【社会】ゲイ、レズビアンら約1,000人、札幌の街なかを大行進　レインボーマーチに上田市長も登場[9/18]

　3連休の買い物客で賑わう札幌市の中心部に18日午後、ゲイやレズビアンら性的少数者
の大集団が現れた。

　毎年9月の第3日曜日に行われている性的少数者のパレード「レインボーマーチ札幌」の
参加者で、実行委員会によると全国から938人が集まった。
　参加者はめいめいのコスチュームに身を包み、主張を記したボードを掲げながら約2時間
にわたって市内中心部を行進。性的少数者に対する差別や偏見の撤廃、多様な価値観の
認識を、沿道で見学していた一般市民にアピールした。

　パレード後に開かれた集会には、一昨年から参加している上田文雄・札幌市長も登場。
少数者といえども自分自身の権利を堂々と主張するパレードに、「このような運動は断固、
支持をしたい」とエールを送った。
　今回のパレードには高橋はるみ道知事が知事として初めて応援メッセージを寄せたほか、
この8月に同性愛者であることを公表した尾辻かな子・大阪府議も参加した。

BNN
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027484

前スレ
【社会】"ゲイ・レズら性的少数者、街を練り歩き" レインボーマーチ１８日から。市長らも参加…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690984/

２

いまかっ？！２ゲットォ！！！！！！！！！

別に同性愛者でもいいけど、俺は関わりたくない。
偏見を持ってはいかんって事も認識はしてるが、やっぱりキモイ

おえー　

また猿真似かｗ

よっぽどJAPは欧米人が好きと見える（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アッー！_ﾄ￣|○

生物的には基本的に適していない存在。
種の保存で支障が生じる。

>>4
女だけど、さほど気持ち悪いって思えないんだよね＞同性愛者
男の人のほうが抵抗あるのかね

しかし上田市長ってオチにワロタｗ

上田文雄

このキチガイは他にやること無いの？

また北海道か

他人の性的嗜好に云々言うつもりは無いが
政治思想方面の運動に走ると危険を感じてしまう

ホモ、レズの方々ってのは
同じマイノリティとしての共感から在日・部落らに共鳴し
日本社会への不満、既存の権威・価値観否定の感情から
反日左翼思想に走りやすいって先入観が有る

例のつなぎを着て参加したやつはいなかったのか

同性愛者って性格が悪いよな。
ピー子、KABA、エルトンジョン・・・etc

>>5確かに
何かをアピールしたい時、デモってやっぱ有効なのか。
何にせよ群れられると引いてしまう。
市長や知事が出ると観光目的や己の票(ボキは心が広くて進歩的)に
利用しようとしてるんじゃと思ってしまう。

＞上田文雄

ま〜た始まった

上田市長って　共産党だっけ　かなりの基地外だな
こんな連休にデモやって　観光の邪魔しているとしか思えない

>>8

偏見持ってはいかんって事は理解してるんだけどね。
俺はアメリカで生活してた経験があるから、そういう人に何度も出会った
事はあるのね。
それでもキモイっていうふうに心の奥底では思ってしまうわけね
多様性うんぬんも頭では理解できるけど、万人に受け入れられるにはなかなか
難しいと思うよ
市長の発言には僕もワロタｗ

写真ホモばっかｗ

人の性的嗜好は個人の自由に属する。
人権は等しく存する。

勿論、それはゲイを「理解する」という事とは異なる。
生理的に嫌悪を感じる人がいても、
そういう感情は当然、その人の自由に属する。

嫌う事は構わないが、差別はいけないという事だな。

ま、おれは、好感度は基本的に人柄に負うと思うが。
おれの性的嗜好が尊重されている限り、
他人の性的嗜好は問題にならないな。

>>8
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/g/gekikame/2004-04-10.jpg

>>11
同性愛者のはしくれから言わせてもらうと、
こういう活動はあくまで同性愛者のごく一部の人間がやってるに過ぎない。
実際かなり左がかっているが、異性愛者にも色々いるのと同じ。
表面上数が少ないから、目立つ者がすべてだと思われがちだけれど。

>>21
なるほど。

どうでもいいけど政治には結び付けないでほしい

つか、BNNってナニw

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　　･　･　･
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

>種の保存で支障が生じる
こんなことをここで言うのもなんだけど、
クローン技術を使えばこの手の問題は解決する。
不治の病の患者が、生きられないこと医者から言われ、
クローン技術により自分の体内に自分の子を宿り、産み育てている。
と言う話を海外のネットで見た記憶が・・・、
それも、病気が治ったという話だった気が・・・。

ハードゲイでーす！！

>>26
技術的にも未熟だし命の尊厳に関わる件だから
軽々しくクローンとか言わんほうがいいよ｡
それに同性のクローンによる交配って
性染色体が欠損して不可能だと思うけどな｡
完全コピーなら可能かも知れないけど､
遺伝子的には両人の子供というより片方の双子作るだけ｡
これを交配とは言わん希ガス｡

大阪府堺市の府議尾辻かな子はいた？

LGBTQ

この前の選挙で通った自民党大阪選挙区の井脇のぶ子って
おなべ？

http://204.gamushara.net/photo/news/html/nobuko.html

次はスカトロマニアのために頼む。
食糞大行進!!

>>http://2.mbsp.jp/Chito/

レズビアンと友達になりたい

ロリコンの人も参加したのかな

雪祭りを縮小してゲイパレードか。すごい市長だな。
札幌市民は一体どこに行きたいのか。

北海土人ｗｗｗｗｗｗさすがｗｗ

東京のパレードの方がよほど大規模なわけだが。

東京でもやるべき！

レイザーラモン上田フゥーーーーー！！

豊口めぐみ
「今夜取りあげる作品は、山川純一著『くそみそテクニック』です」

いしかわじゅん
「これさぁ、出だしがいいよね。「ウホッ！いい男…」って
なかなか言わないよな。おもむろにチンコ出す構成もいいよ。
小池一夫がさぁ、冒頭で裸の女が銀座を走ってる、読者を
つかむにはそのくらいことをしろってよく言うじゃない。
山川純一はそれを実践してるよね」

岡田斗司夫
「これ、デブ専に好かれる僕でもちょっときましたね」

大月隆寛
「じゃあ夏目の目いってください」

夏目房之介
「えー、図の1、91ページの最後のコマ、これ、男のキンタマ
の下にファスナーの金具があるでしょ。これ上手いですよ。
普通はここまで描けません。勃起して今にもはちきれそうな
陰茎の迫力を、押しつぶされそうな金具ひとつで表現してる。
そしてその横で恍惚として見とれる道下君の表情、これも絶妙です」

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |　　　　
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

ハードゲイ風に、腰をフリフリ大行進ﾌｫｫ──────────────!!!!!

>>29
いたよ。挨拶もしてた。

札幌市、上田市長はゲイまで読んだ。

いい加減にしろ！

ｷﾓい　ｵｪｰ

日本人おくれてるもんなぁこういうことに関しては。
はやくメンタリティー変わってくれなきゃｗ＞きもいとか言うバカｗ

ググッていろいろ見てみたけど、参加してる人ってほとんどマッチョ系ゲイか、グロ系おかまだった…。orz

美人なレズカップルとか綺麗なニューハーフ、シーメールがいなきゃｷﾓｲだけのパレードだよ。

レズ・ゲイはきもくないけど、
ブサヨの運動に取りこまれてるレズ・ゲイはきもいお。

　＿●ノ
　　　ﾉ
　　<<


　＼●/
　　　/
　　〈＼

　＿●＿　　
　_∧|∧_

さっさと自衛隊に謝れよ

　 　 　　　　　　　　　／:. : : : : ,. :|　 　.:,'　 :/　丶 丶　 "　　/ /´ 　 ﾄ.､ 　 ￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ／: : : , '´/´ 　 l　 　i 　 l, -‐-､ `' ､＼　 　/　|　 ハ;;ヽ 　 l　 　 丶
　 　 　 　 　 　　/: : : ／／´ ,. -‐:l 　 :l 　 l´ ￣´丶 　 `''ｰ-　 　 ｉ´ﾄ┘ｏ| 　 ,
　 　 　 　 　 　 /: : ／／　,.',r‐'"´_i 　 l 　 ! 　 , -‐　 　 　 　 　 　ヽ､:::::ノ　／´
　 　 　 　 　 　f!: :/ /　 　 ´　, ,rー |　 l　 |.　//￣ ﾄ` 　 　 　 　 　 --− '　 ／／
　 　 　 　 　 　l.∨,‐ｧ　　　　　ﾞ {__ﾊヽ　| 　ﾄ.　l　l-ｲ];ヽ
　 　 　 　 　 　l〈》ｌ/ ,. _ 　 　 　 ゝ._ﾘ 人.l　ﾄ､ヽ　ヽ:::;;ﾘ j　 　 　 　 　 　,.ﾍ
　 　 　 　,　--ヽ:l |　/　、　 　 　 ー '　 　! l ヽ､! 　二 ｲ　 　 　 　 　／　 ヽ
　 　,r.ニニヽ ヾ ヾ!-! {_ﾊ ,　 　 　 　 　 　 l l､ヽﾊ　´　 丶　 　 _ 　 ´　 　 　ヽ
　 /fr'´￣´ヽ＼ ﾆ ヽ　ﾆ.ﾉ　 　／´ヽ　　 　l !＼l !　// 　t−''　l　 　 　 　 　 ヽ
　rｵ　 　 , -−＼、- ﾍ ﾞ 丶＜ !　 　ヽ　 　 l 　 | l　 　 　 丶 　l　 　 　 　 　 　i
　{ﾇ　 　 　,._ｨｰf　`ﾏ´ﾊ　 　 　ヽ　 　 i　 　 　 /! ﾍ　 　　　　＼! 　 　 　 　 　 l
　 l /´,　 　ヒﾘノ 　 丶) ヽ、　 　 丶._ﾉ 　 　／｜ |　＼　 　 　 　丶　 　 　 　 j
　　ヾ{ﾋﾘ,　 　 　 　 　ヽｲ-　`トt-　...＿_,／　 　|　|／´ `丶 ､　 　 　丶　＿.ノ　 　／
　 　 丶　　ｨﾍ　 　 　/´ヽ-　{!　|l: : : : : : ＞ ､ f|: :| 　 　 　 　 ＞-　.._ 　 　 　 ／､
　　　　ヽ　` ┘　 .／ 　 　`（|: :|´l: : : ／　 　｜|: :| 　 　 　 ／　 　 　l T t−'"　　＼

　日陰者は日陰者らしくおとなしくしているべきだ。そうすりゃ俺だって
”このくずども”なんて言わなくてもすむのに。

パプワくんに出てきた「ホモはいかんぞ、非生産的な。」
というセリフがツボにはまった。

上田文雄・札幌市長、高橋はるみ・北海道知事←変態を行政が支持するな

我々も性癖少数者としてスカトロパレードをやらないか？

同性愛は生まれつきの性的指向で、同性愛者になったのは本人のせいでも
周囲のせいでもない。

でも、スカトロは生まれつきの性的指向か？

>>48
障害者にまで異性の魅力求めるなよ。

>>57
同性愛も後天的なものだろ

よほど特殊な例を除けば

>>59
少なくとも現時点では「同性愛という性的指向は生まれつき」というのが
心理学者や精神医学者の一致した見解だと聞いたが。

あほくさ
やりたいなら勝手にウホッしてればいいのに
いちいちパレードすんなよ

ろくに産業も育てず、国にオンブにダッコのタカリ野郎が
いっちょ前にリベラル気取りですかｗ

多様性とかいうが、
キモイもんはキモイ
マジこの世から消えてなくなってしまえ

>>60
それは「その手」の団体が主張してるだけじゃない？

それに生まれつきを証明するなら心理学者や精神医学者じゃなく
脳医学者とかの生物学的な見解が必要なんじゃないか？

異性愛など所詮、生殖のためでしかない。
生殖とは関係のない同性愛こそより純粋な愛なのだ。

>>56
やるのは自由だが糞尿を沿道の見物客にまき散らさないでもらいたい

市長もですか　そうですか

TDN日ハム入りへ

>>64
ここ読んでみ。
ttp://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/584.html

北海道は上から田まで狂ってるな
まさにキチガイの巣窟

>>64
中立的な団体（American Psychiatric Association等）の見解だよ。

ところで、「同性愛は後天的なものだ」という脳医学者の見解はあるの？

>>64
そんなこと言ったら精神分析畑の人間が号泣するw
解剖学的には脳梁を初めとしたいくつかの箇所に
一般男性との特徴的な差があったって報告もあるけど
サンプルが少な過ぎて研究はほとんど進んでない。
まあ先天性と後天性両方があって、前者が大部分だってのが
現在の定説らしいね。

>>57
では後天的に同性愛者になったものの立場はどうなる？
周囲か本人のせいなら理解されなくても仕方が無いってのか？

>>73
本当に、異性愛者が後天的に同性愛者に変身したのなら、それは同性愛に関する
現在の精神医学的心理学的な定説を根底から覆す大発見だぞ！

サッポロは変態のすくつか

つか、年取って同性愛に転ずる奴結構いると思うんだが
老化と同性愛の関係を研究してる人はいないのか

てすつ

>>74
バイはどうなる

精神病を患うと羞恥心も無くなるらしいなｗ

写真ﾜﾗﾀｗ

　　　　　　　表現の自由ならガンパレードマーチやってもいいよな（ｗ

どういう趣味があろうと、少数意見の尊重は大事だ。
今の小選挙区制度みたいに１位のみ勝者はいただけぬ。

>>78
バイは両性愛者。同性愛者でもないし異性愛者でもない、別のカテゴリー。

札幌の小学教諭　外部団体業務で給与　増配制度悪用か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000017-san-soci
昨年六月、札幌市内の小中学校の教職員が所属する札幌市教職員組合（札教組）と関係が深い
任意団体の副理事長を務める小学校教諭が、本来の勤務校での公務をほぼ終日解放され、任意
団体に常勤、そこでの業務を給与処理していたことが十八日、分かった。同教諭は最近までこ
うした勤務実態を続けていた可能性があるという。
関係者によると、ヤミ専従に似たこうした勤務処理は、札幌市内では別にも常態化しており、
習熟度別の指導などを行うために教員を増員配置するチームティーチング（ＴＴ）が不正に使
われた可能性もある。事態を重視した北海道教育委員会（道教委）は、札幌市教育委員会（市
教委）に事実関係の調査を命じた。

プロ市民上田（笑）

>>64
むしろ脳医学とか神経科学が、同性愛は先天的なものだと発見したようなもの。

トロントでゲイプライドパレドみたことある。日本にもこんなにちんぽしゃぶりがおるとは！世も末。

変態シティ札幌

･･･って俺の住んでる街かよ！！
頼むから上田は札幌から永遠に消えてほしい。
これほど次の市長選が待ち遠しいことも珍しい。
福祉もドンドン切り捨てていってるし、辞めてほしいとみんな言ってるよ。

マイノリティはマイノリティらしく、ひっそり生きてりゃ良いのに
わざわざ表に出てきて「僕たちは性の嗜好が異常です」と宣言してまわる

馬鹿な奴ほど、「僕は馬鹿です」と宣伝するような行動を取るが
それと似たような物なのだろうか

>>78
バイは只の性欲の塊
気持ち良ければ何でもいい人たちなので、同性愛者と一緒にはできん

人間はともかく札幌の街並みは大好きです。

一般市民には迷惑なだけ。
どうしてもやるなら、真冬の猛吹雪の夜にでもやって欲しい。

まぁ、札幌はしょっちゅう反戦デモやら純潔教育デモやってるからなｗ。

>>76
潜在的なバイ（気持ちよけりゃ何でもいい）はいくらでもいるからな。
普通は理性で抑えてるが、年取って女に相手にされなくなったり、
女以外にも試してみたくなったりすんじゃないの。
実際のところ男の方が気持ちいい品！
とりあえず子供つくったら、色々試した方が人生豊かだろう。

実際は結構明るくて楽しいパレードだったよ
めったにお目にかかれないシロモノだし

ナパームかなんかでなぎ払え

いらない市長。

薔薇族でも特集された、ホモが集まる西大寺会陽こと西大寺裸祭り・・・岡山市
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　ああそうじゃ！ 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)
　また岡山じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　岡山じゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪
　(ヽ（　　　　）ノ)
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　 |　.　. 　 | 文句ある
　　 |　.　. 　 |　んか
　　(___人__　）
　 　∪　 ; 丿
　　 　 　∪
　　　　　　　　あんごぅが！
　 　 彡'⌒`ミ
　(ヽ（　　　　 ）ノ)　９月もＤＱＮでダントツじゃ！！
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　|　.　. 　　|つ　　お前のチンコも揉んじゃろか！！！！
　　(___＊__　）
　　 ; 丿　し
　　∪

http://www.barazoku.co.jp/newpage13.htm

ロリやショタも含め性的嗜好は多様性があってもいいけどさ、
だからといってアピールすんなよ。
こういうのは反社会的や反道徳的だからこそ興奮するんじゃないか。

>>61
レインボーマーチなんてしょせんアメの物真似してカッコいいことやってると思ってるだけだろうな。
でもあっちじゃ、一方でゲイというだけで本気で殴ったり殺そうとするようなキリスト教原理主義者みたいのがいるからこその運動なんだよな。

とりあえず，今の段階では同性愛が先天的（遺伝的，もしくは母体内でのなんらかの影響）か
後天的（本人の選択，もしくは周囲の影響）かは解明されていない。
もし将来解明されたとしても，その結論が同性愛者の権利と論理的関係にあるとは必ずしも言えない。
だからもうすこし諸分野の学者や市民ｗの皆さんで考えてみましょう。
いまのところの結論はそんなところでいいでしょ。

なにかしらの権利の主張ってよりも，存在自体をアピールするためのパレード。
同性愛者の存在が目に見えなきゃ，無視されるだけだし。
あとはサヨクに利用されないように気をつけなければならないが。

>>101
先天的だと解明されてますが。

>>1
上田市長もカミングアウトか・・・。

ゲイなんて日本じゃ当たり前だから、パレードしてもつまんないね。

今までの書き込み見てると、ホモ、バイセクシャルに対する知識なさ杉の人多い。
よって、理解されることなく、偏見に満ちた言葉を吐かれてしまう。
こういう人たちが多いからパレードしようって人たちも出てくるわけでしょ。
パレード、いいんじゃない。
既存の価値を変えようとするときは守旧派との戦いは必至。

例えば、日本じゃゲイが当たり前と言う人、根拠は？
法律的でも、科学的でも、その確たる根拠をしめしてくれたら信じる。
自分たちの存在を、当たり前のものとするためのパレードだから、必要です。

>>105
まぁ言いたいことはわかるが、
とても「当たり前」とは思えない格好して偏見を助長してんだから世話ないわな。
ほとんどのゲイはゲイパレードを迷惑に思ってる現実。
まぁ自己満足だからいいだろうけど、あんま人様に迷惑かけん程度にな。
守旧派との戦いてｗ

で、上田市長がゲイだって事？

>>106
まあ、そういう意見が多いのも知ってる。
でも敢えて言わせてもらうが、”迷惑に思っているほとんどのゲイ”の
ほとんどというのはどれくらい？全体の何％？そして一番知りたいのは、
”ほとんど”だとあなたが思う根拠は？
まず、それを教えてください。

デモなんかしても何も意味がないってわからないの？ｗ
まさか俺たちはこんなにつらいんだ！きっと分かってくれる！
とか思ってるの？しねば？
同姓愛者は影の部分じゃないの？わざわざ表立ってするのは不快
なんだけど

>>108
子供かよｗ
そういう態度が周りに受入れられない原因なんだけどな。ゲイとは無関係に。
まぁ根拠なんて自分の周りのゲイしかサンプルないから偏ってるかもな。
でもあんたの周りのゲイも偏ってるという現実に気づいた方がいいよ。

>>105
何かの宗教か知らんが、
異常は異常として認識すべきだ。
譲れるところと譲れないところがある。

今の時代、価値感の多様化だの個人の自由だの、
なんでもあり「すぎ」なんだよ。

>>生物的には基本的に適していない存在。
>>種の保存で支障が生じる。

もっともな意見だな。
独身貴族もこれに当てはまるが、種の保存に貢献できる可能性は充分残ってる。
だが、ゲイやレズビアンらはその可能性はゼロに等しい。
地球全体からみれば、言葉は悪いが食い尽くすだけの寄生虫とも言える。

ゲイなんて、それこそ日本では１０００年以上の歴史を持ってるのに、
なんで、いま、運動をおこさないといけなくなったの？

この集団は、水木しげるのファンだったのか。

中国やインドやアフリカでこそゲイやレズが増えて欲しい。
ゲイやレズは先進国に多いのかな？

>>109,110,111
うーん、難しいね。
こういう人が多いからパレードの必要性がでてくるんだと思うけど。
それに、根拠示せないから、”子供”だと攻撃するのは
大人としてどうかと思うよ。
純粋に根拠が知りたいだけ。統計取ったの？アンケート結果でもあるの？
教えてくださいと言ってるだけ。議論する上で重要だよ。

うほっ

>>116
確かにあなたのような意見を持つ人が少なからずいるのは知っています。
しかし問題点を認識しつつもパレードの意義に同調し参加する人も多くいますし、
そういう人間のただ「パレードをする」というだけの権利は奪われるべきでないでしょう。
迷惑に思っている人たちには、パレードがどうあるべきか、あるいは開催の是非について
企画段階から意見していただけるとより建設的だと思うのですが。

・・・とか言ってりゃいいんだよ。
あんたのはリアル消防の「それって何月何日何時何分何秒っ！？」と一緒。
まともな主張のしかたも知らん人間にパレードされると迷惑ってこった。

>>118
＞あんたのはリアル消防の「それって何月何日何時何分何秒っ！？」と一緒。
それは違うよ。
＞106では、ほとんどのゲイが迷惑に思っている。のを”現実”といっている。
これが現実なのとそうじゃないのとでは議論の行方に大きな差が出てくる。
だから、その真偽は重要。ただ、106がそう思い込んでるだけなのか、
それともきちんとした根拠があるのか。根拠ないなら、みんな思ってるから
やめろ。みたいな言い方はやめた方がいいんじゃない？ってこと。

>>119
俺の周りだけの話だから偏ってるかも知れないな、と言ったはずだが。
別にそこは重要じゃないので「迷惑に思ってる人も存在するので」と言い換えていい。
ポイントは「とても当たり前とは思えない格好して偏見を助長してんだから世話ないわな。」なので。
それについて何かご意見は？
それとも「迷惑に思ってる人が大多数ではないという根拠は？」とか反論でもした方がよかった？

こういうのに出た人って、周りの見る目が変わったりとかしないのかね？
表面は理解のあるふりしながら、昇進とかにはガッツリひびくとか・・・。

>>112
「地球全体からみれば、言葉は悪いが食い尽くすだけの寄生虫とも言える。」

人類という種を生物学的に見れば、地球全体で増えすぎて困っている。
このまま増殖していけば、全滅するかもしれない。そういう意味では、
いくらセックスしても子供ができない同性愛者は生物学的には種の繁栄に
寄与しているとも考えられる。

>>100

>>120
偏ってるかも・・・の部分読んでなかった。ごめんね。
「とても当たり前とは思えない格好して偏見を助長してんだから世話ないわな。」
そういう意見はわかる。正直言って自分にはできない。俺も消極的肯定派
ぐらいなんで、あまり大きなことは言えないのだが、まあ、ゲイにもいろいろ
いるんだと。そんでもって、楽しく生きてますよと。その辺に意味を見出すと
いうことでどうでしょう。
それで偏見が助長されると言うこともあるんだろうなぁ。
でも、まずは存在のアピール。これが必要。それから次の段階へ。でどうよ。

同性愛は病気だろ。どんまい。パレードとかやっても哀れなだけ。

ＨＧ＆ＨＲの街　札幌

病気だから治せ、という人はロリも病気だから治せとなぜ言わない？

>>126
HRじゃなくてHL（Lesbian）

あと、180万人の中の1000人は0.1％にも満たない。

補足

全国から集まったから、札幌市民ですらない可能性もある。

札幌が汚された・・・

>>127
ロリが1000人集めてパレードしたら言うよ

上田市長の好きなもの
　同性愛者
　中国

上田市長の嫌いなもの
　自衛隊
　日本

ほもお断り
-店主-

同性愛を認めるのはいいけど、
もし同性の知人が同性愛者だったら一緒に風呂とか更衣室とかイヤなんですけど・・・
分けてくれって言いたい。

存在を認めるってそういうことでないのかなあ。

ホモはきもい違う国に行け
百合はハァハァいいよ

>>113
商業的な都合。

パレードのスポンサーがなにか見ればわかりまする。

欠陥生物は早く芯でね

>>134
激しく尿意！！

また北海道か

宗男ちゃんが　いちばんホモ　似合うと思う。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　アカの手先のおフェラ豚め！ ぶっ殺されたいか！？
　 　　　|　个 |　　
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>140
おフェラ豚ってつくづく名言だよなｗ

大行進しなくていいよ
お前らはひっそりと生きろ

嗜 好 じ ゃ な く て 指 向 。

じっさい「趣味」なんだからさ。嗜好でいいだろ。

面倒なのは趣味を職業にしちゃってる人がいるってこと。

いや、なんつうか少なくとも「趣味」って感じのもんじゃないよ。
もちっとアイデンティティの根幹に関わる感じなんだがなあ。

「趣味」ってのは、自分が好きでやっていること。
性的指向は、自分で好きで選んだものじゃないし、自分の意思で変えられるもの
でもない。

「性的嗜好」じゃなくて「性的指向」。

日本はいまだ
無知な異性愛者多いですね
驚き！

>>146
どこまで言い訳したって
一般人の認識は『変態趣味』『変態性的嗜好』
これに尽きる

だから嗜好でいいじゃん。

>>148
間違った認識を理由に「嗜好でいいじゃん」って言われても困るね（苦笑）。

小泉首相も参加しなさいって看板掲げている奴馬鹿なの？

首相は、んな暇じゃないしまったく関係なんだが

すごく・・大きいです・・

別に自分らで勝手に楽しむだけなら同性愛も構わないが
無闇に政治活動に関わるのだけは辞めておけ
結局ブサヨに上手い事取り込まれているだけの
現実にいい加減に気づかないのかね
一般層にゲイは危険で胡散臭い連中だと余計に忌避されてしまうだけ

守旧派の認識を改めさせる!!
日本社会のマイノリティに人権を!!
とか吼えている内にサヨ思想にフラーッと惹かれていくんだろうな

異性愛者・同性愛者って二項的な対立軸つくるのはイクナイよ。
そういう話じゃなかんべよ。
それに、全ての同性愛は先天性である、ってなことを言ってる人もいるけど、
それも「ホモは先天性だから仕方がない。だから認めろ」的な論理としてのナイーブさがある。
先天的な同性愛者もいるし、数は少ないものの後天的理由のホモもいるさ。
後天的ホモは存在しないとか、両性愛者は性欲の塊だとかって素朴なラベリングをしてると、
かえって見えにくくなることが多いよ。

>>152
確かに日本のパレードは、ストーンウォールみたいな具体的な経緯がある
わけじゃないし、ポリシーもぼけ気味で、ただの物真似に過ぎない的な面があるのも事実だよね。
ただ、弁護をすれば、こういうある意味特殊な層がオープンリーな活動をしていないと、
同性愛者がどんどんクローゼットになって、トータルとして社会的不健康に陥っていく面もある。
人は目や耳に入らないものの存在は認識しなくなっていくからさ。
そういう意味では、一定の役割がないとも言い切れないという煮え切らない俺のコメントｗ

札幌はこれからソドムの町となります。
異常性愛の方は随時移住募集しておりますｗ

>>153
激しくそう思う。
なんらかの理由後天的なホモもいるわけだし、
それが自分の論理に合わないから切り捨てるってのは
結局自分たちが主張する差別と何も変わらないし。

>>154
札幌の街が不健康になるよりマシです。
勝手にクローゼットになって不健康にでもなってください。
異常性愛なのが悪いんだから。

実際にパレードに参加している人間って、
ほとんど北海道外の人なんだけど。

北海道で空気吸って吐いて、空気の成分を変えないで欲しい。

トランス型二酸化炭素とか吐いてそう。
それを吸った男は乳首がでかくなってオカマ歩きになりそう。

札幌で吐いたホモ呼気が少しずつ希釈されて、北海道全体にまで広がり、
俺の住むところまで漂ってくるだろう。
松山千春も鈴木ムネオもオカマ歩きになるだろう。
新党大地は新党HGに改名するだろう。
上田市長は応援してたから、もう既にオカマになってる可能性が高い。
札幌の時計台も「ハードゲイ台」になる。

一番被害を受けるのは札幌中心部の買い物客だ。
希釈されてない濃密な1000人分のホモ呼気をモロに浴びるからな。
感染してないか、検疫する必要がある。
あと、有害情報の塊を持った人物の群れを直接目で見て耳で聞くことになるから、
精神汚染も心配だ。子供とかはカウンセラーやセラピストに診てもらう必要がある。

>>159
ﾜﾛｽwww

>>159
マジで言っているのだったら、つける薬のない馬鹿。
幾つの香具師か知らんが、マトモに子育て出来る当たり前の知性にすら
欠けてるので実生活ではホモ以上に苦労しそうだな。（w

>>161
ホモ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
　　で
　つ
　け


逆縦？

>>161ほも、必死だな。ｼﾈﾖ、いらないんだよﾃﾒｰﾗはよ。

>>162
161がホモとは限らない。
オマイがパープーの可能性の方が強そうに見えるが・・・

北海道はモーホー天国、フォーーー！

さすが北海道か。

同性愛をキモチ悪いと思う権利はないんですか？

キモいね
でも日本じゃ道徳的に何とも思われてないから結構過ごしやすいんじゃね？

ホモなんぞを容認できるヤツってのはやっぱり無神論者なんだろ？

>>164〜169
お前ら、ホモに対しての見方は狂山中国並みだなW

ロリペドや暴力より、フォモの方がましかな。
大人同士なんだし。
こっちに害がないんなら勝手にやっていいよ。

行列を見た買い物客の子供の反応
「ぼくもゲイになりた〜い」

旅行しててちょうど見かけたよこのパレード。

ボードなんか持ってた？
なんの目的でやってんのかさっぱり分かんなかった。
上半身裸でムキムキの男が複数で踊ってたから普通じゃない空気は漂ってたけど。

ゲイ・レズビアンは自分たちだけでやるなら構わないのだが
これをアピールすることで仲間を増やそうとする行為はどうかと思う。
権利を主張するのは結構だが許容する側の負担も考えてくれ。

「あなたの普通を押しつけないで」ってカード持って行進してるの
テレビで見たけどお互い様だろって思う。

>>175
「あなたの異常を押し付けないで」って感じだな

ここの市長は　自衛隊の雪祭り支援＜ホモ・レズパレードなのか。

日本のキリスト教会は背徳者どもの行列を見て何も言わんのか？

ﾊｰﾄﾞｹﾞｲも参加すりゃいいのに。

清い札幌オカマの町
ようこそ！
ホモフォビアはは宇宙へ脱出しなさい

>>161
子育て？

自分の息子がゲイだったらどうする？
親として許せるのか？

他人事だから許せるし、遠い街や無関係の街だから許せる。
でも、身近な事なら許せないし、近い街や故郷だったらどうだ？

「モーホーの見分け方」って人気ラジオ番組のコーナーがあったんだが
こいつらの抗議でコーナーのみならず番組一本潰されたからなぁ･･･

だから俺は同性愛者が大嫌いだ

>>178
プゲラ
無信心者の馬鹿に限ってそういう事を言う。
『お前ら、ホモに対しての見方は狂山中国並みだなW』

確かに当たっているな。

>>181
悲しいだろが、息子には人間としての優しさ、気丈さ、真面目さを期待し
ゲイであっても真っ直ぐに生きて行く為、最終的には協力するのが正解。

上田市長ってν速＋に度々東条してるな。
・障害者を障がい者と記載する（言葉狩り）
・自衛隊大嫌いなのに、イラク関連で雪祭りボランティアを自衛隊が渋ると
　自ら手伝いに出て自衛隊に「頑張ってください」

他に何かあったっけ？

>>182
安達はデブになっちゃったね。(´･ω･`)

自分の子供がゲイだったらどうするの？
家を追い出すとか
精神病院に連れて行くとか
殺すの？

あなたの子供は苦しんでるかもしれないよ

子供自信がゲイだと気付いた時
　ホモきもい　死ね　殺す　生きる資格はない　病気　変態という社会で
自分を異常を感じ　それを隠し
自分の性のあり方を誰にも相談できない苦しみ
きっと言えば変態と呼ばれ
自分の意思で指向は変えれない
どうして良いかわからず
人を愛する事も自分も愛することもできない
自殺も考える

これほど孤独で苦しい事はないです
誰か一人でも身近に
そのままの自分でいいと言ってくれれば
勇気になります

>>184
あとはこのレズゲイ祭参加くらいかな？

ってか、自衛隊が渋った(五月蝿いから脅しかけた）のだって
雪像作ってる自衛官の傍まできて、そこでわざわざデモしてイラク反対叫ぶんだもの
そりゃ自衛隊だって「俺ら今、一生懸命ここで雪像作ってるだろがっ！！」
って怒るよ。

>>183
同感。
息子がゲイだった場合に対する対応は素晴らしいです。

また市長は左翼なんて言われるが、共産中国とは意味が違う。
人道的立場で、パレードに協力していると思う。
それがこの市長の基本的政治スタンスなのでは。

言葉の　乱用できて　いいね　

こんな親がいてくれたら良かった・・・・
ウルウルしました。

　

自虐史観撲滅協会としては、ゲイの権利復興運動に参加したいと思いますｗ

ぶっちゃけホモ嫌いなんだが、ここ見て少し見直した
って言うかホモはなんかを相手に伝えようとしてるが
ノンケ(？)はホモキモいから死ねみたいな思考停止の感情論
みたいなのばっかり多いのはなんでだ？

ホモが何かを伝えようとして、それを受け取ってしまったら、
俺達はどうなるの？
頭がおかしくなるかも知れない。
迷惑だから伝えようとしないで欲しい。

思考停止の感情論って言うけど、間違ってると決まってるものは
今更疑う余地などない。
足し算を習う前の幼児でも「同性愛はいけない」と言えることが大切。
間違った考えに汚染される事に百害あって一利なし。

>>193
えーと、なんかホモうんぬん抜きにしてあんた怖いんだけど…
宗教かなんかのプロの人…？

>>194
それは悪口と受け取っていいのかな。
ただの人だよ。宗教とか、プロとか、そういうのには丸っきり縁がない。
北海道に住んでるから、最近の不祥事続きで気が休まらないのさ。

ところで、自分に縁が無いものに対して、変に理解を示そうとするほうが、
何かに被れてるんだろう。
親の姿を手本にしとけ。間違いないから。
親はみんな正常（異性愛）だ。

最近札幌のパレードの方が話題になってるよなあ。

>>195
あなたの子供が同性愛者だったらどうするの？

まあ同性愛は置いといたとしても、自分に縁のないものに対して理解を示すことを
否定するって、なんか物凄く斬新な発想だなあ。
どんな世界観の中にいるのか純粋に興味がある。

あー。なんか>>193>>195読んだらホモの気持ちが少しわかった気がする…
こういう手合いが多いのか。これじゃあホモも大変だよな…

>>195
>親の姿を手本にしとけ。間違いないから。
>親はみんな正常（異性愛）だ。
随分とノー天気だな。
迷いの無い良い環境で育って来たのかも知れないが、
世の中は、様々なものをベースにして様々なもので成り立っているもの。
みんな正常と言いながら、ドメスティクバイオレンスや離婚、片親
色んなケースがある。いずれも、克服出来る問題かも知れないが
「同性愛はいけない」と言った処でDNAにインプットされたものだったら
どうしようもないっしょ。感染する訳でもあるまいに、あんたの論理は
科学知識の無さをさらけ出しているに過ぎない。未知の恐怖は
無知のなせる技と言う事を肝に銘じて欲しい。
自分が関わりたくないと言うのは勝手だが、世の中の多様性を否定するという
短絡指向は罪な事だぜ。

>>193
>ホモが何かを伝えようとして、それを受け取ってしまったら、
>俺達はどうなるの？
>頭がおかしくなるかも知れない。

カワイソ過ぎる。ゲイの方の方が余程、懐が深い。
伝染病か何かと勘違いしてる。今の時代に寒過ぎる。

俺もとりあえず同性愛とかは抜きで、異なる価値観の主張に
触れると頭がおかしくなるかも知れないって思想が凄く不思議。
なんか横溝小説に出てくる時代がかった村人の談話みたいだなあ。

こういうパレード連中って
具体的に何を求めて何がゴールなのかはっきり言ってさっぱりわからん
1ｍ手前まで行ってみたけど自らの性癖を露出する事による興奮する変態軍団に見えてしょうがない

生まれ故郷をホモに汚された上に、このスレまでホモに汚されるなんて、
今日は運が悪いのかな。

>>192
>>199
君はホモなんだろ。
いちいち工作しなくていいよ。

間違ったものに対する嫌悪感を書いただけで非難される世の中は来て欲しくない。
あからさまに間違った考え方を「新しい考え方」という呼称で誤魔化すから話が変になる。
多様性というのは、間違ってない範囲で考え方が複数に分かれるときに使うべきであり、
正しいものと間違っているものという相反するものに使っちゃいけない。

>>200
離婚や片親やDVは、同性愛と関係ないだろ。一緒にするのは失礼。

>>202
同性愛を「異なる価値観」と認め、一般化する事がそもそもの間違い。
どの文化も価値観も同性愛は認めてない。

俺が言ってもいないような意味に曲解して、ありもしない変な人物像を
作り上げて不思議がるな。

札幌駅のトイレでおしっこしてたら、
知らないおじさんが横から俺のちんこ覗いていたことが前あった。

>>167
あるよ。でも同性愛者を殺したり、迫害したりする権利はない。

しかしゲイ同士の差別の方がひどいがな…。

>>177
市長の演説で泣く人もいるそうだが…。
本当に考えてくれているかどうかははなはだ疑問だったり。
２０分以上にわたって演説してくれているんだけどねえ。

ゲイって結構左翼が嫌いなんだよね。
三島の影響か？

>>181
自分の子供が同性愛者だったのを認めてくれないというのが一番困るわけで。
で、あなたは許さないでどうするの？
同性愛を矯正する施設なんてないよ？

>>186
アメリカでは子供が同性愛者だと分かると
十代でも勘当してしまう親が多い。

>>199-201
こういう方々がいて嬉しい。

　

１６歳と１８歳の少年がゲイであることを理由に絞首刑によって殺されました。
大変悲しい事件でした。

アメリカでは５時間に一人の割合で思春期の同性愛者が自殺しているとされています。
ゲイ　レズビアン　トランスジェンダー　バイセクシャルであること
　そうあるがゆえに社会からうける多大な重圧に対処する事が出来ない事があげられます。

自分の性的指向と折り合いをつけようとしている同性愛者は
毎日、家族　友人、社会から否定的な発言や社会的孤立で苦しんでいます

>>205
他の国の事ですが
この現状はどう思いますか？

死んで当たり前でしょうか？
生きる資格はありませんか？

>>209
絞首刑は今年７月イランの話です

>>209
絞首刑はどこの国？
大変悲しい事件？
ずいぶん偏った見方ですね。そんなんじゃ共感など得られないよ。
その国の宗教にも失礼。

あたかも社会の重圧の被害者みたいに書いてるけど、
それじゃあなんで普通の人は自殺しないのかな？
ゲイとかが勝手に重圧感じてるだけでしょ。
そういう自分が悪いとは微塵も思わずに。
背徳的な行為を非難されるのは当然。
自殺で逃げるのもアリだけど、命を粗末にするのは良くない。
勝手に死んだだけで、誰も殺してないよ。
イジメの自殺なんかとは違う。
みんな正しい事を言ってるだけで、それで傷つくのは、
自分に疚しい部分があるから。

いやあ、何か無意味に怖がり過ぎたのかも知れない。

同性愛者が本気で信じ、札幌の上田市長が認める価値観が
どんなものかと思ってたら、>>209みたいなので拍子抜けした。
ただの被害妄想をそれらしく悲劇に仕立て上げた詭弁じゃないか。
これなら論破できるし、汚染されずに済む。

でも、これに騙される人もいるんだろうな。

>>204
俺ホモにされた…
まあ、どうでもいいや。話が噛み合わないし…
まあどっちも頑張ってくれ

>>212
これは上田市長の価値観ではないと思うが…。

>>204
そもそもこの時期にこんなのやっているのは
札幌がぜんぜん客を呼べてないのでイベントを増やす必要があったから。
まち自体に魅力がなくなっていることを嘆いたほうがいい。

非難しないでということをさも悪いことのように言っているが、
まあそうしないと議論も始まらないので。

私が一番不幸だと思うのは同性愛の人に異性愛を強制して
愛もまったくない家庭ができること。

>>205
>どの文化も価値観も同性愛は認めてない。

国、時代によって違う。
ペルシア文化では認められていたが、イスラム文化では認められず
その齟齬で死刑が多数出たイランは悲惨。

変な連中。
きんもー

>>193
いちいち教えなくても言ってるだろ。いけないなんて優しい言葉じゃないけどな。
バレたらどういうことになるのかはあまり考えたくない。疑惑だけでも酷く苛められた。
未来のことを考えると悲しいし怖いから本当は俺がホモだなんてことは忘れていたい。
でもバレないようにするためにはいつも自分がホモで皆と違うんだって覚えておかないと。
友達のホモキモいって話にも相槌打ったり笑ったりするけど本当は悲しい。
好きな人ができたけど何も言えはしない。言ったところで愛してもらえないのはわかってる。
恋人がいて幸せな家庭を作れる希望が欲しかった。普通の人と同じ幸せを夢見たかった。
相手を騙すか利害の一致かで家庭は作れるかもしれないけどそんなのが幸せなはずもない。
それに子供が同じようにホモに生まれたらその子になんて詫びればいいのかな？
好きな人も皆もいつか恋人や子供を作って俺だけ置いていかれるのかと思うと涙がとまらない。
ホモになりたいなんて思ったことは一度もない。
神様って不公平だよな。恨むよ。

>>204
>生まれ故郷をホモに汚された上に、このスレまでホモに汚されるなんて、
生まれ育った故郷もこのスレも無知の暴言で汚さないで欲しい。

>間違ったものに対する嫌悪感を書いただけで非難される世の中は来て欲しくない。
>あからさまに間違った考え方を「新しい考え方」という呼称で誤魔化すから話が変になる。
>多様性というのは、間違ってない範囲で考え方が複数に分かれるときに使うべきであり、
>正しいものと間違っているものという相反するものに使っちゃいけない。
自分だけが正しいと思っている勘違いに嫌悪感を抱くのは自由だが、
自分の知らないものをただ斜めから見ただけで嫌悪感を催し、それを鬼の首でも
取ったみたいに吠えまくる人の風上にも置けない輩が他人にメッセージを送るのは
いかがなものか。多数と少数、正常と異常、健康と病気の判断のつかない奴に
多様性の使い方を指示されたくないものだ。


>>>200
>離婚や片親やDVは、同性愛と関係ないだろ。一緒にするのは失礼。
色んな生き様のケースを述べたまでであり、それらと同性愛を一緒にしている訳ではない。
ただ、失礼なのは何の知識も無く同性愛を差別している２０４の方。
２０４の場合は短絡的な思考からDVに走るケースがあるので、注意してくれ。
DVはいわれない差別を受け易い同性愛よりも、遥かにタチの悪い犯罪だとだけ言っておく。

しかしホモはキモイ。
ホモがそう思っている。

というわけでキモさを払拭するための行動をすべきなのだが
エイズは増えるは変なパレードをするわ人権派と組むわ…で
内紛は絶えない。

人権派と組むのは仕方ないところもあるが、社民と組むのはやめてくれ。

何も知らない第三者が一目見ただけでキモイと思う程度の価値観

キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

人権派って正誤や正邪の区別を差別扱いして撹乱していると思う。

人権派弁護士とかな。


アメリカでは、ゲイのシンボルカラーは紫。
レインボーがゲイのシンボルカラーなのは、オーストラリア。

シドニーオリンピックでは、日本選手団がレインボーのコートを羽織ってたから
日本人はゲイなのかと誤解されたらしい。

今回のパレードはオーストラリアと関係あるのかな。

ホモが最低限すべきこと

・パレードでは最低限のドレスコードを守ること。
・エイズを増やさない。
・公園や海岸を裸で歩かない。ハッテン場にしない。
・一般人に色目を使わない。
・一般人が嫌悪感を持つことを認める。差別されることにのみに対して反対する。
　お前らもタイプじゃないやつらや異性には嫌悪感を持つだろ。
　差別主義者のレッテル貼りばかりするな。
・２ｃｈでスポクラ板や温泉板を荒らさない。

>>220
馬鹿丸出し。
社会的弱者にこういう言葉使いする奴の方が余程キモイ（w

>>221
レインボーはサンフランシスコでシンボルとして持ちいれられました
現在６色の虹は世界共通にゲイのシンボルとなっています

>222
同意だ。


そういや、米国では　某ニューオリンズで、ゲイの集りをやろうとしたから、
神の罰が降りたと、保守的な信心深い人は言ってたな。

>>223
札幌市の中心街を1000人で大行進して、市長や知事まで応援してくれる
立派な権利団体が弱者なわけないだろ。特殊で希少なだけだろ。

ドラァグめっちゃ好き!!!!

次回はぜひレイザーラモンも招待してやってほしい

>>226
どの団体が儲かっているんだ…？原宿のときみたいに創価？

パレードはホモ同士の内紛まで生んでくれるので
ある意味、同性愛忌避者にとっては喜ばしいイベントかも。

>>222
>ホモが最低限すべきこと
ホモをストレートに置き換えても、ストレートの最低限守る事がすぐ出来るから面白い。
道徳的規範はゲイもストレートも本来変わらない。また、どちらにも
変な奴はいる。

>>221
サンフランシスコではゲイは普通にレインボウフラッグを使っているが。

>>230
それは知らなかった。

英語のサイトを見ると、しばしば紫＝ゲイの色って決め付ける書き込みを
見かけるから、紫がメジャーなのかと思った。

そのうち、虹の絵を描いただけでゲイを喚起するようになるのかな。
虹は好きだし、紫色もキレイなのに・・・

次はSM愛好者のパレードだな。
全裸で縛られたまま、鼻フックで大行進して公開羞恥プレイ。
大勢に見られて、参加したMも大興奮。一石二鳥だな( ´,_ゝ`)

>>231
７色でかけばよい。

>>232

やなやつ

こういうスレを見ると、ちょっと心が痛む。

>>232
その次はスカ吐露だよな

>>235
でも、イランや中国に比べれば、日本は幸せかな。
ゲイの人もパレードも出来るし、こういう処で思う事
言える国だから。
ゲイが許容される社会は懐が深いのでは。

昨日レインボーマーチ歩いたけど
おじさんとおばさんが
まぁ不潔やだわ〜って見てる人とか睨んでる人がいたｗ
若者も　カップルでマジで？ゲ〜ッみたいな人いたり

逆に流れてるHouse♪にオジサンがのりのりとか
カップルで踊ってるくれてる子とか
バスから手を振ってくれる人もいて嬉しかった

気持ちを込めて飛ばした風船は
木に引っかかった

>>237
このスレを見ると許容されていないのがよく分かってしまう。

まあ暴れ者もいるけど、正当な意見もあるよ。みんながみんな所以もなく
気持ち悪がってるわけでもない。
>>133とか>>222とかけっこうその通りだと思う意見が多いし。
ホモの俺もそう思う。
どっちがどっちを嫌がってもいなくなるわけじゃないし、結局今までと同じように
一緒に暮らしていくしかないわけだよ。お互いが気持ちよく生きてけるのが一番いいと思う。

ｹﾞｲの大泉洋も参加したの？

ホモの権利とか言うなら俺みたいな獣貫愛者も差別するな！！！！！！

>>242
嘘だろ？w

名古屋でやってるＧ＆Ｌ祭は、近所のおばちゃんや家族連れなんかがドラァグクイーンに
混じって遊んでたりして、なんかのんびりなごやかな雰囲気でおもしろかった。

何かゲイを認めないと間違ってるみたいな言い方してる人（本人がゲイ）が
いるけど、癪に障るな。
まずは自分が認められないという事を受け入れろよ。

性同一性障害だけど、どうなんだろうね。
表面上は穏やかを装ってくれても内心はみんなこうなんだろうな。
善意を強制すると自分の気分が悪くなるから
こそこそしているのが一番かなと思っている

悪魔市長、今度は観光の餌に同性愛者を見世物にして引きずり回すのかよ…。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　ホモってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ホモ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーにホモセックスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ｹﾞｲと性同一性障害とは違うの？
ｹﾞｲは同性を愛する今の自分に納得しているが、性同は自分の性に我慢できないと云う事？
性同は障害だし、性転換に健保が適用されるって聞いたけど、、。
なんか聞いてばかりでｽﾏﾝ

>>245
>何かゲイを認めないと間違ってるみたいな言い方してる人（本人がゲイ）が
>いるけど、癪に障るな。
>まずは自分が認められないという事を受け入れろよ。


オマエモナー

>>249
＞ｹﾞｲと性同一性障害とは違うの？
＞ｹﾞｲは同性を愛する今の自分に納得しているが、性同は自分の性に我慢できないと云う事？
そう。
自分の身体の感覚なんかが気持ち悪くて一日中違和感が消えないのが性同一性障害
同性愛者は自分の認識している性別と同性だと思う人を性的に好きになることって感じです
＞性転換に健保が適用されるって聞いたけど、、。
日本だと健康保険は適用されなくて、精神療法の段階のみ適用

>>251
女装したり、ｵｽﾋﾟｰみたくオネエ言葉を使うﾎﾓは、
自分の性に納得しているのか？
男っぽいﾚｽﾞにも言えるが。

それと、性転換手術するのはやっぱり性同なんか？

ホモゲイってなんとかして市民権を得ようと必死でウゼエ。
どんな正当性をアピールしたところで、キモイもんはキモい。ゲテモノとしてしか見られてないんだからさ
街で生き恥晒して楽しいのかねぇ？こんなキモチ悪い奴等見たくない人多いだろうにｗ
生まれつきの障害者みたいなもんだろうし。

もういいよ
北海道だけホモゲイOKにすれば

ホモゲイさーん北海道にあちまれ〜

>>246
本音がわかってくれりゃ有難い。
性的マイノリティーの何が迷惑って、周りが対応するのに負担がかかるってことなんで。
性同だと女にしか見えないものを男だと言われても困る。
ゲイだと性欲対象が同性だから扱いに困る。
それは例えば、車椅子の人や全盲の人に「私普通ですから、何でも出来ますから
普通に扱って下さい」と言われるような負担に似てる。
本当はエレベータ使ってるのにも周りの配慮がいるのに気がついてないの、みたいな。
障害者だから仕方ない、と本人も周りも割り切れるなら
違う世界が開けてくるような気がするんだけど。

>>250
オマエガナー

>>254
北海道は日本のオーストラリアじゃないやい。

>>222の言うことは冷静で大人な反応だな。

>>257
温泉板でなくてお風呂板だがな。

ここまで読んだけど、キモイと思う事すら許されないみたいだね
やっぱり何か異常だと思うよ＞ホモ

>>259
はげどう。
ゲイが一般人を迫害してるじゃん。

>>259
どこをどう読んだらそういう結果になったのか？

きんもー☆で謝罪文まで出させる行為はいいのに、
同性愛差別の発言をした人に対して謝罪要求をするのがなぜいけなかったりするのかは疑問。
実際、謝罪コメントを出す人はほとんどいないしさあ。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

別にキモいとも良いとも思わん。
なんで両陣営そんなに必死なのかなあ。

>>263はハーフゲイ

日本はもともとゲイに寛容なゲイ先進国だったのにな。
戦国時代なんて武士はほとんどゲイだった。
明治になって無理矢理政府がゲイをアンダーグラウンドなものとして隠匿したのが間違いの始まり。

気持ち悪ー
戦争始まったら真っ先に戦場送りにしてやるよｗ

キリスト教が悪いでFA

存在してもいいから表に出てこないでひっそり生活してくれ。

江戸時代前期（〜元禄）――男色新世紀

…男色は大いに盛んだったが、もちろん全ての男が男色者という訳ではなかった。
よって、男色派と女色派が対立する事になり、さらに中立派が加わる。
例えば、日本陽明学の祖である中江藤樹は「僧侶の男色というものは、
自然の摂理に背き、畜生以下の行いである（『翁問答』）」と言ったのに対し、
弟子の熊沢蕃山は「否定も容認もせず、黙って見過ごすのが最も良い。
習慣になっているので、"不義"とは言い難く、
そのような小さい事にこだわっていては、人材が集まらない」、
「男色と女色、両方に功罪が在り、良い悪いの区別はつけられない（『集義外書』）」と説いている。
また、先の『色物語』では「どちらにしろ、おぼれすぎるとよくない。どちらにも偏らないように楽しめばよい」
と締めくくられていたが、『田夫物語』では女色派の勝利で終わっている。

武田信玄が、男の恋人に書いた手紙。
http://t-susa.cool.ne.jp/tegami/singen.htm

>>265
自分たちの価値観が絶対だと信じるアホのキリスト教徒どもが来たから仕方ない。
日本はもともといい文化持っているのに・・・・。

ところで、キリスト教が同性愛を嫌う理由は聞いたことあるけど、
儒教が同性愛を嫌うのは何故？
調べるのめんどくさいから教えてくれぃ。

ホモが大浴場とか入るのは勘弁してくれ。

伝統が全て復活されるべきなら、チョンマゲでも結うか？

ホモもレズも子孫を残すことが出来ない筈なのに、その実数は年々増え続けている。

>>273
結いたいヤツは結えばいいんじゃねーの。

>>274
遺伝に基づくものではないという事か。
胎児期における環境ホルモンの影響か何かだろうか。

>>274
>ホモもレズも子孫を残すことが出来ない筈なのに、その実数は年々増え続けている。

何か母系遺伝みたい。実数は変わってないだろが、時代の流れで目立つ様になって来た
ということでは。

>>259>>260
>ゲイが一般人を迫害してるじゃん。

心ない書き込みにゲイが反論したまでの事でしょう。
そういう風にしか読めないけど。

>>277
心なくないよ。

ホモはホモで市民権を得られていないのは確かだろうが、
公衆浴場などでおもいきりハァハァできるので相殺されるのではないか？
俺たちが女風呂に入るようなもんだろ？

表に出てくんなよ、気持ち悪い。

具体的に、どういう事態が差別や偏見なのかを聞きたい。
性癖で、就職差別でもされたのか？山拓か？

ホモで〜す
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

僕が気持ち悪い、不気味、汚らしいと思うホモは
ガチムチ六尺兄貴のコピペみたいにはってん場とかで何十人のホモとヤリまくったり
男を買ったりして、それを理解できないのんけを掲示板で差別者呼ばわりしたりする
クズどもです。

一人で自分の性癖に悩んで職場のカワイイ後輩の男の子に淡い恋心を
抱いて一人で悶々としながらベッドで枕を抱いて涙をこぼすようなリーマンは許せます。
むしろ萌えます。

サヨクウザイ

>>281
俺の知っているゲイのカップルは、もう１０年以上も夫婦同然に生活してる。
お互いを大事に思い愛し合っている姿は、男女の夫婦よりも夫婦らしい。

でも、そんな彼らが一緒に暮らせる場所がない。男二人には部屋を貸さない
大家が多いし、公団にも申し込めない。生命保険の受け取り人に指定したら、
「赤の他人を受取人に指定できない」と断られたそうだ。
まあ、ほんの一例だけど。

>>281
ホモだとばれて会社クビというは本当にある。

多田野さんの問題もＡＶに出てたということよりホモビデオだったということの方が
問題になった。
実際、男女もののビデオだった場合は問題にならなかったケースが多い。

>>277
本当に母系遺伝だった場合は、同性愛遺伝子を持つ女性は結婚できなくなってしまうのでやばいとかなんとか。

>>285
男２人に部屋を貸さないのは、ストレートの男２人でも同じだと思うよ。
部屋が痛むような暮らしぶりをすると思われてるから貸さないだけで、
それはゲイ差別と違うよ。

この地球上の常識など
愛の宇宙じゃ小さなもの
どこの国の神も法も
愛を禁じる権利はない
裁くことは出来やしないさ

人が人を愛することは
悪ではない
罪ではない

男と女　女と女　男と男
年寄りと若者が
異国人同士が愛し合っても
人間同士が愛し合う事に変わりはない

殺したわけでも盗んだわけでもないのだから

人は誰も　幸福になる権利がある

私も又孤独と闘い人生に傷つき
血を流して代償を払った

どんな力も奪えるものか
この権利を守り抜くのだ

やっと手にした愛の権利を

貴方を愛する権利を

>>285
それはゲイやレズに対する偏見ではないね。
単純に、保険金詐欺・夫婦制度による家賃の担保・家庭の保護等々、事実の積み重ねに拠る拒否に過ぎない。
それを、ゲイやレズに対する偏見差別なのだと言うからオカシくなる。
そんなつもりはないのに、お前らは差別してるんだ！と言われて嬉しい人間なんか居ないんだよ。

ホモっていったらイジメの対象になったり
女っぽかったらオカマって苛められる子供は差別だと思うよ

ゲイだと気付いた時
世の中　ホモはキモイ　病気　生きる資格はない　ホモ殺す　死ね
そんなこと平気で言う世界に
自分は異常なんだと子供が思い悩む誰にも言えず一人で苦しむ
なかには自殺するこもいる
　
人を好きになる権利もなく
自分も愛せない

これほど孤独で苦しい事はないですよ
見えない差別というものもあります
日本にもゲイを狙った殺人・犯罪もあります
カミングアウトすることで大切な家族がバッシングにあったりします。

日本は性に関しては寛容な国だと思っていたが、
このスレ見ると結局、白人どもの後塵を拝するんだな。
また白人どもが「自分たちが世界で一番先進的ｗ」とか言って喜ぶのかよ。

>>289
でも、愛し合っている男女の場合は、そういうメリットデメリットも考慮して、
「結婚」か「同棲」かの選択ができるのに、愛し合っている男男（女女）の場合は、
選択の余地がないってのは差別でしょ。

裸でやれよ。

正直このスレみて感じたのは、俺が思ってる以上に偏見があるんだな。

>>294
偏見とかじゃないだろ。

シモの事は秘めるべき。
自分の性癖を大声で主張するなんて狂ってる。

「俺はアナルが感じるんだぁー！」
「毎日アナルにソーセージ突っ込んでｱﾝｱﾝ女のようなヨガリ声あげてｵﾅﾆｰしてるぜー！」
「だがｵﾏｴﾗ俺を偏見の目で見ることはゆるさねー！」
「ｵﾏｴﾗもアナルマニアがどういう風にアナルで感じるのか勉強して理解を深めろー！」

ってデモ行進してるようなもんだ。

>>295
＞シモの事は秘めるべき。
＞自分の性癖を大声で主張するなんて狂ってる。

これがそもそもキリスト教文化圏の人間が勝手に決めた価値観なんだよ。

>>286
工場で更衣室があるとか、男職場で濃密なつき合い（職場で寝泊まりするとか）が
ある職場だと問題にされるのも仕方ないんじゃないのかなと思う。
性差いっさい関係ない職場だったら差別だと思う。
性欲対象が違う以上、合理的に区別する手段やルールを作って運用すべきじゃないのか。

ホモが、ノーマルな人間の事を勝手に「ヘテロ」とか名付けてんのもおこがましいね。
アナルマニアが、ノーマルな人間の事をチンポマニアとか呼ぶようなもんだ。

うほっとかガチレズとか言ってるが現実は冷たいのね

>>294
それが偏見だと思いまつ

ホモセクシャルみんながｱﾅﾙセックスしてるわけじゃないし
ｱﾅﾙセックスはいまノンケもやってる人多いじゃん

デモとか、こういう「認めろー！」的な主張とかって、
正直、わざとノーマルな人々の反感を買おう、怒らせようとしてるとしか思えんね。
2chでいう所の煽り？

>>295
「シモの事は秘めるべき。 」

じゃ、周囲に自分の異性の恋人を紹介したり、自分の好きなタイプの芸能人の
話をしたりするのも秘すべきだね。

女性アイドルが好きだと公言する異性愛者男性は、「俺はオマ*コが好きだ！」
「女とセックスするのが好きだ！」「オマ*コに俺の珍宝を挿入したい！」って
公言しているのと同じだもんね。

>>292
差別ではない。同性同士で結婚できる仕組みなぞ不必要。同棲は勝手にやればよい。

>>292
どっちかっつーと、制度不備を主張すべきでないの。

>>303
どうして不必要？
心の底から深く愛し合っている独身の成人同士が結婚したいと望んでも、結婚できない
同性愛者のカップルは差別されていると思う。

>>303
同性同士の結婚を認めたからと言って、なんぞ困るものでもない。

同性愛嗜好は精神的な病気。ロリコンやネクロフィリアが病気なのと同じ。
病気なのに、権利をどうこういうからおかしくなる。

>>292
目的と効果を混同してるね。
結婚制度が、男女が家庭を築く事を目的として制定されてる以上、
その枠からはみ出ないのは当然の事。
子供を産めない熟年婚の財産の委譲を制限する法はできても、その逆はありえないですね。

>>305
何でキチガイのために、いちいち制度変えてやらにゃならんのだｗ

結婚制度というのは、子供を守るためにあるんだよ。
国家の将来の礎となる、子供を産み、健全に育成するため。
そのために法で守られ様々なバックアップされている。

なんで変態の性欲や快楽のために法が国家がバックアップしてやらにゃならんのだｗ
勘違いするな。

>>307
ロリコンやネクロフィリアみたいに他者の権利を侵害しない。

>>307
もういいよ
その話は！
空気嫁

大抵の人って自分に関わらなければいいっていう消極的容認派だろう。
同性結婚が認められるのは別に構わないけど
認められるように一緒に声を上げて協力してくださいって言われると引いちゃう。

>>296
だから？
どこかで聞きかじったこと言えばもっともらしく聞こえるわよねぇｗ
さっさと同板に帰りなさい！
いちいち性癖を公に主張する必要なし。
あとエイズの温床になってるヤリ部屋だのダークルームをなんとかしなさいよ。野放しでいいわけ？
のんきにパレードなんかするよりそっちが先でしょ？

>>308
それって、つまり「結婚は、異性愛者を対象にした制度」ってことでしょ。
異性愛者には、そういう特別な制度を作って、同性愛者には作らないってのが
差別。

>>314
「異性愛者」なんてムチャクチャな造語を勝手に作るな。
そういう傲慢さが、ホモレズへの反感や嫌悪を加速させてんだよ。
ｵﾏｴﾗが自分で自分の首を絞めてる事に気づけ。

>>313
聞きかじったことすらなく、勝手な思い込みを持って、それを突っ込まれたら逆ギレかよ。
同性愛がエイズの温床って・・・お前はいつの時代から来たんだ。

>>314
正直、君になら差別主義者扱いされても平気だなｗ

>>316
あらあら事実を知らないのねｗ
それとも田舎のゲイ？
プッ

>>306
相続権を利用して、合法的に税金逃れて財産譲与をする手段になる可能性が高い。
同性愛者の数が全体から見れば少ないことも鑑みて
メリットとリスクではリスクの方が大きいために認められてないんじゃなかろうか。
双方に複数の医師の診断書等の「同性愛者であること」の証明があれば
結婚、もしくは結婚に類似する利益を得られるパートナー法を認めても良いのではないかと思う。

「異性愛」って普通の言葉だよ。
英語で言えばheterosexual。

>>318
ご苦労さん、頑迷なキリスト教徒さん。

アッー！

なになに？
結構まじめに議論してるの？

>>319
＞相続権を利用して、合法的に税金逃れて財産譲与をする手段になる可能性が高い。

異性同士の結婚でもありうることじゃん。

自分達が異常な事を自覚して楽しめば良いのに、なんで人権とか容認とかを主張すんの？
うっとうしいよ。

>>324
ありうるっつーより、実際にある。
しかし、男女間の結婚は絶対数が多く、また
多数の男女の結婚により家庭を築き子供を生み育て次代に財産をある程度残して
生活を安定させる効果を鑑みた場合、そのメリットの方が高いため
認められるのだと思う。

>>325
異常なのはオマエの頭だよ
自覚しろ！
と煽ってｺﾞﾒﾝ

日本でやるなよ・・・
同性愛に大らかな外国でやれ。

>>320
だから勝手に普通の言葉にするなと。
そういう、自分達が異常だという事を認めたくないがゆえに勝手にノーマルな人間を相対化して
「ノーマル」をノーマルじゃなくさせようというその腐った根性が、
お前ら変態に対する一般人の偏見や嫌悪感をより一層強くさせてるんだよ。

少なくとも俺は2ch見るようになる前はいわゆる「無関心な消極的容認派」だったが、
2chでお前らのような喧嘩腰で一般人を叩きながら権利を主張する、
まるで支那・朝鮮人のようなキチガイ変態に出会ってから、
ホモレズ変体野郎どもが大嫌いになった。

また上田かよ。

罷免できんのか？このバカ

なんかｽﾚ伸びてるとこからして多いんだなホモ。

>>319
現在でも養子縁組制度を悪用して財産逃れをする人がいるわけで、
だからといって養子縁組制度は存在しつづけるし、無くそうという動きも無いよな。
まあそれと一緒程度の社会リスクだと思うよ。

ただ、同性愛者かどうかの認定を確実にすると言うのは
ほとんど不可能だと思うなあ。

同性愛や異性愛、もっといえば色々な性的指向の間には、
ハッキリとした境界があるわけじゃなくて、グラデーションのようになってるものだ、
という論をオレは支持してる。

オレ個人は、同性間の結婚制度はあったほうがいいのか、なくていいのかは
わからん。

>>326
＞多数の男女の結婚により家庭を築き子供を生み育て次代に財産をある程度残して
＞生活を安定させる効果を鑑みた場合、そのメリットの方が高いため
＞認められるのだと思う。

お前自ら同性愛者の数が少ないって言っているから、そんな心配は杞憂だよ。

>>325
異常だろうが、正常だろうが他者の権利を侵害しなけりゃどうでもいいだろうが。

>>329
勝手に普通の言葉にしたわけじゃなくて、普通の言葉だってば。

>>332
結局さ、現在日本の結婚とか親子の法律って、
家の存続を前提に作られてるからね。だから養子縁組制度は必要だし、
同性愛で子供が生まれない結婚なんて何のためにするのか、っつー考えだと思う。

同性愛なんて子供も増えないし、結婚っつーても、ただ単に二人で一緒に暮らすってだけの事だろう。
育児もないんだから、国（その他の国民）が面倒をみる必要なんてまったくない。

欠陥品共しねよ

>>337
欠陥品死ねよって馬鹿面でデモでもしたら？

札幌で基地外のゲイらが大行進

だったらｺﾜｽ

変態は常に背徳でなければならない。
一般化されては変態の価値はない。
パレードをしている奴は、自らその存在価値を否定しているに過ぎない。

>>331
じゃなくてレズ萌えなんよ(´･ω･`)

>>335
わりと同意。
同性婚して孤児を養子縁組したら、ちゃんと家族が誕生するじゃないか！とか
子供を作る意思や能力がない人たちの異性婚はどうなるんだ！とか言う人がいそうだけど。

思うに、同性カップルが生きにくいのは、社会的認知が充分じゃないからじゃないかな。
たくさんいると皆が認知すれば、じゃあ同性カップルにも保険を作りましょうとか、
同性カップルもどうぞ！な不動産屋が現れたり、公団も認めたりするのかも知れん。

で、このパレードもそういう認知のための活動という面もあるのだろうし、
結婚制度という枠を先に作ることで、認知を深めさせるという逆転の発想も
アリなのかも知れん。

つうわけで、メリット・デメリットがいろいろありそうだから、
いいのかわるいのか、オレはよくわからん。

>>329
同性愛者の権利なんてものは朝鮮人の方々のようにない。
テレビでも同性愛者はいくらたたいても大丈夫な風潮がまだある。

>>332
だから年齢が近いと養子縁組が簡単に成立しなくなった。

>>336
墓の問題や、葬式に出させてもらえない、マンションが遺族に没収とかあるから。
（同性愛者のパートナーは遺族に入らない）

みなさま〜〜。
ホモの口車に野せられないようにね。
もっともらしいことを言いながら
クラブのダークルームや無法地帯のヤリ部屋で
ドラッグやらＨＩＶばらまいてるのが現実ですから。
そんな奴らに結婚だの何だの言われてもね。
それに万が一結婚制度が認められたとしてもそれを利用して
ありがたがるゲイなんかほとんどいないわよ。
だってゲイは快楽主義で相手をとっかえひっかえするのが
大半だから。
ＨＩＶの啓蒙運動もやってるけどスルーーされてるし〜〜〜。
生でケツ堀あったりは未だに当たり前でしょ〜？
でも仕方ないの。
ゲイの性衝動が強いのは自然なこと。
だからハッテンバも絶対になくなりません。

>>342
>同性カップルもどうぞ！な不動産屋が現れたり、公団も認めたりするのかも知れん。

そろそろできるんじゃないか？という話もあるが、
一般人が使わなくなってしまうので両刃の剣か。
むしろ、だめかもしれん。

社会的認知はいろいろ難しいよな…
同性愛を認知するってことは便所や風呂を男・女・同性愛男・同性愛女の４つに
分けろってことだと思う。
それが現実的でないから少数派として隠れて暮らすことになってるわけで

>>344
アンタみたいな人が啓発活動しても
スルーされるに決まってるじゃないの
ホモにもノンケにも嫌わてそうだもの

>>334
普通の言葉ではない。
今はじめて見たもの。

>>348
あんたが知らない言葉は、「普通の言葉じゃない」わけ？

異性愛www
同性愛ありきの言葉だな。
右が無けりゃ左も無いみたいな。

政治家はあんまり関わるなよ。

>>346
むしろ男女共用便所、混浴ってのはどうだ？

異性愛者と言うことを自覚して
生活して言って下さいね

>>346
それは社会的コストの問題じゃないかなあ。
4つに分けるのが妥当でコスト負担もやむなし（そのほうが儲かる）、
と思う人はそうするだろうし、そうじゃない人はそうしないだろう。

アメリカなんかで、同性愛者をターゲットにしたビジネスが成立してるのは
ひとえに「儲かるから」で、それが成立するためには
それへの同性愛者側のアクションと、社会的認知の両面が必要なんだと思うなあ。

つか、そもそもトイレや風呂が男女で分けられている理由はなんだ？とか、
そーいうところにも思いが巡ってしまう…

同性愛だと公言してる人と接する機会がオレにはないから、
なんか極めて机上の話になっちゃうんだよなあ。

>>354
＞ひとえに「儲かるから」で、
そうだね。市場原理にまかせるしかないし、それでいいと思う。

>>335
男女の結婚でも、子孫を残すために必要な保護と、カップル自体の保護と、
両目的効果が並存しているでしょ。決して前者だけではない。
同性カップルには後者だけ与えればいいんでは？
それを結婚と呼ぶかどうかは別の話で。

ひっそりとしてる分には良いんですけど
あんま調子に乗ると叩かれますよ
ハミだし者の自覚の無い同性愛者なんて偽物だな

４つ以上必要？
インターセックスや
トランスセクシャルのゲイやレズビアンもいるし
バイセクシャルはどうしたらいいの？

とりあえず俺は動くものになら何でも情欲します。
でもそれを公認しろとは口が裂けても言えませんw

>>357
なるほど。
というわけでキリがないから、風呂・トイレはいままでどおり
男女別（という2区分）でいいじゃん、ってところで落ち着く気がする。

あるいは男女別もなくして、全室個室で、
通路から直接個室に入るスタイルに変わってったりな。
ユニバーサルデザインってやつですか。

>>357
どうすりゃいいと思う？
今はそれらのマイノリティは「ほとんどいないもの」と思ってるから
一緒に使ってることなんて思いもしないだけで、はっきりと世に出てきたら
一緒に使うの嫌だと思って当然でないの。性的ことを露わにする空間で
自分のことを性的な目でみる輩がいるってのはさ。
そういうの真剣に考えないと、世間に認められるってのはどういうことか真剣に考えてない気がするね。

>>359
ふむ。ユニバーサルデザインは一つの答えだね。

銭湯なんか、個室にしちゃったら意味無いじゃん。
狭い風呂なら自宅で充分だ。

同性愛男、同性愛女じゃなくて、同性愛タチ、同性愛ネコでわけないと・・あぁ、糞まんどくせ

俺がガチで殴り合いしてる間にそんなことやってたのか？？！
見てみたかった！

>>361
いまでも混浴温泉があるわけだし、そのあたりは利用者のマナーじゃまいか。

あるいは家族風呂の形式の銭湯が増えるとか、
ジャグジーのように水着着用になるとか。…ちんこが洗いにくい！！

風呂を分けろって主張は一理あると思うよ。
そういうところが議論されてこそ、本当に存在を認めるってことだと思う。
ただ、ホモから言わせてもらえば、別に大浴場に入って男の裸見たって
そんな嬉しいとか何もないんだよねえ。言ってみりゃ自分の裸と一緒なんだし。
なかなかノンケの人にはわかりにくい感覚だと思うけど、普通の男性が
女湯に入ったとかいうのとは全く別の感じだと思う。

>>362
リバもセックス嫌いもいるぜ

でも中にはうっとうしいオッサンとかいるぜ。
付いて回るなっつーの。

だれも見ないよ
オマエの体なんて！！
ホモは風呂を別にしろとか
自意識過剰のナルヲが声をよく上げるね

しかも
ホモに襲われちゃう怖いよ〜っと
女目線になっちゃってるのが最悪

そんなブサ男は銭湯はいるな

>>368
そういう言い方よくないですよ。

>>369
そうですね
ほんとｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・
ちょっと言いすぎた反省してまつ

ホモきんもーっ☆(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

938人を1000人にするなと

連中が練り歩いたあと、ちゃんと消毒しとけよ＞市当局

ビアンの写真はないの？

同性愛者用の風呂って、
同性愛者ばっかり一緒にはいるの？
それやばくね？

でも、ホモは女湯って訳にもいかないし・・・

銭湯とかの問題について、適当に探してたらいいのを見つけたのでコピペ その１

129 ：禁断の名無しさん ：02/04/09 00:08 ID:Rrb3kS6U
>>120
>でも、誰が性的な目で見ているか、外部から判別不能だろ。
>だから、「やめてくれ」と言えないだろ。

少なくとも、罰則規定付きの法律があると、被害は減ると思いますが。
新しい銭湯の名称は、ヘテロ風呂とでも名づければよい。

>だから、誰も阻止できない。社会はそれを容認しているということだ。

「誰も阻止できない」のと「社会はそれを容認している」の間に、
大変多くの省略事項が有るようですが。（言語障害ですか？）
この場合、「だから誰も＜無法者を＞阻止できないが、社会はそれを
容認しない」が、正常な法治国家のあり方と考察できますが。

同じ浴室内に性的対象として見る見られるという関係の者通しが、
被害者側の了承無しに混浴させられているわけで、この事実に気が付いた
被害者にとっては、人間の尊厳を傷つけられることであり、大変重大な
人権侵害なのですが、ではなぜ現在騒ぎにならないのかというと、
社会が容認しているからでは当然なく、「自分が裸になる場所に自分を
性的に眺める人は居ないだろう」という思い込み（この思い込みが
あるから、安心して裸になれる）が、今まで社会に蔓延していたからと、
理解するのが、事実に近いと思いますよ。（加害者（無法者）が
見えないための安心感とでも言うべきでしょうか）
即ち、この問題が騒ぎにならないのは、今まで社会が性的少数者を
無視していたからであり、けして容認しているからでは無いと思います。

（ＳＦ的に言うと、透明人間でも犯罪をすれば犯罪者であり、他人に
迷惑をかければ無法者なのです。その人物を阻止するのが難しいことが、
迷惑行為を許すことには、全然帰結しません。理解できますか？）

容認されていると主張したい場合は、銭湯など裸になる場所で、ゲイは
無法者ではない事を証明しなければなりませんが、それをできた人は
このスレにはおらんようですな。「他の事象も有るからゲイもオッケー」
とか「好みでない人を性的対象として見ません」（※）という、
ガキの様なレベルの低い言い訳しかないようで、被害者を納得させるには
とても不十分です。

130 ：禁断の名無しさん ：02/04/09 00:09 ID:Rrb3kS6U
>>129
（※について。これは>>122-123などに代表される言い訳について、
その言い訳がごまかしている点を、加害者側に説明しないと理解されない
らしいので説明申し上げるが、被害者側から見ると、加害者側のその感覚は
「被害者が加害者の好みであっても無くても、加害者がその感覚（好みか
否か）に至るのは、被害者−同性−を性的に見た結果からの答え」と
捉えるのが普通（被害者をまず見ないと好みかどうか判断できないから）で、
その行為は、ノンケがトホホなピンク映画を見て「これではたたん」と
感じるのと同様、対象を見た結果と言える。
そして、その様に同性を見る者が、銭湯など＜安心して裸になる場所＞で
「被害者側に一切の許可無く」、混在させられているのは、ピンク映画
の場合とは違って、「被害者側に一方的に我慢を強いている」と解釈され、
その行為は公序良俗に反する反社会的行為ではないかと疑われるわけです。

更に、加害者の好みから外れる＜婆の裸＞を見ても性的な対象にはならない
から、軽視してよい＝被害者側を無視して良いのではなくて、「被害者の
人間としての尊厳を優先するから裸の場所は男と女とに予め分離している」
わけで、同じ理屈で、新しい性的カテゴリーが社会に認知された以上、
その分離を求めるのが、フェアな社会＝法治国家と言えるのです。）
以上。
---------------------
コピペ終わり
まあ、ホモの人はもっとよく考えるこった

銭湯で、ギンギラギンの眼で、辺りを見回しているﾎﾓなんていないだろ。
ハッテンバになっているサウナとかでは、ｷｮﾛｷｮﾛしているらしいが、、。

ﾎﾓでもヘテロに惚れたりするのか？
違うと思う。

つーか、隠してるんだから差別や偏見もされないと思うのだが

>>377
それってゲイの側が考えることじゃなくて、今までゲイの存在を（実数が多いにも
関わらず）いないものとしてきた社会全体が考えることじゃないの？

銭湯などで異性愛者に手を出すゲイは、ゲイ全体の中では少数派。そういう人を
ゲイの代表のように議論すべきじゃない。電車の中で女性に痴漢行為をする異性愛者の
男性は、全体の異性愛者男性の中でも少数派なのに「男は全員痴漢する」って
言われたら迷惑でしょ。同じこと。

>>380
＞男性は、全体の異性愛者男性の中でも少数派なのに「男は全員痴漢する」って
＞言われたら迷惑でしょ。同じこと

女性専用列車なんかはそう言ってるような物だと思うが。

別にゲイだろうが構わんが、人前に出ないでくれる？ウザイから
こう言う勘違いはマジムカツク・・
権利とか差別なんて言う奴にロクな奴居ない、絶対いつか勘違いし始める。

ＨＧ(ハードゲイ)はもう古い。
これからはＨＭ(ハードホモ)の時代が来る！

>>381
だから、女性専用列車なんて、理不尽な偏見に基づいた性差別だと思ってるよ、俺は。

お釜野郎とか言ってからかうのも漏れの勝手。

>>380
言ってることは賛成だが、ホモもノンケも特定少数の変質者はいるし、
どうしてもそういう層だけが目立つのは仕方がない。
ましてや普段表だって見えないホモならなおさらそういうのばっかり目立つ。
そういう奴もいるって事実をオミットした主張だと、どうしてもノンケの人には受け入れられにくいと思う。
銭湯なんかでノンケに手を出すホモ（あまり聞かないけど）なんかは、ホモ側からも
厳しい視点であたっていった方がいいんじゃまいか。そもそも犯罪行為なんだし。

>>386
誰が柔らかい視点であたってるんだ？

ふぅ〜

マジレスすると、カマって積極的なんで迷惑するんだよな。
公衆便所で用足してると、横でシコシコしごいてるし。
顔なんてヘラヘラ笑っちゃって変態丸出しでさ。

同性愛者は札幌へ行け　

そこに隔離しろ

ナパーム準備

>>380
混浴浴場で性犯罪を犯す人が少数であっても、
男女別の浴場をなくせとはいわんでしょ？
実際に襲われなくても同性を性的な対象に見てる、って点が区別すべき点だと思うわけ。

同性愛者を見たら石を投げる。
そういう普通の事ができる世の中になって欲しい。

うーん うーん うーん うーん

>>389
ちょと待て。それはカマうんぬんって以前に、頭がニルヴァーナな人なんじゃないか。ｗ

>>389
そんなヤバい遭遇、日本ではしたことがないなあ
ちなみにどこでの出来事ですか？

>>387
いや、そういうつもりで言ったんじゃない。すまん。
そういうのが代表に見られるのは迷惑この上ないけど、
実際そういうのが目立つから、「少数だからないものとする」って
視点だと、理解が得られにくいんじゃないかってことです。
ホモからすりゃ、そんなの少ないのはわかるんだが、ノンケの人からは
そう思ってもらえないからなあ…。

ゲイだろうがなんだろうが、ヘンに主張したりするから叩かれる。
騒ぎ立てず不潔にしないで、相手に危機感を与える程好意を寄せなければ
問題ないと思うよ。
だだし￥相手の同意無しに性的な接触（触れなくても）をしたら、
即犯罪にしようよ。
例え親類であっても。

>>392
つ 「内心の自由」

>>393
権利運動を行うことに正当性を呼ぶことになりますが。

>>398
何も言わなかったら権利も何も得られないんだが。

日本は同性愛者はいないことにになっているので
言わないと存在自体を抹消させられてしまう。

>>398
触れなくてもってなんじゃそりゃ。
あいつ俺のこといやらしい目で見るんですよ。→犯罪ってか？
害はお前たちにも及ぶぞ。

>>401
抹消されないだろ。
同性愛者だって認識されなくなったら体が消えるの？
ただの人になるだけだ。

大切な友人
とても仲良く親友で信頼の出来るやつ！
そいつが実はホモセクシャルだった
あなたはどうする？

友人はあなたとの関係性が壊れるのをおそれ
カミングアウトはしないでいようと思っていました
嫌われるのが怖い友人としてとても大切だから。

反面　女の話題などで盛りあがる
女好きホモバレを隠すため異性愛者を装い
一緒にホモを罵倒し偽りの自分に罪悪感・ストレスを感じています。

親友に本当の自分を知ってもらいたい
でも言われ絶縁されるかもしれない
そんな葛藤がある人もいます。

もし友人があなたに
カミングアウトしたら
あなたは
友人をどうみますか？

>>403
つ 「社会的存在」

>>401
言えば権利が得られると思ってるのはダメ。
でも言い方次第だってこと。
言わなくても存在自体が抹消させらることはないよ。
所謂市民権が得られないだけ。
認められなくてもいることは間違いない。
分かってる奴らはちゃんとわかってる。

>>402
そう。
どうしても勝手にそう思う者にこそ裁判が必要だ。
見た目だけで勝手に相手を犯罪者扱いすることが
如何に馬鹿げた偏見かを理解するには、
自業自得的な状況を理解してもらう必要がある。
害な、自分は絶対誰にも害を与えていないと思ってる奴が多すぎる。
そう思う事は自由だが、いざ本当にそうだと分かった時、
どれだけ去れるかだけだと思うよ。

>>403
ただの人にもなれない。同性愛者なんて人はいないんだから。
社会で想定しているのは異性を愛する人間だけで、
異性を愛さない人はただの人には組み入れられないだろ。

>>404
少し驚くだけ。
もっと早く言ってくれていれば、
自分が友達にした話で、無駄に友人を傷つけなくて済んだかもしれない
と思うかもしれない。
それだけ。

性同一障害の主張はいいが、
ゲイやレズの主張は間違ってんだろ〜

こんな街中でやったら子供に悪影響
ゲイやレズを増やしてどーする、市長なにやってんだ・・・
こいつら全員逮捕でよくね？ｗ
なんか適応する法律無いかなぁ・・・

そんな貴方に美少年のコスプレ画像
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0806.jpg

また上田か

>>408
嬉しいです

実際自分も
学生の頃からの付き合いの親友に
カミングアウトしたとき
もっとはやく言えよって・・・
同じ事言って貰って・・・

なんか感動して涙がでます・・・

上田っていうのは、
札幌を廃墟にしようとしてるのか？

>>409
>性同一障害の主張はいいが、

どっちかというと彼らの主張の方がわがままだと思う。

>こんな街中でやったら子供に悪影響

そもそも一部地域でやっているイベントでどうしてそんなに影響が出ると思うのか？

>ゲイやレズを増やしてどーする、

ふえません。異性愛者から同性愛者になる人はいないので。
同性愛者であったことを認める人はいるだろうが。

>こいつら全員逮捕でよくね？ｗ
なんか適応する法律無いかなぁ・・・

犯罪じゃないので。
先ほどから言うとおり日本の法律では同性愛者は存在しないことになっている。
当然、同性愛者の存在を認めることから法律作りをすることになる。

>>408
アンケートでは関係をためらう、関係を考え直すと答えている人が半数以上。

同性愛者は精神異常患者なのです。
エイズの根源なのです。

分かるか？
世界を恐怖に陥れたエイズを撒き散らしたのはクソホモどもなんだよ。
野郎が野郎のケツにチンポねじ込んであえいで、筋を撒き散らしたんだよ！

おい！くされホモども！
お前ら虫以下の行為をしてるんだよ！
何がカミングアウトだよ！
調子にのんなクズ！

カス！社会のゴミ！
クソがでる穴にチンポ突っ込みあって何が「理解してください！カミングアウトします！」だよ！


シネ！

>>414
>どっちかというと彼らの主張の方がわがままだと思う。

同意。

>アンケートでは関係をためらう、関係を考え直すと答えている人が半数以上。

現実はそうだけど、今後どうなるか、そっちの方に興味がある。
でも逆に驚いたのは、半数以下がどれほどかはわからないけど、
関係をためらわない、または関係を考え直さないという人も
一人でもいてくれているってことかな。
個人的に五人に一人でも、同性愛についてなんの偏見持っていないという
統計があったら、それだけで嬉しい気がする。

>>383
それだとHHになるんじゃないか

同性愛者を見たら指差して笑える。
そういう普通の事ができる世の中のままでいて欲しい。

>>404
仲のいい友人が実は殺人犯だったくらいの衝撃さ。
速攻縁きりだ。
俺は昔ホモに迫られたんだよ。
しかも同じクラスの同級生にだ！
チソコ立てて我慢汁出していやがったんだよ。

今まで経験した事のない恐怖で、気がついたらそいつをボコボコにしてたよ。
次の日学校に行って、全部バラしてやったら、学校に来なくなったよ。

当たり前だっつーのな。
それ以来ホモと聞いただけで異常にブチ切れてしまう。

>>415
いつの人？時代は流れてるんですよ
勉強してから出直しな！

>>420
時代もクソもあるかこの異常者！
ホモは異常なんだよ！
時代？流行とでもいたいのか？
いかにもな言葉を使って異常を正常にするな！

今の時代はホモが正常な時代なのか？
馬鹿か？
てめぇクサレホモか？
身近にいたらグチャグチャにしてやったのに残念だ。

>>414
障害者がわがままなん？その理由を教えてくれ
彼らは障害者なんだ、差別するなってのは当然だろう？

子供に悪影響が無いとゆうが、
子供がゲイなんかの世界を知ってしまったら、興味を持つ子供もいると思う
間違いなく増える可能性はある

やるんなら、大人の割合が多い場所
歌舞伎町かなんかでやって欲しい
それを考えずに、お祭り感覚で参加してる連中がほとんどだろう
こんな奴らは強制退去でいいと思う

イライラするからスレあぼ〜んだ！


じゃぁな！

>>419
暴力はいかんなあ。
社会的に抹殺して
可能ならば自殺に追い込めばいい。

>>407
どうしろっていうんだ・・・
同性愛者だと隠し続け、同性愛を行動に移さなければ、
普通に生きられるんだぞ。
ただの人にもなれないとか、勝手に自己否定して絶望して、
そのくせ権利だけは声高に求め、自ら社会の波に逆らうようなまねをする。
マゾなのか？　それとも、ピンチになるとワクワクする戦闘狂か？

ゲイ賓館

>>414
「関係を考え直す」って中には
友人には変わらないが、つき合い方を考え直すってのは
含まれてるのかね。
例えば世の中、男女分け隔てなく全く同じように友人づきあいが出来る人は
少ないだろう。それと知って全く関係が変わらないのだとすれば、
同性愛を「なかったもの」として接してるだけじゃなかろうか。

札幌は日本のサンフランシスコを目指すのかｗｗｗ

ホモ殺すとか自殺に追い込むとか
怖いでつ・・・

>>419
脳内？

>>421
>ホモは異常なんだよ！

お前がファシストでも、別にどうでもいんだけど、
ホモがお前にどんだけ迷惑かけたかと思えば、
お前の方がホモに暴力を振るってる時点でアウト。
ゆっくりリラックスリラックス。
お前をどうにかしようとした奴は、お前がボコった同級生奴だけだ。
他の人を怖がらなくていい。
もう毒づく必要はないんだよ。

>>429
劣等遺伝子は市民の力で除去していかないと。
特にホモのように仲間を増やそうとする害虫は徹底的に潰す必要がある。

>>432は俺と同じ臭いがする。
とりあえず四つん這いになれ。

>>432
劣等遺伝子ってなに？

>>425
なぜ隠さなきゃならんのだ？

同性婚とか認めさせたほうがいいんじゃね？
今は減ってるけど、世間体のために結婚して子供作るホモはいるわけだし。
劣等遺伝子を残させないようにするならホモをホモとして生かしたほうがいいだろう。
子供なんて作らせるべきじゃないんだし。

別に隠す必要はないと思うけど、声高に主張する必要もないよなあ。
ホモじゃない普通の人でも「俺、超女好きで四六時中女の事ばかり考えてる」とか言いながら練り歩かれたら引くし…

>>419
なんかひどいよな。少なくともバラす必要はなかったんじゃないか？

>>425
同性愛者忌避者の多くは隠していることも認めないそうですが。

>>424
実際同性愛者の自殺率は高いです。
アメリカの重大の自殺者の三分の一が同性愛者。

>>432
ホモは繁殖しないんだから増えない。
仲間を増やすというのが、それはホモだった人が出てくるだけであって
増えているわけではない。

つぶすんだったらロリをつぶすべき。

しかしロリも近代に入ってからの思想で、
それ以前は子供という概念がなかったからロリなんていうのもなかったんだが。

>>425
すぐ上の人は社会的に抹殺しろとか言っているよ。

>>436
劣等遺伝子うんぬん言っている人は
赤緑色盲の遺伝子を持つ人は結婚するなといっている人と同じにおいがする。

劣等遺伝子なんて言葉を創る想像力には
感心するけどねｗ

ゲイである事に悩み苦しんでる子供が
酷い書き込みをみて命を絶たないことを願います。

前スレではオタクの方が差別されているマイノリティという話があったが、
オタクだからと言って会社を解雇されたり、
オタクだからと言って殺されたという話は聞いたことがない。ｌ

>>442
殺されてはいないけどオタク狩りとかあったらしいね
ニュースで見たよ

はっきり言って、他人がホモでもなんでもいいけど
俺が言いたいことは

こいつらは、分かりにくい。
ホモとかオカマとかオマベとかゲイとか、、、
めんどくさいから
規格を統一しろと奴らに言いたい。

>>443
ホモ狩りは昔からあるから。

変なところでハッテンしているのがそもそも悪いが。

ヘテロのオタクだけど、オタクはオタクだから差別されることは
そんなにないと思う。TVなんかでネタにされることもあるけど、そんなの
ギャルおっさんオバハン等々だってネタにされることあるし。

オタク趣味+社会性無しで職業友人恋人配偶者…などに恵まれない奴が
そっちの理由で疎外感・被差別感を抱えるんじゃないの。
幸せそうなオタップルを何組も知ってるからか、そう思う。

>>419
嘘くせー。なーんか嘘くせー。

>>441
そう言う場合同板に行って………
って、別の意味で絶望されても困るがｗ

>>444
たぶん、人生においてそこらへんの区別を求められることはないと思うから
心配いらないと思うな。w

>>449そうなんだ、
でもやっぱり総称的にはホモwで良い訳？

【ゲイ】
　男性同性愛者の名称（もとの英語では男女同性愛者含むようです）。
【ホモ】
　男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
　男性同性愛者(特に、オネェ言葉を話す人や女性的な物腰の人)、MtF-TG/TS、女装する人などを曖昧に指す言葉。使う人によって意味が違ったり、差別的ニュアンスを含んだりするので注意。
【レズビアン】
　女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
　男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Ａセクシャル】
　男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
　異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
　男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。肉体的に性転換を済ませた人(＝トランスセクシャル(TS))も多い。
【トランスジェンダー(TG)】
　肉体的な性別と性自認(>>5)にズレがある人の総称。狭義ではそういった人のうち特に、肉体の改造(性別再判定手術、俗に云う『性転換』)を
　望まない人を指す。肉体改造を望んでいる・済ませている人はトランスセクシュアル(TS)と呼ぶ。
【性同一性障害】
　自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態(≒TS&TG)を、精神医学上の「障害」として捉えた場合の呼称。
　戸籍の性別を訂正するためにはこの診断を受けることと、性別再判定手術が必須。
【MtF/FtM】
　トランスジェンダーの中で、(手術前の)肉体的性別=男性＆性自認=女性である人はMale to Female(MtF)、肉体的性別=女性＆性自認=男性である人はFemale to Male(FtM)と呼ぶ。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
　挿入する側・能動的な方をタチ、挿入される側・受動的な方を

>>419
俺もあるなぁ。
友達だと思っていた奴にキスされそうになって、必死に拒否した。
学校でいきなり無視するわけにもいかず、戦々恐々として過ごした記憶が…

書き込み時間が08:01:09…801奥。
腐鬼女か、死ね。

幸せな家庭で育ったのに、ホモだったりするから親にすごい罪悪感持ってる。
たぶん言ったら、うちの全てが壊れるであろう・・頭かたい人達だから。
一緒にいて辛いから友人は極力作らず。
カムアウトなんて問題外、黙って生きて墓場まで持ってくつもりです。
>>21の言うとおり、色んな考えの人がいて、こういう考えの人間もここにいます。

>>454
親からすればお前の頭が柔らかすぎなのだろう。
だがカムアウトしないのは、それはそれでいいと思える。
お前が幾つだかはわからんが、すでに物事は思い通りにならないことを
ちゃんと理解している。
もう罪悪感を持つ必要はない。他の事で孝行すればいいと思われ。

>>454
まだ若いの？俺も20代前半にはそう考えていた時期があったが，
次第に自分がつらくなってきた。で，そういうネガティブな空気って
周りにも伝わるもんなんだよね。今ではそこまで固く考えることなくなった。
自分なりに幸せに生きることが，結局は親孝行なのかなって考えるようになったよ。
>>455に同意だな。

>>455,456に同意。
人生は理不尽なもの。それを頭ではわかっていても簡単に受け入れられるものじゃない。
自分の努力とは全く無関係のところで苦しまなければいけないのは辛いこと。
だって同性愛者に生まれてきたらそれを受け入れて生きていくしかないもの。
君のせいじゃない。でも、誰のせいでもない。誰を責めてもしょうがない。
いろんな人がいろんなことを言うけれど、心無い言葉もあるけれど、
わかってくれる人だってたくさんいる。
自分が幸せであればそれでいい。それが結局親孝行だよ。

>>455-457
全員が皆、女装したり露出したりする人間でない
という思いで書いたチラシの裏の様なものなのに、レスどうもです。
まさか、こんな温かいレスもらえると思ってなかったので
不意打ちくらって、少し感動してしまいました。
年齢は２１です、まさに２０代前半ですね。
人の意見を聞いただけでも、随分と気持ちが楽になった気がします。
まだまだ悩みは続きそうです。ありがとうございました。

>>458
２１かぁ。そのあたりって俺も一番辛い時期だったなあ。
でも今現在の考え方や自分を取り巻く状況がこれから先もずっと
変わらないわけじゃない。年月が少しずつ解きほぐしていくことってきっとあるよ。
辛いだろうが頑張ってな。
ただ、友達は作った方がいいと思う。硬軟取り混ぜていろんな人と触れあっていくことは
絶対にマイナスにはならないよ。口幅ったいようでｽﾏｿ。どうも年取ると若い人のことばかり
心配になるｗ

同性愛者は普通にすごしたいだけです。
友達に『好きな芸能人誰？』と聞かれたときに
普通に答えることが出来て、
なよなよしてる子供が『オカマ』と虐められる事無く、
皆とありのままの気持ちで語り合えればいいんです。
そんな世の中であればパレードだってする必要はないし、
声高に主張することもありません。
一部には常軌を逸した人がいるかもしれません。
その人たちは罰するべきでしょう。
でもそれも異性愛者と同じく罰すればいいだけの事。
そう感じられればいいと思います。

気持ち悪いと思われるのは仕方ない

けどな
俺等だって普通に生きる権利はあるはずだ

学校通ってた頃、先輩と付き合ってるのがバレて
先輩は野球部退部させられて俺は修学旅行に行けなくなった

そう言ったことはもう嫌なんだよ

じゃあ、気持ち悪いと思われない事に努力を注いでください。
他人に気持ち悪いという不快感を与えておいて、自分の権利だけ主張するのはお門違いです。
貴方達は人間という集合の中で明らかに異質なものです。異物は排除されて当然なのです。

モーホーの見分け方
糞団体のせいでラジオ番組つぶされたっけ。

>>462
ageてるあたり、釣りですね

マジレスするとノンケにだって気持ち悪いのはいるんだから人類ごと排除されちゃってくださいねっていわれてもいいって事ですよ。それは

>>462
ナチ

このスレにおけるゲイと一般人の見分け方

ageてるのは一般人
sageてるのは日陰体質のレズモーホー

全ての差別はこの世から消えない、建前として法的には解消努力して行くだろうが。
同性愛に対する差別は他と根本的に違う、それは我々から見て感情移入が不可能だから。
人種や身体関する差別は「自分がもし相手の立場だったら困る」と考え、自省が可能。
男同士での恋愛？抱擁は想像すると吐き気がする。
だが歴史を見ると、日本はホモに対しかなり寛容な国。
けれど今回は、行政（市長）が参加した事で逆に一般の人の反感を買った。
どのような力が裏で働いたか知らないが、非常に作為的な物を感ずる。

>>467
物理的な位置じゃなくて、社会的な位置を考えればいいんじゃない？
黒人の件だって、「俺の肌がもし黒色になったらと思うと吐き気がする」じゃなくて
「肌の色が違うってだけで差別される」ことを想像して同情するし
ヘテロのままで「自分が女性を好きだといえない社会」を想像してみたら

>>468
馬鹿じゃねーの？
そんな社会があったら国その物がなりたたねーよwww

Σ（｀∀´ﾉ）ﾉ　ｱｳｯ

>>469
いや、普通にそんなことないと思うけど…

>>469
想像なんだから現実にないことを仮定して考えるもんだろ
＞「肌の色が違うってだけで差別される」ことを想像
するのは、白人や黄色人種がするわけでしょ

＞ヘテロのままで「自分が女性を好きだといえない社会」を想像してみたら

これの事に決まってんだろ。
ひょっとして馬鹿だから同性愛にはしるのか？

>>474
なににせよ
アンタ妄想してオナニーするの得意でしょ？

足りない頭で同じように一生懸命思い描いてごらん！
イマジネーション膨らまして股間も膨らますなよ

>>474
自分で自分のオナ好きを暴露？

>>474
マジ頭悪ぅwww

つい先日大通を通ったんだが、こいつらが飛ばしたと思われる風船の塊が
樹に引っかかってたんだが。
片づけくらいきちんとやれよ('A`)

人を好きになるのは皆おそらく普通のことだと思ってるはず。
自分の不摂生で同性を好くようになったわけじゃないのに
好きになるってだけで「キモい」「死ね」「必要ない存在」
オレだって治せるもんなら治したいし人生やり直したいよ…
けどﾍﾃﾛがﾎﾓになれって言われたって無理なように、
オレが同性を好くのはオレにはごく自然なことなわけ。
責めたてられたってどうしようもないし
仕方ないからﾍﾃﾛとは別の世界として二丁目を作って集まってる。
それでも周りからは生きてる価値がないと罵られて、辛い。
ﾍﾃﾛが異性を好きになった時、世間がその行為を抹消しようとしたら
おかしいだろ。

そんなことより、こんな事して遊んでる上田を何とかしろ。
次は絶対落選。

正直言って、どんなにパレードとかしても差別は消えないと思う。生理的に無理な人は無理なわけだから。
あと自分の場合、他人が同性愛者だとしても関係ないしどうでもいいけど、身内が同性愛者だったらショックだし嫌だね。治せるなら治してあげたい

ホモの人たちが自分達が少数派であることを自覚しつつ､
迫害されないように訴えるのはいいとして､普通に異性
を恋愛対象としてみる人を｢ヘテロ｣と､ホモと同等であるかの
ように呼ぶのは止めてほしい｡

存在は否定しないけど､ホモは異端｡俺はそういうスタンスだから｡
どんな恋愛形体も等価だなんて気持ち悪い｡
彼らはロリコンのことを｢ペド｣とか呼んで容認しそうだ｡

二度同性に告白されたが正直吐き気を催した…

俺だってハンセン病患者見たら吐き気がするよ。
でも表に出して言っちゃだめだし、馬鹿にしていいのは心の中だけってのが倫理的に正しいことだろ。

家族や友達、会社の同僚がホモだろうが関係ない
人としてなにも変わらない
同じ人間だしそれを否定するのはどうかと・・・
俺らが異性を好きなようにホモセクシャルは同性が好きなだけ
誰にも迷惑はかけていない。

それを否定する権利はない
生理的に受け付けないというのは
育った環境
誤った教育で偏見を身につけた人々だと思う。

生物学的にみても人間以外の動物にも同性行為は自然のことであり
数は少数になるが
変わらない現実であって
それを排除するのはおかしい。

>>477
正直スマンかった

迫害はよくないかもしれないけど、
ゲイの人達は、自分達は普通ではないという自覚を持つべきだと思う。
「自分達は同性を愛するだけで普通の人と変わらないんです！」と主張されるとか
”異性愛者”みたいな変な言葉使われるのはイヤだ。

同性婚を認めろとか、同性カップルで養子を取れるようにしろとか
そういうのはちょっと違うんじゃないだろうか。

同性愛者の結婚なんてなにも国にも地域にも貢献しないのに、
なんで税制面で考慮せねばならんのか。
結婚なんて認める必要はない、というか国が関与する必要なし。したきゃ勝手にすればいい。

>>487
そうしたら子供のいない夫婦の婚姻も取り消すべきだなｗ

端から可能性が無いものと混同している時点で頭がおかしいんじゃないでしょうか。
あと、不妊症の事をさしているのなら、同性愛者は病気って事になりますが。

異性愛者は
病気で気持ち悪くて生きる資格はない。
気持ち悪いから自殺しろ！
表に出てくるな！欠陥人間！
止めなさい治しなさい。
殺します！
ひっそり生きろ！異常性欲！変態！
異常と言うことを自覚しろ！

そう言われて悔しいでしょ？
同じ人間にどうしてそこまでいうんですか？

>>490
残念だけど、人間とすら思われてないもの

ゲイの１０代自殺するって話は増えてきたよ、日本でも

同性愛者の比率、男性の場合全体の1/20、女性は1/100。
だから実は、マスコミが喧伝する「男あまり」の現象は起こりようがないの。

男性の同性愛者が減ると、本当に女の奪い合いが起きるぞ。
ホモに感謝しな。

【アメリカ】10代の半数以上がオーラルセックス経験、レズ経験者14％…米国民の性行動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127175759/

ちょっと話は変わるんだが、なんでホモって女言葉で喋るんだ？
自分を女の代替物とみてもらいたいのか？　それならば相手の男は本当は女が好きって事にならないか？
性別を超えて愛されたいと思うなら、女の真似事をする必要はないと思うのだが。

>>494

女言葉の方がキレイだから

だけど，女そのものがキレイだとは思わなかったりして

分かる？

>>486
普通だなんて自覚本気でもててたら誰も苦しまないよ。
そう思ってないからこそ「自分達は同性を愛するだけで普通の人と変わらないんです！」
みたいなことを言う。少しでも普通の幸せに近いものが欲しいから同性婚を認めろとか、
同性カップルで養子を取れるようにしろとかも言う。

>>484
>生理的に受け付けないというのは
>育った環境
>誤った教育で偏見を身につけた人々だと思う。

幼少時に、一時的に異性同性の区別無く他人に関心を持つことはあるらしいよ。
普通の人は育つ環境の中で自然に学習し、成長に合わせて性に対しての意識も確立する。
先天的なものもあるにはあるんだろうが、484の言う「育った環境」が変われば、
同性愛者にならずにすんだ人もいるんじゃないかな？
それと、同性愛者が増える社会環境、時代背景もあるらしいね。

偏見と言うのもちょっとな。
ノーマルな人には、スカトロなんて想像しただけで『おぇっ』となるのと同じ。
ごく自然に嫌なんだよ。

ただ、そう言う嗜好の人間が存在するのは事実だし、みんな認識してるはず。
一番理解できないのは、わざわざ徒党を組んで行進して見せたりするところだよな。

つーか、ゲイってもの理解してない人間多すぎないか？
なんでガキみたいな知識や質問ばっかなんだよ。
おまいら一人ぐらいゲイの知り合いいないの？
一度も二丁目言ったことないの？
そんなに世界狭いの？

>>495
なるほどね。そういう考え方はありだな。
でも、女言葉の方が必ずしも美しいとは思わないので意味が無いな。

>>497
気持ち悪いと思われるのは仕方ないけどさ


それを口に出したり、行動にするのは辞めて欲しいのさ

レイザーラモンはでたのかの？

>>499
ゲイっていうかそれはゲイの中のオネエ系っていわれる人たち

>>501
あの人、奥さんいるよ

まあ美人同士のビアンだけは許せるな

どうよ俺って理解あるだろ

>>504
レズ物のSEX・ビデオが好きだから
レズビアンは大好きって言ってるのなら
ビアンから非難だよ

異性愛者の男が思い描いたレズビアン像だからね
失礼みたいよ

今度、議員になったピンクスーツのオバさんはﾚｽﾞなんか？

お前呼ばわりしない男が増えるなら大賛成だよ。
人類の女性化進んで欲しい。

自衛隊のパレードは毛嫌いするけど、こういうマイノリティの行進には
理解があるんですね。さすが進歩的な地域は違うね。

俺は結婚したこともあるし彼女もいるし当然女とセックスできるんだけど、
何故かときどきチンポ咥えたくなって２４会館とか行ってしまう。

>>496
そうか、あれは自らの正当性を信ずるがゆえの主張じゃないのか・・・。
だとしたら、こっちの理解が足りてないかも知らん。
それでもあの種の主張をそうですか、と受け入れる気にはなれないけどね。

>>498
まあ他はともかく二丁目には行かないんじゃないかｗ

全人類からチンコが無くなってオッパイがつきますように。

みんな女の体になって男女の見分けが付かなくなるから、
男は必ず髪を短くして、男の格好をする。
女は必ず髪を長くして、女の格好をする（ズボンを履かない）。

ホモじゃないけど
ぶっちゃけ男の体のほうがエロいだろ
鍛えてない体だと女のほうがいいけど

Ｔシャツとかポロシャツとかジーンズとか
同じ服を着ると、女の方がかっこいいと思う。
あくまで、標準的な体型同士での比較だけど。
ﾄｯﾌﾟ、ｱﾝﾀﾞｰのバストの差を男が出そうとしたら、
ものすごく鍛えなければ逝けない。
ﾋｯﾌﾟも同じ。
でも、男はやる気と気合で体型を作れるが、女は加齢に抵抗するのが大変だ。
関係ない話でｽﾏﾝ

俺、女と付き合ってるしセクースも女とやるけど、
ぶっちゃけつるんだりするのは男の方が好き。
塚女といっしょにいてもぜんぜん楽しくない。
気の合う男と遊んでるのは楽しいんだが、どうも女と出かけても
奴らおもしろくないんだもん。なんか精神的にホモに近いのかも。

それはごく普通だと思うが。
女なんてセックス以外じゃめんどくさいだけだろ。

いや、なんつうか…
俺もそう思ってたんだけど、俺たぶん男のが好きなんだと思う。
体って意味じゃなくて心？っていうか中身については。
セックス以外はめんどくさいって、俺そうなんだけど
要はそれって女が好きじゃないのかもしれん。

バイの身で言うと男相手の方が楽なんだよ
>>516じゃないけど、女相手だと色々気使うし、面倒だし

本当に愛せるなら男相手のが楽っちゃあ楽

自衛隊は反対するくせにゲイやレズビアンは賛成かよ

>>516
いやいや普通じゃないでしょ！！(ﾌﾞｯ
おまえらいい人生歩んでないなー(ﾌﾞｯ
もっと俺みたいに可愛い彼女見付けるといいよ！

>>520
カワイイカワイクナイの問題じゃないんだが

頭大丈夫？

人間が両性具有で、時期によって男になったり女になったりするしたら
どんな社会や文化が生れただろう。

市長登場って・・・札幌は、本当にオリンピックをやる気があるのでしょうか・・・。