【赤旗】 「失業者いじめ対策には左翼が必要」 ドイツ総選挙、左翼党躍進で弱者・労働者の期待膨らむ
ドイツ連邦議会選挙の大勢が明らかになった十八日夜、躍進した左翼党のベルリン・シュロッス広場での
選挙勝利集会では、弱者や労働者の声を代表する勢力が大きく伸びたことに期待があふれました。
各テレビの出口調査結果で同党躍進が決定的になった午後六時過ぎ、歓声が沸き起こる中、
登壇したビスキー党首は「われわれは連邦議会の会派資格を獲得した。
キリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)と自由民主党(FDP)の政権誕生を防いだのはわれわれだ。
欧州全体にも左翼が統一すれば大きな力をもつことを示せた」と発言。
ビスキー党首は続いて「われわれはまず連邦議会でドイツ軍のアフガニスタンからの撤退、
失業保険給付期間短縮や失業扶助金削減の廃止を提案する」と語りました。
ラフォンテーヌ元社民党党首とともに左翼党共同筆頭候補として選挙戦をたたかった
ギジ元民主的社会主義党(PDS)党首は「左翼党の躍進でドイツはきょうから大きく変わる。
一年前には考えられなかったことだが旧西独でも左翼の力が確立し、政治の風景が変わった」と強調しました。
ラフォンテーヌ氏は「社民党、CDU・CSUは敗北し、ドイツ国民は社会福祉削減の政策を明確に否定した。
左翼党はこれから議会で大事な役割をはたす。労働者のみなさん、新しい左翼を支援してください」と訴えました。
集会に参加したマルティンさん(40)は、「コンピューター関係の仕事についていたが失業している。
今の政府の失業者いじめ政策には反対。強い左翼の立場の党が必要だ」と語りました。
▼ドイツの選挙制度
比例代表選挙の得票に応じて基本議席数(五百九十八)が州ごとに各党に配分されます。
比例代表選挙の当選者はこの配分議席数から各党の小選挙区での当選者数を引いた数となります。
このため各党の獲得議席はほぼ得票率と比例します。
比例議席配分には、小選挙区議席三以上を確保するか、5%以上の得票率が必要だという制約があります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-20/2005092007_01_3.html 関連リンク:
【赤旗】 ドイツ総選挙、左翼党が54議席と大躍進 CDU・CDSとSPUの二大勢力は大幅後退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127222857/
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:39:14 ID:tkcqaop60
2get!
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:39:31 ID:a8cGOFwE0
失業者をいじめるのはどこのドイツだよ
正論だな
日本もちゃんとした売国じゃない左翼が欲しい
「労働者の声を代表する勢力」があるってうらやましいね
日本の左翼といったら・・・
この流れはナチス誕生の流れですか?
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:42:44 ID:UUDj3+2u0
>>「失業者いじめ対策には左翼が必要」 ドイツ総選挙
そうか・・・ドイツ社会主義労働者党か・・・・
>>5 日本の左翼は中国北朝鮮マンセーばっかだし。
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:44:20 ID:mf4nvugT0
あそこに右翼チョッパリが居るニダ
<丶`∀´>(`ハ´ ) 日本鬼子アル… (´・ω・`)
11 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:44:46 ID:SvRTTrsd0
ドイツ終了
ウェルカム トゥ レーニン!
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:45:12 ID:2vCx0HXi0
共産党も左翼党に改名しろよ。
13 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:45:49 ID:zqpRsuJB0
フリーターっていう言葉が悪い。おまえらは失業者だという自覚がない。
サヨは要らないけど、労働者の党や組織は必要だぞ
今の日本はなさ過ぎだろ。サー残の嵐。子供も育てられないような
待遇で働かされてる若者。
愛国保守だからこそ、労働組織が必要だ。
なぜなら子供すら産まれないと、外人だらけになって逝くし、
稼いだ金を外人の株主の配当にまわしてても日本は豊かにならんからだ。
日本を豊かにする、それが愛国保守。
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:47:02 ID:TsHLzAZVO
だと思いました。
16 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:47:08 ID:IQE69AKP0
中国、北朝鮮の人権弾圧は、知らぬ存ぜぬですか。
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:47:43 ID:I1GbG0zO0
こうなりゃ革命だ
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:47:46 ID:2vCx0HXi0
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:49:28 ID:UUDj3+2u0
>>11 マルクスだろ・・・
>>13 日雇い労働者だろ・・・
バカばっか・・・
>>14 かつて労働者の党ドイツにあったよな。総裁の名を言ってみろ。
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:51:15 ID:zqpRsuJB0
>>14 そのためには、いっぺん小泉のネオリベラル政策が貫徹され、
都市に住んでる弱者(非正規雇用の奴ら)が、「俺達弱者じゃん。
このままじゃ夢も希望もないじゃん」っていうことを、徹底的に
痛めつけられることで学習するしかないのだ。
小泉に投票しても、勝ち馬には乗れないし、公務員を叩いても
おまえの財布が豊かになることはないのだ。
一旦徹底的に失敗しないと学習しないのだ。だから民主党が
負けてよかった。
22 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:52:22 ID:6Zv/tyJB0
>>14 >サヨは要らないけど、労働者の党や組織は必要だぞ
労働者の党や組織=左翼なんだが
ジャギ
24 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:53:25 ID:3aH1LdH20
たしかな左翼が必要です。
25 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:54:04 ID:SvRTTrsd0
>>19 グッバイレーニンという映画を知らないアホ
26 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:54:09 ID:zqpRsuJB0
>>22 必ずしもそうではないよ。特に最近の欧州。
この左翼等が売国じゃないと思ってるお花畑が多いとは・・・。
28 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:55:04 ID:5XCkBMNu0
もう共産党しかない
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:55:35 ID:u66nYnMK0
>>27 アフォの子か?
サヨク=労働者側の政党
ウヨク=経営者側の政党
だろ。
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:56:19 ID:6DrparED0
ドイツの失業率が2桁なのは、失業保険でいつまでも食えたり
月曜日はだるいから会社休むとか平気でやってるからだろ。
これじゃ拡大EUでどんどん仕事持ってかれるわ。
日本と同じように強かった自動車産業もVWもダイムラー・ベンツも
ダメになりかかってるし。ドイツもうだめぽ。
日本の左翼党は他国と違って軍を否定している罠
単に東西ドイツ統一したからでしょ
だから韓国も北朝鮮と統一できないわけだ
33 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:57:51 ID:vZqcytaG0
失業者いじめだとかいって反抗するのはいかにも西欧の伝統という感じがする。
日本人なら同じ場合でも、自らの至らなさを悔い、少しでも自分の能力を上げよう
とするか反省して次の道を探すだろう。
ドイツの例をそのまま日本にあてはめて日本に共産主義をはやらそうとしたって
無駄だってことさ。
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:57:52 ID:UUDj3+2u0
>>22 「左翼」と「サヨ」は違うんだけど・・・・
>>25 言い訳が見苦しい。(w
まぁ、もう少しましな他の言い訳を考えてみな(w
35 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:58:10 ID:e0Inpqq00
>>29 そんな定義初めて聞いたよ。
黒い街宣車乗り回してる連中って実は経営者なのか?
2chでウヨウヨ言われてる連中も実は経営者なんだ!
すげぇな日本。
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:58:44 ID:tAgFqEj/0
日本の左翼は、本当の左翼ではなく売国奴だよ
どこの国の政治家が如何に主張を異するといっても、外国勢力の干渉を招くようなことをするものか
どこの国の左翼が外国に自国民が拉致されてそれを黙認するものか
社民党などの左翼政党は左翼ではなく売国奴だ
日本以外の国ならみんな逮捕されているよ
労働者いじめには左翼が必要
政権を取らせれば尚可
労働者が死ぬほどの苦しみを与え続ける
38 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:00:51 ID:6DrparED0
赤旗がこれを取り上げたのは
日本もドイツと同じ選挙制度にしろ
そうすれば共産党ももっと伸びると言いたいんだろうな。
たいがいにしろ。日本とは反対にドイツ株売り一色だぞ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:01:20 ID:zqpRsuJB0
>>36 それは一般的には「戦後左翼」と呼ばれています。そして、彼らは
55年体制のもとで、自民党に飼われていた存在だったのです。
戦後左翼を「売国奴」呼ばわりして気持ちよくなっているうちはまだまだだと思います。
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:01:22 ID:e0Inpqq00
近所の、潰れかけの貧乏臭いラーメン屋とか行くと、
共産党のポスター貼ってんだよな。
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:02:24 ID:k++tEi6a0
左翼って弱者を殺すからなぁ
まあ失業率10%とかだろ
左派が伸びるのは当然といえば当然
43 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:02:37 ID:l8rfRYjo0
日本の左翼というのは、かなり特殊で、ほとんどキチガイと同義なわけだが。
44 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:02:47 ID:K2Vt+M6UO
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:04:45 ID:a+fidBgr0
>>21 公務員の人件費を減らすのは、財政を再建のためにウヨ政権だろうがサヨ政権だろうが必要だよ。
ドイツは選択を誤ったよ。坂道を転がり落ちるようにダメになっていく。
46 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:06:17 ID:qxQupsZf0
サヨクはアフォだが、
左翼は左翼で幹部だけが甘い汁を吸って、下層一般党員とかは金むしられるだけだろ?
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:06:24 ID:5UWXtMkW0
うちの親父、いい加減、しんぶん赤旗とるのやめてほしい。
どこの党を支持するかそんなことどうでもいい。
盲目だから読んでいない。無駄だと言う怒り出す。
選挙は共産党に入れろとうるさい。
上京してたとき、選挙の入場券がきたから、不在者投票しに帰って来い!
と言っていやがった。共産党に入れないと、絶対に戦争する国になると言って
譲らない。じゃあ、日本も軍隊持たないねぇと言ったら、お前が自衛隊に入って
行けばいい といってやがった。かといって、本人は平和活動するわけでもない。
そんな親の加護にいるニートな僕です。もう少しで30歳になります。
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:06:44 ID:LeDwH2W20
税金払っていない連中には選挙権を停止すればいいだけ
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:07:04 ID:88GlQdMo0
サヨクはいらないけど左翼は必要だな
右翼も左翼も本来の意味合いだけに絞って使ったほうがいいと思う
地球市民とかどうとか軍国主義者がどうとか、もうめちゃくちゃだろ、今の定義は
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:09:01 ID:lSLk08x40
ああいう政策を掲げて選挙を戦えば、普通はこうなる
日本は異常
対象的な結果になって、この後両国がどうなるか、とても興味深い
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:11:06 ID:1kMp60t00
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:12:16 ID:Fcosy4ij0
現在の海外の左翼のほうが過激だと思うけど。
いまだにバリード張って道路封鎖して火炎瓶と投げてる。
批判内容も過激だ。
経営者は団体を作り政治家を圧力をかけて企業の税金を減らす方向へ。性質が悪いよ。
>>41 どの世界でも弱者は発生する、勝ち組み負け組み。
テロ朝だって競争社会だったからあんな事件(捏造)がおきたんだろ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:12:24 ID:gbu9mo5aO
左翼的=手厚い社会保障が基本。そのため大きい政府を志向する。
右翼的=市場原理の徹底が基本。そのため小さな政府を志向する。
どっちにしても、今のドイツを蘇らせるのは不可能
ま、日本の左翼は論外だが
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:12:50 ID:JlfUYG+s0
>>51 日本やアメリカでリベラルってもう売国反日媚中の事だからねぇ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:14:38 ID:ZgM8t23j0
サヨクイデオロギーで移民入れまくりなわけだが・・・・
労働者の味方の党は欲しいが、
なんで社会主義や共産主義にこだわり、反米なんだか
58 :
ACNクルー:2005/09/20(火) 23:18:36 ID:DN+ciEHp0
>>33 今の日本には、次の道を安心して探す手段が無いので、樹海や練炭の自殺者が止まりませんが、何か?
実際ドイツでナチスが禁止されてなかったらもう一度政権取ってただろうね
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:20:36 ID:8+mrx4YL0
>>55 規制緩和して市場原理を徹底しながら、
洗練された社会保障で「市場の外」から庶民を守る。
そういう政治勢力が欲しい。
そう、移民いれまくりのどこがまともな左翼なんだ?
適正な労働に適正な賃金がつくように善処するのが左翼ならいいんだけど
どうも 働かなくても金クレっていうのが左翼っていうイメージがある
>>58 自殺するのはその人の性格の問題が一番大きいと思うけど
あと 日本人は国民性として 恥is死 みたいな考えがあるし とくにプライド高い人
63 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:23:42 ID:7u4+KSTLO
また比例代表制の欠陥が露呈したな
ナチス党は比例代表制の欠陥の所為で台頭したのに
ドイツは反省が出来てない
64 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:25:58 ID:2+Oqtg7y0
日本共産党も日本に失業者対策に特定アジア出身者追放くらい叫んだらどうだ。
やー。違うんじゃねーの。
失業問題てさEUの場合結構根深いよナァ。
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:29:11 ID:u7DD2MgL0
>>57 国民の雇用と国内企業の市場を守り
外国人移民と外国製品を規制し
諸外国に媚びずに武力を用いて国民の生命・財産を守る
反グローバル主義の愛国労働者政党?
売国一筋の野党連中は当然の事、小泉自民も当て嵌まらないな
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:29:28 ID:6DrparED0
>>63 そのときの反省で、いちおう5%条項あるけどね。
日本だと自民、民主、公明、共産しか議席とれないかな。
68 :
ACNクルー:2005/09/20(火) 23:29:51 ID:DN+ciEHp0
>>62 恥が死に至るのは、それはそれでいいんだ。
プライドがそんなに傷が付かずに次に移行できるシステムが整備されてればね。
それが無いから、自殺者数はどんどん増加し続けている。
>>63 ドイツの選挙制度を勉強しなおして出直してきてくれ。
69 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:31:29 ID:gbu9mo5aO
うん、言えてる。
そういう意味じゃ小泉は今回非常に片手落ち。
市場原理結構だが、
セーフティネットの議論も市場の失敗に対する政府の役割も
なにもされてない。
方向性が見えないドイツよりはなんぼかましだけど
『歴史は繰り返す』
て
重い言葉だよナァ。
72 :
:2005/09/20(火) 23:34:38 ID:ayPsJ9Up0
日本とドイツは全く違う道を選んだな。
どう結果が出るか楽しみだ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:35:32 ID:GTGeMoIR0
っていうか2ちゃんねらーのニートやフリーターどもが投票すべきは
こういった左翼等だぞwww
間違っても自民党ではないぞwwww
自民党に投票しているニートやフリーターは自分の首を締めてることに早く気づけって
75 :
ACNクルー:2005/09/20(火) 23:36:55 ID:DN+ciEHp0
>>73 残念ながら、自分自身の死刑執行命令書にサインしてしまった2ちゃんねらーは多いかと。
76 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:39:06 ID:CbgGycNw0
自画自賛のオナニー政党新聞の記事なんぞ載せんじゃねえーよ。おまけに
党首は自慰委員長
77 :
:2005/09/20(火) 23:39:21 ID:ayPsJ9Up0
俺は基本的には左翼は嫌い。
というか弱者を保護しようという奴等が嫌い。
弱者はダメだから弱者なんだが、そういう奴らを変えるには、
ギリギリまで追い込むしか方法は無い。
脳はそうしないと変わらないのは進化論でも明らか。
余裕があるから甘えるんだよ。
弱者ってのはね。
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:42:23 ID:gbu9mo5aO
小泉総理の基本方針は
「てめーのけつはてめーでぬぐえ」
だからなぁ。
漏れみたいな落伍者は厳しいなワラ
79 :
:2005/09/20(火) 23:44:46 ID:ayPsJ9Up0
>>78 それで正しい。
というより、爆発的経済成長を成し遂げた国というのは
そういう過程を通して成長してる。
逆に弱者保護政策で成功した国は、バブルまでの日本しかない。
その日本も結局その弱者保護が、バブル崩壊後の雪達磨式に
膨らんだ借金を招いた
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:44:57 ID:fET4urBP0
>>75 むしろ他人を死刑執行するために自民党に(略
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:45:28 ID:dTgmiM/M0
>>73,75
消去法で自民に投票しただけじゃないのか?
"まともな左翼"がいたら投票してると思うけど、いるの?
現状であるというなら、どの党か教えて欲しい。自分はわからなかった。
>>78 小泉が一番マシだったと思うが
官僚と公務員(しっかり働いてるやつがいるのは分かってるが)は以前保護されてるからな
やつらのけつをけとばすリーダーがでてきてほしいよ
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:46:55 ID:WgCDzFoY0
コミンテルンが必要!
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:48:06 ID:qAVVJ7RP0
国家社会主義党もいいな。
欧州の国々はけっこう社会民主主義的な状態にあるのに
そこで声高に左翼と叫ぶということは社会主義に近い状態を目指すっていうことなのかな
自由主義のアメリカと戦って勝てるわけないよ
労組からして、すでに労働者のための組織じゃねーし
87 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:48:45 ID:1UjqGvba0
「弱者を守る国は世界的弱者となる」
by 名も無き2ちゃんねらー
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:48:49 ID:c3A3RNYlO
共産党のHPおもすれー
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:50:13 ID:gbu9mo5aO
北欧はどうなんかね?
一つのモデルとして正しいかもしれないよ。
国としての活力は明らかに無くなるが。
ドイツは国民が高福祉を望んでるが、政策上取り得ないってのが最大の問題かな
民主党みたいに左翼を食い物にして売国するような奴らがいるから、
日本の左翼は地に落ちている。
大企業、公務員の連合がバックについてるんだから、労働者なんて
糞みたいなものなんだろうな。
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:51:13 ID:GTGeMoIR0
>>77のような奴が半身不随になったり精神分裂病になったときどうほざくか見てみたいな
>>81 まあ日本の場合、公務員や朝鮮人や被差別部落移住者が弱者の代表になっているからな
真の弱者は間違いなくニートやフリーターでしょうに
まあそれでも消去法で自民党はないんじゃないかw
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:53:12 ID:6Zv/tyJB0
>>36 >日本の左翼は、本当の左翼ではなく売国奴だよ
本当の左翼は国粋主義者か?
>どこの国の左翼が外国に自国民が拉致されてそれを黙認するものか
海岸に鉄条網を張り機関銃を設置するなどの対策を日本政府はしましたか?
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:53:16 ID:GTGeMoIR0
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:53:53 ID:Ilc5HSYi0
ドイツは旧東ドイツ市民がいるからな。今後も一定程度は左翼政党が
存在し続けるだろう。
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:56:01 ID:WpQ/SLBD0
ドイツのアホな経済政策からすればこういう動きは出て当然だと思う。
時給100円ぐらいで失業者を働かさせて、この労働を3ヶ月ほどすれば失業者から
外れるとかそういう政策もしてるんだよね。実質失業率18%はあるかもしれない。
で100円政策の性で企業も給料を上げにくくしてるし・・・
正直ドイツの与党はいかれてるとしか思えないよ。
96 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:56:08 ID:WgCDzFoY0
共産党が政権とったら「市民団体」が、さらにおかしくなりそうで怖い、
同じことが公明党にも言えるけど、でも、ありえないか
97 :
ACNクルー:2005/09/20(火) 23:56:08 ID:DN+ciEHp0
>>80 もしかすると、ヒルズ族的な方々はそうかもしれない。
議員になってるのも、一面的にはキャリア官僚、証券スペシャリスト、銀行員という、
持たざる者でなく、持つ者だし。
それらの方々が生粋の日本人であることを、靖国に向かって祈る日々の時代に
入ってきているのかもしれないね。
98 :
名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:57:14 ID:gbu9mo5aO
仏独伊は基本的に左派傾向が強いよね。
どこも労組が異常に強いし。
昔からの名残で公共セクターも肥大化してる。
日本も人ごとじゃないが改革にはかなりの困難が伴うよ
>>92 海岸に鉄条網って万里の長城なみに無意味でワロス
>>91 ニートは弱者っていうか 努力してないやつだろ
弱者救済にしても 無能ならそれがマシになるように訓練を与えるとか
障害もってても何とか働けるように訓練してやるとか
自主努力自立を前提にしてやらないと無意味で
生活保護とかを単純に出したらだめだけどな
生活保護は物品配給にしたらいいとおもうよ 部落の生活保護うけてパチンコ三昧とか死んだらええねん
左翼=失業者
左翼は負け組じゃねえかw
EU圏はいいよなあ。
社会民主主義的な方向の国家同士で
半ブロック化して、グローバリズム的な国際競争の
直撃をある程度までは防げるから。
一方で日本の主要貿易相手はアメリカ、中国で
グローバリズムばりばり、国際資本ばりばりで
競争志向が強いやつらだから。
日本の場所をイギリスの横あたりに移動したい…
102 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:00:36 ID:90SyXbIy0
労働組合幹部=特権階級
103 :
kinji:2005/09/21(水) 00:01:35 ID:PapwC0ri0
そのとおりです。LinkePDSの勝利は本当に喜びと希望を与える物でした。
あとグッバイレーニンはいい映画です。西との統一を目の前にした旧東ドイツ
を書きました。さいごのスピーチは素晴らしいです。人間的な国
効率と利益でない国という本当の理想を願った死に掛かったアレックス
の母親とアレックスと友達や続たちの願いです。そういうおもいがあること
そして素晴らしい民主社会党をこのように勝利させた事はマスコミや資本家で
なく労働者、若者、平和を愛する人でした。ドイツの民意のすばらしさ
をかんじます。でもバイエルンや右翼的な州はだめですね。あれがなければ
もう左派大勝利でしたのに・・そうおもいます。日本共産党も見習い組織を
民主化してほしいです。左翼党を見習いましょう。
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:01:44 ID:ueDBO45K0
>>93 崩壊しないよ。
弱者を守ると守ってもらおうとして弱者が増える
すると守ってあげなきゃいけなくなって国が疲弊する。
福祉政策をまったくやるなとは言わないが
福祉をメインに据えると国民が乞食になるから国が滅ぶ。
管は日本を滅ぼそうとしている。
共産党はまだ消去法で支持する気にならない事もない。
けど、社民党は駄目。ありえん。
106 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:02:15 ID:PET6+OIm0
サービス残業をなくして、雇用を増やそう。
107 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:02:30 ID:fdJxd444O
>1
氏ね。糞ニート
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:02:36 ID:YR6ygU7U0
日本の左翼は売国だからな
全然別物なんで一緒にしちゃいかん
109 :
ACNクルー:2005/09/21(水) 00:03:08 ID:Icv6y5Y70
>>81 つ[クロスボーティング]
>>82 沸点から言えば、ロベスピエールみたいな政治家が現れてもおかしくはないけどね。
公務員を社会的に抹殺したり、リアルにあぼーんする首相が出てきても、
非難100%という状況にはならないだろう。支持率あがったりして。
>>84 近いうちに日本国家社会主義労働者党ができるんじゃないか?
いや、できないと選挙権を持つ労働者がいなくなるというのが正しいかもしれんが。
>>96 まあ、確かな野党と言っているうちは大丈夫でしょう。
得票率を多少動かしても、今のブロック割りだと15議席をこえればいい方で20議席にはまずいかないし。
110 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:03:46 ID:TT36VxQe0
>>93 1980年代までは、共産国家首脳が外国首脳と会うときの挨拶は
「我が党は全人民の利益を守り、その先頭に立って闘う」と言っていました。
これは決まり文句です。
ソ連やポーランドも当時は同じ挨拶をしていました。
人間がどこまで厚顔無恥になれるかの典型でしょう。
共産国家のもう一つの決まり文句
「資本主義国家の労働者はますます窮乏を極め、失うものは鉄鎖以外に何もない」
というのも有りますな。
古い左翼レトリック振り翳して何かしたいのですか?
>>104 お前、阿呆だなあ
アメリカの現状見てみろよw
カトリーヌの惨状見たか?
福祉を全く考えない国は、ああなるんだよ
貧困層が暴動起こす
中国の貧困層の暴動とかアメリカの黒人の暴動とか
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:04:04 ID:nTbRBKEa0
>>101 EU圏っていっても
イギリスやアイルランドは徹底した自由化政策
ドイツやフランスは労働者保護を重視した政策で
一言で同じとはいえない。成長率で見る限り
勝ち組はイギリスやアイルランドのほう。
113 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:04:05 ID:XooZib510
失業者を大量に作っちゃったのは左翼政権でしょうに
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:05:16 ID:w5iS4I/pO
>>95 んなことやってるのか、終わっとる。
もはや見掛け操作するしか手が無いのか。
まぁ打てる手なんてEUに縛られて何もないけどな
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:05:24 ID:7OYpjaX00
>>101 政治力が上の連中とノーガードで打ち合いだからな、日本は。
そりゃ辛いぜ。
下からは韓国やら台湾やらもインチキ為替を武器に迫ってくるし、マジで世界中が敵。
欧州はアメリカのグローバリズムに対抗してブロック経済やってりゃいいや、ってEU作ったが、
今度はEU内部でグローバリズムが発生してしまった罠
アメリカは金は持ってるが、精神が貧しいんだよ
戦争おっぱじめて
あんあ国にはなりたくないねえ、絶対に
117 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:06:37 ID:ueDBO45K0
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:06:40 ID:brGvlylc0
対策はなんかした方がいいのかもしれないが、
「失業した方が得」「真面目に働くなんて馬鹿らしい」
なんて風潮がはびこりそうで怖い。
日本のニートも変わらんが、
親という大きいスポンサーがいなくなったとき(=亡くなった時)
どうするつもりなのかしら?と一抹の不安。
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:06:40 ID:kKZmKykL0
>>99 日本の若年者の10%に迫ろうかという勢いのニートを
努力してない層で切り捨ててたら日本は終わるよ
戸塚ヨットスクールに入れれば10%くらいは更正するかもしれないが残りはそうではない
ひとくくりにされているニートは多様な存在だ
120 :
ACNクルー:2005/09/21(水) 00:07:13 ID:Icv6y5Y70
>>99 日本って、義務教育とか熱心にやっている割には、学びたいと思った人に条件付けて
追い返す国ではありますし。
職業訓練や中学あたりまでのプログラムは学びたければ、幾度でも受けさせてあげれば
いいんですけどね。無償なり、名目程度の登録料で。
そういうことをしないから、日本人だけがなぜか地盤沈下したりして・・・。
>>112 確かにそうだね。
主要貿易相手が競争志向旺盛な中国、米国の日本は、やっぱり
1980年代にイギリスが辿った道をなぞるしかないのかな?
保守党サッチャリズムで、財政改革、小さな政府、競争力回復(弱肉強食的)
↓
経済が回復したとこで、労働党ブレア首相が
サッチャリズムで切り捨てられた弱者救済しつつも
もう社会民主主義には戻らない第3の道
>>117 言ってることの次元が低いよw
あれ見て、世界中の奴が、あんな国にはなりたくねえって思ってるよw
日本のポチ報道しか見てないからそう思ってるだろw
世界の報道見てみろ
アメリカ馬鹿にされまくり
ブッシュは支持率落としてるよ
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:09:33 ID:69EZZYf60
もともと社民なんて資本主義バンザイでしかない
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:10:18 ID:7OYpjaX00
>>121 禿道
とにかく国際社会で弱者に成ったら日本は死亡だから、まずはサッチャリズムで国際社会での
競争力確保してから、「第三の道」ってのしか無いんだろうね。
ドイツはここまで競争しないで良いから恵まれている。
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:10:43 ID:ueDBO45K0
>>122 馬鹿にされようが支持率下がろうが
経済成長し続けてるわけだがw
経済力に見合わない報酬を要求する労働者を野放しにしたら
そりゃやばい 日本で言うと 公務員
日本で 労働の対価を平等化する社会主義的な経済政策をとるとしても
労働者の賃金を公務員並にするなんてことはありえなくて
公務員が一般労働者並に落ちることしか結局出来ない
ない袖は触れぬ ていうのが原則だろ
共産党とかの言う 大企業から金を取れ理論は
種にするための米を今全部食えばみんなおなかイッパイになるよ
といってるようなもんだ 次の年全員餓死するよ
毎年の収量を徐々に増やしていけるようにみんなで努力しないと豊かにならん
127 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:11:08 ID:+YLXnHFc0
>>91 そもそも民主党がまともだったら入れられたのに、
選挙前のあの状態じゃとても投票できない。
共産は減税高福祉だし。
あと、"より良い選択肢がある"ならちゃんとアピールすべきだと思う。
「わかる奴だけわかればいい」「わからない奴は馬鹿」では、多数派にはなり得ないよ。
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:11:38 ID:TT36VxQe0
>>122 世界中からアメリカ人に成りたくてしょうがない人たちが
集結してますけど、それこそ中国や韓国から・・・・
なんでアメリカや日本から中国や韓国に渡る人居ないんでしょうね?
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:11:43 ID:E/sR4RDc0
>>125 経済成長したから何なんだよw
経済成長なんて、アメリカ型の政治しなくたって、経済成長するよw
>>119 関東と東海のニートは景気上向きで
気持ちだけ前向きにして贅沢いわなければ
それなりの求人がでてきたみたい(DQN会社には注意が必要だが)
関西、北海道、大阪のニートはもうだめかもしれんね
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:13:45 ID:TT36VxQe0
>>129 中国の話?
あそこは基本的人権とか学校で教えてないから・・・・
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:15:21 ID:w5iS4I/pO
>>101 逆だよ。EUには域内関税が無いため、
域内で最も人件費が安いところから
製品がなだれ込んでくる。
財政赤字は直接ユーロの信用を失墜させるため、
財政政策もほとんどできない。
当然金融政策もユーロがあるため自由に決定できない。
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:15:24 ID:ueDBO45K0
>>130 弱者を切り捨てると国が滅びるという主張に対して
まったく滅びずにきちんと経済成長してると反論したわけだが
その答が経済成長したからなんだというのは反論になってない。
まぁ、これからは人手不足必死だから。
景気の動向が極端に触れなければ、それに絡めつつ
普通に自民党もニート対策するだろうし、してるだろう。
有効かはしらんが。精神的な部分は兎も角。
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:17:26 ID:TT36VxQe0
俺の理解では、
右側は弱肉強食。小乗仏教。自分が大事家族が大事自国が大事。力こそ正義。
ゆえに軍備重視、福祉軽視、小さな政府、余計なことをしない政府になる。
傾向的に国内で人気が高く海外で低い
左が博愛主義。みんなで幸せになろう助け合おう。愛は地球を救う。大乗仏教。
ゆえに福祉重視、軍備軽視、大きな政府、ゆりかごから墓場まで国民の世話をする
困ってるヒトは外人でも救う。(政治思想の根幹が博愛主義に基づいているため、肯定しないと全体が崩壊する)
要はバランスの問題なんで、時代に合わせて対立軸の中心はズレる
クリントンの政策(左側なのに福祉を削った)なんか共和党からはアイデア泥棒呼ばわり、民主党からは裏切り者扱い
やんなきゃ勝てないから右にズレた
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:18:30 ID:7OYpjaX00
>>194 アメリカのグローバリズムに対抗する為に西欧先進国が造ったEUが、EU内でのグローバリズムで
大変な事になってしまったと。
まぁ、自爆ですな・・・・
結構な一流大学の学生なのに
無駄に留年してろくに就職活動もせず フリーターになるとか抜かしていて
途中であわてて大学院に進学しようとして 不合格でニート確定みたいなやつが後輩にいるが
チャンスがあるのに 自分の見通しの甘さ 愚かさで堕落したようなやつは
正直 税金をつぎ込んで助けてやりたいと思わん
ニートってのは ほんとに努力したのか? 親に塾にもやってもらったのにマジメに勉強せずに
ロクに大学受験勉強もせずに推薦で安易な進学を選んだり
就職活動を一生懸命したり アルバイトから一生懸命はたらいて(料理人とかの)技術を身につけてひとり立ちしようとか
そういうのをしてるのか してないからニートなんだろう
そういうの 甘やかしたらダメだよ
マジメに努力してる人間の税金がそういう甘いやつに流れたらダメだ
141 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:19:18 ID:w6ZGZn1V0
>>138 ぜんぜん間違ってる。
理由は書かなくても解るよな?
共産党は160議席くらいあれば十分かな。
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:20:07 ID:Gg/oOxAJ0
大連立するかどうかの話もふくめて、独逸って、じつは日本で言うとまだ「自社さ政権」
ぐらいの時代にいるのかもしれんね。EU諸国を無条件に政治先進国と賞賛してきた
日本マスコミは、やはり反米&欧州かぶれだったのでは
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:20:43 ID:Iw6ouz5M0
>>129 増えるし、入ってくるね、出稼ぎの人達(密入国&不法滞在者)
145 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:20:57 ID:nTbRBKEa0
>>129 アメリカの場合、人口増加率が大きいし、その大半を移民が占めてるから、
日本のように移民をほとんど認めていない国や、人口減少を抑える程度にしか
移民を受け入れていないEUの国とは同一視できない。
いままでの中間層が貧困化しているならもちろん問題が多いだろうけど。
もちろんこういう層は、まともな医療保険や社会保険なしでその日ぐらしを
してるわけだけど、それでも本国にいるよりは暮らしがよかったりするんで、
それだけでアメリカの経済政策が悪いとはいえないだろう。
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:20:58 ID:ueDBO45K0
>>138 左の軍備軽視は違うな。
日本の左が無抵抗主義なのは日本を滅ぼそうとする
中共工作員だから。
(1)新自由主義路線>成長率重視、国際競争力重視、フラットな税制、弱肉強食
(2)社会民主主義路線>所得再分配重視、税率かなり高し、財政問題の慢性化
(3)第3の道…?
何かを何かを失う。
難しい選択をしなきゃならんのは確かかも。
ただ、小泉自民vs前原民主だと、国民には(2)の選択肢が存在しないような…
148 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:21:20 ID:x1tO1Heq0
>>135 まっ、弱者を殺しながら経済成長していってるんだけどなw
成長がとまらないってことは、まだ死ぬべきやつが死んで
ないんだろ。なんてったって、俺もおまえもまだ生きてる
んだからwww
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:23:23 ID:7OYpjaX00
>>147 2の選択は貿易障壁で国際競争をスルーできる国じゃないと無理だ。
ぶっちゃけ、欧州しか無理。。
日本が2をやったら亡国まっしぐらだ。
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:23:51 ID:ueDBO45K0
>>147 憲法論議に入った時に
管と横路が分裂するからw
大きな政府にすれば財政がパンクして、小さな政府にすれば財政が健全化すると思ってる
馬鹿が多すぎて困るわ
大きな政府でも財政が健全化してる国なんて、そこらじゅうにあるわけだが
あ、日本より財政がおかしな国って無かったなw
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:24:41 ID:MOWu97FM0
日本も参議院を廃止して
衆議院を比例区だけで700議席にしてくれ
日本を改革してくれ
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:24:55 ID:wxeCxEGJ0
>140
ちゃんと全員のニートを調査してそういう人間が大半だと確信して
その結論に至ったんですか? 違うでしょ。
就職活動平均4年してニートになる、という調査結果が出ていますよ。
数日前スレもたった。君の行っているのは特殊な事例。
にちゃんにいるやつは皆犯罪者だから君も含めてみな死刑、くらいばかげている
>>149 > 2の選択は貿易障壁で国際競争をスルーできる国じゃないと無理だ。
なるほど。
太平洋の向こうにアメリカ、近隣に特定アジアw
この立地条件で競争回避の路線はちょっと無理か…
日本にはちゃんとした左派がいないのが大問題。
だって日本の左翼は、日本人いじめをするんだもの。
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:27:08 ID:Iw6ouz5M0
>>148 殺されないように努力する、これ基本。
いやなら変える、強者になって。
自分で書いて何だけど、これが大変なんだよね、
日本は資源がないから
不断の努力によって人的資源に価値をつくるしか ないんじゃないのか?
社会制度に不満のあるひとはブルネイに生まれなかった不幸を呪うがいい
あんだけ手厚い福祉政策はやっぱり石油でもでないとダメだな
159 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:27:47 ID:eqsJe4ZpO
>>149 日本が2をやるにはそれこそアジア経済共同体、アジア連合でも形成しないとw
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:29:13 ID:ueDBO45K0
>>155-156 禿堂!
左翼は愛国心があるから反政府なのに
日本には愛国心のない売国左翼しかいない。
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:29:55 ID:j/dL9K7B0
日本の左翼って他国の左翼と違うからなぁ…なんで反日売国になっちゃうんだろ
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:30:03 ID:7OYpjaX00
>>159 まぁ、確かにそれは中国の属国に成るのとイコールだから、そもそも1が無くなっちゃうよね(w
経済はゼロサムだ思想から脱却しろ、オマエラ。
過去の経済拡大の歴史に学べ。全体のパイを増やすんだ。
新しく価値の有る物が、真の価値だ。10年はもつよ。例、アメリカ。
164 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:31:03 ID:HlTM+N/D0
日本の左翼は特定アジアの下僕の売国奴が多くて困る
右翼にもアメポチ売国がいるし
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:32:39 ID:TT36VxQe0
ニート、ニート言うけどさあ・・・
学校で資本主義国民としての投資や資本について
全く教えてないんだから、ニート予備軍育ててるのと同じだよな
いつまで企業教育におんぶにダッコを続ける心算なんすかね
マトモに稼げる奴、教育しないとねえ・・・
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:32:55 ID:BYPhSZWWO
今回の選挙ほどまともな左翼の欠如を痛感したこともない。
>>153 4年もやってアルバイトすらみつからないって
よほど求職活動に問題があるか(無能なくせに職をえり好みしているとか)
敬語がつかえないとか なんか問題あるんじゃないの?
だいたい 働かないで食えるくらい親に金があるなら
バイトしながらでも なにか勉強して力をつけるとかしないのか 若いのに
若いうちから何でも人のせいにするなよ といいたい
旧田中派・経世会の公団・土建屋主導の所得再分配(主に地方へ)って、
あれも社会民主主義の特殊な一形態ってとらえていいのかな?
169 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:35:19 ID:w5iS4I/pO
日本もドイツも社会民主主義は取れないでしょ。貿易障壁ってよりは人口構成と移民の問題から明らかに不可能。ドイツはどうするんだろ。
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:36:03 ID:S31uD7mFO
自民と共産に投票した俺は左翼
171 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:36:10 ID:DNmhqk350
EU構成各国の財政赤字が国内総生産(GDP)に占める比率を
3%以下にするという安定協定をドイツは3年連続破っている
本来罰金を払わなければいけないのだが
その代わりに改善すると約束した
それなのに税収は伸びず失業率は毎年増え続け今年の5月では12%
左翼党の言うように社会保障を充実させるなんてのは無理なのじゃ
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:36:23 ID:eqsJe4ZpO
結局、産業構造や今の社会と教育が繋がってないんだよな…
自分でやらなきゃどんどん取り残される。
自己責任、と言えばそれまでだが…
>>167 4年にバイトは入らねえよ
フリーター4年やったらもう常用社員になれる奴がいなくなるって調査結果だろが
その程度の頭で若いのがどうのってすげえな
バブル世代か
弱者・・・
雇用者=資本家=持つもの
被雇用者=労働者=持たざるもの
この2者の関係において、きっちりしたルールで契約し守る。
これすらも徹底されていない日本では弱者保護も糞もないって思いますよ。
その横で弱者保護が存在してるから、もーわけわからんくて
2chでも話がいつも無茶苦茶になるわけで。
弱者をどこまでとしましょうか?
正直、どんなに優秀だろうが収入があろうが、被雇用者は
括ろうとすればいつでも弱者に含まれるんですよ。ホントに。
優秀だから弱者ではない?社会、会社から必要とされている?
じゃぁ明日にでも雇用者になったほうがいいです。独立しなさい。
同じ仕事で何倍も収入を得られます。
金がないから独立できない?
アハハ この国は資本主義ですから金が無い奴は、皆同条件で弱者です。
175 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:40:52 ID:S31uD7mFO
>>167 そう言うだけで失業問題が解決するのならどの国も失業問題に四苦八苦しないわな。
176 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:40:53 ID:TTsPtHhyO
俺が教えてもらった一番大事な事を教えるか。
自分が欲しいと思う物作れ。知識は役に立つ。
>>171 いよいよ、どうしょうもなくなったら
法王ベネディクトがEU皇帝に御成りあそばして
ライトセーバーを振り翳すのさ・・・
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:43:42 ID:9b+wxcmK0
>>176 自分が欲しいと思う物=女
な俺はどうしたらいいですかorz
179 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:43:53 ID:w5iS4I/pO
あ、制裁金払ってないのか。社会保障切らないと無理だな、企業が東欧に逃げ出した現状じゃ税収アップは望めないしな。
終わっとるな、絶望的だ
180 :
名無しさん@5周年:2005/09/21(水) 00:45:05 ID:j5Vb78Aw0
貧乏人は死ね。それが最強の金持ちへの報復だ
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:46:09 ID:Mdna1UhG0
日本がネオリベに圧倒的に不向きなのは
宗教的バックグラウンドがないことにあると思う
いままでは共同体によってそれが支えられていたが
もうほとんど解体されてる中で、厳しい競争や流動性に耐えられるんだろうか
確かに
>>140で言われてるようなのに仕事を与える人間は皆無だろう。
不公平な社会を助長するだけだ。
そういえば、ドイツの新聞とか朝鮮日報なんかが
自民大勝をやたらと羨ましがってたのは、日本人としては意外だった。
両国とも改革が頓挫して苦しんでるせいなんだな。
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:47:54 ID:roDi4gxn0
185 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:48:07 ID:21Y4hQqm0
>>138 数百万人〜数千万人の規模のとほうもない大虐殺が
博愛主義の左の国でばかり起きるのはどうして?
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:48:10 ID:S31uD7mFO
失業問題の怖さを知らないのも一種の平和ぼけ。
高度経済成長で完全雇用がほぼ達成されてたことの弊害だな。
187 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:49:34 ID:Iw6ouz5M0
>>178 拉致監禁して飼育する。
でも、逮捕されるから失敗する、しょうがないから風俗に行く。
お金が必要になる→労働、世の中って残酷。
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:50:30 ID:dLlu9AY10
だから、いったんネオリベの方向に針が振り切れて悲惨な目に
あわないと、日本人はわからないんだって。
>>185 いままで博愛主義とか言い出した奴は
碌なのが居ないってことだろうな
190 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:51:13 ID:7OYpjaX00
>>186 その黄金時代、80年代までの日本の国際競争力は間違いなく世界最強だったことをお忘れか??
日本の国際競争力凋落と共に失業者が街にあふれ出した事を忘れてはいけない。
191 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:52:22 ID:YLpYeE/F0
日本は最悪ホームレスでも餓死しないからね。
改革路線が進んで、「本当に」困窮する人が多数になったとき、
改めて真の「左派」が誕生する番だろう。
>>190 ドイツの失業率って10%越えてなかったっけ?
左翼が雇用を増やしてくれるんだろうか。そういう思想の集団では無いと思うんだが。
194 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:53:32 ID:se2m3uDS0
まあ負け犬は死ねばいいんだよw
195 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:54:49 ID:DNmhqk350
失業率については、2003年に就業者数が記録的に後退。連邦雇用機関は、本年6月には
2005年5月の失業率を11.6%(旧西独:9.7%、旧東独:18.9%、失業者数約481万人)と発表しており、
失業率は依然として厳しい状況にある。
196 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:55:50 ID:PSkyOG490
我らが不満の冬は去り. ... 我らが不満の冬は去り・・・(リチャード三世)」
197 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:56:10 ID:ueDBO45K0
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:56:21 ID:4K8uGzZx0
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:56:59 ID:TTsPtHhyO
バブルから崩壊〜低迷はテクニカルな失敗だよ。
日本という国が生み出す価値に高い値札を付けて金をすりすぎたのさ。
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:57:25 ID:S31uD7mFO
>>192 日本も本当はドイツなみ。
ちなみに日本政府と同じように失業率をごまかしてるのが中国政府。
4、5%と発表されてるが実際はドイツなみらしい。
日本政府=中国政府
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:58:05 ID:qQ9NX4Xa0
202 :
名無しさん@5周年:2005/09/21(水) 00:58:57 ID:j5Vb78Aw0
>>194 負け犬が簡単に絶滅するくらいなら人類はとっくに滅んでるよ。
搾取されまくりの負け犬でも必死に生きようとするんだなこれが
203 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:59:15 ID:tdezIVU10
労働者のことを考え、守ろうとする人が結果的に左翼になることはあるかも知れない。
しかし左翼の人が労働者を守るとは限らない(例:旧国労、JR労組、ソヴィエト、中国共産党)。
ドイツも日本も、破滅的な財政問題から生還した
1980年代アメリカ、イギリス
1990年代イタリアを大いに参考にすべきかな。
特に日本は財政破綻状態が良く似てるイタリアの財政再建はかなり参考になるはず。
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:00:45 ID:RDj3rbCO0
負け犬が増え過ぎれば負け組みでなくなる
それが民主主義のいいところでもあるし、怖いところだね
206 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:02:02 ID:S31uD7mFO
国民生活に影響しない憲法9条よりもろに影響する27条を守らせることが重要だと思うのだが日本の左ときたら・・・
中国の労働者階級はすげーよ。格安社宅にブラズマテ
レビにただ見の衛星放送にエアコンが標準備品。これ日本だと、マンションって名前だよなー、と。
サッカースタジアムもめちゃめちゃ立派だったろ?
ドイツの失業率は移民が影響してなかった?
職取られるんだから当たり前といえばそうだが
>>203 まぁ赤に染まりすぎるとダメだな
209 :
名無しさん@5周年:2005/09/21(水) 01:04:41 ID:j5Vb78Aw0
>>207 お前、中国の農村部とか知らないだろ?奴ら未だに竪穴式住居に住んでるんだぞ
210 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:05:08 ID:p5hXGDC90
>>200 どういう計算でドイツ並と試算しているの?
>>209 日本の農村部もそのレベルに落とさないと国際競争には勝てないだろうな。
212 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:07:09 ID:DNmhqk350
中国は農村戸籍の連中を放置してる
やがて黄巾の乱が起こる
213 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:08:00 ID:tO9pLq0sO
214 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:08:33 ID:Z9DNpdbW0
>>210 日本で失業者と数えられるのは
ハローワークに登録してる人だけだからね
登録してない人を含めたら10%を超えるんじゃないかと言われてる
>>211 昔の大規模農村資本家を復活させればいい
格差を受け入れて全体のパイを増やす
パイを縮小しても格差は受け入れない
どっちを選ぶか?
その前に、財投見直しを始めとする財務改革の徹底が先だろうけど。
1960-1990の日本は幸せだったなあ。
バブル弾ける前に財務改革、郵貯・簡保縮小等を
サボってきたことがこんなに大きなツケになるとは…
>>207 ホントにそうだったらめいどいんちゃいなは高級品になってますがな。
218 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:12:20 ID:S31uD7mFO
>>210 細かいことは知らないが就業者数や就業形態からの推定値じゃないかな?
少なくともハロワに登録して一月の間一日たりともバイトすらしないで初めて失業者としてカウントされる日本のやり方が失業率を割り出すのに適切とは思えん。
219 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:13:25 ID:+sHtryrf0
赤旗ソースか。
ところで赤旗は、ちゃんと共産革命を今でも唱えてるの?
この未曾有の失業者増大の今こそ、革命実現の好機だと思うけど。
でもどうせ唱えてないんだろうな。
アオハタ苺ジャムより赤くなくて安全な「赤旗」!
216
新商品なんて何処から、というか誰から出てくるかわからんぞ?
金持ちの息子は能無しとか良く有るし。そーゆー二元論がやばいの。
221 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:14:28 ID:Q+3GEfTKO
>>207 都市部の生活レベルを比較すれば、いまや日本は
中国に負けていることは確かだわな。
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:15:05 ID:AuJb5TzY0
っていうか赤旗自体が庶民から財産を搾取しているハゲタカ
>>214 働く気が無い人はどうしようもなかろ。
本当に喰うに困ってたらハロワ登録するだろうし。
日本はそれほど福祉国家て訳でもないのに労働意欲無い若者多杉やね。
基本的には有閑階級なんだろう>ニート。
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:16:46 ID:eqsJe4ZpO
217
日本のドキュンもびっくりのはったり世界が有るのよ。見たもん。
少皇帝っつーのかな?ちょっと気に入らないと、デモ、職場放棄。
__,,,,,,,,,,,,,,_
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〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
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. r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ___ \__________
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | /\
/ヽゞヘ * ノ ゝ--‐'' _, ノ / \
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ \
228 :
ACNクルー:2005/09/21(水) 01:19:57 ID:Icv6y5Y70
日本国国家社会主義労働者党結成も近いとは思うよ
>>204 ドイツは通貨統合されてしまったから、
独自の金融政策がとれないのが厳しいね。
230 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:20:43 ID:DNmhqk350
>>228 小選挙区制である限り大丈夫
ナチス台頭は比例代表制の所為だから・・・
今のドイツ見てると冷や冷やする・・・
232 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:25:20 ID:S31uD7mFO
>>223 本当に金に困ってたら求職しつつ日雇いバイトする。
しかしそうすると失業率にカウントされない。
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:27:03 ID:2vLnUFG30
日本は弱者が自分で自分の首を絞めてます
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:31:17 ID:p5hXGDC90
旧東ドイツ家の人々
統一直前「やたー、統一すれば豊かな西ドイツ国民と同じ生活ができる(゚∀゚)=3」
統一後「マジメに働かないと、いい生活できないなんて聞いてないぞ(#゚Д゚)ゴルァ」
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:54:50 ID:LzMVDUBs0
237 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:56:33 ID:kJnwAg0/0
左翼が台頭するすると国が滅ぶ歴史ですな。
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:57:51 ID:RTsq/jBj0
それでなくても労働者重視でリベラル色の強い国なのに。
これで大失敗して一気に右旋回しなけりゃいいけど。
日本のサヨクは売国だからな。
ドイツの左翼は少しまとも。
左翼の定義って何だ?
そもそも
左翼=革命派
右翼=保守派
なわけだろ?
なら日本の一般に言われる「右翼」は、憲法改正等を
主張しているのだから、ある意味「左翼」なんじゃないか?
俺らが言う左翼は「左翼」でも「右翼」でもなくただの「売国」
241 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:41:20 ID:tkIkv17c0
>>240 右翼て、国粋主義って感じがする
そうなると、日本の右翼が憲法改正を望むのは自然なことなんだよな
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:45:01 ID:dLlu9AY10
でも、終戦直後、日本の保守派は「やったー国体は護持されたー」と喜んだんですよ。
共産党は「こんな憲法のめるか!改憲だ!」って言ってたんですよ。
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:45:41 ID:yBvBDNVU0
ニートを含めれば日本も失業率15%くらいだっけ?
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 06:53:19 ID:XooZib510
左翼も自分の利権を保守しようとする点では保守的
245 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:04:13 ID:VwSkReLd0
>>240-241 日本でいわれる右翼は何も目新しいことを主張しているわけではなく
単に明治時代に近づけようとしているだけなんで改革ではなく復古。
左翼ではなく極右。
246 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:08:14 ID:c9x4cjFV0
247 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:11:17 ID:CZ50qDwlO
>>240 右翼左翼の語源は有名なので、日本語の「保守革新」について。
原始共産制度→原始資本主義→資本主義→社会主義体制→共産主義体制
ってのがマルクス主義者の思想であって、
そこに向かって進んでいくのを、
「革新」と呼び、抵抗して資本主義にとどまるのが「保守」とされた。
ソ連で改革が起きた頃、「改革」を求めたのが親欧米の資本主義者(いわゆる保守)
体制を守ろうとして、「保守」派と呼ばれたのがソビエト共産党(いわゆる革新)
この時保守と革新の意味が転換した。
それ以降、左右という政治区分はあまり使われない。
2chの中では東西冷戦が続いているみたいだけど。
248 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:20:52 ID:CZ50qDwlO
日本の護憲カルトは保守主義者で特殊。
海外では、左翼は左翼らしく憲法改正するし、
右翼は右翼らしく改正するし。
憲法さえ変えなければ、日本は戦争に巻き込まれないと信じている信仰集団だよ。
共産党でも社民党でも、天皇が嫌いなら1条を改憲すればいい。
右翼がこのまま天皇を日本国の象徴としていたいからって
改憲反対を唱えるなんて聞いたことがない。
そう考えれば、護憲至上主義者は奇妙だ
249 :
◆lxiuyer5nk :2005/09/21(水) 07:50:21 ID:OxeOCKQV0
ここでドイツ社会主義労働者党の誕生ですよ
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:44:59 ID:DNmhqk350
ヒトラーが台頭する直前の失業者は600万
今のドイツは500万
どちらも議会が比例制のせいで安定してない
251 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:43:54 ID:WxuBDafp0
>>248 護憲護憲って言ってるけど、社民が護りたいのは9条だけで、後はほったらかし
だからなあ
252 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:47:02 ID:XUX+11hpO
人間は保守的なものだ
254 :
ACNクルー:2005/09/21(水) 20:38:00 ID:Icv6y5Y70
>>231 いや、必要なのかもしれない、という意味で言ってるんだが。
「日本国」「国家社会主義」「労働者」「党」が。
>>233 自分の死刑執行命令書と同じくサインしてしまうんですもの、マゾなんですよ、たぶん。
>>240 2ちゃんねる的ポリティカルマトリックスでも考えるしか。
X軸が保守<>革新、Y軸が愛国<>売国みたいな。
>>243 もっとひどいという説もあるんだが、どうなんだろうねえ。
255 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 20:51:12 ID:w5iS4I/pO
ワイマール共和制の失敗を何も学んでないのが露見したね。
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:22:02 ID:B6jRwxqaO
中選挙区制でいいだろ
257 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:27:07 ID:aHRVMipA0
左翼党は、与党側と野党側のどちらに近い立場なの?
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:29:24 ID:w5iS4I/pO
政治思想的には与党に近いんじゃない?
259 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:31:03 ID:BB2B5QTg0
2chじゃ
右翼=愛国
左翼=売国
になってるもんなぁ
260 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:34:13 ID:h1L7TZQk0
>>259 はぁ? 今年の夏から2ちゃんに来た、残留夏厨ですか?
261 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:35:59 ID:VvFGeeEx0
262 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:42:09 ID:ihUUmlY20
本当は
国粋主義
共産党 ↑ 遺族会
真紀子 | 綿貫
| 安部
| 旧自民主流
左翼(天皇制否定)←―――――――+―――――――――→右翼(天皇制護持)
野中 |
|
|
社民 公明 |
堀江竹中 ↓小泉 小沢
国際主義(売国)
というかんじだわな。
263 :
名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 21:46:07 ID:BB2B5QTg0
>>261 日本じゃ
右翼=暴力団
左翼=テロリスト
だろ
大部分のドイツ人は銃器を所有している。
この点は日本とは大きく異なり、米国に近い。
社会福祉を削ったらどうなるか分かるだろ。
>>265 つまり日本も法で銃所持認めるべきってことだな
昨年 暴力団絡み以外の銃の押収率が初めて
暴力団絡みの銃押収を上回ったそうだよ
日本人も自分の身を守るために銃所持を認めるべき
>>266 そしたら犯罪者も銃を持つ様になって危険なのでは?
>>267 犯罪者の方が先に銃所持してるから
それから身を守るために銃所持する
誰も助けてくれないんだから
自分の身は自分で身を守る
歌舞伎町なんて中国人だらけ
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:17:53 ID:vaMHhv3R0
高圧苛めの財界右翼と
紛らわしいヤクザ系街宣右翼と
一見優しいこと言う市民系売国サヨクと
こんなんばっかorz
270 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:26:53 ID:HSmGWJmlO
民族社会主義党
民社党
271 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 12:27:21 ID:rk/fqDvk0
黄巾の乱って何だっけ?
272 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 23:39:08 ID:XO3PPU4hO
中国三国時代の農民反乱、だよね? みんな黄色い頭巾かぶってたからそう言われてる
273 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 23:41:21 ID:80uofIMF0
前から思ってたんでつが、時をかけるメイドさんは共産党員なんでつか?
274 :
名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 23:41:57 ID:TtZka4/p0
ニートの連中も頭では分かってるんだろうけど、駄目な奴ほど格好付けたがるからね
不安感を悟られないために強気な右翼を気取って誤魔化しているうちは放っておけばいいよ
ドイツはそもそも共産党は結社禁止だぞ。
憲法擁護庁の取締り対象。
共産主義政党とネオナチ政党は存在すら許されないんだが、
その国を崇める赤旗って正気か?
276 :
名無しさん@6周年:
もはや日本の左翼がすがれる天国は、地球上存在しないんジャマイカ
ま、ネットが普及した今じゃたちまち嘘がばれてしまう。
ドイツ、EUにしても民放のニュースじゃたいしたことやらないから
国境がない、同じ理念のもと、国民国家としてのナショナリズムもかなぐり捨て、自由と平等を目指して団結した国々
と宣伝してもそのまま信用してしまう日本人が多数いるんジャマイカ