【政治】"公務員に、スト権付与　身分保障剥奪" 民主党・前原氏、公務員改革の独自案作成へ★３

>>530
それが官から民へ、ってこと。
だから部門単位で民営化していくのはオレは良いことだと思う。

しかし、残った公的機関内にクローズド・ショップ制の労組を組織するのは絶対に反対。
なんで国家機関を左傾化せねばならん？
何故、自衛隊を赤化しなければならんのだ？
警察や消防は別で、自衛隊には労組を組織するのか？完全におかしいだろ。

警察や消防、国防関連は勿論だが
法制度を司る分野（これは法務省に限らず大抵の省庁に偏在する）
そして、金のあるところから税金とって無い所に分配する分野は民間では不可能だね。
つまり福祉関連。

>>531
まあな。おれ都民だから都バスと都営地下鉄いらないと思うんだが、
石原閣下が東京メトロに地下鉄引き取ってくれと頼んでも
引き受けてくれないんだな。これが、
たしかに線路の幅が何種類もあって効率悪いし、おいしそうな路線もない。

>>535
警察や自衛隊などの国家の存亡の掛かっている機関まで民間委託ですか？
そしてその民間企業が他国に支配されていてもいいのですね？

>>511
サヨ並に思い込み激しすぎ。

もう解党してしまえ　民主イラネ

>>535
その事務代行社に制度運用まで任せられるのなら問題ないとは思うよｗ

>>538
旨みは無いが、必要としている大衆が居る分野も民営化は困難だろうね。
JRやNTTみたく全国に展開していて他で稼げるのなら話は別だが。

公務員だけど、身分保障の剥奪でスト権付与でも一向にかまわない。
確かに、自分が高給取りで仕事をしていないと自覚している人にとっては脅威だろうけど。
だいたい全然高給でないし（２７歳３８０万円・残業抜き）

民間中小レベルに給料は下がらないと思うけどね。
人材確保・職務の重要性などから考えても、民間中小と釣り合わせる必要が感じられない。

無能者を解雇できる様にするのは非常に良いことだけれども。
自分のレベルにまで引きずり下ろしたいという願望に付き合っていたら、国が崩壊するね。

>>539
警察は交通取締りや事務処理的業務の大部分については外部委託可能。
国防は微妙だけど、例えばイラクで活躍した外人傭兵なんか使える場合が
あるかも知れないな。

ついでに、なんでクローズド・ショップの話になるんだ？

組合の加入は自由だし、現在はオープン・ショップだ。
クローズド化には労使合意が必要だが、政府や国会がクローズド化を認めるのか？

いくら民主党でもありえないと思うけどな。

オープンだろうがどうせサヨクが入らない香具師に嫌がらせ開始して事実上の矯正加入みたいなのにするんじゃねえの

利益の出ている部門、民営化して支障の無い部門、そうしたものはどんどん民営化したら良いと思う。

残った機関はスト権などは認めてはならないと思う。
国民の公僕としていかなる時も一定のサービスを提供し続けることを優先すべきだと思う。
それが公務員だと思う。
スト権などを行使して国政に混乱を生じさせるなんて公務員のやる事じゃない。

それに問題なのはスト権付与　＝　労組結成であることだ。しかもそれがクローズド・ショップ制であれば
その組織はどうしても赤化するし、共産党とか総連などのコントロール下に置かれてしまう。
今回の前原を使って公表された民主党の案というのは、本当の狙いはココにあると思う。
危険だ。
民主党はやはり信用できない。大敗して当然だった。日本国民の判断は正しかったことが証明された。

傭兵は金銭的なコストの面から安上がりとはいえないよ。
まあスレ違いなんだけど。

警察の事務処理を民間委託って相当ヤバくないか？

>>544
その民間企業はどっから金取るんだよｗ
結局、金の出所は税金で、天下り企業が増えるだけ。
民営化を考える場合、まず顧客は誰になるかを考える必要がある。

>>545
>いくら民主党でもありえないと思うけどな。

その根拠はなんだね？そう信じたいという願望だけかね？可能性をどうして否定できるんだ？
帰化在日を公認候補として国会に送り込んだ政党をそんなに信じることが出来る根拠は一体何だね？

民主党は外国人でも党員になれる政党だからな。

>>547
無理にシデオロギーと結びつける必要はないよ。
共産主義自体既に世界的に落ち目だしｗ

>>550
基本的に君の意見には賛同だが、
クローズドショップに関しては君も根拠があって言ってるわけじゃないから
それは言いすぎだと思う。

ただ、民主の今までを考えるとその危険性があることは承知。

>>536
国防、警察、消防等は最初から除外だろ。公共性が高すぎる。

>>531
逆にバスとかのほうが手をつけ易いよ。赤字を税金で補填してる公営バスより
民間に補助金つけて運行させたほうがコスト下がるのは確実。
何しろ運転士の給料が倍違うんだから。京都市の交通局なんて丸ごとＭＫに売ってしまえばいい。

>>548
ローマ帝国の滅びた原因の一つが傭兵のコストが掛かりすぎたことだしね。
自らの力で防衛することの意義がどれだけ大きいか、それを放棄したとき、その代償がどれだけ大きいか、
歴史で証明されているよね。
中国の宋とかだってそうじゃなかったっけ。

警察ももし利益団体が担当したら、例えば速度違反とか駐禁なんて取り締まりまくり、儲かりまくった挙げ句に
更に効率よく取り締まる為の装置をどんどん設置して取り立ての為の組織になるよ。
一方で凶悪犯罪なんて全然儲からないから放置。
利益の為に仕事を選ぶから治安は崩壊してしまうよ。
だから部分的に、補助の部門を民間委託するのは良いけれども、核心部は決して民営化は出来ない。

まぁ民営化はいいんじゃない。
ただし利権が発生するのは間違いない。今は田舎はともかく都心では
公務員になるのも試験が大前提。しかし社団の団体職員は公務員と
同様な身分・給与を与えられているが、実情は議員や官僚の親戚や
子が占用している。試験制度も建前だけ。
結局金と権力を持つものと、持たないものの二極化するだろうね

あと民主党は、外国人の地方参政権と地方公務員の採用も推進している。
同時に地方分権。
やっぱ裏がある。

京都の交通局って同和問題と絡んでめちゃくちゃ大変なんじゃ？

スト権スト。

自民党は現行制度存続ってこと？

「次の内閣」とか聞くと
オウム真理教が頭に浮かぶ。
オウムも組織の中に何々省大臣とか勝手に作ってたよね

ここで公務員が必死に民主叩いてるけど、
自民も同じような法案出すから心配するなｗｗ

>>558
身分保障で守られてるからバスの運転手の年収が1000万なんて出鱈目が出来る。
交通局が赤字でも彼らは公務員だから。

こんな事したらストで脅されて郵政民営化だってできないジャン。

得するコトは民営化、損するコトは公務員、ということでしょ。
損な仕事を請け負ってる公務員には身分保障を与える代わりにスト権を剥奪し、常時公僕として
国民にサービスを提供するべきだ。

それが公務員の存在意義だ。

いいことだ

そもそも公務員の仕事は「法の執行」だ。
スト権を認めるってことは、合法的に「法が執行されない場合」も
あるってことだろ。公務員の都合で。
法治国家としての基盤がゆらぐぞ。

立法府である現職の国会議員で、しかも野党第一党の党首が
こんなこと言うかねぇ？国会議員としての資質を疑うね。

しかしな、一部のバスの運転手のテクニックは神業レベルだからな。
年収1000万でもおかしくない、というひともいる。

>>562
>自民も同じような法案出すから心配するなｗｗ

出ないよ。

>>549
>結局、金の出所は税金で、天下り企業が増えるだけ

そう。だから政府の仕事の民営化には入札制度の改善もワンセットで考え
なければならない。
例えば、一旦最低価格で入札金額が出されてもより高い金額で入札を入れ
た業者が再び低い金額を提示できるオークション制度に近いものに改善し
ていく必要がある。
もちろん入札資格の緩和も含めて考えていくべき。

まぁ給与問題とこの話は分けて考えたほうが良さそうだがな。
スト権付与すると逆に給料が跳ね上がる可能性もある訳で。

>>564
ストしまくった国鉄は民営化されましたが・・・。

>>569
身分保障剥奪は世論の流れでなるっての、諦めろ

TVで言ってたよ、公務員は一般会社員が１人で出来る仕事を３人でやってるってね
残業も無く定時で上がれて平均年収６８０万だってさ

>>567
同意。まったく同意。それが正論でしょ。
公務員にスト権、なんて珍妙過ぎるぜ。
国政を混乱させようとしているとしか思えん。
労組を浸透させて左傾化、赤化を企図しているとしか思えん。
それによる良からぬ海外勢力の影響力が及ぶように画策しているとしか思えん。

何より、日本国民のためにならん。

>>564
>こんな事したらストで脅されて郵政民営化だってできないジャン。

そう思う。国民が民営化を支持したら公務員は粛々とそれに従うべきだ。
スト権の行使なんて禁忌だ。決まったことに従うべきだ。公務員なら。

>>568
ブラク出身の方ですか。同じ仕事してるのに京阪バスや京都交通と比べても高すぎ。

連合の構成要素ある日教組。こいつらの醜態は本当に酷い。
狂死が率先して不法ストやってんだからな。
子供の教育をダシにして、待遇改善を図ろうってんだから
酷いものだ。

民主の狙いは、こういうイカれた慣習を公務員の各セクション
に埋め込んで、党勢の拡大を図ろうってんだろ。
結局、前原も売国奴か。

それなりの身分を与えないと優秀な人材が集まらないと思う。
今の役人には決して満足してないが、今以下になるのはすごく困る。

>>575
自分の感覚だけを基準に珍妙といわれても・・・
先進国のほとんどは公務員にスト権認めてるよ。

国防・警察・刑務所・消防
他にストやめれな職業はあるかな。

今の自民党はできるところは可能な限り民間でって感じですね。
国家公務員に関しては若者の質も高いし
自然減と採用抑制によって時間が解決してくれる気はします。

野党がアグレッシブに動くのはいいことかと。
ぶっちゃけ先の選挙での大敗は良かったと思いますよ。

身分保障剥奪、給与引き下げは賛成だが、スト権付与は反対の俺はちょっと行き過ぎかな？

>>570
基本的に同意。
ただ、その辺は分野を絞ってやらないとどうやっても利権の温床になるよ。
特に事務やシステム関係は一度請け負った企業が圧倒的に有利になるという現実がある。
これは癒着のみならず、実際に一度委託してしまうと他に回す事にリスクが伴う事が大きい。

>>577
>民主の狙いは、こういうイカれた慣習を公務員の各セクションに埋め込んで、党勢の拡大を図ろうってんだろ。

そ　れ　だ　け　な　ら　ば　、マ・ダ・イ・イ・ガッ！

国家機関が左傾化、赤化した先にあるものは・・
民主党を使嗾している外国勢力の意図が国家機関に直接及ぶようになったら・・

最悪です。

>>580
教師

>>576
まあ、その辺の格差の問題はあるよね。
ただ近所を走ってるバス、めちゃ細い道を塀ぎりぎりとか、とても曲がりきれそうにない直角カーブを見事に曲がってしまうもんで、、、