【滋賀】食事で戦争の悲惨さを伝える 「ふのやき」や「すいとん」用意

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1シガテラな本屋さんφ ★
・お年寄りの話を聞きながら、戦時食を味わう子どもら(高島市で)

 敬老の日の19日、高島市の老人クラブ「寿新会」(谷口勉会長、約20人)のメ
ンバーらが、食を通して戦争の悲惨さを子どもたちに知ってもらおうと、戦時食をつ
くり、同市今津町弘川の新保寺区会議所で試食会を開いた。
 メンバーの西川美代子さん(73)ら6人が、戦争中の食卓の記憶をたどりなが
ら、小麦粉と塩を混ぜて焼いただけの「ふのやき」や、「すいとん」「サツマイモの
つるの煮物」など4種類を再現した。

 試食会には、小学生ら約20人が参加。児童は、物不足で苦しい生活を送っていた
ことや、防空ずきんをかぶって通学したことなど戦時中の体験談を聞きながら、戦時
食を口にした。今津東小4年、石田晶子さん(9)は「やっぱりハンバーグの方が好
き」などと話していた。

 この後、メンバーと子どもたちは、竹とんぼやお手玉など昔ながらの遊びを通じて
交流を深めた。

(2005年9月20日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news003.htm
2名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:40:34 ID:evV/jzig0
美味しんぼ
3名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:40:56 ID:fWns7f8W0
肉体的、精神的虐待だな
4名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:41:23 ID:lehB93t60
大日本大精神大正真会
5名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:41:27 ID:F2qBJtegO
2?
6名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:42:49 ID:TtHmwOefO
すいとんウマいよね
7名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:42:59 ID:GCqT7Za60
サツマイモのつるの干物「ずいき」は
煮物もいいけどみそ汁に入れるとうまいよ。
8名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:43:29 ID:DuKqJkm30
雄山「馬鹿にマスコミを与えるな!」
9名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:43:48 ID:5tPrySU60
戦時の大変さを体験、理解するのはかまわんよ。
その後アレな方向に話を持っていかないんだったら。
10名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:43:56 ID:zmQIHmPb0
あほか、食えるうちは悲惨でも何でもないんだよ。
11名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:44:04 ID:Ew3Px9Rz0
戦争中、アメリカ人は何食ってたんだ?
12名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:45:55 ID:+/ATn0V6O
戦争の無い北朝鮮ではすいとんすら食べられません。
13名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:45:57 ID:dWCj207y0
スイトンよく食べてるオレは、悲惨だったのか。
14名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:46:49 ID:4rdD8jFL0
こういうのってさ、「戦争は悲惨だ」って文脈で語られるけど、本当は

「負け戦は悲惨だ」

ってだけなんだよね。
勝てば、そりゃあもう、金も領土も増えてホクホクなんだが。
15名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:46:51 ID:E4Qedi/l0
大都市でなければ食えるだけの食料はあった、と大正生まれの爺が言ってた。
16名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:47:25 ID:su4FEy2S0
すいとんはうちの夕食でちょくちょく出るんですけど…
悲惨たぁ何だよ
17名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:49:34 ID:OrD+em1o0
うちの母親は今でもカレーすいとんとか作って食べてるよ

すいとんでは食事の悲惨さは出せないと思うがw
18名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:50:41 ID:1COEm2Jm0
こういう酷い目にあった原因を説明しなきゃ。
アメリカの侵略。
19名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:51:42 ID:cvKu3QJv0
カンパン(゚д゚)ウマー
20名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:52:40 ID:VGutk83G0
>>14
それどころか、勝ち戦なら経済も活性化してウハウハだ
日本は戦前も戦後も戦争のお陰で成長してきた面はあるんだがな
これは言っちゃいけない事らしい
21名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:54:05 ID:YDLbVdDU0
日本が戦争して勝てる国などない。

アホか。
22名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:55:11 ID:NO4r3Mhj0
>>21
歴史修正主義か!?
23名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:55:12 ID:H1BSoan/0
戦時中は今の貧乏人より

はるかにいい物食べてたというアレですね

24名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:56:02 ID:qHru8kJh0
悲惨な食生活だったかどうかなど、比較の対象次第だと思う次第。
現代食との比較なのだとしたら愚の骨頂。米軍との開戦前後での推移・比較なら評価できる。
でも、導かれる結論としては、負けが込むと次第に貧しくなるという事実だけだろうな。
25名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:57:03 ID:9dTntNUr0
毎日、コンビ二弁当+ハンバーガー+牛丼の方が悲惨と思うのは、
私だけですか?
26名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:57:07 ID:OrD+em1o0
チョウセン虫が一匹混じってきた件について。
27名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:01:29 ID:sRXJ4eJ00
今一人暮らしだけど、すいとん作って食べるほど大好物なのですが…。
あと、ずいきも常備してるし…。

>>25の食生活の方が飛散。
28名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:01:59 ID:wWnnxnnZ0
今時の餓鬼はすいとんや芋茎も食わんのか
29名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:03:05 ID:a4fSuq9Q0
日本が富国強兵策をとらず戦争を行わず無抵抗で欧米の植民地になっていれば
もっといいものが食えてた、というわけでもなし。
戦争したから食い物がなくなったというとらえ方はどうかと。

つーか、当時の一般人の日記なんかを読むと昭和19年までは都内でもほぼ普通の
生活水準を保ってるんだよね。戦争勃発前との違いは灯火管制ぐらいのもんで。
30名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:03:11 ID:U3e+YLGD0
戦争は悲惨→戦争はイクナイ!

31名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:03:42 ID:Yt77gZHO0
「だから戦争は悲惨なんだ」とか言うけどさ、だったら食糧難にならない戦争ならOKなんだろうか?
例えば北朝鮮を攻めるとなれば、たぶん日米韓で3日くらいで制圧できんべ?
そういう戦争ならOKなのか?
32名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:03:47 ID:PiNc/W6L0
>25
そりゃ悲惨だな、たまには自炊した方がいいぞ。

とくにコンビニ弁当は危険
33名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:03:59 ID:spIi3bBc0
戦時中よりも戦後の2,3年の方が酷かったんだろ?
34名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:06:16 ID:lNiRVZmR0
そう、戦争やるなら勝てる戦争やらんと。負け戦は悲惨だ。
35名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:06:30 ID:SLHR8AsX0
中国って戦争勝ったんじゃなかったっけ?
36名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:06:53 ID:diDrzV6S0
すいとんでらうまかっちょ!
37名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:07:27 ID:81dyHmGu0
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 すいとん美味いのに…。
10年前は給食で普通に出てたけど、今は出ないの?
38名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:08:23 ID:038N9mwN0
 うちの祖母が滋賀県高島市出身なのでこの記事の事話したら、
戦時戦後は京都が近いので闇で買い付けに来る人がひっきりなしに
来て、相手は呉服を闇で売ってぼろもうけしてる人だから
みんなで値を吊り上げようと決めていたのでむちゃくちゃ
裕福で一生で一番豊かな時だったと言ってるよ。
 その証拠に戦後直ぐに嫁入り時に持って来た祖母の嫁入り道具は
その時期に農作物と交換した物ですがたくさんの呉服以外に
柿右衛門の皿や竹内栖鳳の絵(家を建て直す時に売ったそうです)を
持って来てます。
39名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:09:50 ID:lQ5IRM2T0
ダイエット中の人にとっては、最高の食べ物ですよね、、、
40名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:11:30 ID:l+Gfa6Gu0
戦争の悲惨さを伝えるために従軍慰安婦きぼん
41☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2005/09/20(火) 19:13:07 ID:7gHjFRMG0 BE:42375825-
食事で戦争の悲惨さを伝えるより、このババァ共がさっさと死ぬ方が世の為人の為www
42名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:13:13 ID:IRNaI1Q8O
すいとんなんか食えるなんてすげー贅沢じゃん。
インディーズバンドとかやってて、金を貢いでくれる女がいないヤツなんか
二日でカレーパン一個だけとかだぞ。
バンドマンの悲惨さも食べ物で伝えろや。
43名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:14:37 ID:ZmjxveQc0
すいとんうまいじゃん。
これを「悲惨」と言うとは、昔の日本人はずいぶん贅沢だったんだな。
44名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:15:31 ID:YDLbVdDU0

戦後平和主義の庇護のもと飽食三昧した結果>>41のような馬鹿が育ったわけだ。
45☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2005/09/20(火) 19:16:00 ID:7gHjFRMG0 BE:84750454-
>>42
漏れも白菜1個で3日過ごした事が有るよw 
46名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:16:07 ID:038N9mwN0
それから戦時中もあの辺りは戦災も無く、琵琶湖では戦前とかわらず
魚が捕れたので農作物と交換してもらってたので、海の魚は無かったが
元々あの辺は琵琶湖の魚中心の食事だったので食べ物が無いなんて事は
無かったそうです。
47名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:16:09 ID:gOcX/v0O0
すいとん自体は料理のひとつでしかないし
当時食材とか調味料がまともにないから
しょぼかっただけだよね?
48名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:17:09 ID:KfaafHJV0
この手のニュースって、「当時を知るお年寄りからは
『こんなに沢山の具は入ってはいなかった』との言葉も聞かれ、」っていうのが
テンプレのように必ず入るよな。
すいとんってわりと美味いよ、というレスをしている香具師は、戦中戦後のものは
今とは別物といっていいくらい不味い代物だったという事を心するように。





そんなに不味いのは、俺も食った事がない訳だが。
49名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:20:02 ID:LFqdLbZP0
ここでいう「すいとん」とおまいらの想像してる「すいとん」は別物

美味しんぼ嫁
50名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:21:30 ID:5ISO2+TB0
勝ち戦なら悲惨でない
51名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:21:40 ID:TSCBc8+v0
こいつら、すいとんをバカにし杉だよな
すいとんの奥の深さを知らな杉る
52名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:23:02 ID:a1imhaL30
今の食生活と比較しても意味がないんだよ
戦前のすいとん、戦中のすいとん、戦後のすいとんと揃えなきゃ駄目じゃん
53名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:23:51 ID:5301ooCV0
戦争の悲惨さを訴えるより、いかに戦に負けないか考えたほうがよっぽど現実的だと思うんだが
54名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:24:03 ID:EP6X2Z3+O
野菜やら具がたくさん入って出汁ウマーなすいとんなら贅沢だけどさ、昔のなんか本当に団子状のとうすい汁だけじゃない?
おまいら現代の感覚で言ったらいかんよ(´・ω・`)
うちの父ちゃん戦争経験者だけど、小さい頃はうすい汁のすいとんと畑から失敬した芋やスイカやら食べて生き延びたらしい
サツマイモも今のと全然違って甘みもなんもない物だったらしい
当時を思い出すのか、父ちゃんがサツマイモを食べるとちょっと切ない顔になる
55名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:24:11 ID:jQXEBp3T0
すいとん、結構うまいよな
56名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:24:29 ID:0cJirEzu0
どうせなら、「ガ島戦を体験」とか銘打って、一日スプーン一杯の米、あるいは一日乾パン一個でしばらく暮らせ。
57小澤1AF長官『大鳳』艦上ニテ真琴ヲ想フ:2005/09/20(火) 19:24:53 ID:nqqYI+0d0
>>48
そういう、当時と今の感覚の違いを云々するのもどうかと。
たとえば、松茸なんか戦前はその辺の道路端に出来てた訳で。
どこぞの原住民なんか、今の日本では考えられないような代物を旨い旨いと食べている。

むしろ、すいとんすら食べられなかった日本人がいたことを問題にすべきだ。
58名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:25:47 ID:qw3iU4pf0
「さつまいものつるの煮物」普通に食べるが
59名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:28:10 ID:TSCBc8+v0
それより、戦争していない時でも、餓死寸前のウルトラ貧人が大勢いた当時の日本の方が問題だろ
60名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:29:31 ID:AUVdG8RA0
日本も原爆作ってシナに5,60十発落とせばよかったのにな
61名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:30:59 ID:038N9mwN0
 この辺では当時は「鯉こく」や「船場汁」にスイトン浮かしてたと
言ってるよ。
62名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:31:26 ID:ZmjxveQc0
今のすいとんは具が入ってるからうまいとか言ってるやつは馬鹿だな。
すいとんは具を入れない方がうまい。
固まった粉を味わうのがすいとん。
63名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:32:48 ID:eshZWG3N0
すいとんはよく婆さんが作ってるな
64名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:32:52 ID:J1P679T20
戦争体験など時がたてば皆いい思い出になるんだね、従軍慰安婦、強制連行、
創氏改名がいい思い出にならないのは民度の差か。
65名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:33:14 ID:0cJirEzu0
>>59
 実際、東北なんかじゃ、ちょっと冷夏に見舞われると、餓死者は普通に出てた。
 戦前の日本は、貧困層に分類されてたのが、人口の半分以上だからね。
66名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:33:28 ID:I5RbHW6N0
悲惨さ伝えたいなら出汁も醤油も使うな
67名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:34:07 ID:038N9mwN0
祖母が、「今津は農村だから野菜はいくらでもあったはず」と言ってます。
68名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:35:28 ID:5oSoDeta0
>>7
いや、ズイキは食料と言うより女、うわな・・・あsdfghjklqqふじこ・|’’
69名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:36:37 ID:038N9mwN0
>>66
あの辺りでは大豆から自家で醤油作ってたので、戦時中も有ったと言ってます。
70名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:36:40 ID:j2hgDE320
ふのやきは知らないけど、すいとんは美味いな
71名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:36:46 ID:RM40stxb0
児玉義雄氏(第十六師団歩兵第三十八連隊副官)の証言

連隊の第一線が、南京城一、二キロ近くまで近接して、彼我入り乱れて混戦して
いた頃、師団副官の声で、師団命令として
『支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ』
と電話で伝えられた。

私は、これはとんでもないことだと、大きなショックを受けた。
 
師団長・中島今朝吾将軍は豪快な将軍で好ましい御人柄と思っておりますが、この命令
だけは何としても納得できないと思っております。  
参謀長以下参謀にも幾度か意見具申しましたが、採用するところとならず、その責任は
私にもあると存じます。
 
部隊としては実に驚き、困却しましたが命令やむを得ず、各大隊に下達しましたが、各
大隊からは、その後何ひとつ報告はありませんでした。
激戦の最中ですからご想像いただけるでしょう。

『証言による<南京戦史>(5)』
(内田『「戦後補償」を考える』p.35-36)
72名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:36:50 ID:Te7un5XaO
この手のイベントでたまに思うんだが、香具師等が説いてるのは、
「戦争の悲惨さ」じゃなくて、「貧乏の悲惨さ」なんじゃないかと。

つまり、勝ち太れば桶ということか?
73名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:38:54 ID:axdBqgVG0
しかし甘いサツマイモなんか毎食毎食食ってられないと思うぞ>>54
74名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:39:17 ID:OBOROPQ70
くそ・・・
すいとん食いたくなっちまっただよ
75名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:39:20 ID:IRNaI1Q8O
江戸時代は日本人のほぼ全員に米が行き渡ってたのに、どうしてなんだろう?
国民の頭数が「生めよ増やせよ」で増えたのに米の増産が追い付かなかったのか?
それとも日韓併合で国民激増したせいか?
それとも農村の男達が軍に召集されてしまったからか?
76名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:39:23 ID:5oSoDeta0
>>65
関東位北は、稲の生物学的限界緯度があるからなぁ。
品種改良と物流改善様様だね。
ちなみに、中部圏より南は豪農が多かった。
バランスが悪かったと言えばそれまでだが。
77名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:40:38 ID:vPkG0bEs0
なんとなく祖父母達への侮辱を感じるな
78いろおとこ:2005/09/20(火) 19:40:54 ID:RWEwsjUt0

すみません  「すいとん」って なんですか?
79名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:41:42 ID:0cJirEzu0
>>76
 後、農薬と化学肥料のおかげも忘れずに・・・・
80名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:42:57 ID:ItoPBd7xO
俺、すいとん大好きだったんだ、小四までは・・・。その頃クラスは、何故か[はだしのゲン]ブーム。俺は広島カープと聞くだけで鬱になるくらい嫌いなマンガだった。そして、すいとんが給食に出たときに担任が「ゲンもすいとん食べたかもね」それ以来食べてない・・・・
81名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:44:02 ID:6USM3GChO
コムギコを練ってお湯で煮たやつだよ
82 :2005/09/20(火) 19:44:08 ID:WjVwB4gx0
>>75
米よりソースを選んだほうが・・・
83名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:45:04 ID:eK9UPsMr0
84名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:45:32 ID:038N9mwN0
 祖母が、今73歳なら当時は子供で、当時の台所の事を知らない若い者(祖母に
とっては73歳では若い者だそうです)が嘘伝えたらアカン。
 高島は食べ物は豊やった。
 ただ戦死した人が出たときは村中落ち込んだが、と言ってます。
85名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:45:54 ID:qw3iU4pf0
小麦粉ならうどんにすればいいのに
86名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:46:19 ID:SkU6XEbT0
虫捕まえて食うんだよ
ホントの体験させるなら。
蝉は油でいためて食ったって。

そういえば長野出身のやつが
・ザザ虫、イナゴは食料
・芋虫はゲテモノ
って言ってったが、それって、、
ちなみに寿司屋行った時、エビはゲテモノ
って言ってた。
87名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:46:34 ID:BiLXd+xG0
>>83
こんな豪華なもの食ってたのか!!
88名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:46:46 ID:jVJGxcu/0
>>78
小麦粉を水で練ってー、大きい白玉団子みたいにしてー、ありあわせの野菜を入れてー、醤油か味噌かダシで似た鍋
89名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:50:42 ID:mMcznXY/0
輪姦学校以来だな、すいとん。
ファイナルファンタジーの忍術にも「すいとん」があったと思うよ。
90名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:50:56 ID:YSO3ARCr0
>>87
むかしと今のすいとんをいっしょにするなよ・・・
うどんだってうどんしかはいってないすうどんから
イセエビとかホタテとかいれた豪華ななべやきうどんまである
91名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:51:16 ID:ETJn0cQ80
>>89
ああ、いろいろつっこみたい
92名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:51:29 ID:ziszy/E80
>83
一番下の右から2番目が食べたい感じ
93名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:52:00 ID:KfgEEbfT0
ダイエット
スローフード
健康食
粗食
94名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:52:14 ID:N4wrx5KaO
>>78
あんた歳いくつよ?
95(,,゚Д゚)さん 頭スカスカ:2005/09/20(火) 19:52:53 ID:tKEjzBT60
>>86
>ちなみに寿司屋行った時、エビはゲテモノ
>って言ってた。

最近のエビが養殖場でどうやって育ってきたか
知ってるのだろう・・・たぶん。(゚Д゚;)

昔の寿司屋のエビは美味かったのだが、味が落ちて
いつの間にか食べなくなってしまったな
96名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:52:55 ID:qAtYrvQ80
戦争してなくても貧しい国はいっぱいあるけどな・・
97名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:54:02 ID:7dNJOT920
素うどんや掛そばが主食のリーマンに喧嘩売ってんのか?!!
98名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:55:29 ID:JdtTR0SR0
>>84
73歳なら終戦の時点でまだ13歳だもんな
たしかに子供だよなぁ
栄養失調にさせないように、親は子供には少しでも良い物を
食べさせてたはずだから、>>1のソースの人の記憶はあてにならんかも
99名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:55:51 ID:+1pOub0rO
昔の貧しい食事を再現するのは勝手だが
芋のつるを貧しい食事に認定されるのは違うと思う
100チェルノブ:2005/09/20(火) 19:55:52 ID:eXdkeWTl0
今食べるスイトンと
戦時中食べられたスイトンは全く質が違うらしい

戦争の世代では、今のは昔と全然違い、美味しいが、
戦時中の辛さを思い出すので、嫌いという人が多い。
101名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:57:55 ID:4rdD8jFL0
日清戦争の時
日露戦争のとき
第一次世界大戦のとき

食生活はどうなっていたんだろうか?
やはり「戦争は悲惨」だったんだろうか?
102名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:57:57 ID:EP6X2Z3+O
>>73 まぁそう言ってしまえばそうなんだけどね
オイラ小さい頃サツマイモ好きで、毎日サツマイモ食べられるなんていいな〜と言ったら殴られたお
103名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:00:05 ID:GpRpP0oX0
食事で悲惨さを伝えるってなんだかな〜
子供の頃から違和感あった。
104名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:01:16 ID:SkU6XEbT0
>>95
違う、形が気持ち悪い
ということだった。

それいったらイナゴも、、と思ったのさ。

自分らがカニ、エビOK
虫NO
みたいな感覚なんじゃないのだろうか。
105名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:01:41 ID:JdtTR0SR0
砂糖は論外として、味噌・醤油・塩、
当時はどのぐらい普段の食事に使えたんだろう?
今のすいとんと昔のすいとんは味付けだけでも全然違うはず
106名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:02:01 ID:mFgh36rT0
今よりよっぽどヘルシーな食生活な気がするな
107名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:02:21 ID:983maXm+O
60歳〜80歳の老人は左翼老害。
自分達が物心ついた時、戦時体制で苦しかったから、負の出来事にしか見えない。
戦前の世界知らないから。
困った老害左翼。
108名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:03:27 ID:MvTyUECdO
戦前より戦後の方が骨粗鬆症増えてるんだよな
109名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:03:40 ID:EP6X2Z3+O
>>84 うちの父ちゃん73歳…(オイラは父ちゃんが51の時生まれた)
寺に疎開してて虫も食ってたらしい
アブラゼミ炒ったのがが一番ウマーだって
110名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:03:59 ID:wnd2KM6A0
鳥ガラスープ、豚骨スープ、牛骨スープを冷ましてから、
小麦粉を溶いてすいとん団子を作ると結構いける。

すいとん団子の代わりに餃子を入れても結構いける。
111名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:04:21 ID:qAtYrvQ80
>>101
食が安定したのはかなり後だろう
江戸末期や明治になっても飢饉で餓死なんて普通だったし
112名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:07:33 ID:w6bcDyOn0
悲惨さに結び付けられることで、戦争体験がどんどん殺されていく・・・。
折角子供たちにとっても面白い体験なのに。
113名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:10:47 ID:8wi1Mp3K0
本当に悲惨だと思っていたら、
子や孫にはそんなものを食べさせたくないのが
普通の戦時中の人間の感覚だって祖母が言ってます。

こんなことで戦争は無くならないと、俺も思う。
114いろおとこ:2005/09/20(火) 20:12:55 ID:RWEwsjUt0

  皆様 誠にありがとうございました

  おかげさまで 「すいとん」が なんとなく分かりました

  でも あまり食べたくありません
115名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:59 ID:zLxeExqB0
最高級の小麦を最上級の職人の手で挽いた小麦粉と最高級の名水を用意し、
最高級の岩塩を用意して最上級の料理人が素材の美味さを最も引き出すように
細心の注意を払って調理した「ふのやき」や「すいとん」は
一体どんな味がするのだろうと少し思った俺は、この料理を「どっちの料理ショー」で
対決させることを提案する。
116名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:16:43 ID:7TStTQcE0
戦時中のアメリカの食事も並べて出せ
117名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:18:58 ID:4rdD8jFL0
>>111
日清戦争での死者は、大半が脚気によるもの。

戦争中に白米ばっかり食っていたのが原因。
118名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:19:25 ID:nb6aRGiY0
>>116
現代でも昼の弁当がピーナッツバターたっぷりのパンとリンゴ1個などという
食の貧しい民族の食いもんなどと比較しても……
119チェルノブ:2005/09/20(火) 20:19:36 ID:eXdkeWTl0
>>115
野坂昭如が激怒しそうな企画だな
関係ないけど
120名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:21:49 ID:7xq1saj+0
よく戦争の悲惨さがどうこう言ってるやしがいるけど、
どうして戦争が起きたかはいつもスルーだよな。
121名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:26:20 ID:wtlOwK360
>>120
( ’ハ’)それを語ったら、思想改造に失敗してしまう。
122名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:28:06 ID:IEPfn0RbO
大事なのはもし平和でなくなった時何をすべきだろ?
ただ単に平和を望んでも何の意味がない。
123名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:28:46 ID:TSCBc8+v0
一般庶民にとって戦時中の日常の中で一番いやな思い出は、官公憲による横暴・強圧的な態度だったと思うけどね
124名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:29:02 ID:VFAdIbvQ0
こういう趣旨で俺の通ってた小学校もやったのね。すいとん。爺呼んできて。

うまい!って大騒ぎになってわけのわからない会になってたね。
125名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:30:20 ID:MUi70Ara0
>>123
たとえば?
126名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:30:23 ID:mMcznXY/0
>>122
平和なときに準備をしておく。
外交然り、軍備も。
127名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:34:40 ID:w6JyRkfi0
食事で戦争の悲惨さを伝えるためには食事を与えないこと

これ最強
128名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:39:22 ID:6USM3GChO
戦争には命を賭けて国を守るっていう尊さもあるのに
そういうことも体験させようよ

たとえば在○を敵に見立てて銃撃させるとかさ
129名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:41:29 ID:w6JyRkfi0
>>125
あのころは2chネラーみたいな軍人よりも軍国主義的な奴らが大手を振って歩いていたとは聞いている。
官公憲による横暴・強圧的な態度よりもそういう奴らがつくりだす空気の方がやばかったのかもしれん。
130名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:41:30 ID:zLxeExqB0
サツマイモのツルの煮物は、ガキの頃は大嫌いだったけど今は美味いと感じる。
当時は味付けは何だったのかな?

ところで、本当に悲惨さを訴えたいのであれば食事の不味さよりも「量の少なさ」であると
隣で寝転がっている結婚当時より体重が10kg増えたうちの嫁が言ってqあwせdrftgyふじこlp
131名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:42:57 ID:eK9UPsMr0
>>130
10Kgならまだかわいいじゃん・・・
132名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:44:49 ID:9zZHTiXG0
日本で語られる戦争の悲惨=日本国民の悲惨

外国人に与えた「悲惨」を意識した報道は皆無。
133(,,゚Д゚)さん 頭スカスカ:2005/09/20(火) 20:46:57 ID:tKEjzBT60
>>104
>違う、形が気持ち悪い
>ということだった

エビ、カニが嫌いな人もいるんだね・・小職などは
エイリアンを最初に見たとき「なんかうまそう」
と思いました。
134名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:47:46 ID:7jMoCWY+0
ソテツの実とか食うレベルじゃないと悲惨じゃない。
135名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:48:51 ID:k0P7GyJ80
今から,越前くらげとブラックバス入りのすいとんを、考えるべし!!
136名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:56:08 ID:eoevbZO40
その目的、心意気は素晴らしいものとは思うのだが、
味付けてダシまで取ったスイトン食べさせても意味が無いと思う。

「所詮はぬるま湯に浸りきった世代が感傷で催したもの」って
思われちゃうんじゃなかろうか
137(,,゚Д゚)さん 頭スカスカ:2005/09/20(火) 21:05:31 ID:tKEjzBT60
>>134
ソテツ地獄かよ・・・

あれは死人がでてしまうからちょっとね・・・
138名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:05:52 ID:I4/qEsqp0
で、戦時中の日本でどれくらいの餓死者が出てたんですか?
139名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:08:29 ID:zcIzbEebO
戦争が悲惨なんじゃないよ。負けたことが悲惨なの。
モノがないのに続けてたのは愚かかもしれないけど。
140名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:31:19 ID:spIi3bBc0
ソテツの実ってパイナップルじゃないんですか?
141名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:33:46 ID:PtNuTHXo0
戦争しなかったら、もっと悲惨になったかもしれんね。
ハルノートを受け入れたら餓死者が大量に出ただろう。
142名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:38:03 ID:V89kzlOx0
つーか60年前なら戦争無くても日本は貧しかったけどな。
143名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:39:51 ID:InnDO0sC0
美味そうなもの食ってたんだな
144名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:43:47 ID:PtNuTHXo0
>>132
???????
145名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:45:10 ID:yBDG2hPG0
戦争が悲惨なんじゃなくて、負け戦が悲惨なだけだよな
戦時中のアメリカ人なんて、戦争中でも世界一豊かな生活してたわけだし、
裕福な日本人なら、戦時中でも食い物には困らなかったはずだ
つまりは貧乏が悲惨なのだよ
ようするに分配の問題なわけだ、国内国外に限らず
だから戦争も起きる
146名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:48:33 ID:jH62looC0
すいとんを舐めるな
147名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:49:13 ID:crZ7VAVf0
>145
その通り

その証拠に日清日露の戦争については誰も文句を言わない
148名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:56:05 ID:x5kOAwaL0
>145とか
日本が勝ち戦だったら相手国は負け戦だろうが。
庶民が悲惨な生活を送ることには変わりない。

どうせお前ら戦争になったら最前線に飛ばされて軍事産業の
喰い物にされるだけ。
149名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:00:02 ID:qDSTUXy50
俺は世界中の人が武器を捨て、笑顔で萌えを楽しめたならば、他に欲しいものなんかない。



150名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:01:19 ID:zDQoV0yw0
>>145 >>147
戦争の悲惨さは、その死にかたが悲惨だからで、本当に悲惨さを伝えようとすれば
福知山線列車脱線事故の現場の惨状を子供らに見せるしかない。
151名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:01:40 ID:A6SeZWAX0
「いい物を食いたかったら敵に勝つことだ!」とか言う結論に至ったらどうするつもりなのか
152名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:05 ID:UT6RK9dX0
戦時下の贅沢品で、戦争の悲惨さを伝えるだと?
片腹痛い
153名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:04:36 ID:NnDVC1OG0
>>42
馬鹿かおまえは。
バンドやってる奴は好きなことやって、
働かないor生活費に金入れないから貧乏なんだろ。
全然悲惨じゃないだろ。
自分でやりたいことやって俺貧乏なんだよ〜とかまじきついとかアホの子ですか。
しんでしまえ
154名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:04:39 ID:keBA1tnB0
こういうのは、実に自己満足な企画だと思う。
155名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:06:03 ID:c3A3RNYlO
なんか切ないニュースだね。

この飽食時代にこそ、食育っていうのは栄養学とかテーブルマナーより先にこういうのを教えてほしい。

食べ物は大切にしなきゃね。
156名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:08:51 ID:oD6cY5XO0
>>148
戦争はどのようにして起きるかだな。
余剰人員、未成年が人口比のある一定の割合を超えると起こるといわれる。
戦争は基本的に「食うため」にする。
157名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:11:13 ID:PtNuTHXo0
戦争反対するのなら、石油も鉄も使わずに生活しろってw
輸入食材も禁止。
158名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:12:08 ID:bQP2hPeH0
相手が言って来てるだろ・・既に
身包み剥がされるまで 辛抱でもしろと?
159名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:16:21 ID:uFg9Flm30
日本のほかに、アメリカ・ドイツ・イギリス・中国あたりの
当時の食事を作ってアンケートをとっていただきたい。
160名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:16:55 ID:Zow0PrWE0
戦中の食糧不足の一番の原因は輸送問題です
161名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:17:16 ID:rYj8VRIV0
>>114
おまえなんか死んでしまえ
162名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:20:44 ID:Lg04w9TAO
芋のつるは美味いぞ…皮剥くのが面倒だけど。
俺は高級食材だと思ってる。
163名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:21:33 ID:PtNuTHXo0
こういう事するなら、戦地で飢えて無くなた英霊達のために靖国に参拝しろよ。
自分たちはいつまでも可哀相な犠牲者で、兵隊さんは無視か!
164名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:21:34 ID:NZOqqKtw0
私のPCでは今このスレが2つあって、それぞれ
・ 46: 【滋賀】食事で戦争の悲惨さを伝える
  「ふのやき」や「すいとん」用意 (143)<戸籍取得 (224)
・ 46: 【滋賀】食事で戦争の悲惨さを伝える 
  「ふのやき」や「すいとん」用意 (143)

なんだけど。中身見たらすっかり同じ。このレスも両方に反映されるん
だろうか?
そういや他のスレでも「スレタイが2つ分混じってる」って
書込みがあった。流行ってるの?
165名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:22:22 ID:nyEq245N0
すいとん旨いけど昔のは味がなかったりしたんだろ。
166名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:22:58 ID:NMjC2xMz0
さつまいもくいてぇ
167名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:23:00 ID:bBK5DLdB0
すごいのう、雑炊に箸が立つぞ!
168名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:26:04 ID:G/fgo3sM0
うちのばあちゃんも
いものつるとすいとんはよく喰ったって言ってたなあ
すいとんはおいしいもんじゃないよ
169名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:32:58 ID:eK9UPsMr0
>>165
味噌くらいあるわい。
170名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:34:39 ID:BCvuc4OS0
食べ物や燃料が手に入らなくなった時点で
負けは確定したのに
戦争を続けた日本はバカ
171名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:36:56 ID:NMjC2xMz0
>>167
それじゃ!雑炊を奪い合って大の大人が喧嘩するんじゃ。
これぞ戦時中の貧困の真の姿じゃ。
172名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:40:44 ID:Fupo56fc0
>>170
止めたいからといって、止めれるもンでもない。
やりたくないからといって、やらずに済むものでもない。
173名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:46:23 ID:pK7h4gRh0
戦争の悲惨さ?

 断 食 さ せ ろ
174名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:49:56 ID:IHPpGuCO0
コンビニ本の一本包丁満太郎読んだばっかだから、すいとん食いたくて仕方ない。
175名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:57:24 ID:wCaBWQEk0
すいとんは美味いと思うんだが。。。
176名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:00:57 ID:Rf0vJNNn0
空襲うけた都市部は、爆弾落ちてくるし食うもの無いしで大変だったろう。

田舎は米食ってただろうけど。

ところで高島市ってのは都会か?
177名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:15:59 ID:EP6X2Z3+O
まぁダイエット中のオイラには味も具もないすいとんだってご馳走…グフゥ
178名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:19:40 ID:BfGFNNKb0
>>115
激ワロスw
179名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:26:17 ID:AiiRGUyqO
俺すいとん好き。
子供のころよくばーちゃんが昼飯に作ってくれた。
味噌味でうまかった思い出が。

そうか戦時中の食事だったのか…郷土料理かなんかだと今まで思ってたよ。
180名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 04:32:56 ID:a/CLUrJi0
味平ってマンガでやってたね
181名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 04:39:52 ID:jwp32hrJ0
× 戦争の悲惨さ
○ 負け戦の悲惨さ
182名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:11:50 ID:7rcV94bS0
腹減ってきたな
明日ばあちゃんに作ってもらおう
183名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:20:52 ID:cMq0/dJ60
>>7
いまさらだが

ずいきはサツマイモのつるじゃねぇえええ!
あれはサトイモの茎だ
184名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:23:36 ID:qvsI+iTY0
>>180
肉を爆破したりする漫画か
185名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:25:18 ID:U5L63iUx0
左翼はなんで「戦争=総力戦」という固定観念を捨てられないんだ
186名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:32:45 ID:RfQ0pMECO
スイトンって我が家の主食なのに.....(∋_∈)
187名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:49:06 ID:Y/8scHOv0
戦時中に小麦粉を食えるだけいいほう
かぼちゃ・芋が常食、蔓や葉っぱが煮付けになって出てくるのが戦時中クオリティ
当然ご飯なんて週に1度ぐらい、砂糖の支給も月に1度だ
188名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:49:45 ID:qirMDEhw0
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、左翼は定期的にこうゆうことするん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/         
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
189名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:51:55 ID:C0rGqJAH0
たった数年間の戦争の内のほんの数年の食事を一生引きずる気ですか、そうですか。
190名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:53:12 ID:pLOLTG6h0
今の価値観で戦時を語るな
戦時には戦時の価値観がある
191名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:54:05 ID:8XUx36hX0
すいとんなんかはきちんとした食材でつくるとウマス
ばあちゃんのつくるのは最高
カーチャンは微妙
192名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:54:29 ID:XSlMRaMW0
正直すいとんはおいしいと思う
193名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:55:33 ID:C0rGqJAH0
>>181
まったくその通りだよな。
194名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:56:22 ID:E6UehkqC0
うはっ! このすいとんはうますぎる!!
けしからん!!
195名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:56:58 ID:oWIc4tlU0
昔と同じ材料で作ったとしても、材料自体の質が上がってるという罠もある。
196名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:57:59 ID:XzUo3CFK0
>「すいとん」「サツマイモのつるの煮物」


えっと…結構好きなんですけど…。すいとんなんか薄味、モチモチ好きにはたまらんですよ。
悲惨な料理ですか、そうですか。酷いこと言うな。
なんでこう、ヘンなベクトルかかってるやつって
自分がどれほど差別的的で人を侮蔑してるかってのを客観的に見れんのかね。
脳味噌に蛆湧いてんのかねえ。
197名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 06:03:28 ID:C0rGqJAH0
>>190
だよな。

今現在の子供にすいとんの質問をして「やっぱりハンバーグの方が好き」
という質問が返ってくるのは当たり前だし
大戦当時の子供に質問をしたら「おいしい」という返事が返ってきただろう。

こんな食事で戦争の悲惨さを伝えるという思考を改めるべきだと思う。

198名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 06:05:44 ID:WY0CC7oCO
食い物があるだけ北チョソよりはマシじゃまいか?

あの評判悪いナチスも国民の戦意低下を防ぐために日用品が絶えないようにかなりの国力割いたと言うが、日本はどうだったのか?
199名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:58:28 ID:C/C509+j0
タニシとか雑草とか木の根っこ食わなきゃ当時の雰囲気出せないだろ
200名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:20:19 ID:ZWxEcqclO
うちの実家のじいさまはミカン山とか畑とか養鶏とかしてたから
お金は持ってたな。
でもドイツの国債?かなんか買って損したともいってたな。
話戻ってお金がなくても食材は意外と有ったのでは?
まず、岸壁で魚
山で猪と果物(アケビヤマモモ)
フキはその辺に生えてるし
海ではカメノテ、クロクチ、トコブシ等の貝類は豊富だし

そういやじいさま終戦直後にアイス作って食べてたな。

これは五島列島の話なんだが都市部の方が貧困って事はあるのかい?
201名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:29:50 ID:ImgaDi9L0
戦争する前から悲惨な状況にあった日本
その状況から脱皮せんが為に行った行動が結局戦争に繋がっちまった日本

歴史をキチンと勉強すれば、どこの部分に問題があったのか良くわかる
202名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:31:27 ID:YEqvdR0F0
すいとんなんか美味いじゃないか!
俺の昨日の夕食カップラだったorz
ハンバーグの方が美味いってそりゃハンバーグも美味いけど
すいとんも美味いだろー!
203名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:32:05 ID:E4GoWu180
すいとんは簡単に出来て美味いから今日の夕食に決定
204名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:33:28 ID:S0REKTefo
まあアメリカに狙われた途上国はどこも悲惨な目に遭うよね。
205名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:35:05 ID:L6phTMx+O
案外、味の素タップリのすいとんだったりな。
206名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:37:19 ID:7ITDlucw0
すいとん、雑炊を毎日食っている俺って・・・
207名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:41:42 ID:ChxXe9Ug0
>>206
すいとんといってもあの頃のすいとんは現在おまいが食ってるようなすいとんじゃねえよ。
ただ小麦粉を水で溶いただけで、しょうゆと塩だけで味つけしたもの。
玉子を入れたり、だしを入れたりしたようなもんじゃない。

俺は田舎育ちなので、さつまいものつる煮はよく食べたが、しょうゆとだしで煮るとうまいんだよね。
これだけでもご飯が一杯たべられるくらいうまい。
208名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:45:14 ID:vEAyqIVP0
>ただ小麦粉を水で溶いただけで、しょうゆと塩だけで味つけしたもの。

貴様、何故オレの昨日の夕飯を知っているのだ
209名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:45:52 ID:ChxXe9Ug0
小麦粉を水で溶いて、お湯をわかしてその中に塩をぱらぱらと入れて、小麦粉を投入。
しょうゆが手に入らなかったらこんな感じのすいとんだからね、うまいはずがない。
210名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:48:26 ID:mE5iRmxX0
でも国内でガリガリで死にそうな家族の写真とか出てこないよね
腹ペコなのは事実だが餓死しそうになるほどじゃなかったってことだろう
211名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:55:31 ID:ChxXe9Ug0
>>210
昭和21年前半に米国からの緊急食糧援助のおかげです。
そのおかげでやっとすいとんが食べられた。
昭和21年後半はようやく国内の米生産が軌道に乗って、なんとか乗り切れた。
212名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:57:49 ID:UigZLtF+0
>>211
アフォ。
>>1は「戦時中」「戦争中」の話であって、戦後の話ではない。
213名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:00:20 ID:UUUyiQ1l0
>>211
正確に言うと食糧援助じゃなくて「買った」んだけどね。
支払いは前借だったけどw
ついでに言うと、米生産は戦中は軽く100%超えてましたが、
流通麻痺に加えて戦時徴用で不足したんですな。
それでも敗戦までは基本的に国内での餓死者は出しませんでした。
214名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:00:49 ID:ChxXe9Ug0
>>212
戦争中は、それほど食糧事情は悪くないんだよ。
>>1のニュース自体が勘違いしている。
戦後の方が断然悪い。
特に昭和20年は、米の収穫も最悪だった。
もし、終戦の決意があと数ヶ月遅れていたら大量の餓死者が出ていた可能性が高いと言われている。
8月に終戦したから、その年の9月10月の米の収穫作業ができたわけでね。
215名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:03:16 ID:MRlQHjK60
【鎮守】「こんな豪華な料理があったとは」・・ハイラカな旧海軍料理再現−広島・呉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126974453/344n-

小ネズミ自民党のもと、日本が9条を廃止して再び自衛隊を軍隊化するようだが
そんな事して、再び日本が餓死したら、第二次大戦の繰り返しじゃないか。
敬老の日に、生存している元軍人の爺ちゃんが悲しむぞ。

日本は「はだしのゲン」や「蛍の墓」に全く学んでいないようだ。

第9条は日本が世界に誇るバイブルなんだぜ。戦争を体験した日本の人々が渾身の思いで
制定させたのが9条。おまえら、その出兵で苦しんだ爺ちゃんや残された家族の顔に
泥を塗るんだぞ、もしここで9条を消したら。

戦争世代に一生怨まれるんだぞ。

武力を持てば侵略に「勝てる」と信じ込んでいるだろ。武力をもっても日本は負けたのだ。
だいたい、今の腰抜けあばら骨ヒョロヒョロ世代が武装しても銃の重みで腰が抜けるよ。

自衛隊だって「戦争にいくなら、入隊しない」奴ばかりだからな。
216名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:08:50 ID:UUUyiQ1l0
>>215
えーと・・・別に戦争万歳と言う気は無いが、ここまでアホな意見は久しぶりに見るな。
突っ込みどころがありすぎてどこから手をつけるべきか・・・
でもま、戦争の悲惨さを知ったばかりの10代前半としては正常な反応かもしれん。
217名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:10:26 ID:ChxXe9Ug0
日本国憲法そのものが日本人が作ったもんじゃないってこと知らないのかな。
前文読んでみればわかるが、あきらかに英文の和訳でへんな日本語だってことすぐわかるんだが。
218名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:10:33 ID:Zruj3b0UO
オレのばーちゃん家は農家だったから、戦前・戦中・戦後関係なく白米が食えたらしい。
戦後、他のクラスの子は薩摩芋一本とかって感じの弁当だった頃、ばーちゃんは
白米に鳥・豚肉、野菜という弁当で、逆に肩身が狭い思いをしたらしい。
219名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:11:29 ID:f+OShxi+0
>>208
ジュース吹いたじゃネーカ
謝罪と賠あqwせdrftgyふじこlp;@
220名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:16:11 ID:C0rGqJAH0
>>215

>小ネズミ自民党のもと、日本が9条を廃止して再び自衛隊を軍隊化するようだが
>そんな事して、再び日本が餓死したら、第二次大戦の繰り返しじゃないか。
有り得ない妄想するなっつーの。日本が餓死?意味ワカンネ。

>日本は「はだしのゲン」や「蛍の墓」に全く学んでいないようだ。
捏造された歴史マンガやアニメから何を学べと?(笑)
太平洋戦争から物事を学ばせていないのは貴方の敬愛する日教組です。

>第9条は日本が世界に誇(ry
うはwwwww俺完全に釣られたwwwwwwwww
221名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:18:03 ID:ChxXe9Ug0
よーく考えてみたら、小麦粉で作ったすいとんて戦後のことだよな。
もともと日本は小麦の生産量は米の比ではなく、圧倒的に少ないわけだから、戦争中すいとんを食ったなんてうそだわな。
戦後、米国からの安い小麦の食糧援助ですいとんが食えた、ってのが正解だわな。
222名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:27:21 ID:72kiahI00
戦争の悲惨さを伝えようってのはいいんだが、こういうイベントは得てして
「ワシらはこんなもん食って苦労したのに、おまえらはゼイタクな時代に甘やかされて、、、」っていう
苦労自慢になりがちだからな。
223名無しさん@6周年
>>221
そうだろうね。
米が手に入らないのになんで小麦が手に入ったのか。

戦争中は、米やさつまいもの雑炊、
戦後がすいとん、
だろね。

塩はさすがに比較的簡単に入手できたろうという気がするが、しょうゆはなかなか手に入らなかったのでは?