【科学】中村修二教授ら、青色ダイオードの消費電力9割減に成功 次世代DVDへの応用も

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161名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:14:40 ID:wRP24+hi0
>>126
必死なお前の言っていることは全て間違い。
162名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:15:55 ID:SNhXE6q70
初めから1億握らせて、研究費を好き放題使わせていれば争いにならなかったのにw。
163:2005/09/25(日) 14:16:20 ID:bYz77ZUw0
まだまだだね。
164名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:16:32 ID:YwI8cvLw0
>>158
もしくは円満に退社して先代に見送られアメリカへ行く。どのみち出てゆく人だったでしょう…

それを必死な>>126は分からない。
165恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 14:42:56 ID:RfE4tdzE0
>>152
>日本で1600万も貰ってる大学教授などいないだろう。

ボーナスなど全部入れても、そんなものかね?
NHKの職員は平均、1200万円と聞いてるけど。
フジテレビの職員は平均1500万円だぜ、大学教授て本当にその程度なのかい?

でも安いよ、大発明をした会社の功労者が1600万円の年収じゃな!

http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~20050068/20050512.pdf
166恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 14:54:52 ID:RfE4tdzE0
>>158
>というかあの会社の社長が変わってなかったら中村はずっとあの会社にいたんだろうな

先代社長にはずいぶんワガママを聞いてもらったし、恩に感じてるらしいけど
現在の社長には、研究の嫌味や妨害ばかりされたようだ。

それが会社を辞めてアメリカに行ったところ、企業秘密を漏洩されたなんて
アメリカで裁判を起こされたものだから、堪忍袋の緒が切れたんだよ。
俺が中村氏でも起こすだろうね。
辞めた企業の奴隷じゃないんだから。
まあ8億円でも安いくらいのものだが、最高裁判所も腐ってるから時間がもったいない
167名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:09:23 ID:UIu2aTNc0
年収一千万程度なんて本当安いね。
こんなんじゃ普通の地味な生活しか出来ないだろう。。
うちの近所の歯医者さんでも年収4千万はあるのに。
168名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:39:22 ID:Epzu6UuCO
中村さんも先代社長なら裁判までいかなかったと言うのは同意。
大体、研究というよりほとんど生技ですよね?自分もレベルは違うかもですが、
横っ腹ガンガン蹴られながら仕事とチャレンジの取っ掛かり捜すって感じで…。
取っ掛かりは解ったけど、会社内の評判はボロ糞っす。研究部門に差し戻したお陰で仕事移されたけど、
移った先が、こっちゃこっちでパラノイアみたいな仕事で…。上はキャッシュフローしか見て無いんだろーが、そりゃないよ。
俺だって株で稼いで投資配分とタイミングの重要性はわかるが、こっち来てみろや。別世界だから。
169恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 16:15:43 ID:RfE4tdzE0
>>168
>大体、研究というよりほとんど生技ですよね?

生技って、ぴったりの言葉だ。
実験装置から手作りしたエジソンや中村氏の苦労が忍ばれる。

最初頃は中村氏も石英菅の溶接(?)に掛かりっきりだったという。
俺も鉄の溶接はよくやったが、石英も出来るのかね?
でもこの10年間の経験が、装置の大改造をやれるだけの実力を作ったんだろうな。

>透明石英の中に原料を入れてやるのですが、これをやるために、朝から晩まで
・透明石英管の溶接をやっていました。

・大学と違いまして、製品を作らなければならないのです。企業は製品作りです。
・私も最初は本を読むのが好きでしたが、本を読んでいたら全然進まないのです。

・一人でやってますから。上は「早く製品作れ!」です。だからもう朝から晩
・まで溶接なんですね。
http://www.takeda-foundation.jp/award/takeda/2002/forum/03a.html
170名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:18:11 ID:tc5aetVE0
恵也 氏のレスは根本の前提から偏っている知識が多いと思う。

>俺は日亜を貶めたいわけじゃない。
>特許を私物化して、発明者に2万円かね気持ちだけの感謝の印を与えて儲けを
>取ってしまう「現在の経営陣」の根性が気に入らんの!

なんて言ってるけど、こういう知識自体が、偏ったマスコミの発信した一方的な情報を
鵜呑みにしているだけに過ぎないのよ。具体的に例を言いますと
>>166とかで持ち出しているその裁判は、厳密には勝った負けたという性格の結果ではなく、
単に企業秘密漏洩疑惑のな証拠を日亜が示せなかっただけ。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200211/1011192/
>企業機密漏洩の有無についての判断はなかった

しかし裁判結果はどうあれ、現実に疑われかねない微妙な行動であった(ライバル社の顧問就任)
のは確かだったのだと思う。実際、以下のようにその見方の報道もされていますから。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/200011/24304/
>中村氏が日亜化学工業時代に得た,青色LEDの製造に関する企業機密(トレード・シークレット)
>をCree社に開示しないことをどう証明するかが,問題になりそうだ。
171名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:15:28 ID:Zqg9t4I60
中村さんすごいね。
既製の製造装置とか使ってLED作ってるのかと思ったら
自分で基礎から作ってるのか。

確かに会社に籍をおけて予算、給料ももらっててできたわけだし、
青色なんて数億円出してくれて1年間大学いかしてもらって
それから始めてるんだから、そりゃ会社の貢献度は大きい。
でも、営業から開発、販売までやってることを考えると、
共同経営者くらいのことをやってるんだよね。

会社を飛び出した理由がもったいないな。
青色作るときみたいに好きな研究やればよかったのに
それができなかったのは、
中村さんに指図できる人間が社内にいなかったからだよね。

照明用の白色作るときは日亜にもともとあった蛍光塗料が役に立ったと思うけど、
青を白に転用する話が出てこないんだよね。
なんでだろ?
172名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:17:05 ID:QvhXNKl5O
糞日亜に盗まれん様、日本でも特許取るべし。
173名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:19:33 ID:ehXFrH2m0
Y3uK5F5I0
お前にまともな社会経験が無いことだけは良くわかった
174名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:20:21 ID:AEHuawRC0
薄ら禿よくやった。
175名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:23:00 ID:lSIZ+1r90
薄ら禿すげー
176名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:32:18 ID:up7X3jY80
日亜はどおでもええがな。過ぎた話だ。
それより、この新しい発明はどれくらいインパクトがあるのか。
どれくらい儲かるのか。
今度こそ中村博士は契約問題もきっちりクリアーして、ガッポリ稼ぐのかね。
177名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:43:12 ID:3IBBQkz+0
次世代DVDって言うなら波長、光量と寿命ぐらいは言及して欲しい
178名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:44:03 ID:nBkdnPxF0
日本に必要のない人材だし、彼も日本を必要としなかった、ということ。
人間性を疑う発言も多いし、そこそこの成功は収めても後世に名を残せるような器じゃない。
179名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:44:58 ID:Zqg9t4I60
>>176
>次世代DVDの読み取り装置への応用が期待される。

とりあえずこれ作れたら市場への影響は1兆円超える。
将来の光ディスクの標準が置き換わるかもしれないから。

自動車のヘッドライトは厳しいかもしれないけど、
それ以外の全部は置き換えできると思うし、
最初から交換を前提としない照明を利用できるから
10W蛍光灯以下の明るさのは、
よほど低価格な製品でない限り置き換わると思う。
すると100兆円どころじゃない市場規模だと思う。

ていうか10W以下の照明の市場規模ってどれくらい?
180名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:54:24 ID:Zqg9t4I60
照明器具としてのLEDなら今回のがなくても作れるから
置き換えようと思えばほとんど置き換わるはずだけど、
確かに懐中電灯をはじめとしてかなり利用はされてるけど、
置き換えはなかなかすすんでない気がする。
181名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:55:32 ID:GX6/DD/E0
早く中村博士を切手にしろ、そうするとそれがまた売れて、郵政が儲かる。

中村札とか、これはお札に中村さんがかいてあって、裏にはテスラ、エジソン、それに並んで中村さん、三百億円、八億円、なんて書いた紙まで載っている。そこら中にLEDかいてある。

182恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 21:58:37 ID:CRXMAfB+0
>>170
>単に企業秘密漏洩疑惑のな証拠を日亜が示せなかっただけ。

不思議な日本語を使うものだ。
企業秘密漏洩を、被害者の日亜が証明するのでなく加害者の中村氏に証明させる気かい?

なんかお巡りさんが泥棒らしき者を捕まえて、泥棒に泥棒の証明を強要してる感じだ。
こんな日本語があなたには通じるのかな?
お巡りさんが証明できなかったから、泥棒らしき者が悪いんだとでも言うのかな。

それにこんな事で有罪になるのなら、研究者は会社を辞めたら関連する研究は
まったく出来ないし、他人に話す事も出来ないとでも言うのかね。
研究者といえども本来、言論は自由なもの。その中で科学は発達するもの。

あなたはどんなシステムの未来社会を作り上げるつもりなの?
企業第一主義の暗黒社会か。
日亜化学の思考もあなたの思考も、何の為の法律なのか根源的思考がなってない!
183名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:58:49 ID:H/gWrk+B0
守銭奴なのは教授なのか企業なのか
184名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:06:02 ID:GX6/DD/E0
金はみんな必要、ほとんどの問題は金で解決できる。金ばかりじゃない、なんというのは金持ちのうそだ。
貧乏が悲惨だというのはこの企業のけちを見てみればわかる。

ただし、中村さんが金を持つのはよい、悪いことに使わないだろう、我々では金を持ちすぎるとろくなことはしない。
185恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 22:11:00 ID:CRXMAfB+0
>>178
>人間性を疑う発言も多いし、そこそこの成功は収めても後世に名を残せるような器じゃない。

裁判所の判決で200億円支払えという特許料金、そんな判決として出るような発明は
歴史には確実に残ったよ。
それが日亜化学の抵抗で8億円に減額はされたが、あなたにそれだけの特許はまず
不可能だ⇒あなたの話は負け犬の遠吠え。
186名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:15:04 ID:GX6/DD/E0
中村さんは神様ではない。別にお賽銭が初詣でくるわけではない、神様でなくて人間だから何百億、何千億、何兆円でも必要だ。

だから、あの方にどうやってお金をあげるかそれを考えるのだ。原油のバクチで何千億儲けている奴もいるじゃないか、あれこそなんにもならない。
187名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:17:46 ID:Zqg9t4I60
>>184
いやいや、金ばかりじゃないだろ
とか言うもれは無職無貯金だよ
確かにある程度の金は必要だが、
最優先することではないな。
命と健康、健全、自由が優先だ。
先日外出中にうちに侵入してて、
漏れが帰宅してキーを置いてたら
それを盗んで逃げたやつがいた。
捕まえれば暴行されるし、捕まえると警察が僕を射殺しようとするし、
行動を起こした時点で社会的に抹殺されるからおとなしくしてますよ。
その数日前には車を盗むところに居合わせました。
警察に通報するとその犯人が僕になって逮捕されるので通報すらできません。
通報しなければ僕は容疑者のままで、逮捕まではされません。
それが漏れの地元です。
188名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:17:47 ID:Mb+b5jCk0
>>182
1億総批評家の典型的語り口ですね w
189名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:19:19 ID:RcH48FJC0
「声が裏返る人は信用するな」ウインストン・チャーチル
190恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/09/25(日) 22:22:08 ID:CRXMAfB+0
>>183
>守銭奴なのは教授なのか企業なのか

地方裁判所の判決では600億円の権利があるが、200億円しか請求してなかったから
200億円の判決が出てる。
それを年収1600万円でこき使っていた日亜化学は、完全に守銭奴。

まあ、高等裁判所の馬鹿判事でも8億円の仲裁案を出したのだから、中村氏が黙っ
てたら8億円以上の日亜化学の丸儲けだったのにね。

アメリカで企業秘密漏洩罪なんかで、中村氏を訴えてなければ丸儲け。
本当に馬鹿な経営者だ!
191名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:24:15 ID:GX6/DD/E0
チャチルは大嘘つきだ。イスラエルとアラブの果てしないけんか、インドパキスタンのけんか、みんなあの人のしたことだ。
192エンジニア志望:2005/09/25(日) 22:25:46 ID:7tXgkP/u0
技術者は自分たちの功績に対して相応の評価が欲しい。お金の話もそうだけど
正当な評価が得られないことに対する不満はどこも大きいみたいだ。でも今の
状況じゃどうにもできないんだよなあ・・。
193名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:26:46 ID:GX6/DD/E0
>>192だから中村資金でみんなを助けるのだ。
194名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:28:47 ID:FqJ91Fv20
青色発光ダイオードって韓国が起源じゃなかったの!?
195名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:29:25 ID:GX6/DD/E0
朝鮮が起源だったらもっと騒ぐよ。
196名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:32:20 ID:oyHZIkPE0
変わり者のエンジニアは、エグイ発明をするから偉い。
こういうエンジニアが日本を救う。
197名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:42:06 ID:dOSk2cmi0
で、のーべるしょうはいつとれるんですか
なかむらさん
にっけいににちあをぼろくそにかかせたってのは
ほんとうですか、なかむらさん
198名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:45:16 ID:GUiekxiO0


文化勲章だって良いじゃないか。へんなじじいにやるなら、それから、役者とか、それなら中村さんにやれよ。
199名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:45:22 ID:nyJMv1jm0
まじめな話で、知財関連の学者はこぞって200億円判決を否定していたよ。
まず、第一に職務発明に200億は論外としても、8億円だって出す企業なんて
世界を探してもまず見つからない。よくて、特殊な企業のみ。
中村氏はアメリカで慰められたと言うがそれは嘘
アメリカでは全部契約で発明の対価はほとんどないに等しい。

地裁のM裁判長は東大時代から秀才の名声が高かったそうだけど、
今後はどうなんだろうね。最高裁判事はちょっと難しい?
200名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:50:53 ID:AotIPyF40
所詮、阿呆学部の秀才だからな。微分方程式のひとつも解けるわけでなし。
屁理屈こねるのが関の山。
201名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:07:12 ID:JdjK0BlO0
で、問題は輝度なわけだが?
全て蛍光灯ととって変わるというのならすごいけどな。
202名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:07:47 ID:JO5juI3o0
青色発光ダイオードの起源は朝鮮半島だよ
203名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:41:02 ID:3IBBQkz+0
大きなLEDってみたことないけど作れるの?
半径5cmとかの
204名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:05:21 ID:c+H6C9vq0
>>203
んなもん作って何の意味があるんだよ?
205名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:08:48 ID:GA5iKdip0
>>203
アモルファス太陽電池でぺらぺらのが作れてるらしいから、
もしかしたらそういうぺらぺらのLEDも作れるようになるかもね。
面光源の話がしたいんだろ?
206名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:20:51 ID:poNfLKRc0
アメリカや欧州の場合青色ダイオードのような国益すら左右する発明の
対価として社員に現金で解決することはまずない。

なぜなら、すぐに利益を得る事が出来ない応用範囲が広い発明や特許に対して
あまりにも社員に不利だから契約として成立しない
もしアメリカの会社なら中村は少なくとも数千億円の利益を得られた

スットクオプションで会社の株が与えらえ経営に発言できる役員のポストが用意される
更に社員に別会社を設立させてその会社に投資をし上場させ売却益を与える
しかも条件は付くが特許の権利は開発者に帰属しライセンス料も貰える

一方日亜は2万円を渡した…
207名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:37:26 ID:Cpx18bW00
>>152 ,165

トヨタなんかだと、35歳の課長級で年収1200〜1300万っていうのは、
たまに週刊誌なんかにもでてるね。

求人票みてたら東レの40歳のモデル給与は1200万、
中部電力の研究職で1500万だったから、企業に勤めている実績をあげた
研究者としては、やっぱり安いと思う。
208名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:28:36 ID:nyJRVEZX0
>>152
1$=110\で計算しがちだけどアメリカって食品なんかの物価がめちゃめちゃ安いから
実際には1$=160\ぐらいな気がする

そう考えると16万ドルで2500万円程度だからそれなりかな?
209名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 04:23:15 ID:y+9lFoNs0
>>182>>190
都合の良い一部だけ抜粋してレスしないでくれる?
重要なのは企業秘密漏洩疑惑裁判では企業秘密漏洩の裁判で本質的な判断は無かったという話よ。
で実際に企業秘密漏洩を疑われかねない行動であったとする見方も確かにあるらしいということ。
これについてコメントしてくれないか?

>>185
和解結果は中村氏の全ての特許貢献を合わせた者に対しての金額。
404特許1つには8億ほどの価値も認められていないってこと。
それに今更トンデモの1審判決なんて消滅したものだし持ち出しても意味ない。
実際ライセンス先の他社にさえ使われていないという技術に
どうしてそこまで価値があるのだろうか?

おたくの発言は何もかも中村氏の主張だけが正しいという前提の元で
成り立っている偏ったものばかりで、全く話にならない。
210名無しさん@6周年
中村さんが正しくて偉いのは明白で、それにけちを付けようと言うのは無意味だ。

悔しかったら発明すればいい。たとえば、蛙、古池、音、等は昔からある日本語だ、
だからといって芭蕉の俳句が無意味ではない、それを認めるのが悔しい人はけちを付ける。それだけのことだ。