【調査】首相に…「年金など重視を」４３％、「今年は靖国参拝やめて」５０％、「任期延長しない方がいい」４８％★２

★世論調査 年金など重視４３％

・ＮＨＫが行った世論調査によりますと、衆議院選挙を終えて今後、小泉総理大臣に、
　いちばん力を入れてほしい政策として「年金や医療など社会保障政策」をあげた人が
　４３％と最も多くなっています。「郵政民営化の推進」は９％でした。

　ＮＨＫは、今月１７日からの３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで
　無作為に発生させた番号に電話をかける、ＲＤＤという方法で世論調査を行い、６２．５％
　にあたる、１１３１人から回答を得ました。それによりますと今後、小泉総理大臣がいちばん
　力を入れてほしい政策としては、「年金や医療などの社会保障政策」が４３％で最も多く、
　次いで、「景気対策」が１９％、「郵政民営化の推進」が９％、「北朝鮮問題やイラク支援
　などの外交政策」が８％などとなっています。また、２１日に召集される特別国会に、
　政府が再度提出する郵政民営化関連法案については、「賛成」が６３％、「反対」が２５％
　でした。

　次に小泉総理大臣は、今年も靖国神社への参拝を続けた方がよいかどうか聞いた
　ところ、「続けた方がよい」が４０％、「やめた方がよい」が５０％でした。一方、来年９月に、
　自民党総裁としての任期が切れる、小泉総理大臣の任期を延長した方がいいと思うか
　尋ねたところ、「そう思う」が４４％、「そう思わない」が４８％でした。

　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/21/k20050921000011.html

２

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127278949/

売国ＮＨＫ潰れろ

ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと

まあ、小泉総理レベルになると、
民意が全て正しいというわけではない事は
十分承知しているだろうから、
きっと適切な判断を下してくれるだろうな。

財政改革と増税無しに社会保障政策が進展すると思っている馬鹿。
メディアの世論調査の数字を真に受ける馬鹿。ﾌﾟｷﾞｬｗ

もう朝日もＮＨＫも同じようなもんだな。

靖国じゃなくて、たまには「中国がガス田を盗掘してますが、日本はどうすべきだと思いますか？」って
いう質問でもしてみろよ。

何で一年中、靖国靖国って叫いているんだ。

>>9
するどい

>>9
もともとＮＨＫって質問の仕方が悪いんだよね。

まあ一般世論はこんなもんだろ。

>>9
感動した

小泉総理大臣に、いちばん力を入れてほしい政策


　Ｎ　Ｈ　Ｋ　解　体　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ　！　！

純ちゃん、靖国参拝しないなら、替えはいくらでもいるぞ。

>>9
それは靖国に脊髄反射おこす馬鹿ウヨが多いから

困ったねえ。
でも純一郎くんは参拝するって言ったんだからしなきゃな。
しなくてもいいが、しないならしない理由を説明しないとな。

しかしどこが政教分離なんだか。

で「NHK廃止」を挙げた人は100％なんでしょww

＞＞ＡＬＬ もう一回書いてやる。ガリレオも真実を唱えてカトリックの狂信者に基地外扱いされたんだから、右翼の基地外扱いされても俺は全然平気ですよｗ

１６世紀以来、ヨーロッパの列強諸国が植民地を獲得するために用いた常套手段がこれ↓。

「植民地化しようとする地域・国の文化を『野蛮』で『非合理』なものだと決め付けて否定しといて、圧倒的な武力で屈服させる」

…歴史を鏡に分析すると、人間というのは昔から結構、誇り高い生き物のようですね。
武力で踏み潰す前に、アイデンティティを形成する文化を、徹底的に否定して破壊しておかないと、決して従順にはならないそうです。

このことの意味を、宗教に無関心な50％（NHK調べ）の方には、しっかり考えていただきたいですね。
…おそらく「靖国参拝に否定的な意見を持っている」人が、「否定的」である理由のほとんどが、単に宗教に無関心なだけだと思います。

その点、タイは民族が独自の仏教文化で一国丸ごと力強く一致団結しており、また軍隊も整備されていたため、南〜東南アジアでは唯一列強諸国の侵略を免れたという歴史を持っています。
参考：「タイの歴史」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E3.83.88.E3.83.B3.E3.83.96.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.81.8B.E3.82.89.E3.83.90.E3.83.B3.E3.82.B3.E3.82.AF.E3.81.B8

>>16
靖国に拘っているのは、支那の犬の馬鹿サヨ。
すべては支那の犯罪行為を隠蔽するため。

小泉は適切に判断するとしか言ってないのに、反日マスコミは一年中
靖国靖国と叫いている。　　中国共産党からの指令。

このカラクリをご紹介。


実は「やめたほうがいい」５０％のうち、「中国韓国がうるさいから」という理由の人が大半。
違憲だからだとか、Ａ級戦犯が合祀されてるからという理由の人は少ないのだ。

「中国韓国がうるさいから」は事なかれ主義の日本では通用するが、外交では通用しない。
よってここは「参拝」が正解である。

ＯＫ？

>>16
愛国者でいるのにどうして靖国神社が大切なのかがわからない。

先ずは、ダライラマ氏に来日して頂かないとな。

>>5
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと
> ＮＨＫが行った世論調査によりますと　　　　　　　ＮＨＫが行った世論調査によりますと

今回小泉が靖国参拝するメリットが全然ないから参拝はやらないのでは？

寒流と靖国　マスコミ揃って大合唱
教科書も問題のない本を騒いで問題化

>>17
首相が神社を参拝しようが、教会のミサに行こうが
仏教形式の葬式に行こうが、政教分離とは何の関係もない。

>>20
「適切に判断する」これ流行語にならねえかな。
個人的には「感動した」よりも面白い。

ヤクザ並の受信料取り立てをするNHKですから。

つまり

ＮＨＫは

・小泉総理に辞めて欲しい
・靖国神社参拝に反対
・受信料の強制徴収はＯＫ
・韓流ブーム維持に必死

こんなところかな

そもそもさ、A級戦犯とかその合祀を苦々しく思ってる愛国者も多いだろ。

年金やめて事故責任に汁　何か問題ありましゅか？？

小泉自民党に投票した国民はおそらくアンケートに答えた者の中に過半数以上いると思うが
じつに甘いんだよな。
残り一年で郵政民営化の推進はやるだろうが､年金など他は＜よきに計らえ＞
の純ちゃんお得意の丸なげで､そのまま涼しい笑顔で手を振ってグッバイ！さ。
笑っちゃうほどナイーブで頭のおめでたい国民さんですな。

>>31
それはそうだろうね。
祀るのならあくまでも不幸な戦争の犠牲になった人だけにして欲しい。

まあ「靖国やめるﾆﾀﾞ」って叫んでる奴らの95％は「アジア外交のため」とかほざきやがるんだろうな

>>31
だがそれは、自分が参拝を止める理由にはなっても、
他人が参拝してるのを無理やり止めさせる理由にはならんだろ

>>31
んだ。
遺族会軍人会の連中には「あんなアホを祀ってくれるな」つーのが少なからずいるモンね。

>>36
首相が特定の個人を指して「これを崇拝しろ」とか「これは崇拝するな」とか言うのは違憲。
首相が戦前の体制を美化するのも駄目。首相の靖国参拝は違憲。
国民が首相に靖国参拝を控えるように頼むのはよしとする。

>>30
昨日は扶桑社の教科書にイチャモンつけていたぞ。
ＮＨＫが検定を通った特定の会社の教科書を吊し上げるなんて事をして良いと思っているのかよ。

>>34
＞祀るのならあくまでも不幸な戦争の犠牲になった人だけにして欲しい。

所謂Ａ級戦犯の方々も戦争の犠牲者です。　　

平和条約が発行するまでは国際法上、戦争状態です。

中国韓国の歪んだ解釈に惑わされてるだけじゃね。

ローマ法王の葬儀に仮にいったとして頭さげたり祈ったりしても
だれも政教分離に反するとは言わないし、言うやつがいたらおかしい。

あるいはイスラム国訪問してイスラムのマナーを守るのも当たり前だし、
政教分離に反するとはいわない。

これがもし、
小選挙区は自民党へ、信じるべき宗教は層化学会、
そうじゃないなら自民党公認しないっていったら
政教分離に反するけどｗ

中韓の内政干渉に徹底的に抗議するだけでも参拝の意義がある

>>31
俺はA級戦犯は分けた方がいいと思ってるよ。


ただし、有識者を集めて一人一人審議してね。
米国との開戦に反対してたのに、
A級戦犯にされた人もいる。
東条英機みたいに責任者もいる訳で。

ようは東京裁判なんてのはでたらめってことです。
日本国が本当の意味で審議するべき。
その上で分祀すべき。


参拝については２分されましたね。
いいことだ。政治家は全員靖国に行け！

>>38
＞首相が戦前の体制を美化するのも駄目。首相の靖国参拝は違憲。

憲法にそんな事は書いてない。　嘘ばかりつくな。
首相が神社へ行こうが、教会へ行こうが、寺へ行こうが勝手だよ。
首相以外の政治家も幾らでも行っているだろうが。

マスゴミ
必死だな（ｗ

>>40
じゃあ、やっぱり必要なのは無宗教・多宗教の慰霊施設だろうね。国立の。

誤：Ａ級戦犯
正：イ項戦犯

(イ) 平和に対する罪　⇔　(a) Crimes against Peace
(ロ) 通常の戦争犯罪　⇔　(b) Conventional War Crimes
(ハ) 人道に対する罪　⇔　(c) Crimes against Humanity

abcは罪の等級を示したものではありません。ただの項目分けの記号です。

>>38
だが 参拝に問題は無いとする国民も多いのだろう？

いろいろな意見があるのではないか。

「自分は嫌だ、これは神道の強制だ」 と考えるだけでは
無理やり止めさせるには 不十分ではないか。

こんな放送垂れ流してる上に
受信料を強制徴収だとは・・・
893も真っ青ですな

>>45
直接には書いてないけど、常識的に考えれば憲法の政教分離原則に反してるよ。２０条。

＞ようは東京裁判なんてのはでたらめってことです。

東京裁判の判事も認めてるよね。
あれは間違った裁判だったと。

>>40
A級戦犯は分けるべきだろ。
いや、すべてにおいてもう一回審議すべきだ。

そこまでできないなら
ガタガタ言うなって感じだよ。
そもそも、中国韓国もA級B級C級について分かってないのでは？

靖国は賽銭の使い道を公表しろ

>>47
それを作ると、靖国神社の問題が 何か解決でもするのかね？

つまり、現在 毎年参拝している政治家が、
「おお、こんな施設が出来たのか。 よし！ 靖国参拝を止めよう」
というふうな・・


>>51
＞＞常識的に考えれば憲法の政教分離原則に反してるよ。２０条。

詳しく。

>>9でFA

NHKがこんな馬鹿なことを続けているから受信料不払いが加速するんだろｗｗ

靖国としか言えんのか日本のマスゴミはｗｗ

何で年金・社会保障重視なのに小泉に入れてるのよ。

>>38
地裁・高裁の裁判例では、合憲・違憲の結論が真っ二つに分かれてるみたいですね。

最高裁の判例では、決定的なのは皆無。
主文の他の意見や傍論には右から左まで好き勝手な意見が付け加えられてますけどね。ｗ

近年の政教分離の訴訟についての地裁・高裁の判断は、
社会的礼儀として敬意・弔意・祝意を表すための儀式（靖国の場合は戦没者の慰霊）に参列することは、

政　教　分　離　に　反　し　な　い　、という裁判例の傾向が認められるそうです。

ソース：「憲法」第三版　著：芦部義信　ISBN4-00-022727-0　岩波書店

…岩波のソースでこれなんだから、正直、政教分離を根拠に靖国参拝を違憲だと断定するのは少々苦しいような気がしますね。ｗ

やはり分けた方がいいのかもな。

おいらのじっちゃんとかが、思想統制されて挙句に亡くなって
その上、思想統制した張本人と一緒に祭られるなんて
遺族としては何とも言えん思いだな。

特に生前のばあちゃん、嘆いてたよ。
まぁ、ぼけてからはそんな思い出は全て忘れてしまったみたいだが・・。

四十パーセントが参拝に賛成か。凄いなこりゃ。
参拝が憲法に反しないって解ったら、これさらに増えて逆転するだろうな。

>>55
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%95%8F%E9%A1%8C
ソースがウィキペディアばっかりですまないが、こういうこと。
実際、小泉首相の場合裁判所では違憲の判決が出ているはず。

>今年も靖国神社への参拝を続けた方がよいかどうか聞いた
>ところ、「続けた方がよい」が４０％、「やめた方がよい」が５０％でした。

中国人と左翼中心にアンケートしたのか。

>>59
当時、思想統制したのは、むしろ朝日新聞を代表とするマスコミ各社の方なんですが…。ｗ

中国、韓国が靖国にガタガタ言うのは絶対に間違ってる。



しかし、靖国は英霊が眠る場所。
もう一度、軍部などに所属しているA級、B級、C級戦犯の人について審議すべきと私は考えます。


無論分祀するならの話しな。
A級だけ分けるって言うのはナンセンス。
分けるなら徹底的に議論するべきってこと。

>>38
>首相の靖国参拝は違憲。
合憲判決が最高裁で出てる。

>>53
A級戦犯は国際法上根拠がない。
分けるべきだというのはどう根拠かさっぱり分からん。

前スレより
From: [475] 名無しさん＠６周年 <sage>
Date: 2005/09/21(水) 17:24:52 ID:SwjL7u8R0

1998年成立した国際刑事裁判所設立条約（ローマ条約）（ICC：2002年7月発効）の
「国際刑事裁判所規定」に「人道に対する罪」が規定されていますが
「平和に対する罪」は在りません

いわゆるＡ級（平和に対する罪）国際法で未だ存在していません、　
いわゆるＢ級（通常戦争犯罪）ハーグ陸戦協定等で規定、日本も批准していました
いわゆるＣ級（人道に対する罪）ＩＣＣ条約で規定。ただしこの条約を日米中3カ国は未だ批准してません

事後法どころか、未だに国際法に存在しないんだよ「平和に対する罪」は

>>59
靖国神社が分祀できないって言っているんだから、出来ない。
これに政治が干渉することは、それこそ政教分離の大原則に反する。

参拝するのは勝手よ。

>>61
だからそれが傍論なんだよ。
法的拘束力はない。

>>61
小泉は裁判ですべて勝訴してるはずですが？
負けた裁判があるなら是非教えていただきたい

『世界が裁く東京裁判』

東京裁判はいい加減
A級戦犯判決も出鱈目

>>61
それは傍論。　ただの裁判官の独り言。

判決だったら控訴できるけど、独り言には控訴できない。

最も卑怯な印象操作。

>>65
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Movements/yasukuni040407.htm
違憲。

>>61
違憲判決なんて出ていません。嘘書くのはやめましょう。

自営業が失敗しオヤジが責任とって死んだら　家の墓に入れて貰えんのか
家族が不幸になったと　盆にも参ってもらえんのか
昔の従業員に気兼ねして　代々抹殺するのか

>>65
俺が言ってるのは、
平和に対する罪とかじゃない。
あの戦争の責任だ。

A級B級C級とかじゃない。
無論、中韓に言われてやることじゃない。
あの無茶な作戦の数々は誰が責任を取るのか。
もういい加減清算してもいいだろ。


あそこに祀られてる英霊に相応しくない人たちが
いるのも事実だろう。そのことを徹底的に調べて欲しいね。

そして、A級戦犯に入れられて分祀すべきと言われている人たちの
真の意味での名誉を回復させてあげて欲しいですな。

>>72
違憲です。

>>61
わかってるならんなもんソースにすんな！（笑）
残念ながら、参拝は違憲じゃないのよねん。
必ずしも違憲ではない、がより正確かな。
おまけに参拝自体の違憲を問うシステムすら日本には無い。
つくるのも無理だろうなぁ。

>>74
不思議な話だが無謀な作戦で部下を死なせたような指揮官の多くは
生き残って戦犯にもなっていないケースが多いな。

>>61

全く出てないようだけど・・・ ＞小泉首相の場合裁判所では違憲の判決

どのケースの話かな・・？
どこを読んでも 「総理大臣の靖国参拝が違憲である」 とする判決は見当たらない・・

それどころか、靖国参拝それ自体の合憲性訴訟は 全て小泉首相が勝訴してるようですが・・

年金なんか「払わねぇ奴には、払わねぇ」でいいだろ！

民主党の岡田前代表は「年金と子育て」を絶叫して落選したが、

年金なんか一銭も払ってねぇ奴に、「最低、一律７万円」なんか毎月払って

どうすんだ？生活保護でさえ、毎月２０万円は貰えるのに。

>>71
>>75
こんなのに騙されてんのか。
上に何人も書いたけど、原告敗訴。
つまり違憲の判決は出ていない。

>>71

そのHPのどこを読んでも 参拝の違憲判決なんか見当たりませんが・・・

どこのことを言ってるんですか？

>>78
＞それどころか、靖国参拝それ自体の合憲性訴訟は 全て小泉首相が勝訴してるようですが・・

違憲です。

年金などを重視＝官僚の利権を守れ、増やせ
靖国参拝やめて＝中韓にさからうな
任期延長しない方が良い＝売国民主が政権取れないじゃんバカァ

つうことだな。
正に国民の敵ＮＨＫ

>>59
だかーらさ、今更分祀ってなあ合祀がそもそも失敗だったっつーのを認めることなのよ。
よっしゃ分祀しようぜってことになったらなったで、
靖国だけすりゃいいってわけにいかね。
合祀されたのは靖国だけじゃねえから、他の神社も関わってくる。
そーなったらまあ大騒ぎだ。
理想は分祀だけど、そりゃありえねえって前提でどうするかって話。
いろんなことひっくるめて、いっちゃん良さげなのはどれだべな？

fbw8b9VK0
こいつは基地外だな。

選挙でアホのコイズミに入れておいて
年金に期待かよｗｗｗ
いまさら靖国はやめておいてかよｗｗｗ

日本国民はほんとうにマヌケだなｗｗｗ

>>85
ほっとけ。
サヨクサイトをリンク先に指定するくらいだからな。

なんだ気違いか。
違憲判決なんて出てねーっつーの。
裁判官が公的に放った私的意見に過ぎねー。
「被告の犯行は自己中心的なものであり云々かんぬん」　以　下　の発言だよ。

>>87
じゃあ早く右翼のサイトのリンクをこの板に貼ってください。

首相の靖国参拝を違憲とする考え方はこれまでの判決などで繰り返し否定されている。その理由については以下の通り。

　憲法二〇条は信教の自由と政教分離の原則を定めている。この解釈をめぐり、最高裁は昭和五十二年七月の津地鎮祭訴訟で、津市の地鎮祭への支出を合憲としたうえで、
次の判断基準を示した。目的が宗教的な意義をもち、その効果が特定の宗教を援助、または他の宗教を圧迫するような場合でない限り、憲法に違反しない。いわゆる「目的・効果基準」である。

　その後、国や地方自治体と宗教との関係をめぐる各地の玉ぐし料訴訟、忠魂碑訴訟などで、この法理論が踏襲されている。
中曽根康弘元首相の靖国神社公式参拝(昭和六十年八月)を審理した大阪地裁、福岡地裁などでも、公式参拝を違憲とする原告側の訴えが退けられた。

　ただ、閣僚の靖国神社公式参拝を求めた岩手県議会の決議について、
仙台高裁が判決理由でなく　傍　論　の中で違憲の判断を示しているが、それには判例拘束性はない。

「首相の靖国参拝」が合憲であるという法的な判断は定着しているのである。

中曽根公式参拝の当時、政府もそれまでの「憲法上疑義がある」とする見解を改め、
「公式参拝は合憲」とする見解を打ち出している。（産経新聞８月１日付　主張より）

なにが違憲だ?　神社にお参りするのが?

>>82

しかし、違憲判決など どこにも見当たりませんが・・・

靖国に関しての違憲判決は どれも公金支出に関してのものですよね。
県などが予算を支出したもので。

小泉首相のケースは ポケットマネーですから これにも当てはまらないし・・

郵政を一番に選んでる奴がこんなに多いのも驚き。
外交より上って、みんな煽られ過ぎだw

>>51
常識的に考えれば、靖国参拝を厳密に禁止すれば、思想信条の自由というより大切な基本的人権を侵害し、

政治家や　有　権　者　すら一切の宗教にかかわってはならないという拡大解釈を許す危険があるのですが。

>>79
そうすると年金がしぼみ官僚の利権が減るから困るんだよ。
だいたい積み立て式の年金で未納者が増えても困るはずは無いんだよ。
年金は国が運用して増やすから納めた金の何倍も戻ってくるんだよ。
何倍って言えばすごいと思うかもしれないが例えば昭和４０年頃の
１万円は現在の１０万円の価値に値するから大したことでは無いんだよ。
年金に必要なのは運用して効率よく資金を増やすために景気を良くすること
この一点に尽きる。
多くの有識者もそれに気づいているが毒饅頭をを喰っているのだろう、本当のことを言わない。

靖国参拝しなくていいよ。

「百害あって一利なし」

参拝しても、何もいいことがないよ。

>>90
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/yasukuni/top.html
じゃあ、これは？

>>74
通常の戦争犯罪者(いわゆるB級)は実際のところいただろうね。
しかし今更死者にムチ打っても仕方ないし、
それも含めて戦争の犠牲者として弔うことに俺は賛成だな。

分祀分祀と、知ってるようにマスゴミを中心に人は簡単に口にするが、
神道としては一旦ひとまとめに祀った以上、
概念上、分祀っちゅうのは不可能なんじゃねーか？
俺もよく神社に行く割りに、神道についてはよく、わからんが
靖国神社は不可能って言ってるよね

これって郵政民営化は選挙結果から考えて間違いなく通るから、特にもう力入れなくてもいいって考えるのが普通じゃね？
さて、この次は…って話しだべさ。

首相が神社にお参りすることは違憲なのか。
特定神社にお参りすることが違憲なのか。
違憲論者は自分の考えを明確にしてくれ。
なお判例レベルでは傍論でしか違憲判決が出たことはない。
だから違憲で確定ということはない。むしろ違憲論者の原告の
訴えを退けながら傍論で違憲的という判断を裁判所がしているだけ。
この場合には原告が敗訴のまま確定すると，被告である国が上訴できず
このため傍論が一人歩きしている。

誰も彼もが恵まれた状況で戦争できたわけじゃない。
どこをどうひねくり返しても、惨敗・惨敗・大惨敗しか出るわけねーだろバカ野郎！
という状況でもやらなきゃならないのが指揮官です。そりゃあ中には無理・無茶・無謀の
三拍子揃った素敵な作戦を決行したおてんこ野郎もいたでしょうが、現在の価値観から
見て当時を判断するのはちと問題かと。

ってか靖国に祀られることを望んだ人間を後に生き残った奴が墓を暴くようなことをなぁ

>>97
棄却って書いてあるじゃねえか

まぁ小泉は私人参拝を強調してるからな
首相とはいえ私的な信教の自由は認められるだろ
もちろん公式参拝がベストだがね
今度の例大祭には是非行くべきだ

NHKが行った（在日及びサヨクに限定した）世論調査によりますと

何でマスゴミや中国朝鮮の言うことが全て正しいと言う馬鹿がいるんだろう。
裏に何か意図があるということも、ちっとも考えず、妄信する馬鹿。

>>97
下級審の裁判例出しても無意味。
ナンセンスきわまりなし。

>>96
参拝しなかったっら、

それこそ「百害あって一利なし」

理由も書けない脳タリンには、鸚鵡返しで十分だ。ｗ

靖国参拝くらい小泉の好きにすればいいさ。
行きたければ行けば良いし、行きたくなければ行かなければ良い。

>>104
今月、９月29日に判決が出るらしいです。
「違憲」になると思いますよ。

>>101
＞なお判例レベルでは傍論でしか違憲判決が出たことはない。

傍論は判決じゃない。　ただの裁判官の独り言。
だから、控訴も出来ない。　というかする必要もないのだが。
小泉側が勝ったんだから。

何だ、結局 首相の参拝を違憲とする判決は 一つも無いじゃないか・・
原告は 全滅してる。

勝負あり、かな？

>>100
次は政府系金融機関の統廃合を実現するらしい
俺的にはまず第一に官僚の天下りを無くして欲しいが
年金も天下った会社に年金資金で箱物建設を受注して
焦げ付かしたりしているしね。全ての元凶は天下り。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127291355/l50

社会補償に関する期待が国民の要望のトップで、社会補償に関する改革を旗印に掲げた社民が絶滅危惧政党のまま。
そういや民主もそうか。

結局みんな自民が好きなんだよな。
なんつーか、旦那にしたいタイプと恋人にしたいタイプは別って奴か。

>>99
あんだけ無理矢理合祀した以上、今更分祀なんて無理ぽ。

売国左巻きの連中は、何故か靖国だけを問題にして山のように裁判を起こしている一方、
毎年正月の伊勢神宮参拝は問題にしない。
理解に苦しむ。
誰か教えてくれ。

仮に首相がオウムなんとか教の信者であっても、それは信教の自由と
言うことです。とやかく言われる問題ではない。

しかし、そのナントカ教が、集団殺人などを犯す組織であれば
そのような組織は大いに問題です。

小さな政府を志向しているのに年金なんて重視するわけ無いだろ

ＮＨＫが行った世論操作によりますと

…すごいね、靖国参拝反対派の方って。

日本の法治システムをまったく理解できてないじゃないですか。（驚！

小・中学校の教科書にすら載ってるような基本中の基本の内容ですよこれ…。（呆

そもそも首相が靖国神社を参拝することがなんで『国益』のように扱われてるんだ？
大多数の国民にとってはどうでもいい事だろう。

中国の言うことに何でも従うべきか？と言われれば、それは当然Noだが、それと参拝
すべきかどうかは別問題。一般の日本人にとっては参拝しても何のメリットも無い。

絶対にいってほしい。
なんでｼﾅのいうこと聞いてやらなあかんのじゃ。
一体どこで調査したんだよ、NHK！

>>122
生長信者が必死になってるだけ。

>>116
廃祀は出来るそーだよ

>>122
デメリットもねぇよな

>>117
＞毎年正月の伊勢神宮参拝は問題にしない。

伊勢神宮には民主党の党首も参拝していたからｗ

>>97
それも傍論なんだよw

>>111
お前、違憲派は馬鹿って印象付けようとわざとやってるのか？

>>113
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sosyou2004.html
違憲です。

>>97
まだ公判中てないじゃんか。そんなことも分からんのか？

しかし、
>現在、中国・韓国などアジア諸国から厳しい非難を浴び
だとさ。笑える。

>>115
社会補償に関する期待が国民の要望のトップ自体が捏造
また民主の消費税で年金を賄う案など最悪。
それは年金ではなく生活保護だ。
年金は政府が運用して増やして国民に還元するから年金なんだ。
運用の部分を議論しないなら年金など廃止して国民は自分で貯金するのが
自身のため。

うわー、俺今までの報道で違憲判決でたと思ってたけど
このスレで出たリンク見直してみると、確かに違憲判決は出てないな・・。

>>97
ブッシュが聞いたからなんだと言うんだ馬鹿。
アメリカの言うことなら何でも聞くのかアホ。
中朝は、日本の技術援助や金銭援助なければ、これからも発展さえ出来ない。
そのうち向うから折れてくるし、自民党大勝で右傾化といわれてるのに
反日のはも出て来ないだろうが。勝手に言わせるだけ言わせておけばいい。
それにアジアから孤立と言うが、3国だけだ馬鹿。
特定アジアとアジアとごっちゃにするなボケ。

>>117
伊勢神宮に遊就館みたいなもんないやん

>>111

＞＞第２回目は、前回以降に提出された書面が確認された後、
＞＞控訴人が証人申請を行ったが、裁判所は合議の上、これを却下した。
＞＞　この後、裁判所から「第２回の弁論を以って結審とする」ことが告げられた。

たった ”2回” の弁論で打ち切り、”証人申請も却下”。

・・・どうみても、やる気の無い対応ですが・・ (´･ω･)y─┛~~



憲法判断はしない、と思いますよ

またまたまたまたまたまたまたまた、 小泉首相の勝ち、ですかね？

>>109
なら聞くが、参拝してなんか利点あったか？

中国・韓国・マスコミの揚げ足取りに使われてるだけじゃないの。

だいたい、首相の靖国参拝を　『望んでいる』　国民なんて何％居るんだ？

個人的な参拝であれば、『認めても良い』　と考える国民はそれなりに居るかもしらんが。

>>135
では政教分離が問題では無いって事か

正直、中国や朝鮮、左翼の連中は、靖国神社を攻撃するために

日本国憲法の政教分離の原則を悪用しようとしたが、

日本の裁判官の常識観が勝って、全く目的を果たせなかったので、

今さら感情論に摺り替えようと必死になっているだけだと思いますが…。>>ALL

>>135
遊就館が違憲なのか？　　どうして？

>>61
ウィキペディア読んでも２０条のどこが違憲にひっかかるのかぜんぜん理解できません。

＞日本国憲法第20条の信教の自由、政教分離
＞1.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
＞2.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
＞3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
＞主に第1項および第3項に基づいた問題点が賛否両面から指摘されている。

どこに問題が？

>>133
合憲判決は賛成論者が言う「判断」レベルですらもないけどな

まあ、このアンケートで分かることは、やっぱり国民はバカだったということ。
勝谷が正しかった。
山本イッタは勝谷に謝るべき。

>>96
特定アジアと仲良くしなくて済むじゃん。

まだ公判中じゃないか。

の間違い

>>133
朝日の捏造体質がよく分かるでしょ。
あと赤旗もか。

>>138
個人的な参拝だったらまあいいんじゃない。零戦でも見てれば？

靖国参拝賛成40％の全員が自民党に投票したのは確実だが
反対50％の半分くらいは自民党以外に投票したはず。
小泉がどちらの意見を尊重すべきかは明白だ。

●社会調査テクニック「不均衡な尺度」「誘導」

現代の北朝鮮で「金正日は偉大な指導者だと思いますか」と尋ねたら、
おそらく99.9％の人が「そう思う」と答え、残り0.1％の人は翌日から姿が見えなくなります。
実際にそういった支持率調査が行われたという話は耳にしませんが、
もし実施されるとしたら、質問票にも工夫が凝らされるはずです。

　　質問・金正日は偉大な指導者だと思いますか。次の中から選びなさい。
　　［絶対そう思う　強くそう思う　そう思う　たぶんそう思う　その他］

これは選択式の社会調査において「不均衡な尺度」と呼ばれるテクニックです。
肯定・否定の選択肢の数は同じでなければいけないのに、調査する側が望む選択肢を多くすることで結果を操作します。
一般の人たちは社会調査の結果だけに注目しますから、このテクニックを目立たぬようこっそり使うのは有効な手段です。
今後、社会調査に関する記事などをお読みになる際は、ぜひ、どのような質問がなされたかも確認してください。

地動説アンケートの例で私は、「地球が太陽の周りを回っているなどという『『馬鹿な話』』を信じますか」という質問を設定しました。
自分が望むような（自分の意見を裏づけるような）結果が欲しいときには、この「誘導」のテクニックが使えます。
質問の文章中に偏った印象を植えつける言葉をまぎれこませるのです。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson20.html

小泉さんも続投が決まったわけだし、ハリケーンが一段落着いたらブッシュさんを
呼んで二人で靖国参拝するですよ。（今度は邪魔するんじゃねーぞ？＜外務省 ）

まあそれは別にしても、今度呼ぶ時は焼き鳥屋じゃなくてちゃんと国賓として呼んで
あげましょう。日本の利益だけ考えても、ここでブッシュ・小泉・天皇陛下が一堂に
会して仲良くやってるところを見せれば中・朝・韓に対する強烈な圧力になる。
拉致問題・核問題の平和的解決のためにも有効な手段だと思いますけどね。

>>137
じゃあ聞くが、参拝しなくて何の利点があるんですか？ｗ

１６年前まで一切文句言われたこともなかったのに、常識的に見て、不自然だと思いません？

>>143
当たり前だろ馬鹿がw
そもそも参拝が違憲がどうかの確認のための裁判だろがw

>>130

ですから、そのHPのどこを見ても、違憲判決なんか出てませんよ？

さっきから、どうしたのですか？

>>122
戦死者との約束だから。
兵士を使い捨てにする左翼らしい考え方でつね。
中国と同じで

NHKはついでにスクランブルに賛成か反対かも聞けばよかったのに

自殺者10万人の社会ももうすぐだな

>>140

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。

>>153
ていうかアレを違憲判決じゃないと言うほうが無理だと思うが

>>137
半島でバカが何人か焼け死んだ
参拝するたびに、そうなるんだったら
１００万回くらい参拝して欲しいね

それはそうと、これ固定電話なんだろ？
だから、層が限られてくるわけで
何回やっても出る答えは大差ない

世論調査もなかなか難しいよね

どうせ行っても行かなくても叩かれるんだから
素直に正しいと思うことを通せばいいんじゃないかな

>>154
派遣で国民を使い捨てにしてるのは小泉と奥田だけどな。
中国と同じかあ・・・

>>151
こちらの質問にまず答えてよ。

質問を逸らさないで。

>>156
そうなって初めて文明的な社会になる気がするねえ。
自殺大国フランスを追い越せ日本！

>>158
小泉側が全勝しているけど

>>160
妄想はやめた方が良いw
因みに支那やソ連では後ろから見方に撃ち殺される危険もあったんだよ
サヨは何処の国も残虐非道だよなw

>>137
もちろん、利益だらけ。特定アジアと縁がきれる！
これほどのご利益があるか？？？

なんだ、ＮＨＫの調査か（ﾌﾟ

>>130
自分が >>71 で出したのと同じ。
ってかわざとやってるでしょ？

>じゃあ聞くが、参拝しなくて何の利点があるんですか？ｗ
　特定アジアの日本たたきの口実が一つ減る。
あいつらが、（戦争の話でなく現在あるトラブルと主張している事を）
勝った負けたで話をするから更にややこしくなる。

>>151
それに、靖国参拝しないことに「利点がある」なんて

ひと言も言ってないんですけど・・・、よく文章を読んでね。

>>157
＞どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
＞も失うものはない。
＞
＞ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

分が悪いんじゃないかな。
少なくとも戦前の体制で日本が失ったものは量り知れない。
国民の生活は地獄に突き落とされ、
東條さんは米軍に処刑されて骨になって太平洋に捨てられた。

>>164
何が妄想なの？
誤爆？

靖国なんて参拝するのは馬鹿のやる事。戦争で犬死した奴なんかどうでも
いいじゃん！運と能力がなかったから戦死したんだろ。税金の無駄遣い。
負け犬の為に何を祈るのー？英霊？プッ！

>>137
ていうか、謝罪フェチなんじゃないかな？
謝罪をすることに快感を見出すタイプ？

だから、靖国に参拝したり、何かと謝罪の
機会を作りだそうとしているんだと思う。

>>168
一度内政干渉に成功したら、どんどんエスカレートしていくだけのことだ。
戦後ずっとそうだったんだから。　靖国も教科書も絶対に妥協しちゃダメだ。

>>171
>派遣で国民を使い捨てにしてるのは小泉と奥田だけどな。
中国と同じかあ・・・

放送でなくて何だ？w

>>117
だって、伊勢神宮と特定アジアは何の関係もないから。
特定アジアがクレームつけやすいところしか訴訟なんてしないよ。
意味ないから。

>>163
当たり前でしょ訴えの利益ないんだから。こういう判決はいくらでもあるよ
あとあんた傍論独り言とか言ってるけど裁判の仕組みわかってないでしょ？
傍論っていうのは判決理由の一部だぞ？判決文以外の何者でもない
またその事実認定もしっかりやってるんだよ？前のだって参拝前と参拝後の
参拝客の推移等しっかり調査したりして出してるわけで

>>174
もう内政干渉に成功してるよ。
誰が見ても。

来るべきアジアの競争にアドバンテージを得るために日本にいちゃもんつけてきてるだけなんだから、

靖国参拝できっちり牽制して、緊張を煽って、経済でシビアで対等な関係を築くべき。

相手の感情論のみの靖国問題で折れたら、本来対等であるはずのその後の問題も全部日本に不利なように書き換えられてしまうじゃん。

経済は「感情」に支配される人間の上に成り立っているもの。一時の緊張を恐れて問題を先送りしても事態は悪化するだけです。

人間の感情の上に成り立ってる個々人の取引から何から、経済関係全体が　対　等　じゃなくなるのは明白でしょう？

反対派は、んなことも判らないのかよ。お前らまともな社会生活ちゃんと営んでんのか？

>>137
参拝することによって、大東亜戦争の評価に衆目が集まっているのは事実だな。
んで、それは特定亜細亜や左翼勢力にとっては不都合な事だ。嘘ばっかついてるんだから。
敵にとって不都合な事は、我が方にとっては好都合な事だろ。

そもそも自国の歴史を正しく、あるいはちょっぴりおまけして知る事は、国民にとってあきらかに利だろうな。

シンボルってのは、毒にも薬にもなる。
だったら薬効が有る限り、利用し倒せばいい。
副作用に注意しつつな。

>>177
俺が参拝OKってんだからいいんだよ

>>177
判決は小泉側の勝ち。　　それだけ。

だから、小泉側は控訴なんて出来ない。　なのに地裁レベルで勝手に違憲確定なんてよく言えるな。

耳長族の王は郵政民営化しか頭にありませんから

>>175
放送？何？誤爆？？

【判決文中の”傍論”】


【傍論】 とは 「判例としての効力を持たず、判決の結論とは直接関係の無い、
単なる裁判所の見解に過ぎない部分」 のこと。

要するに、「判決とは無関係な、個人的に”青年の主張”をしたいとき、裁判官が書き加える「メモ欄」のことです。

だから、有罪判決を出した刑事被告人に対し、励ましの声をかけたり、矯正のため 自分の好きな詩や書物を紹介したり、
民事事件で、「法律が無いけど、俺は○○だと思う。 立法して欲しいなぁ」 とか、
あるいは、「もし 俺が憲法判断したら、違憲だと思う」 とか、とにかく 法的効果の無い 無責任な文書を好きなだけ
（もちろん、いい加減なことを書くと問題になる） 書き込める部分。


この部分に 「違憲判断」 を書いても、それは 判決文に書けない 個人的な意見の表明に過ぎない。

一言で言えば、 「チラシの裏」 です。

>>172
犬を食べたら犬臭い屁が出た
プッ

までは、かろうじて読めた

>>182
中曽根の靖国訴訟で高裁のでも同じ判決あるけどね
地裁だろうがなんだろうが違憲審査権は持ってるわけで
判例六法見ればしっかり違憲判決として載ってるよ

まあ、表面上は批判しつつも、本音の部分では中国政府が靖国参拝
の継続を望んでいることは間違いない。

参拝が続く限り、あらゆる交渉事で、歴史問題という、自分に有利な
土表から始めることができるうえ、国内の不満をそらすこともできる。

再三、参拝中止を求める発言を繰り返しているのは、そうすることで
逆に日本の国内的に引くに引けない状態を作り出す計算がある。

この状態で参拝を中止すると、中国の外圧に屈した形になってしまう
ため、参拝を止めるわけにはいかなくなるのである。

初歩的な駆け引きだが、まんまと乗せられて、結果、国益を損なうこ
とになってしまう現状は残念で仕方がない。

首相が公人として宗教行為は違憲のおそれもあるわけか・・
しかし、親の墓参りに行ったら仏教のお寺だったり、
でもよく知らないし、もしキリスト教でも行ってるだろうし。
そういう慰霊のようなことは、信者とか信徒団体とかより宗教行為という
ほどでもないと思うが。　

>>179
靖国参拝自体がセンチメンタリズムにすぎないのでは。

>>187
いつの判例？
調べるからヨロシコ

地裁の判決など、単なる判決例。最高裁ででてから判例っていいましょうね。

年金では高額所得者とそうでない年金受給者のバランスをよくするため
きつい累進課税をのぞむ。

年金重視なんかにしたら、国外逃亡して老人国家日本の衰退を見守る。

>>179
経済関係は以前もこれから先も対等であるはずがない。

ＮＨＫの電波凄いな

>>177
傍論は判決理由じゃありません。
法的拘束力も一切なし。判決文は狭義には主文に限られています。

そうそう、これは法学を齧ったことのあるやつたいてい誰でも知ってるいわば「金言」です。記念にあなたに送りましょう。

　　　↓

「傍論は暴論」ｗ

>>185
君判決文ってどんなものか知ってる？
法的既判力がある部分は主文だけだけど
主文ってのは「原告を勝訴とする」みたいな部分だけだよ
で後のはその傍論を含め皆「理由」ぶっちゃけ主文に「これこれが違憲である」なんて出ることはないの
日本は形式的違憲審査権しかないからね。

>>184
すまん

>>175
訂正
×放送
○妄想

.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 来年こそ、中国人、朝鮮人とは
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　| 関わらない年に
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　! なりますように！！
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.| 　　

本来もう済んだ問題のはずなのに、状況読めないバカ政治家が、
この問題を蒸し返すたびに、中国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。

ほんと、国益ってものを少しは考えられないのかね？

198 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/21(水) 22:24:30 c85TC3Wg0
>>185
君判決文ってどんなものか知ってる？
法的既判力がある部分は主文だけだけど
主文ってのは「原告を勝訴とする」みたいな部分だけだよ
で後のはその傍論を含め皆「理由」ぶっちゃけ主文に「これこれが違憲である」なんて出ることはないの
日本は形式的違憲審査権しかないからね。

>>187
判決文に「違憲」があるのなら、小泉だろうが中曽根だろうが控訴するだけのこと。
違憲判決がないから、控訴なんて出来ないし、する必要もない。


今までで違憲の判決が出たのは、玉ぐし料は公的資金から出しちゃダメですよってのだけだよな。
特定の宗教法人へ税金をまわすことになるから、これは理解できる。
だから、ポケットマネーで出せば良いだけのことだし、そうしているんでしょ。

NHK潰れてくれねえか
民営化じゃなくて廃止な

選挙で結果が出たにも関わらず
マスゴミはずーーーーーーーーーーーーっと民主党反省会とはげまし番組続行
自民党の勝利は間違いであったの連呼

ああ、マスゴミってくだらない

障害者自立支援法案って糞だろ。何故にそこから金とるんだよ
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>199
え？マジ？誤爆じゃないの？
どの辺が妄想なの？

>>201
何がやりたいんだ？

この調査は、皆様の受信料を使って、特定アジアの為に行われました。

要するにサヨや層化の様なカルト達にとっては
真実なんぞ屁のツッパリにもならんと言う事だなw

ま　あれだ。　国民は靖国に参拝するのを公約にかかげた小泉純一郎の自民党
に　衆議院の過半数以上を与えたんだよ。　文句いうのはみっともないぞ。

>>207

　晒　し　あ　げ　♪

ＮＨＫ国民の投票より自分等の調査が
上だと、やっぱ料金振りこみ解約しよ

>>177
>>198

わかってないのは貴方の方です。

当該憲法判断は、訴訟の対象物とは無関係に
原告の要請に応じて勝手に判断したもので、
本来の訴訟の攻撃防御とは無関係。

その証拠に、この部分で違憲と言う意見を書かれても、
被告たる小泉総理は 上訴することが不可能である。

上訴することが不可能である以上、これは判決とは
関係無い、ということだ。
憲法判断が、自分が違憲であると言われて、
反論の機会も与えられない、などということは あり得ないからだ。

>>198
おいおい。ｗ
反対意見の取り扱いはどうするつもりだ。
反対意見が出たときも裁判理由の一部になるのかよｗｗｗｗｗｗ
判決が理由が矛盾するじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判官の意見、には拘束力はないが、尊重すべきもの、とか
弁護士から聞いたことあるが。

>>213
形式的違憲審査権しか与えられていない日本の裁判において
裁判官が訴訟物から離れて憲法判断の機会を一切奪われるとすれば
実質的に日本において憲法判断の機械はほとんどないに等しい

>>歴史を勉強すると、ふざけるなとおもいますが･･･。

結局はこの一点に集約されているんだよな。

ただ、自分のお勉強中に感じたフラストレーションの発散の
ためだけにギャーギャー騒いでる。

国益なんてもんを考える脳みそなんて全く無し（笑。

中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与え
てやるこの手の馬鹿が一番むかつく。

なんで、日本に不利な議論を土俵に上げる必要がある？
『利敵行為』なんだよ。それともおまえ実は中国人か？

実は、戦争の歴史を風化させないために、深く沈んでいる
クソスレを定期的に『ａｇｅ』てるのか？煽りはいい加減にしろ。

ＮＨＫじゃなくてもこんなもんだろ。
衆議院選挙のときも、世論調査では
福祉関連が最も重要な政策として上がってたし。
靖国参拝延期は読売の世論調査でもこのくらいだったし。
郵政民営化が低いのは、確実に国会通過するとみなされてるんだろうな。

>>216

で、違憲判決一覧は？

>>206

>>171
>派遣で国民を使い捨てにしてるのは小泉と奥田だけどな。
中国と同じかあ・・

妄想でなけりゃ一体何が言いたいのかね？
小泉が派遣で誰を何時使い捨てにしたのか？
ましてや奥田。トヨタのか？

>>217
＞中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与え
＞てやるこの手の馬鹿が一番むかつく。

反対反対と叫いているお前のような反日マスコミが彼らにチャンスを与えているんだよ。

日本国内で何の騒ぎにもならなきゃ、中国も意味がないから止める。

もう年金ゼロにしろ。
お前らは若者から賃金を吸い取りすぎだ。

>>217
ヤンキーゴーホーム

>>220
誰をっていうか、そんなのいっぱいいるじゃん。
派遣を拡大して言ってるのは小泉と奥田だから。

不安定＆低収入雇用で少子化が進んだら、それを改善するんじゃなくて、中国人をお招きするんだってさ。
国民を使い捨て。

【芸能】電車男､最終回にひろゆきが出演･･･6車両目【ｷﾀｰ!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1104243755/

>>214
裁判の判決で傍論をかく欄などないんですよ
あくまでも「理由」の中に書かれるんです
ちなみに「反対意見」ってのは最高裁でだけ出る反対裁判官の「意見」であって
「理由」の欄にかかれるものではないです

>>220 なんかサビ残とかの法律のことじゃないか

>>216







　無　い　ん　だ　よ　！！


何だよ！知らんで言ってただけかよ！！
無知で気違いって、犯罪だぞ貴様。

>>217
個人的には、首相の靖国神社参拝には反対なだけですよ。
毎年武道館である公式の慰霊式典に反対しているというわけではないです。
何故首相が国家神道の靖国神社を拝まなければいけないのかがわからない。
公人が公的に行くような代物ではないと思いますよ。

>>221

まあ、小市民のオナニーは、それほど実害は無いんだが、
性質が悪いのが、大臣級の政治家の軽はずみな妄言。

中国あたりで、現地人を使っている日本人は、この手の
発言のたびに苦労しているらしい。酷い場合、労使交渉
にまで影響したり。余計なことを言わなければ、相手も
ワザワザ６０年前の戦争の話なんて蒸し返してこないのに。

なんで、日本の政治家が蒸し返す。国益を考えろ、国益を。

>>216

それは 実務とは無関係な 憲法学者の一学説に過ぎません。

何より肝心なのは、「反論できる、上訴の権利が与えられる」
という点です。

貴方も、勝手に書かれた「お前は違憲だ」 という”決めつけ”に対し、
被告たる総理の側には 何らの反論・上訴の権利が与えられていない、
ってことは 認めるでしょう？

それが一切認められない以上、 判決としての意味は全く認められません。
単に 「原告の請求は ”全面的に”棄却された」 という事実のみが残ります。

わかりやすく言えば、 刑事事件で 無罪判決を出しつつ、
傍論で 「でも、俺は個人的に怪しいと思う。 証拠だって却下したけど、
採用してれば 絶対 有罪にしてやれたのに！」 と書くようなもの。

そして、それに対し、 【 有罪判決出る！！！】 と言うようなもの。

法治主義では 無いですね。

>>226
だから、判決は小泉側の勝ち。　それだけなんだろ。
なのに違憲確定って何だよ。　小泉側は控訴できないのに。　勝ったんだからな。

>>231
刑事事件とこれを同列に扱う時点でどうかと思うが。
いずれにせよ判決文の一部である理由中で違憲判断がなされたからには
「原告敗訴だが違憲の判決」といっても間違いではない

>>230
そんな国に進出した企業の自己責任。
まあ政府の責任としてはそんな国と国交を持って
進出を後押ししたことかな。

>>217
大人しくしてれば特定亜細亜どもが黙るとでも？

どんだけお花畑だお前。

8月15日の武道館での慰霊祭って所謂A級戦犯も慰霊対象じゃなかったか？
あれには誰も文句いわんなw

年金などを重視＝官僚の利権を守れ、増やせ
靖国参拝やめて＝中韓にさからうな
任期延長しない方が良い＝売国民主が政権取れないじゃんバカァ

つうことだな。
正に国民の敵ＮＨＫ

>>234

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済？関係ないッス。自分無職ッスから。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

拡がる愛国者の声　（ニート２４歳男性）

>>233
君はよく頑張ったよ
もう…いいだろ？

>>229

だーかーらーそういう視野の狭いものの見方が他の国民の利益を損ねているということになんで気がつかないんだよ！

これだけ世間の人様から苦情を言われてもまだ理解できんのかこのバカは。ｗ

　　日本偏向放送協会

>>229
靖国は国家神道では無いですが。
国家神道とは国家の管理システムの造語だから、国家の管理から離れたら国家神道とは言わない。
あなた電波本かブログでも読んだのかな？

>>228
モチツケ。ここは2chだ。粘着ホロンが湧き出てくる場所だ。

>>239
おまい煽ることしか出来んのな。
そういや高裁の同じ判断のやつ探してたようだが
岩手靖国違憲訴訟でググッテみろ

>>240
じゃあ、靖国神社には何があるんですか？
お墓があるわけじゃないし…。

>>222
仕事もしないニートは税金は払っていないだろう。
２ちゃんの熱湯浴の8割はニートだと思われるが、税金を払って年金を論じろ。

年金を廃止するって奴は出ねえのかな。

>>233
故意に嘘書き込むと犯罪になりますよ？

またお得意の世論操作？

>>244
だって…おまいが面白いから…

もう一回確認しとくと
傍論とは「法律的には裁判官のひとりごとに過ぎない。前例として、後に続く裁判をしばる力はまったくない」（浦部法穂名古屋大学教授）。

>>248
どこがウソなのかいって見なさいなｗ

憲法改正、国家神道復活、Ａ級戦犯分祀、公式参拝　がベスト

ま、「大義のために命を落とした英霊を顕彰する靖国を参拝」すれば、

砲撃で腸がはみ出たり、
戦死する機会すら与えられないまま餓死したり、
負傷して倒れ味方に見捨てられ、敵すら来ない孤独の中で悶え死んだり、
負傷して置き去りにされ、敵兵の恐怖と死の恐怖の間を煩悶した末に毒薬を飲んだり、
隔壁の中に閉じ込められた末、そこに水が流れ込んでくるのを見続けたり、

そういった事はスルーして
「過去に思いを馳せた」と言うことができるからね。

有り難い施設だと思いますよ、いやマジで。

>>233
>「原告敗訴だが違憲の判決」といっても間違いではない
まあ言いたいことは分かった。
法的拘束力がないが、そう書けると言いたいのね。

こういう言葉を巧みに使って印象操作されていくんだなー。

分詞より、やっぱ慰霊施設ですよ。

>>246
税金はちゃんとはらっているよ。払いたくないけど。
お前は幾ら税金を払っているんだよ。
というか、税金額がどうこうっていつの時代の奴だよお前は。

もうね、靖国論議になると何だかわかりませんね…。
右翼のおじいさんの昔話くらいにしかならないですよ。

>>233

抽象的な憲法判断が出来なくて問題だと思うなら、
それを国会に訴えて、しっかり立法してもらうべき問題でしょう？

何で、 憲法判断したいからと言って、現行法上 何らの反論も
上訴も出来ない状態で、勝手に 「違憲だ」 と決め付けるのか？

問題なのは制度なのに、それを 一被告に押し付けるのは
「法治主義では無い」、といっているのです。


「原告敗訴だが違憲の判決」 と言うのでは無く、
正確に、
「被告の全面勝訴だが、 訴訟の対象とは別個に、裁判官が判決理由中の判断で
個人的に 何ら法的拘束力の無い違憲判断を記載した」 とでも言うべき。

「違憲判決」 と一般人が聞けば、 誰が聞いても 「判決主文で被告が敗訴し、その理由として違憲判断が出された」
と思うでしょう。

やり方が、卑劣そのものだ。

俺や君のような、訴訟法を学んだ人間にしか理解できない。
一般人を騙すやりかただ。

たしか地鎮祭への公費支出は合憲じゃなかった？

>>233
捏造しても現実は変わらないから。
判決文の倣論では無いので。
判決文以外の倣論です。
飲み屋で裁判官が意見を言ったのと同列です。

>>247
年金も財政赤字も天下りを廃止すれば一挙に片づくよ。
国に集まる金全てが天下りのために官僚の利権になっているのが
すべての元凶だから。
天下りを無くせば国に無駄使いさせても官僚の懐が潤わなくなるから
官僚も本来の仕事をするようになる。

>>230
日本にミサイル向けてる中国の経済を活性化させてどうするんだ？
自殺願望の日本企業に付き合うのはまっぴらゴメンだ。

>>250
あのさあ既判力の意味くらい分かってるって・・・。
既判力がなければお前の中では「判決」ではないのか？

>>255
本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない民間団体に投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。

>>255
公明党と民主党が協力して勝手に作ればいい。
誰も止めないよ。　ただし、税金は一銭も使わせないよ。

違憲合憲はそれ自体でなく、具体的訴訟の中で示されるわけだから。
違憲であっても原告の訴える被害などに関係なければ、訴訟としては勝てると。
これは合憲ということとは違うのでは。

靖国神社はデンジャラス。もうこれで決定。

>>246
左翼ﾊｹｰﾝ。

俺的には平日昼間にﾌﾞｻﾖスレが一斉に上がる現象の方が興味深いがなw

>>245
問題はな、靖国神社の正当性や理論的整合性にあるんじゃねえ。

これは単なる中国と日本の国益を争うための、ごく単純なゲームなんだよ。

ジャンケンするときに後出しできるよう、中国がわき腹くすぐってきてんのにわざわざ乗せられる奴はバカだろｗ

>>269

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。


まあ、そんなこんなで、着々と・・・・・・・　↓

【国際】東シナ海ガス田：中国側の基地建設が本格化

>>269
靖国の問題が、じゃんけんと同じと考えてる人は、そうはいないと思われる

>>253
それでも勝って何がしかの物を得たのなら許容も出来るがな。
ボロ負けして多くの物を失った。
戦死者は犬死になった。
そしてその犬死の大量生産をやらかした連中は靖国から外すべき。
真に慰霊すべき「英霊」を酷い目にあわせた阿呆どもの慰霊をなぜ国がやらにゃならんのだ。
信賞必罰が筋じゃないのか。

>>263
既判力の無い「判決」って、あなたにとって何？
僕にとってどんな価値があるの？

だから宗教なんてこんなもんだよ。
バチカンだって単なる犯罪者を聖人にしてるしね。認定取り消せとか言っても無駄。
欧州の教会なんて為政者の建てた国家キリスト教だから。軍隊を精神的に支えた。
だいたい、京都で神社仏閣に旅行したり、教会に行っても教義を全て受け入れたとは成らないだろ。

一番の国内的な解決策は最高裁が靖国参拝を合憲とすることだ
やろうとおもえばやれるだろ

>>258
まあ確か卑怯といわれればそうだが。
少なくとも違憲の判決といっても決して
嘘というわけではないことは君なら分かるだろ？

>>271
問題の核心がどこにあるのかについて話をした。

私が靖国とジャンケン同一に見ているかのような卑劣な印象操作はやめてもらいたい。（怒

>>274
>>だから宗教なんてこんなもんだよ。

そう、靖国は一宗教団体の分際で自分が選んだ戦没者をここで祭ると
勝手に宣言しているだけです。遺骨もありません。

そんないい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な
仕事を丸投げしているから、国益を損なうような自体になっている
のだと思う。

NHKの受信料支払いは政府で応援します。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　年金改革は民主党にまかせろ！
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>272
そうですよ。どれだけの勇敢な青年達が戦場に散っていったことか。
そういう不幸な体制を生んだ悪しきものの残滓は国の指導者が拝むべきではない。

>>276
判るかボケｗ

>>276

ｷﾓｽ。

卑怯っつーか、只の馬鹿だあんた。

小泉政権は早く終わって欲しい。
でも消費税が上がるのは困る。

こんなふうに考えている人が結構多いってことなのかな。

これ支那人民にアンケートとったのか？

>>281
死んだら靖国で会おうfbw8b9VK0♥

>>275
首相が靖国参拝するのは勝手だが、玉串料を公的資金から出すのはダメ　っていう
最高裁の判決が出ているでしょ。

反対派が繰り返し「首相の靖国参拝によって傷ついたニダ、賠償金をよこすニダ」とか
くだらねえ訴訟を起こしまくっているだけ。　　そんなもん裁判で全部蹴られているが。
小泉の全勝。

>>278 戦争が終わった後の、裁判で死刑になった人は戦没者ではありません。

>>282
おまいみたいに法律知らん奴にどうこう言われてもなｗ
せめて/VJ4j28g0位の知識はつけとけよ

>>281
消えな共産主義者w

>>268
反応がはやいな
やはりニートか、
お前が払ってる税金は消費税だけだろう
俺は、重量税も払ってるぜ，高いけど。

>>277
いやだから、単なるゲームと見ている人はそうはいないと思われる。
もっと文化的であり感傷的であり理念的であり宗教的であり哲学的でもあるのです。
外交問題であり国内問題でもあるし。
核心などというものは、いくつもあるのです。

>>276

俺の議論は、一般人にわかるように言っている。

俺も君も、訴訟法は知っている。

現行法上、ああいう 卑怯なやり方ができる、ということは知っている。

だが、ああいう 「立法の不備」（違憲の意見に反論も上訴もできない） を
被告に一方的に押し付けるのは どう考えてもおかしいから、
（これは 小泉首相を支持するかしないかとは関係無い）
「違憲判決」などと 紛らわしい言い方をすべきでは無いのだ。

一般人が同じように「傍論」で”不意打ち攻撃”をされたら 防御のしようが無い。

本当に違憲判断をしたいなら、原告勝訴＋理由中で違憲判決 をすべきだった。

だから、俺は あれを 「違憲判決」 を呼ぶのは 断固として反対だ。
法治主義の理念に反する。 人権侵害もいいところだ。
あの論法が 一般人に襲い掛かったらと思うと・・・

>>287
でも地鎮祭への公費支出は合憲じゃなかった？
それとも地鎮祭へは公費支出はしてない？

つか、あれが違憲判決だったら、消防署の方から来る消火器の
販売人は全員消防署の職員だわな。

>>289
しつもんっ！岩手靖国違憲訴訟見ましたが公式参拝についてでしたっ！
だとしたら靖国の私的参拝は違憲ではないのですね！？
問題はないのですね！？

中国共産党国では共産主義者が右翼で自由主義者が左翼、という
ことになるのだろうか？

>>287
＞首相が靖国参拝するのは勝手だが。
少なくともそんなことを言った判決はまったく出てませんよｗ
首相の公的参拝は違憲これは法曹の常識

>>298
過去スレくらい読め
自称法律オタの低脳サルがw

>298
現実世界と遊離した法曹の病をここに見たようなきがします、と。

>>291
いろいろとちょっと待て。
たったそれだけの文章で、凄まじく面白いことになってるぞお前。

>>290
共産主義者じゃねえやい。
首相の靖国参拝に批判的なだけだい。

>>296
当たり前だろ。私的に参拝するのが違憲なら
それこそ信教の自由に違反するだろーが。

郵政なんて民営化したって、民に金が回ると思ったら大間違い。
チョンが潤うだけさ。
それならまだジジババと公務員が金持ってた方がいい。
この国を支えているのは間違いなくジジババと公務員なんだから、
両者から如何に金を巻き上げるか、
民営化よりそっちを考えた方がよっぽどいいのになあ。

お年寄りから金をせびろう！
散々振り回して、口八丁手八丁で年金を巻き上げよう！
お年寄りも寂しいよりはいいんじゃない？
大事にするふりして、身ぐるみ剥いでやろう！

公務員を無駄に褒めよう！
辞めさせるより、勘違い公務員に住宅ローンを組ませよう！
奴らを煽ててボーナスをガンガン使わせよう！
とにかく浪費癖をつけさせよう！
物が残るんだから、奴らは気が付かないよ？

>>303
そうか・・・そりゃよかった
小泉さんには小泉純一郎として毎日参拝して欲しいものだ

>>303
俺、おまいが何を証明したいのかわかんなくなっちゃったよ……。

おまいにはわかってるのかい？

>>214がバカだということしか分からなかった。
結局。

>>306
とりあえずまともに法律論として話せる相手が/VJ4j28g0しかいないみたいだから
君に目的効果基準とか公的私的の差とか話しても
君が混乱するだけだと思うから止めとくよ

まぁ、一般人に難解な理論を判りやすく説明できない
人の話を聞いても、確かに混乱するだけだ罠。

>>308
もうひとつしつもんっ！
小泉総理大臣として海外の追悼施設に国を代表して参拝することができないなんてﾋﾄﾞｲ憲法じゃありませんかっ！？

>>298
公的・私的って言うアホの三木が言い出した観念自体がおかしいんだよ。
政府が特定の宗教法人に利益供与するか否か、それだけ。
玉串料を公的資金で支払うことは、利益供与だと見なされた。　これは政教分離の原則に反する。

だからポケットマネーで支払えば良いだけの事。　だから、現にそうしてんでしょ。
何の問題もない。　伊勢神宮へ行ったときのお賽銭も自分の金で払え。

まあ、あれだ。
一般人に分かりやすく説明できないようなら、まだ生半可な知識しかないと思って反省すべきだな。

>>310
ローマ法王が亡くなった時は葬儀に参加しませんでしたよ？

純ちゃんへ

一緒に靖国参拝しましょうと、日の沈む国にお手紙を書けばイイ。

>>310
別にそれは構わないと思うよ。総理が外国の追悼施設参拝したって特定の宗教を援助助長せんでしょ
憲法違反ではないだろう。そもそも憲法違反か否かは個別具体的に判断されるもんであって
アレが駄目だからコレが駄目なんてことはないの

裁判裁判と堅苦しく考えてるやつもいるけど、裁判なんてこの程度のもんだから。

職務中のみだらな行為で逮捕された判事、裁判で「大人のオモチャ」が動かぬ証拠に
【ライブドア・ニュース　09月21日】− AP通信によると、米オクラホマ州で、裁判官が神聖なる法廷での審理中に、「大人のオモチャ」で、
“みだらな快楽”に耽っていたとして逮捕、起訴された事件を裁く法廷に、その“証拠の品”が動かぬ証拠として提出されることになった。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1403779/detail?rd

>>308
……。
懐かしいなぁ。確かに俺も、大学一年時はこんな感じだったかも。
憲法�Tの単位を取ったばかりなんだね？おめでとう。
もうすぐ２セメスターが始まるから、そろそろ準備した方がいいと思うよ。

そういや大学生は、まだ夏休みなんだなぁ。

>>315
外国の追悼施設がキリスト教に基づくものだったら？

とりあえず無宗教施設作って靖国から移すのは死者の墓を暴くに等しいから絶対ダメだな

「参拝しない方がいい」と答えた、参拝不支持の中には
「本当は毎年８月１５日にきっちり参拝して欲しいが、
今の小泉総理のような、中韓の顔色を伺っての中途半端な参拝ならしなくてもいい」
という意見がかなり含まれていると思われ。

もう少し回答を細かく分けて、結果を論じるべきだ。

>>317
小泉首相が海外のキリスト教だろうが仏教だろうが追憶施設公式に公人として参拝することが
効果において世間に大きな影響をもたらしキリスト教を援助助長するか？

墓参りだって何かの宗教なんだろうが、いちいち感知しないからな。
宗教行為ってほどでもないだろう。

>>319
靖国は一宗教団体の分際で自分が選んだ戦没者をここで祭ると
勝手に宣言しているだけです。遺骨もありません。

そんないい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な
仕事を丸投げしているから、国益を損なうような自体になっている
のだと思う。

>>321
それモロ靖国に関して言いたいんだが…
神道が広まったか？

>>324
靖国参拝客えらいふえたそうじゃないか

>>321
じゃあ、国内か国外かで違うの？

>>323

　日　本　の　国　益　を　削　っ　て　る　の　は　ど　こ　の　国　で　す　か　？

戦争が終わった後に、裁判で死刑になった人は戦没者ではありません。
これを戦没者と一緒にして合祀することに問題あり、と思う。
死ねば同じ，と言うならあらゆる刑死者もおまつりするか。

>>325
8月15日だけね。
それ以外の日は昔から多かったから。

>>327

まあ、表面上は批判しつつも、本音の部分では、中国政府が靖国参
拝の継続を望んでいることは間違いないわな。

参拝が続く限り、あらゆる交渉事で、歴史問題という、自分に有利な
土表から始めることができるうえ、国内の不満をそらすこともできる。

再三、参拝中止を求める発言を繰り返しているのは、そうすることで
逆に日本の国内的に引くに引けない状態を作り出す計算がある。

この状態で参拝を中止すると、中国の外圧に屈した形になってしまう
ため、参拝を止めるわけにはいかなくなるのである。

初歩的な駆け引きだが、まんまと乗せられて、結果、国益を損なうこ
とになってしまう現状は残念で仕方がない。

>>326
靖国というのは歴史的に見てもその他いろんな意味で他のものと違うでしょ。
ここに首相が公人として公式参拝するってだけで他の宗教的場所とは桁違いの影響力があるだろ
実際首相参拝前と後で2倍くらい参拝客に違いが出てるんだから

>>331

伊勢神宮は何なんだ？

小泉：『今更やめる訳にいかないだろう！（｀´ﾒ）』

小泉：『シナの陰謀を知ったら、参拝しない訳にいかない！（｀´ﾒ）』
（シナの陰謀1：1つ譲歩したら、そこを突破口に更に譲歩を要求　=　共産国の手口）

中曽根：『冷たい言い方だが、シナとはそうした国だ。』

>>332
別に話題にもならんでしょ。伊勢に参拝しても

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。

「郵政民営化の推進」が９％

一つ聞きたいんだが、
おまいらどんな結果なら納得するわけ？

祖父の話では、戦争中に、戦死しても靖国に祭られれば天皇陛下がお参りに
来てくださる、ということが皆の強い心の支えになっていたそうだ。
ところで現在、陛下はお参りに来ているのか。

来ていなければ、それは陛下が悪いのか、
それとも靖国が悪いのか、　自称右翼諸君。

>>333
内政干渉の口実になる、不利なネタをわざわざ提供することこそ、国益に反する。
こういうのは、傷口を広げないうちに早めに『損切り』することこそが、国益にかなう。

>>334
じゃあ総理が悪いんじゃなくてマスコミが悪いんじゃん

>>339
議員の集団参拝にもケチつけてきてるんですけどそれも損切りで中止の方がいいんですかね。
自称国益重視のDiqNuaGZ0さん。

>339
引いたら引いた分だけ踏み込んで来るんだけどね。

>>340
おまいだって話題にしてるでしょ。いろんな意味で靖国は特別なのよ
みんな話題にするから結局参拝客増え靖国を援助することになる。また靖国参拝が世俗的意味しか有しないまで
通俗化したとも思えない。目的効果基準に照らすと違憲の可能性は大いにある
だから首相だって「公式です」って言っちゃうとさすがに違憲の可能性高いから言えない訳よ。

>>341
いいんじゃね。

そもそも首相が靖国神社を参拝することがなんで『国益』のように扱われてるんだ？
大多数の国民にとってはどうでもいい事だろう。

中国の言うことに何でも従うべきか？と言われれば、それは当然Noだが、それと参拝
すべきかどうかは別問題。一般の日本人にとっては参拝しても何のメリットも無い。

選挙結果ひとつとっても、この手のアンケートが民意を反映しているとは思えんのだが？

>>343
今こんなに話題になってるのは社会党のカスと朝日が世に広めたことに起因するもんだからな
ＴＶや新聞、雑誌が靖国公式参拝にだんまりキメこんでれば俺ら全然ﾜｶﾗﾝ

>>344
国民が毎年靖国参拝する事自体が過去の戦争を反省していない証拠だと
話を進める事も出来るわけですが。どうすりゃいいんでしょうね。
中国に配慮して靖国破壊しますか？

NHKの調査という時点で信用できない

公式には参拝する、とかでない無宗教の慰霊施設とかがあれば
いいんじゃないか。

頼むから読んでくれ。
俺みたいな若造でも、今の日本がヤバイってことは分かるんだ。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>344
首相が靖国神社を参拝することが『国益』ではないとは思うがね。
内政干渉に関して、確固たる態度を取る、ということは『国益』に
繋がるでしょ。

もうちゃんばらやってるんだから、退いたら踏み込まれて追い打ちかけられちゃうじゃん。

>>349
そういう施設を別に作ってもいいけど靖国”にも”参拝したっていいわけだよね。
そこに文句を言われる筋合いはない。

もう、靖国云々の話じゃないよな。ここで“引く”ってこと自体が国益の損失。

>>351

内政干渉の口実になる、不利なネタをわざわざ提供することこそ、国益に反する。
こういうのは、傷口を広げないうちに早めに『損切り』することこそが、国益にかなう。

>>349
何度も言うが、「追悼行為」に無宗教なんてないの。
それがどうして分からないのだろうか？

靖国って中国のデモ直後は半数強が参拝賛成だったような。
なぜに反対に転ずる？

右翼ニートは馬鹿で貧乏だから天皇陛下の為に犬死させるくらいにしか使えない。
勝ち組みの奥田や堀江はお取り寄せでうまいもん食いながらそれを見てればOK。

>>308
あんたはまず、もっと日本語の勉強をするか、
それとも祖国に帰って徴兵義務でも果たしなさいよ。

>>355
そうやって次々損切りしていって日本は中国に何もいえない国になっていったわけか。
勉強になるな。

>>357
Nihon Henkouhousou Kyoukai

>355
その『内政干渉』と言うカードを切っても意味がないという事を
理解させるためにも、引くべきではないって事なんだけどね。

損切りしてどうこうって時点はもう通過してるよ。

参拝しまくれ週に一回
増税も３ヶ月に一回しろ
気にする愚民の言うことは

別に無宗教でなくてもいいと思うけどな追憶施設は
靖国でなければ憲法違反でもなんでもないだろうし

>>360

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。


まあ、そんなこんなで、着々と・・・・・・・　↓

【国際】東シナ海ガス田：中国側の基地建設が本格化

「小さな政府ｷﾎﾞﾝ」と言いながら、
「年金・医療など社会保障政策に力を入れて欲しい」とは笑止。

「小さな政府」の下での生活は、老後の生活費や医療費を自己責任で負担できる富裕層なら無問題だが、
貧乏人は軽く野垂れ死にできる世界。

「小さな政府」で暮らしが豊かになると勘違いしてる貧乏人は逝ってよし。

首相官邸を靖国内につくるべきだな

小泉構造改革はすべて失敗してるから、はやくやめてくれるのを願うばかりだ

>>353 とにかく天皇陛下が来てくださればよい。それでなければ英霊の魂は
　　　浮かばれない。
　　　小泉ごときは好きなところへ行け。

社会保障の充実とは笑わせる。頭大丈夫か？ｗｗｗ
社会保障はどんどん削減して税金を安く汁！

民主党大敗の原因は媚中だろが。
つまり国民はその逆を小泉自民に望んでる。

74:09/21(水) 14:33 CmvMY90J0
日韓トンネルなるものが佐賀沖に極秘で建設されている事実 マスコミ完全ノータッチ、その真相は…

http://blog-n.m.livedoor.jp/ustan777/c.cgi?id=50069722

そうはさせるか！

ttp://61.197.151.26/20050921271433/omote/img200509/2005091936_1262999660.jpg

>>370
そうそう。小さな政府を望むなら、社会保障の縮小を望むはずなのに。

日本国民がなんで靖国参拝やめろというのかは理解できん。
ただこいつの参拝の仕方は、挑発的にやっている節があるので好きにはなれない。
とはいえ、靖国がどうであれ政治的な意図を含む場所になってしまったのは、戦争
に負けたから仕方ないけど。ランバ・ラルもいってたよな。


後々、在任中でもこそっと参ってましたよ、とカミングアウトするような奴がいた
らある意味紙

>>365
靖国参拝しなけりゃ中国はガス田を採掘しないなんて随分オメデタイ方だ。
今は雰囲気が悪いから中国が勝手に振舞ってると？
そんなもの教科書問題、尖閣問題いくらでもある。全く関係ない。

郵政民営化で年金も何も全てオッケーなんだろ？
年金の話すんならもう一回解散して議席を制圧だー！ｗｗｗｗ

>>365
お花畑みたいな頭だね。
お前みたいなのがいるから調子乗ってるの分からないのかな？
相手によって外交は決まるんだよ。中国相手には力の外交。
もっと戦後の中国やってきたこと勉強したら？

NHKは1.韓国ドラマは続けた方がいいか? 2.受信料を支払わない人は法的に
対処すべきか? 3.現在のNHKの放送・報道は政治的に中立を守ってると思うか

といったアンケートを実施せよ。
靖国参拝の是非を問うこと自体が、初めから批判的意図にもとづいて
やってることではないか。さっさと倒産すべきだよ、この売国放送局は。

右翼ニートは馬鹿で貧乏だから天皇陛下の為に犬死させるくらいにしか使えない。
勝ち組みの奥田や堀江はお取り寄せでうまいもん食いながらそれを見てればOK。

つーかさ。
『仕　事　し　ろ　よ　害　務　省　！』
って一言で片付くんだよなぁ(；´Д｀）

>>378
「力の外交」って具体的に何を指してるの？

巨大な中国市場を手に入れようと、企業はいかに中国人と手を組むかを画策してるってのにｗ

靖国で騒いでるのは、邦人、華人ともに貧乏人ばかりだ。

＞今年は靖国参拝やめて
公言しても行ってないんだから、元々行く気なんて無いでしょ。
それより、『行くな』と騒ぎ立てて特定アジアを煽っている様でキモイ

>>382


　　　だ　か　ら　何　？

「年金重視する必要なし」67％
「靖国参拝して」50％
「任期延長した方がいい」52％

なんでネガティブな書き方ばっかして煽動しようとするかねマスゴミは。

>382
カントリーリスクが高過ぎて、企業はどんどん
撤退してますよ、と。

靖国参拝に文句言う人たちって、何で二言目には中国と韓国の名前が
出てくるの？

関係ないじゃん、外人には。

>>382
まあ、頭がお花畑で、『力の外交』とやらで何とかなると思ってるんでしょ。
具体的な内容を聞くのは酷ってもんだ。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済？関係ないッス。自分無職ッスから。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
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　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

拡がる愛国者の声　（ニート２４歳男性）

高橋哲哉『靖国問題』で話はおしまい。
読んでないやつ、理解できないやつの発言は意味なし。
おまえらの発言は既に全て看破されてますから。残念。
読んでる奴は、問題ずらさずに、議論の骨子から挑んでみろっつーの。
まあ、無理だと思うけどｗ

>>384
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ経済から取り残された貧乏邦人は、
靖国参拝に固持していれば気が済むんだろうし、
貧乏華人が靖国参拝に反対してれば、中共も貧乏華人の味方するだろうってことさ。

＞「郵政民営化の推進」が９％、

意味わからんな
表向き、選挙の争点だったはずだろ

>>390


　　　　　へ　ぇ　・・・　そ　れ　で　？

古泉に投票した気違いどもはやっぱ気違いなんだなｗ
今さら、古泉に注文できると思ってるのかよｗｗｗ
どうしようもない低能、低学歴の低能未熟応援団どもだｐ

>>390
つまりは、靖国参拝に賛成・反対に血眼になってる貧乏人は、
邦人・華人ともに、

負　け　組　ば　か　り　だｗ

外敵を作って、国内の不満に気づかせない。

ネットのある時代でもこんなもんだよね。人類って、俺が想像するよりずっと頭が悪いのかもしれない。

>>395
明らかに中共は敵でしょ。

人気延長しないほうがいい４８％って、工作の気がする。おいらも延長
しないほうがいいと思うけど。

俺は靖国は宗教問題の方で慰霊施設として相応しくないと考えるが
とりあえず中韓に参拝の認識を誤解と言うならあの博物館みたいな部分を取り壊せ
まあ、取り壊しても納得はしないだろうけどな

>>394


　　　　だ　れ　に　言　っ　て　る　の　ソ　レ　？

付属施設に拘泥する理由が分からん。
あれほど良質な史料は少ないのだが・・・

小泉には小さな政府への移行をさらに促進する政策を強力に推し進めてほしい。
そして、邦人貧乏人をさらに困窮に追い込み、
貧乏華人の低賃金労働者と同等な国際競争力を持つ邦人貧乏労働者層を形成して欲しい。

これにより、貧乏華人低賃金労働者の国内流入を防ぎつつ、邦人貧乏労働者層を雇用することが可能となる。

さらに、邦人貧乏労働者層は社会保障制度の打ち切りにより、
以前の大家族による自助努力を行うようになり、少子化も解決する。

貧乏人の子だくさんというじゃないかｗ

一般国民の靖国参拝強行派のイメージ


　　●〜 自慰的歴史観 〜●

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜誇り高き我民族、その歴史に一点の曇無し！あッ！うっ！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←つくる会・靖国厨・無職・ニート
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

「遊就館」か。
戦中もあった施設だな。

靖国の本質を如実に表わす「良質な史料」が所蔵されているなｗ

財務族の小泉にいったい何を期待して投票したんだよ。アホ丸だしだな。

「東京裁判は無効ですが何か？」
みたいな事を言ってる人は、ここで「愚民」たちに講義するよりも、
小泉に対して提言するのが先じゃあないのかな？（ｗ

自民党なんか支持したくないが、他の野党は揃いも揃って下の下の下の下の…クソ外道ばっかだからなあ('A`)

>>1


まあでも、実際こんなもんでないの？

郵政以外にも問題山積みだってのは有権者だって判ってるし、
だからといって民主に政権持たせたくはないぞ、っていうのがあるから
小泉郵政解散劇場に乗ってけ！っていう国民の気分が今回の結果だろうし。

祭りが終われば
「あーよかったね小泉さん。さて郵政もいいけど本題に戻りますか。」
つーことだよ。

郵政民営化賛成は小泉を続投させたいって国民の意思なだけで、
実際に続投した小泉にやってもらいたい事は別に郵政じゃないのね。

>>405

>小泉に対して提言するのが先じゃあないのかな？（ｗ

人の話を聞かないらしい。

資料は３枚以上は拒否するらしい。

国民のほぼすべてが反対してたのに強引に通した「100年安心年金法案」
を見ててまだこんなこといってんだもんな。

お時間があればどうぞ。

■勝手に世論調査。ワンクリック・アンケート■

今や、５人に１人が６５歳以上ということですが・・・

■＜複数選択可＞破綻寸前の「年金＆社会保障」問題で、あなた支持する解決策は？（10月21日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=110

お邪魔しました。

>>406
はげど
自民党が１番「まし」だからなぁ〜
腐れ野党ども！もっと気合い入れやがれ！

>>389
言ってて恥ずかしく無いのかな。
有名な極左の名前を出して自分なんか中核派に友達が居る香具師の本を読めなんつ恥ずかしくして言えないがね。

>>403
科学的社会主義者ですか？
遺品を史料とか呼ぶの。
自分は死者の生前に使ってた遺品を平気で良質な史料とは言えないがね。
国家主義など兵士を人と見てない左翼のｷﾁｶﾞｲ度が分かりますね。
中国と似てる。

>>413
少しは過去ﾚｽを読めよ　>>403は>>400の使った言葉を皮肉ってるんだろ。
脊髄反射のｷﾁｶﾞｲ度を恥ずかしげも無く、さらすなよ
人の話を全く聞かないだろ、お前ｗ

>>389
高橋哲哉って…そこで「おしまい」にしちゃうのか？

糞牛が重複スレを立てたので本スレのこっちをage。

キチガイにも困ったモンだ。

>>1
本スレ
【調査】一番の注目は社会保障政策(年金・医療等)43％，他方，郵政は9％：NHK・RDD方式
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127251254/

まあ、公務員もバッサリ切れよ
民間法人にするとかな

日本人の半分しか働いてなくて、そのうち
400万人が税金で食ってる公務員（民間平均給与の2倍）

居住地や年金の優遇をかんがえると幾らの損失になるんだか

首相が靖国参拝を止めることが常態化すれば、
今度は閣僚→議員→与党員の靖国参拝を非難し始めます。
靖国カードは絶対になくなりません。手放しません。

中国の靖国カードを無効化する唯一の方法は、
日本の歴代首相は、どの他国がどのように内政干渉しようとも、
そんなこととは全く関わりなく、必ず平和を祈念して靖国参拝をすると
日本国の主権を堂々と示し、他国政府にも他国民にも
十分伝わるまで徹底的に参拝しつづけることです。

>>389
高橋哲哉ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwww

読売新聞・オカモト氏
　読売新聞のオカモトですが、先週、知事のコラムで、靖国神社のＡ級戦犯の合祀 のことについて書いてあったんですけども、
その中で、次の日に訂正が出ていま す。結局、読んでも、その論旨が変わるのかどうか、Ａ級戦犯の合祀ということに、
知事はどうお考えなのかっていうのをちょっと併せて・・・

石原都知事
　訂正記事ってのはあれでしょ。アナミさんとオオニシさんは合祀されてるんです ね。
それで結構だと思いますけども。ただ、私は合祀されるべきでないＡ級戦犯とさ れた方々
ってのは何人かいると思いますね。どの人間がその資格があるかないか ってことは、
国民が裁判して決めたらいいんでね。そんなものはアメリカ人が主宰し た東京裁判が
決めることじゃないでしょ。ドイツ人って、ナチスに対する批判っての は、
ドイツ人自身の手でやったからね。日本はそれをやってない。
だから、一か八 かみたいな、白か黒かっていう、あの裁判は、私はそこにも書いたけど、
合法的じ ゃないと思いますよ。だったら、合法的な裁判をすべきじゃないですか。
会社を潰し て辞めない社長とか、会社を潰して辞めない役員ってのはいないと思うよ、僕は。
だ から、その人たちは、私は靖国に祀られるべきじゃないと思う。
しかし、Ａ級戦犯の 中でも、本当に不当に裁かれた人たちがたくさんいますよ。
その人たちは国民の鎮 魂の対象になるだろうけども、明らかにあの戦争の責任のある人たちが一緒に祀 られるってのは、
私は納得いかないなと、かねがね思っておりました。そういうことで す。

政府の借金が増えたのは(4年で1７0兆円）、小泉政権下デフレ不況期に緊縮政策を行ったから。
景気が回復してきたのは、米国のブッシュ減税（財政赤字拡大という意味で、結果大きな政府）、
ＦＲＢグリーンスパンのマイナス金利政策、中国の公共事業等の財政拡大政策、金融緩和、
物価目標、外資積極導入等の恩恵による。米国の財政赤字、貿易赤字は、日本の貿易
黒字の裏返し。中国の貿易黒字の中身は、日本の現地法人分がかなりあるという。
そこに建設投資、設備投資の循環景気の時期が重なった。

年金改正法の前提、運用利回り３．２％　　物価上昇率１．０　　
実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）　　出生率１．３９ (実は１．２９）

名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行年金制度は
維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。名実逆転のデフレ下では、
名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増え、国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金
が増加する。デフレ下で財政再建はできない。

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398
海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　個人の金融資産が1,400兆円（１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは「資金
循環統計」における、家計部門の金融資産残高。　この中には、(1)企業年金・国民年金基
金等に関する年金準備金などや、(2)個人事業主の事業性資金も含まれている。 　

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
名目成長率が３％になれば消費税３％引き上げ以上の税収増、保険料増。
安易な増税、財政支出の削減（無駄を省くのは当然）は景気に悪影響だから厳禁。