
金だけ持ったブランド狂いのアホは東京より地方の方が多いような気がする。
ブランドってのは、そこそこの品質とデザインのものを数量制限してそれなり の場所で売ることで高級感を生み出す。おまえら、エルメスのカバンの原価聞 いたらぶっ飛ぶぞ。
483 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:30:57 ID:WEWhom1z0 BE:487939687-
>>465 同意。オレも(モダンな)アメカジが好きだな
よく女の子とかに「何系?」と聞かれても困る事が多い・・・
てか、日本人は「おしゃれさん」に見えるアイテムをチョイスするのが上手い
オレからみるといかにも「おしゃれさん」調なカッコした人が多いような
あと、やっぱ細かさだね。これこそ我々、日本人の真骨頂!
つま先〜頭まで気を使っておしゃれをする。ヘアスタイルにもおしゃれの概念を持ち込んでいるのは日本人だけ
あと、一つこのスレ見てて思ったのがよく「日本人男性は身体が貧相」とあるけど
実際にマッチョというかガッチリした人は、あまりウケないじゃん
ディスカバリーchでもやってたけど、どの国の女性でもガッチリとして鼻筋が通った生物的に「雄」の要素が強い人が
圧倒的に好まれるんだけど、が、しかし日本人だけが目がクリクリで痩せ気味の「女性的な」男性が好まれる傾向があることも言っていた
これってファッションに大きく関係してるのかなと・・・(↑コレって、ある意味典型的なジャニーズ系だな)
484 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:33:30 ID:8x4e7O+E0
>>403 実際に地下足袋については日本土産として買ってかえる
欧米人もいるみたい。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:37:07 ID:2ECXohz20
>>484 アメリカでは忍者グッズだと思われてるぞ。
ミュータント・タートルとかみてみ。
全部、地下足袋w
草鞋(わらじ)はどうも理解できんらすぃ。
持ってって配ると結構な人気よ。
487 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:39:27 ID:X6hzlgsy0
>>425 街に出るとメイク、服、靴、髪型と全て合致する女がものすごく多い
きっと参考にしてる元ネタが同じなんだと思うが大量生産?かと疑ってしまう
最近の10代のオシャレな男はなぜか女みたいで気持ち悪い
488 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:48:49 ID:u6P96Cdd0
主にいるロリィタちゃんとかゴシックちゃんっていうのは 発祥やデザインの原点は中世のヨーロッパだったり 欧州のゴシックパンクからなんだけど ここまでファッションとして確立して流行っているのは日本だよな。 それ専用のブランドも多いし、建物もあるし。
489 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:51:38 ID:rdu24Qz4O
日本人はお洒落 原宿は最強クラス 外タレの若いネーチャンはたいてい服や小物の買い物が楽しみで来日する
490 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 04:55:59 ID:ri4NezLq0
>>484 大分前にナイキで足袋をモチーフにしたやつが出てた。エアリフトだっけか
491 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:03:59 ID:6mvAXfYM0
欧米でも、20代30代は日本のアニメとか見て育った世代だからな。
492 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:07:15 ID:vFZXiMqM0
とりあえずお前らには縁の無さそうな話題だなwww
493 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:12:30 ID:u6P96Cdd0
↑そればっか
495 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:14:44 ID:Y8Zv9Tfj0
エビスってリーバイスのパチモン売ってたら訴えられそうになって慌ててペンキ塗ってオリジナルですって言い張っただけジャン
496 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:16:24 ID:G3uw7rQ/0
背が高くて、足が長くて、しまった筋肉質で、胸が厚ければ、白のTシャツに ブルージーンズだけでもカッコいい。むしろ、おしゃれに無頓着なくらいが 男らしくて好感がもてる。 チビで短足で貧相な痩せ男が、服や髪型に凝ってる様子を見ると、滑稽を通り越して 醜悪に見える。
497 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:20:14 ID:Hddnd48S0
適当な事書くが 日本のファッションは 欧米の「ファッションは体格や顔に恵まれた一部の人が熱中するもの」 っていう考えを壊す物だから注目されている面もあると思うんだ チビだけど不細工だけどおしゃれに出来るぜ!みたいな
499 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:36:44 ID:QdjvBwz50
>内閣府の知的財産戦略本部が「海外に誇れる日本文化」として、 映画や食とともにファッションを挙げたのだ。 「萌え」も一応誇れるんでねえの?ビエンナーレとかでもアピールしてた筈だが。 それとも表には並べにくいから、暗黙の了解か?
500 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 05:56:56 ID:QkqRadP00
日本独特の西洋風ファッションの多くは、古くなると凄く恥ずかしい。 つまり日本的ファッションの多くは部分部分を過剰に強調して地味なボディーを際だたせてるからである。 週末のリーマンゴルフファッションこそ世界に誇る日本的ファッションの頂点だと思う。 劣化しないということは凄いことなのだ。
スーツの強みも大きく劣化しないことだな。もちろん流行りもあるが。
502 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 06:06:03 ID:D/6JH1oy0
>>539 だからぁ、エーベはクリエイター集団でも、アーティスト集団でも何でも無いんだよ、
タダの企画屋。
当たれば良いんだから、そんなカスに、
ポリシーとかモラルとかに由来する反感を抱く事がおかしいんだって。
犬がゲロ食べてたって、人として説教しないだろう?
504 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 07:02:46 ID:eObNF6O30
イッセイミヤケとかヨージヤマモトもっと店鋪増やせよ。
506 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 07:07:59 ID:X4FdvjOG0
日本にはたまに大道芸人でもないのに本気で「モード」な奴がいるからビビってんじゃないかな。 F1マシンが公道走ってるみたいな。パリコレまんまかよ!みたいな。
>>507 つうか、半穴が居たりゴスロリがいたりヲタ系が居たり、
外国人からみりゃかなり奇妙だと思うよ。
一般的な人がおしゃれかどうかはかなり疑問なんだけどね。
509 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 08:14:57 ID:9IjDbhsW0
アヴィリルラヴィ〜〜〜ン とか 5,6年前に日本で流行ってたような服とか着てるよね。
510 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 08:49:22 ID:bDuqQhtm0
>>431 でも、東京出身の人ってやっぱりおしゃれだと思う。大学の時も、現在勤めてる会社でもさりげない
感じでおしゃれしている人は東京出身だったりするもの。地方(北関東含む)のおしゃれさんってどうも
これ見よがしなおしゃれに感じる。高価な服なんだろうけど、来年は絶対着られないみたいな・・・
511 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 09:30:54 ID:iePfFMZ/0
ファッションなんて自己満なんだから 他人がありきたりの雑誌ファッションしてようがユニクロ尽くしのヲタファッションでも どーでも良くね? 他人の目を気にしすぎだろ日本人は
512 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 10:04:12 ID:X/mWclHo0
そういやヲタってすっごい自意識過剰で人目を気にするのに、 ニッポンイチダサイよな。
アジア丸出しな顔面で 英語でうたうパンクバンドをなんとかしる 見てるこっちが恥ずかしいぞ
514 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 11:05:46 ID:rKaW7xKd0
512 人目を気にしないからダサいんだろうが。バカ?
>498 確かに。 デザイナーとしての力量を最大限見せたいなら 醜デブの中年女性を映えさせる服をデザインしてみせろ、と思う。
>>514 オマエは何もしらんのだな。
奴らが超自意識過剰なことを。
自意識そのものがおかしいからヲタであってなおかつダサイのだ。
517 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 11:32:32 ID:qJRoFraa0
↑は何かためになる話なの?スカスカな話だね
518 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 11:38:20 ID:7ZYKhZkS0
いや、すんげー良くわかる。 オタには不思議な、かつ異常に頑固なこだわりがある、だからこそオタファッションが生まれるわけよ。
着物で生活すんの?不便だろ
あの…ライトオンはダメですか?
オタはただオシャレに気をまわす意思がないからなんじゃないの? 自意識そのものがおかしいとか全然関係ないと思うけど。 今さらダサいとか言っても当然のはなし。なんでもこだわりや頑固さがないと成就しないでしょ。 オタはそのこだわりを独自の世界に費やしてるだけ。やつらはやつらで頑張らせとけばいい。
>>520 おれもライトオンだ
おれとおまいでライト兄弟!
523 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 12:44:24 ID:jWmf1txD0
おれはしまむらだな」 もんくあっか
パリに旅行へ行った時、パリのブランド街に朝早くから行列、しかも日本人の馬鹿女ばかり。 あの時ほど日本人が情けないと思った事はない。
おしゃれは「個性」ととらえるとヲタ装束は小綺麗な量産型より3倍評価されるという話だろ?
526 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:08:17 ID:h+Yk1Up80
>>523 おまいがしまむら系を発信しろ。
俺はユニクロ系を発信する。いつか頂上で会おうzぜ!
527 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:13:48 ID:X2QLtp11O
>>526 じゃあ俺は無印良品系でガンガル
持ってるのはcomme ca ismが半分以上だが…安いんだよ…
528 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:13:57 ID:pzQ++DQ90
しまむらは良いね ふわふわぁの毛布が安いから しまむらは良いね
529 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:15:47 ID:pE7El6mOO
530 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:17:54 ID:gyInaL0b0
>>29 ユニクロ最強ってことかー!!!!
漏れは下半身以外ユニ。
532 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:19:58 ID:rMVZCn4v0
他人のファッションにいちいち介入してくるのをもうやめろよ。 他人の食ってるものや他人のセックスには口出さないのに ファッションにはうるさすぎる。
533 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:22:29 ID:8Tu59zMw0
>>531 意味不明
521はもっともなこと言ってると思うぞ
534 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:22:59 ID:oZ9hHxe50
GAP ユニクロ コムサ 無印 ライトオン シマムラ あたりのダサイと思われている安いカジュアルでも十分頑張れるよ。
535 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:26:25 ID:w+fJ48nX0
ファッションって着ている服のことじゃなくて着ている人の センスを問うものなわけで、ゴム長はいててもカッコイイ人 をオレは知ってるw
536 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:27:06 ID:gyInaL0b0
537 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:29:06 ID:lB6JDOYzO
自分自身結構お洒落さんだとおもっているんですがヴィトンのよさがまったくわからないのは私だけですか?よく街で見かけるやつはブランドの包装紙みたいでださいとおもうんですが。
538 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:29:14 ID:T9PzNB4N0
>>537 そうだよね。おされ雑誌とか見ても雰囲気あるやつが
ユニクロ身に着けてるってことがよくある。要は全体としてのバランスだね。
539 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:29:43 ID:K/3J4sL20
>93 モノグラムはカジュアル用だよ。 値段が高いからフォーマルでもおkとか思ってるOLとかいそうだけど。
540 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:32:28 ID:gyInaL0b0
そもそも一過性のものに努力すること自体無駄。
541 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:32:58 ID:Dr8b3O7BO
>537 自称かよ
542 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 13:35:33 ID:v/V1vksv0
電車乗っていても大半の人はダサイのですが…
最近着物に回帰したくなってきた
でもブランド物のでっかいバッグとかスーツケース持って 安っぽいカッコでえっちらおっちら外国行く連中はちょっとみっともない気がする。 ありゃ日本以外じゃ基本的にお付きに持たせるもんだろ。 自分で持つな。
日本人はファッションについて意識が高いっていうより「他人の目」が気になるんだと思うね、 自分がカッコいいと思うからってより他人にどう見られるかってのが気になるんじゃないかな? まあ結果的にオシャレにはなるんだろうけど
>>545 そうですね。
結局好きな服を好きなように着れてる人は少ない。
仕掛け人が居て、メディアが煽り、都市部で流行し、
暫く田舎者相手に商売が成り立ち、廃れる頃には
次が待っていて、何度か繰り返して、また同じファッションに戻る。
小綺麗な場合もあるが、少なくともオシャレではないよ。
そもそももう世界的にカジュアル以外駄目になってるともいえる。
90年代初頭に音楽が終わったのと似てるかな。
547 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 14:08:46 ID:7ZYKhZkS0
>>521 いや、違う。
オタはおしゃれに使う金がある場合でも面白いもの買って突拍子もない感覚を見せ付けてくれる。
指なし手袋とか妙に機能的な(町を歩くときには機能的でないといえる)カバン、
高級ブランドの一点買い。
ゴルチェのシャツに全然合ってないノーブランドのジーンズを履きながら
満足そうにしてるんだな。
あれはやっぱり特殊な感覚だと思うよ。
ほんとにおしゃれなやつはいちいちオタのかっこ悪さなんか指摘しない。 まあ、547はファッション以前に心が貧しいということだね。
漏れがいいたいのはオタがかっこ悪いかかっこ悪くないかっツー話よりも オタの感覚は特殊だ、ってこと。 オタは自意識高いしものに拘りがある。 おそらく同じ金額を非オタとオタに与えて服を買えといったら、ちゃんとオタらしいコーディネートをしてくるだろう。 あれはなぜなんだ、っていう。 まあ多分ないだろうけど、あの特殊性がカッコいいということになりえないこともないし。
550 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 15:48:49 ID:3htdVy+q0
オタをバカにするやつは主にギャル。 おしゃれなやつはギャルをバカにする。
というわけで今の格好をカキコ なんかそこいらの100円ショップで買った青っぽいTシャツ アメ横で投売りしてた水色のジャージ 靴下
552 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 15:56:27 ID:rP11QQ+L0
553 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 15:57:42 ID:T8RicsI50
554 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 15:57:53 ID:Cft2ciYD0
俺たちゃ裸がユニフォーム
555 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 16:07:04 ID:CgVcdLCg0
>>508 なんだかんだでゴスロリや山姥とか出没場所が決まってるから
TPOもわきまえてると思うが。
NYLON GUYS(メンノン丸パクリなNYLON特別号)
は向こうでも結構評判はいいんだが。
結構おしゃれだと思うよ、日本人は。
というか、アメ人ださすぎ・・・かっこええと思ったらゲイでしたってのも
やめて欲しい。
556 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 16:09:37 ID:CgVcdLCg0
>>549 秋葉系ってなんだかんだで格好が固定されてるよな・・・
お母ちゃんが服買ってくるからだろとある奴が言ってたが。
557 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 16:12:31 ID:S7Ay6imV0
髪をわざわざ染めるのがいい例やね 黒が一番いいよ
558 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 16:55:50 ID:hnoREMjl0
だーかーらーここでいちいち反応するとこがいけないんだってば。 好きな様にやってみなさい。 海外ブランドだけでも日本の変てこファッションだけでも 混ぜこぜでもなんでもいいから、好きにやってりゃいいんだよ、 自然とその人、その国のセンスが顔を出すんだから。
559 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 17:22:23 ID:X2QLtp11O
>>556 mama's selectionって何であんなに終わってるんだろう。
それでも喜んで着ていた中学時代の自分を思い返すにつけ…orz
だが、大学生になって「イカ京」「イカキョン」と言われる方々の恰好を見て驚愕した。
二十歳そこそこの学生がやる恰好かよ…
560 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 17:31:31 ID:tIohOdyL0
吉田カバンはもっといけるな。あのオリジナリティと完成度は海外でも評価されるはず。 もうイケイケ吉田って感じだ。がんばれー、若手デザイニャ! ていうかもう向こうに店舗あるのかな?
561 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 17:35:57 ID:QetNrXZwO
エリック・クラプトンは吉田カバンのヘビーユーザーらしい。
562 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 17:52:10 ID:oZ9hHxe50
>>560 イタリーでなんか賞貰ってるみたいだよ。
>>534 色柄やサイズ、素材など合えばそんなに悪くないよね
GAP…ちと高い。近所に無いからほとんど行かない。
労働者搾取だかで不買運動おきたりしてる。
ユニクロ…たまに驚くような傑作があるけど、定番にならない。
縫製とかしっかりしてるって話聞いた。中国製なのであまり買いたくないw
コムサ…セール利用すると費用対効果高いw
無印…店の雰囲気が良く、たまに行くと良い物あったりなかったり
ライトオン…小ばかにしていたが、セールで買ったタンクトップとTシャツはこの夏大活躍したw
先日行ったら良い物は無かった…こんなものか…
シマムラ…期待せずに行ってバッグ購入したことがあるが、耐久性は悪そうw
渋谷でそのバッグが2割ほど高く売られていたw
基本的に女性向け商品がほとんどだが、水着は男物も安くていいのがあったw
でも、オシャレ着はブティックにあるような物が多い
自分の趣味や雰囲気はそういうものの方が表現しやすいと思うし、オシャレに見えやすい
564 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 18:03:46 ID:eMQ2T80P0
髪短く撫で付けて、襟元シンプルな 明るい色の上着を着て、ジーンズは色気が 無いので、生地が良いしっとりとした スカートかズボンを穿いて、 清潔感のある白の靴が最強だと 思う私はセンスあると思うのですが どうでしょうか。 ゴチャゴチャした下品なファッションが 多すぎますね。 上品で華やかなファッションの一位は、 着物だと思います。
565 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 18:06:49 ID:eMQ2T80P0
>564 暗い色の服は着ないの?冬に白い靴は浮かない?
568 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 18:31:10 ID:Sa3hLih00
和服が良いっていうけどさ、あんま売ってなくない?どこで買えばいいのよ
570 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 18:38:53 ID:CgVcdLCg0
>>557 別に染めてもイイんじゃね?
皆髪の毛黒だし。
少し染めた方がにあう奴もいる。俺は染めてねぇけどね。
>>568 サムイやジンベエみたいなのはジャスコとかで売ってる。
着流しはコムサ。
これって形決めるより自由に着た方が楽しい この夏、白いスリッポンを近所の郊外型靴屋オープン時に 990円で買ったけど、すごく重宝した反面、 6万以上したシルバノマッツァは雑誌に載った時からデザイン気に入って欲しくて お店で履いてから購入したけど、その後いまいち自分の足に合わず売ってしまった。 値段じゃないよね。自分に合うかどうか 小ばかにしている店に以外と安くていいものがある。 良い物無いことも多いですが偏見持たずに入ってみることをお勧めします。 一昨日上京した際に、いつも立ち寄る店に置いてある無名のブランドが 新宿伊勢丹のメンズ館?に入ったと聞いて嬉しかったねー。 金をかけるオシャレなら誰でも出来るけど、そこを自分のセンスで勝負したい セレクトショップが近所に無くても、自分がセレクトすればいいじゃん と、かっこよく言ってみるテストw
572 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:17:59 ID:eMQ2T80P0
>>567 茶色なら着ます。
足元は明るい色のほうがいいと思います。
足元が黒かったら、全体の見た目が重くなるから。
>>568 浴衣からはじめてみませんか。
573 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:21:14 ID:FbBisKbV0
574 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:25:37 ID:eMQ2T80P0
和風コレクション.zip 322bd611da47d5f703e746808c2efe9d 織物・日本の伝統模様編.zip 7a8c5a14354218fbfcbcc026d2f96ab4 西洋模様・テキスタイル編(JPG).zip f135971b0343cde2c7c8a7e0b01ba1a7 ハッシュ晒しときますね。 生地の柄を見ているだけでセンスが 磨かれるかも。
575 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:26:35 ID:J1pRNBU60
ライトオンにもジンベエあったけどな 着物売ってる店に聞いてみろ。ちゃんとしたの着れ
和服って着たら利口な感じになるから不思議だな。 まあ、成人式で大暴れしている奴みたいなのは例外だが。
577 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:37:41 ID:teau22B+0
>>576 それは間違い。
和服を着ているから利口そうに見えるんじゃなくって、正装の和服(晴れ着だな)
を着ているから利口に見える。洋服でもちゃんとコーディネイトされた正装をして
いれば、利口に見えるのと同じ。自宅でじんべえ着てても利口そうには見えない。
馬子にも衣装ってだけのこと。
>>573 日本人を見るのと違って流石に現実感薄いからか似合う子は流石に似合っているな。
579 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 19:56:57 ID:TiQcoSz4o
つまり林家パー子
580 :
名無しさん@6周年 :2005/09/26(月) 20:15:34 ID:tIohOdyL0
>>549 >おそらく同じ金額を非オタとオタに与えて服を買えといったら、
ちゃんとオタらしいコーディネートをしてくるだろう。あれはなぜなんだ、っていう。
最初からそう言ってほしかったな。
おいらの自論をいえば、まずオタはあんまり目立ちたがらない。だから
色を押さえ込んだ格好になる。だからそれだけで均一な集団に見えること。
で、選ぶものが似通ってくるのは、実はオシャレな人も同じなんじゃないかと。
ただ基本的に服屋ってのはもちろんオシャレしたい人のためにあるから、膨大な商品群から、
さらに、たくさんの色の組み合わせる過程の選択があって、十人十色の格好になる。
仮に同じセンスの人が集まったとしても、見た目では結構バラついて見えるはず。オタに比べてね。
要するにコーディネイトの組み合わせがオタとは比べ物にならないってこと。
>指なし手袋とか妙に機能的な(町を歩くときには機能的でないといえる)カバン、高級ブランドの一点買い。
こういう輩は、かん違いして突飛な格好するおしゃれ自慢でしょ。形をかえてオシャレな町にもいるよ。
ただ枠が違うだけ。その枠組みでの形態がそれなんじゃないかな。
で、そういう一部のものの飛び抜けた発想がオタの中で自然と共有物になってきて、増えていくんだと思う。
そういうのは自然に町全体で熟成されてくるものだよ。いろんなやつが出てきながら。そこに普段棲息していると
次第にそういう格好になってくるもので、渋谷とか原宿にもそれぞれカラーがあるのと一緒。
あと、いくらオタがファッションに拘ろうと思って色々選択肢を広げたとしても、
やっぱりその枠組みの中におさまった目論見になるんじゃないかな。
581 :
BENITO(州)MUSSOLINI :2005/09/26(月) 20:25:44 ID:XbkaAEVvO
…ファッションどころか (州) [ M ] G\[・ム・ ] イタリアには、ファッショもあるゾ! \<▼>吉\ 【卍】 ≦予 ̄> G\(^■^ ラ \ <!>+\ ファッショ(団結)というなら、ナチズムは国家『社会主義』だゾ!
582 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 04:19:19 ID:6M0onCtk0
昨日、MTV見てたらJay−zの引退ライブのドキュメンタリーやってて NYのマジソンスクエアガーデンで歌ってる映像の中でえびすジーンズ腰ばきしてたw
>>560 海外では本物があるから、パクリ商品なんて逆効果じゃないか?
価格が安いからよけいばちモン扱いされかねない。
このスレはいろんな意味で興味深い
【マスゴミ】毎日新聞"日本中から軽蔑"されるのに、記者は厚顔無恥
>>584 >>583 のようなやつな。
っていうか在日、自虐日本人は消えて吉。消えとけ。
一つあげると、ヤフオクとかで大量出品してる
大阪の偽ブランド業者(大量にブランド品出品している大阪特定区の在日業者は
まず間違いなく偽物出品と考えてよい)なんか日本にとってもブランド輸出国にとっても
どうしようもない弊害集団だろ。ポーターとか平気でバンバン売ってたりするぞ。
若手を育てるんだったら、ああいうのをすべて駆逐しないといかんと思う。ヤフーの対応は
実に鈍い。孫自体が(ry。 偽物は暗黙の了解で売られたりしている。こういうのは
メディアがもっと大々的に取り上げないとだめだろ。知ってて買うやつも必ずろくな奴おらん。
在日だけに限らないが、在日は純度が高いからまとめてカットしとけ。
587 :
健康的な女性が好きです :2005/09/27(火) 15:12:59 ID:gk/e1Gnv0
背が高くて、足が長くて、しまった筋肉質で、胸が豊かで、白のTシャツに ブルージーンズだけでも健康的でカッコいい。むしろ、おしゃれに無頓着なくらいが。 チビで短足で貧乳な女が、服や髪型に凝ってる様子を見ると、滑稽を通り越して 醜悪に見える。ドチビがすごいヒール高いのはいてるの見るの竹馬に乗ってるみたいに 見えて最悪だね。浜崎かお前はみたいな
588 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 15:17:54 ID:gk/e1Gnv0
589 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 15:23:47 ID:/IxQwegv0
>>586 吉田の話ですが。
何興奮してるんだ。
吉田鞄にパクリの要素がないとでもいうのですか。
嫌韓も勝手だが、ダサイのはダサイ。
忘れるなよw
590 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 15:27:12 ID:/IxQwegv0
そう云う ID:/IxQwegv0 が、なんかやたらと興奮してるのが不思議ちゃん。
ホロン?w
593 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 20:15:40 ID:3JVeNvr/0
女もそうだけど 若い男のオサレ度もやたら高い メトロセクシャルがうじゃうじゃ
最近なにかとスウェーデン、スウェーデン、というコピペを貼る朝鮮人が居るが、 当のスウェーデン自体がしょうもない国じゃねえか。 せっかくネットがあるんだから調べろよ。 YngwieとABBA以外に何かあるのか?
596 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 20:38:53 ID:3Vqw0gt90
>>590 事実しか書いてないじゃないか。今日一日そのID覚えとこっと。ホロン乙。
597 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 20:56:40 ID:irmurnhW0
>>596 俺も事実しか書いてないけどな。
俺は吉田鞄の話をしただけなのだが、
なにかヲタ波のデンパでもキャッチしましたか?
ホロンってなんですか?株式会社ホロンのことか?
ファションに何か関係あるのだろうか。
どうして嫌韓ネタを振るのだろうか。
さっぱりわかりません。
あたまがおかしいのでしょうか?
598 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 21:04:25 ID:+hzWbm/o0
つーか、まるで嫌韓は悪事の様に言われてもなあw。ヨン様ファンもいれば、 反米の奴も嫌中の奴も、その正反対の奴も居るのが民主国家日本。 一つの意見しか認めない方が危険だろ。
嫌韓に反応するってことはチョーセンジンなんだろ、結局?
600 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 21:10:33 ID:3DfzgLid0
7,80年代に流行ってた服って今見るとダサいけど 昔はあれがかっこよかったの?
601 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 21:13:01 ID:R6NukickO
よくわからんが甚平が一番ってことだな
つまり、僕はロリコンだ。
吉田鞄ってだんだん酷くなってる。 ヲタ相手の商売がが最後の砦だったのは残念。
はいはい、分かったから国へおかえり。
>>604 なんなの?どこにかえるの?
自信があるならもっと堂々としたらどうなんだい。
自意識過剰キモヲタクソ。
虐めないから語ってみなさい。
キミのすきなファッションとやらを。
>>605 ぷwww笑える
>>604 になぜか反応してやがる
チョンだからオタぐらいしか卑下できないんだろwかくすなよ
ちなみに俺は604ではないですのでよろしくねー。
チョンを召喚するのは止めよう なんか疲れる
608 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 23:56:12 ID:3Vqw0gt90
そうそう、露見した後は無視が一番。
609 :
名無しさん@6周年 :2005/09/27(火) 23:56:15 ID:J9ts6TIT0
610 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 01:58:24 ID:cKne2gla0
チョソの話が出てきたところで聞きたい。 今度ソウルに行くんだけど、見るべきファッションってあるかな? いいとこあるなら教えて。
611 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 02:09:14 ID:rt9m5fzZ0
>>599 嫌韓は殆どだろうが、「厨」はみんな嫌いだよ。
すっかりスレもホロン部と嫌韓厨の馬鹿共の所為で滅茶苦茶だ。
お前らまとめて出てってくれ。
612 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 02:14:18 ID:CzTuWMXJ0
一方的に気に入らん意見を嫌韓厨嫌韓厨言ってるアフォが一人上陸して いじられてただけだと思うが。
すぐにチョソだのBだの言う奴は本当に白けるわな。 そういえば今日、町で高校生が 「中国人は4本足のものならすべて食べる。二本足なら親以外食べ、空に飛ぶものは飛行機以外・( と、どういう話の流れでその話題になったのかまったくとおもっていたらその後に 「草薙素子が言ってたんだけど〜ホゲホゲ きもいわオタ工房!
614 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 02:19:18 ID:l8mqwgzKO
よく留学生から オサレと言われ、金かかるやろ?と言われるが 1900円の品がほとんど。500円のTシャツも着てる。 ブランド品買うなら服が何着買えると思ってんだ?!と思う私.... プライスレス
615 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 02:21:59 ID:mLZQweNT0
>613 そんな物は昔から、当の中国人が言っている。 もとは食文化の多様さを誇る言葉らしいが。
関係ないが、ファ板ってホント滑稽な奴が多いよな。 久しぶりに覗いてみようかな。
草薙素子って作家だと思って本屋で探した。
618 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 04:36:56 ID:osgCibZy0
ヲタから悪臭がする。 困ったものだ。
619 :
T :2005/09/28(水) 07:37:58 ID:VoeNRhQf0
戦国時代の武将の兜の個性的な物々や武将の鎧の鮮やかさは九州、関東、関西、その他それぞれぜんぜん個性的だし色使いもカッコいいよ! さかのぼればどこまでだか分からんけど、日本は個性的でファッショナブルだったみたいだよいつの時代も。 ダサくなったのは戦後横並び平等でみんな同じスーツにめがね、七三で必死に働いて復興にまっしぐらだった高度成長期までの、 ファッションにまで手が回らなかった時代じゃないかな。 てか、アニメや工業やファッションでもそうだけどいつも日本人は外ばっか見て(昔は支那、印度 近代は西欧)いいものを取り入れまくり続けて (今もある意味謙虚に、反面自分が凄くなっちゃってるのにも気付かず…) いるうちに本家をあらゆる意味で追い越しちゃってたり…日本人は自分を謙遜するからいつまでも気付かないけどみたいな。 戦前でいえば戦艦大和は実戦では時代遅れ大艦巨砲主義でだめだめ扱いだったけど、世界であれ以上でかい軍艦作ったのはいまだに日本以外にいないし。 (工業技術) 戦後は一気に経済大国になるし。40年かからずに。1度はアメリカ抜いて世界一の経済大国になったし。(JAPAN as No1) 日本は世界中のいいところを取り入れすぎて最強になってしまったのよ。ドラゴンボールでいえばセルみたいにいいとこどりみたいな。 まだ、自国を自分で守れるように自主防衛できる国になればもっと断然誇り高い国になると思うけど(国防省設置、憲法9条廃止etc)。 でも日米安保は保ったまま。 日本はまだまだ最強を目指し続けるために自分たちが凄いということに気付かずに謙虚にあらゆる分野で頑張ってればいつまでも凄い国でいられるんじゃないですかね。 かなり長文すんまそ。。
620 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 08:31:59 ID:J3RXwNGEO
地方在住だけど上京してお盆とかに帰省して夏祭りとかで俺東京人みたいな格好してる奴ほどダサいもんはないなぁ。 原宿ファッションってオレンジレンジみたいなファッションだとおもうけど、 体細くて小さいのにタンクトップとか外国の人にゲイとかおかまファッションって言われてるだろ。 ヨーロッパに行けば調和がどれほど大事かわかるけど、 日本は廃墟から資本主義一直線でビルとか調和考えず建てたりして文化も壊してきたから、 だから外国の人にしてみれば斬新な部分もあるのかもな。
621 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 08:39:47 ID:02R/qj420
>>620 ガタイが良くて、オレンジレンジみたいなファッションしててもゲイキャラだぞw
女がやれば可愛いが。
「日本=モノマネの国」って、外国人も日本人も馬鹿にし、信じてるけど、これは全く間違った考えだ。 日本が「モノマネ」呼ばわりされるのは、日本人が無能だからではなく、むしろ優秀だからだ。 様々な文明の利器は、唯一つの国で発明されたのではない。そして、すべての先進国が、それらを生産している。 それは、すべての先進国が、モノマネをしてることを意味しする。日本だけが「モノマネ」呼ばわりされるのは、筋が通らない。 どうしてこのことに、みんな気づかないのか。 そもそも、モノマネがバカにされるのは、真似るという安易さと、作られたものの稚拙のためだ。 しかし上記のとおり、安易さではすべての先進国が共通している。 また、日本で作られたものは決して稚拙ではない。「やはり、モノマネは無能だな」と言われるような日本製を どれだけ挙げられるか。 むしろ日本のモノマネ製品は、日本人の創意工夫が+αされており、大抵オリジナルを凌駕している。 いや、もっと単純に次の質問を想像してみたらわかる。 「日本人の作るものが稚拙だったら、外国人は日本をこれほど『モノマネ』と、バカにしただろうか?」 答えは必ず「バカにしない」となるはずだ。 なぜなら、そんな稚拙な物しか作れない、『程度の低い国には、誰も興味ない』からだ。 日本が「モノマネ」とバカにされるのは、日本製品がどれもこれも、優秀だからなのだ。 つまり、『嫉妬』や『コンプレックス』がバカにする動機なのだ。 外国人は、日本を「モノマネ」とバカにすることで、コンプレックスを癒しているのだ。 だから我々は、「日本=モノマネの国」という馬鹿げたイメージを、まに受ける必要はないのだ。
ムキになるなよ。 物まねは上手いと思うよ。 オリジナリティがないとは言い切れないけど、 最初に物まねありきなのは否定出来ない。 ファッションってのは、もう少し肩の力を抜いて 自由に愉しむものなんだけどな。 物まねの悪い例として過剰なファッションがある。
624 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 13:30:57 ID:EAC7Mh730
>>103 日本でも東京以外はちょうどいいダサさ加減だよ
625 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 13:32:45 ID:kl3DmPin0
日本人の9割はバカだな
626 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 14:07:13 ID:uzoCYmvg0
チョンを召還する場所かここでつか!?
男は生活の中でファッションを楽しめるような環境にいる人少ないと思う んだけどな。 ファッションの自由がある職場なんて極一部だろうし。
>>627 それも、まあ人それぞれだと思うがな。楽しんでるやつはどににでもいるよ
まあいろいろ意見はあるだろうが、今や日本はチョンにも置いていかれている状況なのは確かだね。
630 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 18:32:36 ID:3nOWpOOS0
美しいということを実践するには、服の工夫からだと思う。 制服で、脳を使わなくなったら、美意識という単語さえ 知らない人がいる。 オールグレーのコンクリートの建物を平気で建てたりする。 そういうモノに囲まれていると荒むよ。 必要以上に髪や服をこねくり回している人は、センスが良いとは 言わない。それは、ヲタク。 奇抜なのを着て得意になっているのも言わない。 それは、珍走団。
631 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 19:26:48 ID:HjAx67IM0
朝鮮と言えばアンドレキムはまだ生きてんのか
>>614 一万くらいならわかるが何十万のとかね・・・。
千円のと比べて品質百倍なら納得できるのだが
人間にオリジナルは作られへん。世の中全てモノマネや。アーティストと呼ばれる人種は「発見」してるだけや思う。 逆にほんまに唯一無二なものがあるなら教えてくれや。神様しか作れん思うねんけどどーやろか。
>>594 イングウェイまるむし商店。。。言ってみたかっただけw
あとシュールストレンミングwww
マジメなところだとボルボにサーブか。
>>633 俺はビートルズのサウンドはオリジナルと思ってる。
636 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:11:20 ID:BH4bAQLS0
635 確かにビートルズは素晴らしい思うわ。でも視点によっては彼らですらオリジナリティと言う面では否定できる思うねん。人間なんてその程度や思う。一部の人達が勘違いしてるだけで
638 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:38:10 ID:G8mMybYz0
全ては模倣という意見は間違っているとは言わないが単純な話ではない 遺伝子レベルだってコピーミス→突然変異をするくらいだから、完璧な模倣は人間には出来ない 似ているようで、少し違う。人間の歴史はそれの積み重ねだ
639 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:40:51 ID:5qd2gdee0
アメリカ、イギリス、ドイツは本当にファッションセンスない奴が多い。 てゆうか外見に無頓着。 日本はおしゃれなほうだと思う。
640 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:42:08 ID:gEehUHwkO
日本のファッションブランドで海外で評価されてるブランドであるのかなぁ?
641 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:46:12 ID:sKjL1ciIO
642 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:46:52 ID:VYUJJycy0
ファッション誌がなくなったらおもしろいのに。
643 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 21:55:32 ID:U/575k+h0
>>641 便箋とギャロが来日したとき、グンゼのtシャツを買い漁ったりねw
644 :
名無しさん@6周年 :2005/09/28(水) 22:13:55 ID:rt9m5fzZ0
>>640 イッセイミヤケとか上の方ででまくってるが。
日本的なものだったら西陣の織物とかか?
イタリアン食べてる日本人に和食はすばらしいのに、とか説教うぜーよ。 両方食うだけだ。