【赤旗】 「週刊新潮」、筆坂秀世氏について共産党の回答を掲載せず→共産党が自ら発表

一、今週発行された『週刊新潮』（九月二十九日号）に、筆坂秀世氏の一文「日本共産党への『弔辞』」が掲載されました。

これに先だって、十六日、『週刊新潮』編集部から「共産党広報部」あてに、
「小誌『週刊新潮』九月二十一日発売号において、筆坂秀世・元共産党政策委員長のインタビュー記事を掲載する予定です。
つきましては、いくつか質問させていただきたく存じます」
「お忙しい中、たいへん恐縮ですが、本日（九月十六日）中にご回答いただければと存じます」として、十項目の質問がよせられました。
広報部は、その日のうちに、質問にそくして回答をおこないました。

ところが『週刊新潮』編集部は、わが党の回答について一言もふれることなく、筆坂氏の言い分を一方的に掲載しています。
筆坂氏の一文は、セクハラをおこなったという事実は認めているものの、その後、党がとった対応について、
事実をゆがめる内容がふくまれています。そこで、わが党が編集部にあてた回答文を、ここに公表するものです。

二、筆坂氏の“経過説明”には、事実に反する点が多く含まれていますが、主要な事実は、編集部あての
回答文のなかで説明されているので、ここでは、筆坂氏が力を入れている処分決定の経過について、
若干の補足的な説明をおこなっておきます。

　【中略】

■『週刊新潮』編集部の質問と日本共産党広報部の回答

十六日に『週刊新潮』編集部から日本共産党広報部に寄せられた質問と、
同日おこなった日本共産党広報部からの回答は、次の通りです。

　【後略】

（全文はソースを御覧下さい）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-22/2005092204_01_1.html

関連リンク：
【共産党】 筆坂元参院議員の手記に対し、党機関紙で反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127391915/

2ならみんなが幸せな夢を見れますように

華麗に４げと

４ならみんなが不幸せになりますように

筆おろし

６ならみんなが韓国を尊敬しますように

全文長えよ
つまり共産党はエロいということでいいな

これって、結局　不破の不正蓄財に追求されるのを恐れて早々に処断したそうだね。
党員に本買わせて家の増改築って、ムネオ並じゃん。もっとセコズル。

この人は長いこと党にいたんだよな
切られる時はあっけないもんだ。

シナジー効果を狙った赤旗の戦略ですね？支那爺。

>>9
なんとも言えない味があるんだよね。
共産党的な鋭さがあるんだけど、
言った後に、ニッコリしたりして、
とてつもなくエゲツナイ事を聞いてるんだけど、
それほど不快にならないし、頭にもこない。
冷静に反論できる人だった。

シイたんとはは、なんか必死すぎて、
ちょっとね。

もう復権は無いんだろうな。無いから、
こういう暴露記事書くんだろうし。
ほんと、共産党って　ｵｿﾛｽ

ここは何時から共産党の発表の場になったんだ？
聖教新聞でもうＰできるのか？

止めてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

メイドさんの、週刊新潮を読んだ感想も聞かせてよー

筆さん、セクハラ否認するのかとおもったら
認めていた。
なんだかなってかんじ

>>12
もう、

　　ゲンダイ、フジはオールＯＫで

さらに進んで、
　
　　赤旗、論談、行政調査新聞社

までＯＫになった。

　　もう、聖教新聞、世界日報、ＪＡＮＪＡＮ、

なんでもソースになる。

>>15
でも、東スポはダメなんだよな

袴田転落問題を思い出す
あとは志賀とか
そのうち、赤旗に「党と人民を裏切った愚行の果て」なんていう記事を
載せそうだ

>>16
東スポ、ナイスポ、内外タイムス
は、ちょっとね。
記者の良心が痛むんでしょうよ。

志賀みたいに反共評論家になるんだろうか

有田芳生みたいにTVタレントになるんだろうか
　
ナベツネや田中清玄みたいに右翼になるんだろうか？

　

>>17
そういう追撃記事が、創価と全く同じ論調なのが嫌になるよね。

実は、やりすぎだったかも、っとは絶対に言えない。
共産党に誤りがあっちゃいけないっていう考え方自体が
おかしいんだよ。

なんか、選挙で共産に入れたけど、ウスラ寒くなってきた。

共産党のスレあるんだから、そっちにたてたらいいのに。
共産党好きな人多いな・・

共産党に投票するなんて問題外の選択なのに、
工作員に乗せられてそういうアホなことするやつがいる。

>>21
税金あがりそうだからね

赤旗ソースはもういいよ。
あんまり調子に乗ると共産＋板とか作って隔離されるぞ。

誰か分かりやすく解説してくれ

週刊新潮は悪辣だ。みんなで慰謝料とりまくって経営破たんさせよう。

新潮って訴えられて負けまくってるのになぜ怪しげな記事書きまくるんだろうか

私は共産・カルトを問わず、果敢に闘いを挑む新潮を支持します。

とりあえずアンチ草加って事だけで新潮を信じることにする

>>28-29
賛成。
週刊文春が週刊野中となって、売国野中の広報雑誌と成り果てた今、
メディアとして期待できるのは新潮だけ。

筆坂氏の離党についてのマスコミ報道のあと、不破議長の自宅に筆坂氏から
電話がかかってきたとのことです。不破氏は、筆坂氏の最後のあいさつかと
思って対応したようですが、電話の内容は、「なぜ自分に断らず、マスコミ
に離党の事実を認めたのか、プライバシーの侵害だ」という“抗議”でした。
不破議長は、これにたいして“そのような抗議には根拠がない”旨答えました。

>>17
ずいぶんお年を召してそうな、、、

そういえば最近、「人民」ってワード見なくなったなあ、、、

>>31
でも、何て答えればいいのやら
「離党してない」といえばウソを言ったことになるし
「回答できません」といえば怪しまれるし
どう答えて欲しかったんだろうか？

時代錯誤の立派なビルを立てたりと、時代錯誤な所はあると思ってたけど
良い人材でさえ、東大卒じゃないってだけで粛清しちゃうんだから、
共産党ってのは、中国とかの一党独裁の
共産党と全く変わらない体質持ってるんだよなぁ。

ガックシ。

なんだ　これって女性党員からのセクハラ告発だったんだ
　
ようするに内部抗争じゃん

弱小政党になると共食いはじめるからな（藁　ま　どーでもいいけど

共産党も新潮も人を引き摺り下ろすのが
好きな連中だこと。
両方なくなると日本は平和になるんだが。

新潮は来週号で日本共産党の反論と経緯を載せるんだろ？
「一粒で二度美味しい」作戦じゃないの？
これで筆坂がまた反論して盛り上がれば「三度美味しい」ところなんだろうが
落ち目の共産党ネタじゃそこまで引っ張れんね。

週刊新潮は、数少ない圧力に屈していないメディアの１つ。
頑張ってほしいね。

筆さんも宗男みたいに新党を結成して支援者をかきあつめて
復活を目指したらいいんじゃないのか？性格はよさそうだし
支援者５０万人ぐらいかき集められるでしょ。

>>38
しかし、なんで文春は野中に魂を売ったんだ？理解できない。

筆坂新潮でもうすでに反日共的な事を主張してたな。

>39

そんなことをしたら急に筆坂氏が「失踪」するだけだよｗ

>>38
でも新潮社から本を出している野田聖子は批判しないんだけどね・・・。
若貴騒動の時も、新潮社で本を出している兄の味方してたし（こっちの場合はどっち庇おうがどうでもいいが）
ここらへんは切り離してくれないもんかな〜〜。

ふゎ、ふわぁぁぁぁ！？

>>43
なんだ？新潮もダメダメなの？
やっぱ週刊誌なんてどこもダメなのか〜。
野田シンパなんて死刑もんだろ。週刊野中に週刊野田かよ。


日本終わった。

>>43
そこいらなんてどっちに味方したって同じだろ。
要は権力や組織力に屈しない姿勢だ。
私は毎週、欠かさず読んでいます。

>>36
層化乙

みんなで読もう週刊新潮

赤旗ソースの記事を張るのをいい加減に禁止しろ！
赤旗ソース専門のこの記者は、剥奪されるべきだ
極端な思想団体でも馬鹿記事ならば許されるのか？
創価聖教新聞の馬鹿記事を貼るようなものだ

新潮は「黒い事件簿」
文春は「淑女の雑誌から」
しか読まない俺様が来ましたが何か？

週刊新潮に、「創価の敵」って以外の意味を見出そうなんて・・・
そんな無いものねだりはイクナイ！

創価の敵だからこそ、唯我独尊の価値があるのだし、
それ以外の報道などどうでも良いんだよ。

>>49
赤旗を排除すると言うことは、自民党政治を応援すると言うことで。
ひろゆきはどちらにもつかない
ただ在る情報を提供するだけ
取捨選択は個人の問題
聖教新聞ソースが無いのは、他の記者が扱わないだけ
排除しているわけではない。そのような決まりも無い
メイドが出るまでは赤旗も同じような扱いを受けていたが
４ヶ月ほど前、ひろゆきに赤旗をソースにしないのは不当だと訴えたが
それが通ったようだ
ネット上の情報の取捨選択はあくまでも個人の問題である
ネットの”基本”として頭に叩き込んでおこう。厨房君

これっていまだにどんなセクハラだったかは未解明なんだっけ？

共産党が発表してないだけ
どこかの馬鹿が漏らしたとか言われてるけど

日本共産党の若手の党員が２ｃｈに出入りを始めたのは、2年ぐらい前からかな？
共産主義への誘導がとても巧みで、頭だけは切れるなぁ、尻尾ださないし、と思ったよ。
でもね、アンタら、日本の下層にシンクロしてない。
高学歴でどっか挫折したお坊ちゃんのための思想、みたいなもんで、現実の力がない。
断末魔のDQNが命を賭けてリアルな暴力を提供してくれるような政党でなきゃ、
あんたらの現実の革命なんざー起こりはしない。本気ならば、
キーボードが必要な２ｃｈよりも、携帯に向けた活動にシフトすべきなんだよ。
オレはワインを飲みながら、共産党を生暖かく見守ってるよ。

>>55
俺もそうだが、ここにいるのは共産趣味者ばっかじゃねーのか？

関連スレ

【共産党】 筆坂元参院議員の手記に対し、党機関紙で反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127391915/

［離党］筆坂前政策委員長［なぜ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121971492/

時をかけるメイドのスレは、共産党工作員やシンパばかりで危険。
本当の意味での工作員だらけだよな。
記者は共産党員くさいし、>>52のような一昔前のアカもいるしｗ
規制がある「ニュース速報＋」で、赤旗関連スレが頻繁にたつのは異常だよ。

今時共産主義もないだろう。

なんというか共産主義の見本といえば読売グループかな。ｗ
勉強しなよ。

どっちかつーと右の中の人が騒いでるような
赤旗ソースのスレがいやなら読まなきゃいいんだし
「赤旗のスレが立ちすぎて、板そのものが利用しにくい、他のスレがすぐ落ちる」なら
かなり問題だと思うが

まあ共産主義に限らずだが、特に共産主義っつーのは外敵がいてナンボなんだよな。
外敵がいない共産主義は必ず資本主義になる。ｗ

資本主義は内に敵を作るが、共産主義は外に敵を作るな。

世界共産主義革命が達成された日には悪の宇宙人を見つけ出すだろう。ｗ

>>60
＞どっちかつーと右の中の人が騒いでるような
いやいや、そういう人達は、自分達の事を「中道」だと思っているよ。

筆坂氏、殺されちゃうの？

アカハタソースでスレを立てるなんざ
聖教新聞でスレを立てるのよりもひどいな

>>60
「ニュース速報＋」に頻繁にスレがたつことがおかしいと思うだけで、
「共産党」板ならば十分OKだ。
いやなら見なければいいという発言は、情報を垂れ流す工作員の常套発言。
ここが2chでも公共性の高い「ニュース速報＋」ということを忘れずに。

嫌なら見なければいいという理由なら
東アのニュース全部こっちにひっぱってこい
アカハタなんてオウムのソンシのクソを拭いた紙と同じ価値ぐらいしかない

>>64
ひろゆきにクレーム言ったら？

共産党はかつての金子氏みたいな人物がいない。
今からでも遅くない、工事現場・工場に行って中卒・高卒から
良い人材をスカウトすべき。ドラゴン桜じゃないが、環境が整わず
職人になったが地頭はびっくりする程良い奴がゴロゴロいるぞ。
今の官僚化が進んだ共産党の組織では無理か。

>>17
>>32
袴田問題って、
ダウンタウンのトーク番組で、俳優の袴田のこと連想しちゃう
渋谷のトイレでティムポ覗いてきたホモをボロクソに言った２丁目で大問題にされて、芸能界のホモソサイエティが袴田潰しに動いて干されたってやつ
オスピーとかの芸能人組はもちろん、スタッフ、スタイリスト、メーク、社員がいっせいに動いてホモ人脈をアピール

あれから、ネタでないホモいじりはタブーになったんだなあ

>>65
はあ、そうですか
要するに「聖教新聞」や「國民新聞」、「恐怖新聞」と同じレベルだから
それはそっちの話題専門の板でやれってことね。なるほど。

>>68
党の者じゃないので詳しくないが、見てるとそんな気がしますね

庶民の代表なら、もっと幅広く人材を登用すべきだと思う。
党の上のランクの人や一部のシンパの医者や弁護士などいわゆる
インテリ層しか活用してないように思える

無党派としてたまに協賛いれるので、ガムバッテ欲しいが
筆坂氏の件はがっかりした。有田さんも言ってるくらいだから
筆坂氏は図られた感じなのでは。あとできれば党名も変えて

赤旗ってさ、新聞だって思おうとするから異常に思えるだけなんじゃないかなあ？

てか
新庁舎から
不破議長
本出してなかったか最近？ｑ

>>71
確かに共産党支持者ってインテリ多いよね。
別にそれはいいんだけど、庶民を見下したところあるのはどうなんだろ？
この前の選挙で自民の支持者を低学歴だなんだって攻撃していたな。

>>74
>この前の選挙で自民の支持者を低学歴だなんだって攻撃していたな。

それは竹中大臣の周辺が、そういう分析（自民支持層は、IQが低い）をしてただけだろ。

>>70
赤旗は、どう考えても一般的な媒体とは言えない。
朝日、読売、毎日、産経（少し疑問）などの新聞は、
主義主張のカラーが互いに異なるものの、一般の人が購読するため、
記事が偏向しすぎたときには、読者や世間から批判を受ける。
また、それを社会一般に説明する責任がある。

これに対し、宗教団体やマイナー政党の機関紙などは、
偏向した思想の人に向けて作成されているため、
記事を作成する際に、その集団内で自浄作用がほとんど行われない。
すなわち、シンパばかりが購読するため、内部(シンパ)のぬるい批判が少々あるだけで、
外部からの良質な批判を受けることがない。

このような内部チェックの甘い、特定思想の機関紙の記事が
「ニュース速報＋」に頻繁にたつのは異常ではないか？

「ニュース速報＋」に嫌朝鮮中国目的のスレが頻繁にたてられたら、
異常だとおもうだろ？
これに関しては規制があるのに、
赤旗記事を「ニュース速報＋」に垂れ流ししていいのかね？

しつこく赤旗を攻撃しているやつがおるな。
よっぽど目障りな記事があると見える。

たしかに、サラ金や談合や経団連のあくどさを暴露できるのは赤旗しかないからなｗ
増税の記事とか５スレくらいまで伸びてたし。

だいたい価値がない記事なら誰もレスしないからほっとけば良いんだよ。

この記事に関してはちょっと内輪ネタだからどうかと思うが、一般マスコミが
取り上げないニュースがいくつもあるんだから赤旗でスレを立てる価値はあるよ。

>>77
目障りな記事なんかねーよ。
目に付いた【赤旗】スレに書き込んだだけだ。

＞だいたい価値がない記事なら誰もレスしないからほっとけば良いんだよ。

おまえ馬鹿か？それだと嫌韓スレを規制する必要なくなるぞｗ

このよのなかに一般的媒体なんて存在するのか？

みんな大なり小なり偏向していてタブーもってるし
広告主サイドの記事しかかいてないじゃん。

新潮が権力に屈しないって・・・

頭馬鹿ですか？？？

筆坂追放活動、略して「筆おろし」

赤旗は新聞ではありません。

れっきとした政党の機関誌です。従って、党中央の意見を
広報するのが使命です。

お間違いの無いよう！

メイドの奴を剥奪しろ！！

>>78
だから、なんで赤旗だというだけで否定するの？
内容としても国内外の政治・経済で他紙が扱っているジャンルと変わらないでしょ？
他紙が取り上げないようなニュースにスポットを当てたりするところに価値があることは
>>77にも書いたとおり。

別に共産党の宣伝記事というわけでもないじゃない。
どうしてそこまで目の仇にするのかを知りたい。

>>84
そうだな
じゃ、さっさとハングル板のニュースと
東アのニュースをこっちに持ってこよう
後聖教新聞の記事もこっちにいちいち載せないとだめかな

志位「党の方針には従ってもらう」
筆坂「馬鹿な！人民革命の理想を捨てて何が共産党か！天皇、自衛隊を
容認して、革命党たりえるのか！」
志位「君の発想は古すぎるようだな。党が前進するためには…これしかない
そのような数世代前の言葉を使うのはやめたまえ」
筆坂「認めんぞ！ブルジョア政党に成り下がる気か！俺は、こんな日和見的
手法に対して断固闘争するぞ！」
志位「党の方針は決定したのだよ、筆坂同志。無駄に逆らいつづけるつもり
かね？」
筆坂｢あまりに反革命的じゃないか！ありえん！革命によって日米帝
ブルジョア独裁の壊滅を目指してこその共産党だ！日本帝国主義に
取り入ってどうする！｣
志位「君は夢を見すぎているようだな。反党的行動に邁進する反乱分子
は、この党には必要ない」
筆坂「な、何…？」
志位「筆坂跳ね上がり分子を査問室へ。彼は徹底的な左翼冒険主義者だ。
党にとって必要ない」
筆坂「！！おのれ…弾圧する気か！ファシスト志位指導部！貴様らも日帝の足元に
成り下がったか！この反動め！許さん、許さんぞ〜〜〜！！！・・・・」

志位「…逝ったか。彼が左翼冒険主義に犯されてしまったことは、実に…
残念だな。しかし党に従えない者には居なくなってもらうしかない。
彼は女性問題を抱えていたな。それを付けて、どこへでも好きなところへ
行かせてやりなさい」

>>84
赤旗なんか過激な極左政党のプロパガンダ専門機関紙じゃないか
一般の新聞と一緒にするなよ

暴力革命の方針を堅持する日本共産党
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm

>>85
赤旗ソースでもハングルや東亜に該当するものは別にこの板にはないでしょ。
そういうのを批判するのなら理解できるけど、赤旗ってひっくるめて追い出そうとするのはなぜ？
朝日だろうが読売だろうが毎日だろうがある程度バイアスがかかってるのは当たり前でしょ？

聖教新聞の記事だって布教活動の記事や大作マンセー記事じゃない、
普通の記事ならソースにしても構わないんじゃない？
そういう記事がないだけで。

なにをソースにしたっていいじゃないか、いくらでも文句をレスできるんだし。

>>87
だからさ、どの記事がプロパガンダか示してみてよ。
今検索しただけでも10スレくらいあるけど。

>>84
赤旗だけに文句を言いたいわけではない。

同一記者（時をかけるメイド）が偏向団体の記事を
2chでも公共性の高い「ニュース速報＋」に
「頻繁」にスレだてすることが異常だと言いたいだけだ。

>>90
機関紙だからプロパガンダするのは当然です。
機関紙が自分の所属団体の悪口書く訳無いし。
当然礼賛・肯定のみになる。

ちなみに
機関紙のプロパガンダは悪いことじゃない。
新聞と違い（笑）公正じゃなくていいんだから。

筆坂って本当にセクハラしたの？

>>92
そうそう、機関誌と新聞の違いを、>>88はわかっていないんだよ。

共産党員は赤旗の記事を話題に載せればいいプロパガンダになって
支持が増えると思いたいのだろうが、実際には空気が読めず唯我独尊の
一方的なお題目のような主張が述べられているだけなので、ここぞとばかりに
叩かれて馬鹿にされるだけだと思うんだよね。
街中に貼ってあって住民から反感かってる（町会も怖くて抗議できないが）
共産党の違法ポスターと同じ。

>>91>>92

結局どこがプロパガンダかを示せないから、赤旗は政党の機関紙だからプロパガンダだ
と繰り返しているだけのようですね。
そんなトートロジーには付き合ってられません。

だいたいそんなこと言ったら大手のマスコミなんて大企業のプロパガンダでしょうよ。

ま、信じられる新聞なんてそもそもないんだから
いいんじゃない？

まあ２ちゃんだけが公正公平で、唯一信頼できるメディアだな。

>>96
すまん、言っている意味がよくわかりません。
つーか
何を怒っているのかも。

赤旗と産経って、ある軸を中心にもってくれば、同じくらい左右に偏向してると思うよ。

>>96
＞トートロジー
それは、共産党の十八番だろがｗ

オウム、幸福の科学、創価などの布教雑誌の記事でも、
布教関係でない記事ならば「ニュース速報＋」にスレだてしてもいいよ、
という>>88の考えからは、自分たちのマイナーな主義をオープンに主張したいがために、
社会的弱者(実は自ら異端になった人たち)を味方につけようとする
偏向団体（共産党）の汚い計算高さが垣間見られる。

>>99
おれには赤旗だからダメという理由がわからん。
社会主義はすばらしい思想ですとか、自民党や民主党は腐ってるから共産党に投票しなさい
みたいな記事であればプロパガンダといえるかもしれないが、そんな記事はあるか？
あるなら示してくれと言っているのに一向に示してくれない。

唯一このスレに関しては党内の問題で一般人にはあまりニュースとしての価値がないから
そう言う意味ではプロパガンダといえるかもしれないが。

ただ、このニュース自体はヤフーでも取り上げられてたぞ。

だよな

>>101
＞自分たちのマイナーな主義をオープンに主張したい
そんな記事があるなら示してくれと何度も言っているのだが。

多様なニュースソースがあってさまざまな情報に接することが出来るのは
誰にとっても有用なことだと思うのだが。
たとえばこの板では朝日が偏向しているとよく叩かれているが、だから朝日ソースの
スレは立てるなという意見は聞いたことがない。
それよりも、いろいろなバイアスを理解しつつ必要な情報を取捨していくという
立場の方がよほど建設的ではないか？

よく共産党が公明党を非難するときに使ってる言葉に
党利党略のみを追求する公明党というのがある。
時をかけるメイドさんφ ★によって立てられたスレは
ほとんどソースが赤旗で当然内容も共産党関連のものばかり。
傍から見れば時をかけるメイドさんφ ★は共産党員に見える
これは最初に触れた党利党略のみを追求する姿勢と酷似して
見えるのは気のせいだろうか。

>>104
宗教の布教雑誌、布教新聞、政治団体機関誌の記事に、一般的な記事が存在すると思うか？
一般的な記事を書こうとしても、事実ではなく、
思想フィルター（彼らの中の真実）を通した内容になっているんだぜ？
聖教新聞や赤旗の記事を「ニュース速報＋」に載せてもいいという奴は信じられない。
共産思想フィルターを通した一般記事？寝ぼけたことを言うなよ。
事実と特定の集団内の真実の区別もつかないのか？

例えば、「憲法改悪」
これは、事実ではなく、主義であり、彼らの中の真実。
そのような思想に基づいた機関誌の一般記事？を、
特定の記者が頻繁に載せるのはおかしいだろ。

>>106
一般的な記事を書いているメディアってどこのことですか？

>>106
＞一般的な記事を書こうとしても、事実ではなく、
＞思想フィルター（彼らの中の真実）を通した内容になっている

事実かどうかなんてすぐわかることじゃん。
事実と違うことを書いているというのならそこをまず指摘すれば良いんじゃないか？
そうすればメイドも恥ずかしくなってスレたてを遠慮するようになるかもよ？

つーか疲れた。
この後は具体的な指摘がない限りレスしないから。
後はスレを読んだ人が判断してくれるでしょ。

>>109
お前の方が正しいと思うよ

「憲法改正」というフレーズもすでに特定の立場を表現しているのだが。

【赤旗】 衆院選、裏では買収・供応ゾロゾロ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127123216/
【赤旗】 「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

↑
これって事実と異なる記事なの？
あるいは、この話題でν即＋にスレが立てられるなら
ハン板や東アニュース板の話題でもスレが立てられなきゃおかしいってこと？
なんでそうなるの？

と、「具体例」で質問してみる

右翼＝バカ
左翼＝インテリ

>>113
お前、いつの時代の人だよ

>>112
事実と、特定の思想に基づいた事実は背後の内容が異なるのがわからないか？
機関誌や宗教新聞の事実は、意見を述べないのであれば、一般新聞の事実と同じだ。
しかし、機関誌や宗教新聞がソースである場合の問題点は、その背後に特定思想や信条があることと、
偏向した記事だけを取り上げることだ。
政治思想や宗教に現在どっぷりつかっている奴は、この違いがわからないか？

したがって、そのような一方的な内容や、都合の悪いことは公表しないという性質を有する「機関誌」
がソースの記事を、公共性が高い「ニュース速報＋」に頻繁に貼るのはおかしいと思っている。

特に、特定政治思想や宗教に基づいた機関誌や宗教新聞自体を
この板で公共性を持たせるのに危険性を感じる。

しかし、【赤旗】スレは信者ばかりで気味悪い。
また、赤旗スレ専属の特定記者は問題だ。

>>113が、いいことゆった！！

新潮は電車男の版元だよな。

【赤旗】 「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★５

新聞では事実を伝えなければならないため、報道記事に意見・感情を差し込んではならない。
たとえば、このスレだと、

また、提言で継続・拡充を求めている研究開発・ＩＴ投資促進税制による大企業減税の規模は
年約一兆二千億円です。日本経団連会長企業のトヨタ自動車は、研究開発減税だけでも
一社で千三十億円（〇三、〇四年度の二年間の合計）の★「恩恵を受けています」★。

と書かれている。

＞恩恵を受けています
というのは、機関誌の「意見」なんだよな。
新聞では社説以外の記事に意見はいらない。
しかし、機関誌だから意見を入れてもいい。
だからこそ、機関誌がソースの記事を「ニュース速報＋」に載せてはならない。

>>114
＞その背後に特定思想や信条があることと、偏向した記事だけを取り上げることだ。

なんだ。N速+の記者のやっていることと別に変わらないじゃないか。
その意味で言ったらどの新聞だって特定の思想や信条は持っているだろうし、
取り上げる記事の種類や内容、その量にも差があるよね。
（むしろここに差がなかったら別の新聞である意味がない。）
さらには、赤旗は一般マスコミがスルーするようなニュースを取り上げ記事にしたりしている。
そのどこに問題があるというのだろうか？
むしろ赤旗が取り上げるような記事をスルーする一般マスコミやメイドさん以外の記者
の方にこそ問題があるのじゃないか？

それから、よくあなたは偏向と言うが、偏向とは立場によって異なる恣意的なものです。
完全に偏向でないものは誰にも見極められないのだから、さまざまな新聞の記事があった方が
結果として偏向が少なくなるのでは？

>>117
そのくらい記事を読む人は理解できるでしょうが。
自分はわかるけれど他人は理解できないとでも言いたいの？

その記事にしたって「恩恵を受けている」と言うのは事実でしょ。
赤旗的な「視点」が含まれてはいるが。
それにその程度の「視点」や「読者誘導」ならどこの新聞でもあることだが？

＞「戦わないで降参するなら討ち死にを選ぶ」。小泉純一郎首相は２２日夜の自民、
＞公明両党幹部との会談で、郵政政局から衆院解散に至るまでの心境を★生々しく★語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050923k0000m010142000c.html

＞自民党の森喜朗前首相は２０日、都内で開かれた森派議員のパーティーであいさつし
＞「歳費がこれだけもらえてよかったとか、宿舎がこんなに立派でよかったとか、こんな
＞愚かな議員がいっぱいいる。名前だけ入れといて（選挙運動をせず）当選した人もいる。
＞内心じくじたる思いだ」と述べ、一部の新人議員の言動に★不快感を示した★。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092175.html

>>118
＞むしろ赤旗が取り上げるような記事をスルーする一般マスコミやメイドさん以外の記者
＞の方にこそ問題があるのじゃないか？

創価学会やオウムの言い訳と同じかよｗ
関心を持たない社会のほうがおかしいって？
機関誌や宗教雑誌だけでやってろよ！

特定の記者が赤旗記事を頻繁にたてるのがおかしいと、何度も言っているだろうが。
出所がしっかりしている記事だったら、他の記者も赤旗の記事をたてるよ。
しかし、実際、そうなっていないだろ？

「ニュース速報＋」で政治活動や宗教活動していいのか？

［思想調査］
個人の思想信条に関する調査で、以前は採用調査の中に含まれ一般的に行われていたが、最近は自粛しているところが多い。

本人を出さずに党が辞任発表って異常だと思わんかったのかな？
そのあと議席が半減したのに。

【ＮＨＫ】「不払いで"法的措置"、おかしい」「高圧的だ」 視聴者から怒りの声殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127448682/
のソースにあった

＞理解を得る道はまだまだ険しい様子だ。

＞信頼回復を大きな柱とする鳴り物入りの「新生プラン」ながら
＞視聴者との溝をさらに広げそうな気配だ。

これも誘導？問題表現？

【社会】"逆ギレ" 授業サボリ＆タバコ注意されたＤＱＮ中学生、先生をボコボコに…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127356854/
これなんか、スレタイからして記者が煽りまくりの問題スレ？

結局「赤旗が記事で偉そうに説教垂れてるのが気にくわない」ってことなんじゃないの？
それはそれで全く問題ないと思うんだけど

>>119
きみねえ

＞「戦わないで降参するなら討ち死にを選ぶ」。小泉純一郎首相は２２日夜の自民、
＞公明両党幹部との会談で、郵政政局から衆院解散に至るまでの心境を★生々しく★語った。

＞自民党の森喜朗前首相は２０日、都内で開かれた森派議員のパーティーであいさつし
＞「歳費がこれだけもらえてよかったとか、宿舎がこんなに立派でよかったとか、こんな
＞愚かな議員がいっぱいいる。名前だけ入れといて（選挙運動をせず）当選した人もいる。
＞内心じくじたる思いだ」と述べ、一部の新人議員の言動に★不快感を示した★。

★生々しく★と
★不快感を示した★
は、インタビューされた人の言に基づいて、記者が形容しただけなんだよ。

＞また、提言で継続・拡充を求めている研究開発・ＩＴ投資促進税制による大企業減税の規模は
＞年約一兆二千億円です。日本経団連会長企業のトヨタ自動車は、研究開発減税だけでも
＞一社で千三十億円（〇三、〇四年度の二年間の合計）の★「恩恵を受けています」★。

それに対し、こちらは、記者の思想に基づいた意見なんだよ。
区別できない？

>>120
あなたは何が言いたいの？

「大手マスコミが取り上げないようなニュースには価値がない。そんなニュースに
ニュー速+板を使わせるのはリソースの無駄だ。」とでも？

それこそ傲慢だと思うのだが。
どのニュースに価値があるかないかはその記事を読んだ人が判断するもの。
そもそも目に付かなければニュースの価値すらわからないではないか。

仮に大手マスコミがぐるになって重要なニュースを意図的に隠していたら
大多数の国民は問題があることすら知らないと言う状況になるのだが。

サラ金の問題も大手新聞はほとんど取り上げないでしょ？
残業代を支払わないで訴えられた企業の問題もあったね。
なぜ？それは広告料をもらっているからだよね。
こうして大企業の問題は一般国民から目に触れにくくなっているわけだ。

だからこそ大企業から広告料をもらっていない赤旗に価値が出るのじゃないか。
赤旗や共産党の不正は産経やら新潮やらが暴くでしょ？
そうやってメディアが互いに監視しあっている状態が正常だと思うのだが。

横レスですまんが、減税によって払う税金が減ることを
減税の恩恵を受ける
と書くのはごくごく普通の表現だと思うのですが？
「政策の恩恵をこうむる」って表現を、普通に見たり書いたりしたことはありませんか？

>時をかけるメイドさんφ ★
こいつここ一ヶ月っずーーーーと赤旗ソースでスレ立ててる共産党員だよな
す　っ　げ　ぇ　ウ　ゼ　ェ

記者資格剥奪したいけど、どうすればいいですか？

>>124
記者がそう感じただけでしょ。
客観的な情報かどうかはわからないじゃない。
記者が発言者に対して特定の感情を持っていれば別の表現になったかもしれないよね。

完全に客観的に表現するなら、
＞内心じくじたる思いだ」と述べた。
＞解散に至るまでの心境を語った。

で十分じゃない？

つまり、新聞記事には記者がどう感じたか、どういう視点で見ているかという情報が含まれるわけ。
しかし、ちゃんとどこまでが客観的な情報でどこに記者の視点が含まれているか
と言うことは判断できるようになっている。
それが判断できない状態なら問題だが、そうでなければなんの問題もないではないか。

現にあなたはそのことを理解して記事を読めたでしょ？

てかメイドが穢れる
こんなアカがメイドを騙るなど断じて許せん

時をかける共産党員φ ★

に改名しろボケ

今日だけで立て続けにかなりのスレ立てしてるね

>>125
＞仮に大手マスコミがぐるになって重要なニュースを意図的に隠していたら
＞大多数の国民は問題があることすら知らないと言う状況になるのだが。

旧共産党員やカルト信者なみの迫害妄念だな。

機関誌の発行自体がおかしいとは一言も言ってないだろうが。
しかし、特定の記者しか赤旗を取り上げていないという異常性から判断して、
「ニュース速報＋」を利用した政治活動のようであって、現在の状況は正常ではない。
これを異常だと思わない？

だれもが知りたい内容ならば、他の記者が取り上げるだろう。

まずは、記者(時をかけるメイド)の資格を剥奪すべき。
異常だよこいつは。

>>131
＞旧共産党員やカルト信者なみの迫害妄念だな
具体例をあげたわけだが？
それともあなたはCM代が口止め料でもあることを理解してないの？

別の記者は興味を持たなかったがメイドさんは興味を持った。
これで何かまずいことがあるの？
他の記事どの記者にも相手にされずスレ立て依頼があって初めて記事になるものもあるじゃない。

おれが以前赤旗記事のスレ立て依頼したらスルーされたぞ。


何度も言うが、政治活動だと言うのなら記事の内容が政治活動だと「客観的に」
わかるようにしてきしてくれ。

赤旗ソースでスレ立てすぎなんじゃボケ
一回一覧いって「赤旗」で検索してみろ

>>114
思想云々の根拠が>>124なら
>>126で指摘したようにそれは根拠になってないと思います
で、もう一度質問しますが、>>112であげた記事のどこが問題なの？

>>134
赤旗スレは　１２スレ/全７２７スレ　＝１．６％
これは多いのかな？

共産党の幹部は同僚のことを
「同志」って呼ぶだろ。筆坂同志。
あの言い方は違和感がある。
同志呼ばわりはやめてもらいたい。

>>133
機関誌名を掲げることが政治活動になっていることがわからんのか？

＞別の記者は興味を持たなかったがメイドさんは興味を持った。
＞これで何かまずいことがあるの？
＞他の記事どの記者にも相手にされずスレ立て依頼があって初めて記事になるものもあるじゃない。

このような記者は一般的に工作員と言われる。だれでもわかることだろうが・・

＞おれが以前赤旗記事のスレ立て依頼したらスルーされたぞ。
そのような鬱憤がたまると、政治活動や宗教活動のエネルギー源になるのかな。

>>135
話を戻すなよ。
事実の背景にある思想が偏っている「機関誌」をソースにするのがおかしいと
何度も言っているだけだろうが。

>>137
橋本龍太郎氏も、自民党の集会で、「われわれは同志」と発言していたぞ。
自民党なら問題無しですか？

>>138
スレタイに赤旗が入っていることが気に入らないと言うこと？
ならば話が早いと言うか。

最初の頃は赤旗って入っていないスレもあったんだよ。
なんだけど、「なんだアカヒかとおもったら赤旗かよ。」とか、
「紛らわしいからちゃんとスレタイに赤旗だと明記してくれ」
というようなレスが多かったんだよ。
おそらくそれでスレタイに赤旗の文字が入れられるようになった。

で、スレタイに赤旗と入れるようになってからは、
「スレタイに赤旗とあるからちゃんと警戒して読めて良い」
「釣られずに済んだ。」
など主に好意的なレスが多かったんだよ。

こういう経緯があったわけなんで。
あなたもスレタイで赤旗だとわかってわざわざ気に入らない記事を読まずに済んでラッキーでしょ？

それから、

何度も言うが、「思想や立場を持たないメディアなど存在しない。」

思想の偏向ぶりなら最近の2ちゃん自体がずっと偏ってるが。

赤旗ネタ・・いいんじゃない。

部落利権（解同）、郵政民営化（外資）、皇室（いわゆる菊タブー）、創価（いわゆる鶴タブー）、省庁（記者クラブ談合）・・・

特定の団体の圧力で、一般マスコミは報道したくてもできない部分がある。

むしろこれらはすでに偏向報道が常態化している。

赤旗にはそのあたりを暴くわけだから、情報源としては注目している。

>>140
＞何度も言うが、「思想や立場を持たないメディアなど存在しない。」

当然ことを自信有り気に何ほざいているんだw
何度も言うが、「赤旗の思想は『偏向』しすぎ」

＞部落利権、郵政民営化、皇室、創価
これらの偏向刊行物の記事に基づく特定記者の偏向スレがあったら変だろ。

１．特定思想に基づく政治機関誌の記事がソース
２．そのスレッドを、多くの人が訪れる「ニュース速報＋」
に頻繁に立てる記者が特定されている

この２点がおかしい。

>>143
赤旗の読者ってさ、
普通の人が読売とか朝日とか読むのと同じ感覚で、赤旗を読んでいるんだよね。
自分たちでは、この新聞がおかしいとかいう判断が既に出来なくなっているの。

>>143
＞『偏向』しすぎ
誰がそう判断したの？

＞この２点がおかしい。
N速+のルールにそれらを禁止するものはないし。
どうしてもおかしいと思うなら２ちゃんの運営にでも訴えてみたら？
このスレでそのことを訴えても意味ないのはわかるでしょ？

何度も反論してきたけど、あなたは個人の意見に基づいておかしいを繰り返すだけ。
偏向してるかしてないか、おかしいかおかしくないかは誰にも判断できないと言うのに。
これじゃ議論がかみ合うはずもないしね。

>>145
＞＞『偏向』しすぎ
＞誰がそう判断したの？

逆に考えると赤旗が変更していないなんて判断するのは、
赤旗の読者、共産党の支持者だけですよね。

それ以外の人はみんな偏向していると判断するのではないでしょうか？

赤旗みたいな機関誌に載ってる記事なんて元々内容が偏向しているんだから、スレ立てするな
↓
スレ見たけど、この記事の文章に偏向してる部分は見えないよ？
↓
記事の内容が問題なんじゃない。記事が載っているのはあの機関誌赤旗だぞ。
↓
なんで載ってるのが赤旗だと、その記事でスレを立てるのはおかしいの？
内容が問題なんじゃないの？
↓
最初に戻る

ぷっしかしこのスレのアカってホント頭ワリィな
トートロジーとかお前それ言いたいだけだろ
サヨクがインテリとか
それでいいことゆったとか工作員バレバレだし
アカは議員よろしく幼女レイプして
マルクス思想万歳とでも叫んでるんだろ

共産党は、金持ちを憎みすぎだ。
裸一貫からのし上がった地域のおやじまで目の敵にする。

>>144
赤旗の読者の大半は他の新聞も取ってるよ。

ついに共産党ナンバー４(政策委員長)だった男が共産党に宣戦布告か。面白くなってきた。
ところで共産党のホームページには筆坂もたくさん出てるだけにどうするつもりかな。削除するのかね？

>ところが『週刊新潮』編集部は、わが党の回答について一言もふれることなく、筆坂氏の言い分を一方的に掲載しています。

NHKの番組改編疑惑ありきでけしからんと批判していた政党ですが何か？

　ア　カ　は　生　き　て　い　る　資　格　が　あ　り　ま　せ　ん

筆坂秀世は共産党をやめてからまともになってきた感じ。
「自民党がなぜ半世紀にもわたり政権を維持できたのか。それは国民が支持していたからだ。」
「共産党はとにかく自民党は悪いといってるだけの唯我独尊の政党。もうだめぽ。」
「前回大敗した選挙の議席を守っただけでどこが善戦ですか？大本営発表ﾔﾒﾚ」
「本当に憲法を守りたいなら選挙目当てで社民党批判すな!!」
元共産党という人間はなぜかまともな人が多いな。
ここは社民と共産の最大の違いだな。
まあ中の人の間は基地外であることには変わりはないのだが。

筆坂は新党共産とかつくればいいよ。

何で国会議員時代も不破哲三は本名名乗らないんだ？

>>155
共産主義者は本名を名乗りたがりません。
レーニン、金日成、スターリン、ポルポト。みんな本名ではありません。
やばいことをやっていた証拠だな。キモス。

>>155>>156
国会議員になるずいぶん前からその名前で本出していたから

(　´�D｀)ノ＜新潮社は筆坂の手記を載せる一方で
　　　　　　　不破委員長の本を出す節操の無い出版社

　　　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_02_1.html

>>157
いやだからなんで本名で本を出さないのよ。

>>158
不破の本はギャグ本ｗ

筆坂はインテリだから、敵に回すと
袴田よりは党にとって厄介な相手だな

俺は、筆坂さん断固支持派だが、社民党批判は仕方ない。

選挙戦で、護憲票の獲得合戦の最中、しかも社民党は、憲法九条改定を掲げている民主党とあちこちで取り引き（選挙協力）している。

九条改定の民主に票を流しておくながら、国民に護憲を訴えるなんて矛盾は国民に知らせるべき。

共産って、こういうことばっかりやってるから一般人からキモがられるんだよ。

共産主義者といっても所詮は金と地位がほしいだけである。
ソ連の崩壊で全部暴露されてしまった。
赤い資本家なのである。

創価工作員が必死だなｗ

>>165
ひょっとしたら、こういう風に都合の悪い意見は全部敵対勢力の陰謀みたいな態度を取ってばかりいたから、
民衆に見放されたんじゃないかなぁ…
批判的な意見でも受け入れないと。
それが民主主義のやりかただし。
共産党によくなって欲しくて批判的な意見を言う人もいますよきっと。

>>166
それは言えてるな。
全くいわれのない誹謗中傷まで聞き入れる必要はないが、批判にはそれなりの理由があるからな。
敵の言うことだからで切り捨てては進歩は望めない。
むしろ、敵対勢力の言うことが真実かもしれないと疑ってみることで今まで見えてこなかったものが
見えてくるということもあるしな。

ってか新潮とか文春って週刊誌だろ？

週刊誌相手に本気に反論しても意味内じゃん。だって週刊誌なんだから
トラックの運ちゃんとかタクシーの運ちゃんとか飲み屋の連中とか
そんなもんだろ？

週刊誌を読めと進めた馬鹿党首もいたようだけど....
時間の無駄。人生の無駄。

>>168
そうそう。中身はからっぽだし、
あげくに野中のプロバガンダが書いてあったりして、
週刊誌はどれもこれもダメ。見るに値しない。

>>168>>169
こういう事言ってるから共産党が信用されないんだって。
都合悪い記事を書かれたから相手を誹謗中傷して自分の正当性を保とうなんて無駄無駄。
それじゃ創価とやってることが変わらなくなるじゃん。
赤旗記事だというだけでN速+から追い出そうとしているやつらと一緒。

どんな批判でも批判は真摯に受けとめる。
今回の手記だって丸っきりのでたらめじゃないだろ？
（むしろ筆坂が嘘を書いてないのは党の反論からも明らか。）

おれは共産を支持してるけどまずいところもいっぱいあると思うぞ。

>/qLwlb2j0
大企業は悪、というイデオロギーで染まっているようだがあなたはもう少し社会を見渡したほうがいい。
論理展開や口調からまだ高校生くらいだと思うが、世間はあなたが考えている程単純ではない。
しかし、すでに大学2年生以上或いは社会人だったらご愁傷様。

ついでに言うと、そんなでたらめな雑誌を発行している新潮社から本を出した不破はどうなんだ？

>>172
リフォームに印税が足りなかったんだろ。

>>171
赤旗（共産党）は悪、というイデオロギーで染まっているようだがあなたはもう少し社会を見渡したほうがいい。
論理展開や口調からまだ高校生くらいだと思うが、世間はあなたが考えている程単純ではない。
しかし、すでに大学2年生以上或いは社会人だったらご愁傷様。

もうやめなって。
いつまでも論理破綻してるの繰り返しても恥ずかしいよ。
>>147で結論でてるじゃん。

>>174
だから上の方で、「赤旗ソースが全て悪いと言ってはいないが、機関紙をソースにするな」と言われてるのだが。
機関紙は「報道」では無く「宣伝」。
「『イズベスチア』にプラウダ無し、『プラウダ』にイズベスチア無し」というアネクドートはご存知か？

>>175
＞「赤旗ソースが全て悪いと言ってはいないが、機関紙をソースにするな」
こんな事言われているか？つーか論理が矛盾してるがな。

＞機関紙は「報道」では無く「宣伝」
さんざんどこが宣伝かと聞いているのに答えられていないでしょ。
ようは赤旗の「報道」を「宣伝」と言うレッテルを貼って追い出したいだけなのだと言うことがわかる。

そもそも「機関紙の記事は宣伝」と言うのは情報がそれしか与えられない場合の話。
インターネットやN速のように相対的な情報が与えられる環境では宣伝にすらならない。

>>166
それって今の２ちゃんにもそのまま言えるな。

>>171
>大企業は悪、というイデオロギーで染まっているようだがあなたはもう少し社会を見渡したほうがいい。

同意！
業績が好調な企業は善だ。

経営戦略の失敗で業績が悪化しても、社員の首を斬ってリストラすれば、また業績が持ち上がる場合もある。
社員やその家族を養うために企業が存在しているわけではないというアタリマエのことを理解していないほうが悪い。

>>144
その読売とか朝日はどうなんだ

赤旗スレには、絶滅寸前のアカばかりが集まるな

>>179
一般紙がどうたら言うまえに赤旗はおかしいって言ってるんじゃ
ないかな

>>181
内容がどうたら言うまえに赤旗だからおかしいと言ってるんだな。



いや実際、「一般紙」なるものにもいろいろとヒモがついているわけで、
公平公正とは程遠い。
「党の立場」だという但し書きが常について回る赤旗のほうが、
読む側に誤解を与える可能性は少ないだろう。

↑
どうしたらそんな思考に陥るのか？
創価信者と共産党員は危険なやつばかり

共産党のような閉鎖的な集団のほうが、独善的になり、公平公正とは程遠い

共産党って、なんかキモイね。
選挙速報で幹事長にインタビューに行くたびに、一言一句変わらない受け答えをしてたし。
こいつロボット？っておもった。

これ、セクハラっていってもチークダンスのとき
腕が肩から腰におりた、だのってレベルなんだよなぁ…。

まぁ、これを口実に追い落とされたんだよな、筆坂は。
党内で、上にあまり忠誠を誓うようなタイプでもなかったようだしね。

共産党現職参議院国対委員長の活動日誌　2003.6.4日分

本会議／セクハラ／裁判官訴追委員会

朝一番にパソコンを立ち上げてメールを読むのが一日の始まりです。今朝は、昨日の心神喪失者医療監察法案が与党により強行採決されたことへの怒りのメールやファクスがたくさん寄せられました。
10：00から本会議。人事案件と議了案件の採決が行われました。強行採決された心神喪失者処遇法案は、上程されたものの採決は後日に行う事となりました。
本会議後に団会議が開かれ、今朝の朝日新聞で報道された参院職員のセクハラ問題での報告がありました。宴会の場で、若い女性職員の胸を触ったなどで一名の依願退職を含む11人が処分されたというもの。良識の府の職員の不祥事として実に残念なことです。
4：00からは裁判官訴追委員会。ここでも現職判事の不倫問題も議題となりました。

http://210.169.71.32/sf2_diary/sf2_diary/20030604.html#37

>>174
> 論理展開や口調からまだ高校生くらいだと思うが、世間はあなたが考えている程単純ではない。

いや、はっきりいって単純だよ。とくに最近は単純になってきた。
単純じゃないとしたら、それはあなた自信が割切れていないから。

そこそこの大企業に、そこそこ勤めているから見てきたよ。
「良い子」になって得をすることなんて何も無いってことを。

そして、みんなは「良い子」の振りをしないと、大損をくらうと思っている
からこそ黙っているということをね。でね、今はみんなが大損をくらわさ
れそうな時代なんだよ。

こんなとき昔の日本人はどうしていたか？勿論、黙っていなかったよ。
みんな立ち上がったんだよ。

ただ、最近では、こういうことはみんな忘れられてしまった。そして、忘れ
た連中は何故か社会の進歩を止めるという方向に努力する。

筆坂さんは、こういう連中に後から撃たれたんだろうな。あの才能を考
えれば惜しかった。まあ前線で戦う人を妬み、狙撃する馬鹿は、保守
革新を越え人類の性なのかね。寂しいことだ。

>>188
ゲーム理論の囚人のジレンマとか言うやつに似ているな。

みんなで団結して動けばよりハッピーな選択があるのに、
他のみんなもそう動くとは限らないのでみんなが次善の策を取る。

社会全体を見渡した時と同じように、共産党内にもそういう構造があるということか。
その構造は打破していかないといけないな。
そのためには党員１人１人が賢くならなければならないのだけれど。
（ここでいう賢いとは、自己保身に走るという意味ではなく、
　１人１人が全体の幸福のために動くという意味です。）

まだ残ってる

筆坂同志がセクハラしてる画像ｷﾎﾞﾝﾇ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1056809285/

>>189
ゲーム理論では最大の利益を団結して得られるなら、
団結するはずだから、これは経済学の合成の誤謬
ってやつだな。ひとりひとりが自分の利益を高めようと
すると、全体として落ち込み、結局各個人の利益も
少なくなる。

共産主義はシステムを変更すれば、自ずから
人間の本来のあり方に戻れるというりろんだったから、
そこにさらに人間各個人の意識の革命まで求める
のは、宗教の分野に足を入れることになると思うよ。

セクハラしてる事は事実なんだから、今更
言い訳を必死にする事もなかろうに。

上部が下部を決定する共産主義において、
「一人ひとりが賢く」もない。

>>191
いや、みんなが団結した時に１人平均の利益が最大になっても、
裏切ったものの利益が平均よりも大きくなるのならば裏切りが出るはず、じゃない？
で、みんな裏切りを想定するから、団結した時よりは利益が低いけれども
裏切られるよりも高い利益が出るところで妥協する、こんな感じじゃなかった？

まあ本題とはずれるわけだが。

おれも共産主義は無理で、資本家と労働者が綱引きをしながら
資本主義の中でいかに社会主義に近づけるか？というのが
これからの社会主義運動になっていくと思うよ。

資本主義に偏りすぎても社会主義に偏りすぎても経済は上手く回らないのじゃないだろうか。

>>36
そりゃ、創価学会や旧社会党系左翼に
とっては平和になる事でしょうね(藁

>>191
ゲーム理論での最適戦略は、信頼には信頼を
裏切りには裏切りをもって接する事。

194さんの書いている事が正解です。

149 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 00:30:00 ID:415rp5Ci0
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
一方的に悪いと決め付けるのもなんだが
もはや、中国と韓国と北朝鮮は甘やかすべき対象じゃない

ゲーム理論って数学の理論じゃないのか？
信頼だとか裏切りだとかそんなの出てこないだろ？

経済学が人間はエゴを至上の原理として動くという
仮説の上に構築されてるんで、ゲーム理論もそれに習ってるのよ。
その仮説は非常に疑わしいと思うけどね。

　　　　　　　　　　　　√／／／／／＼
　　　　　　　　　　/|| |.////／／／／／ヽ
　　　　　　　　　/￣''‐--‐''''ﾞﾞﾞﾞ"￣＼彡彡ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　ノ（　　　|ミ彡彡
　　　　　　　　　|　　　　　　　⌒ ｀　　|ミ三彡
　　　　　　　　　|　　　　|　　|　　　　　.|ミ三ミﾐ
　　　　　　　　　|　　ヘ　　　ヽヘ　　　 ヽミミミ
　　　　　　　　　|　　ノ・)　　　（ ･ヽ　　　へミミ
　　　　　　　　　/　　ー　|　　 ー　　　　> |ミﾐ
　　　　　　　　　|　　　　(｡ ｡ )　　　　　　 ソミ　　　　　　　
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　　　　　　　　　|　　　|∠ニニ＞ヽ /　/ 　　　　　昔から変態ばっかなんだよ。強酸党は。
　　　　　　　　　｜＼＿＿＿＿ ソ　ノ/＿
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はいはい新潮　野中広務わろすわろす