【タバコ】慢性閉塞性肺疾患(COPD)、喫煙者の危険性は8倍

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28名無しさん@6周年:2005/09/19(月) 03:36:34 ID:o2x4tdk0O
>>25
ニコチンパッチで同じ効果が得られるなら肺で吸い込む必要はないかも
29名無しさん@6周年:2005/09/19(月) 13:45:47 ID:4ayobdD20
>>25
( ´,_ゝ`)プッ
30名無しさん@6周年:2005/09/19(月) 15:23:15 ID:5FM6aTMc0
鼻に管を付けて酸素ボンベ持って歩いてる人がいるけど
それってCOPDの人が多いんだろ。
死ぬまで酸素吸入器の世話になるなんてゾッとする。

こんなのが5百万人も発生してる煙草天国ニッポン。

もう国家犯罪だよな
31名無しさん@6周年:2005/09/19(月) 15:27:19 ID:5FM6aTMc0
>>25
脳内データだけでは眉唾なので医学データ論文とか探して来い!

ちなみに最近のWHOの研究ではアルツハイマーを加速されるとあるが?
32名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 01:27:41 ID:/XVF1meg0
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
33名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 01:51:29 ID:pjo708Gv0
本人だけの危険性を説明しても今更止めないだろ。
34名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 01:57:25 ID:c7378AEv0
タバコの値段が安すぎる。日本はタバコに甘い。
タバコ規制条約も発効したのだから、
欧米並みに、1箱500円くらいにすれば良い。

それでも吸うなら、税収が増える。
吸わないなら、健康になる。
35名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:09:35 ID:WjbCckgK0
>解析の結果、喫煙者の発病の危険性は非喫煙者の約8倍と計算された
純粋に喫煙の影響だけを評価しているなら、あり得ない低さだ
灯油ストーブの排ガス(イオウ含有)、受動喫煙、線香の煙、農作業に伴う有機粉塵吸入
など、喫煙以外の要素が影響しているのは間違いない
つか、共同の記者が、
「喫煙者の発病の危険性は非喫煙者の約8倍」と勝手に?一般化してるのが問題か?
「調査地域の環境に喫煙が加わることにより、COPD発症リスクは約8倍に増大する」と書くべき
36名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:20:19 ID:+89nRSDe0
>>25
病気はアルツハイマー病に限った話ではない。
問題にしなければならないのは総死亡率や全体のQOL低下である。

仮にパーキンソン病やアルツハイマー病の発病率が下がったとしても、
動脈硬化を促進し脳梗塞のリスクが上がることは明らか。
当然ながらパーキンソン症候群や脳血管性痴呆も増加する。
また、実際これらのほうが圧倒的に多い。

潰瘍性大腸炎患者で喫煙が治療効果があるとされているのは事実だが、
一方で発癌のリスクが高い群に明らかな発癌物質の摂取を薦めることは問題。
タバコの中に有効成分が含まれているなら、それを薬剤として処方すれば済む。

うつ病患者に関しては、発病と前後して喫煙量が増加することが知られている。
ともあれうつ病の治療が最優先であるということで、それ以上でもそれ以下でもない。

最後に配偶者の受動喫煙による健康影響がないと書いているようだが、
根拠となる論文を提示していただきたい。
37名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:27:10 ID:+89nRSDe0
>>35
同感。
8倍は妙に低い。

あくまで仮説だが、対象地域は長崎県とのことなので、西洋人の血が混じっており、
α1アンチトリプシン゙欠損症患者が含まれていたことが原因かも知れない(w
38名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:32:01 ID:2Izw+TMS0
昨日太陽が黄色く見えたんだが、これもタバコのせいなのか?
39名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:36:13 ID:+89nRSDe0
>>38
あなた、人を殺しましたね・・・。
40名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:36:38 ID:tILvzITH0
こんな論文にだまされるな

喫煙者が多い日本が何で長寿世界一の国なのか

何でタバコの所為と言い切れるのか

タバコよりも危険性の高いものがあちこちにあるではないか

そんなのタバコに害があるなら何で麻薬並に取り締まらないの?

タバコは大人の嗜好品です。吸いたい人が吸い、吸わない人は吸わない
それでいいではないですか。



41名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 02:50:16 ID:+89nRSDe0
>こんな論文にだまされるな
断面調査のようですから。学術的な価値としてはそれほどではないと思います。
とりあえず>>40にはだまされる人はいないとは思いますが念のため。

>喫煙者が多い日本が何で長寿世界一の国なのか
有名なJapanese paradoxですかね。
寿命には喫煙のほかにも経済水準やインフラの整備、保健医療体制など複数の要因が重なっています。
当然ながら食習慣や人種、遺伝的要因も重要ですね。
寿命で比べるというのなら、日本国内またはほとんど同じ条件の国で、喫煙率の高低と寿命を比較すべきでしょう。
日本の喫煙者とネパールの非喫煙者の寿命を比較しても仕方がないでしょう?

>何でタバコの所為と言い切れるのか
その他の条件をそろえた上で、喫煙者と非喫煙者とで明らかに発病率や死亡率に差がついているからですが。

>タバコよりも危険性の高いものがあちこちにあるではないか
具体的な物質名を挙げ、どの程度のリスクとされているか、それによりどの程度の被害者が出ているか示してください。

>そんなのタバコに害があるなら何で麻薬並に取り締まらないの?
なかなかそうならないのは依存症患者が多く、また税収源でもあるからでしょう。
しかし本来は取り締まるべきですね。

>タバコは大人の嗜好品です。吸いたい人が吸い、吸わない人は吸わない
>それでいいではないですか。
+「他人に迷惑を掛けるな」ということです。
42名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 03:33:34 ID:tILvzITH0
吸う人と吸わない人の死亡率に差が出てるって
外界から密閉された完全な無菌室で何十年も実験をやったのか?
外からの影響を受けないところなんてないんだよ
大気汚染、温暖化、シックハウス、紫外線、河川汚濁
人の体も千差万別だ、何かしらの影響を受けてんだよ

それをたばこ だけ の所為にするのか?
立証するんだったら外界から密閉された完全な無菌室で何十年も実験
をするしかないね


43名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 06:35:10 ID:y5Ht9nIXO
>>42
あと、一卵性の双子じゃないとwww
遺伝的要因が違うじゃんwwww
44名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 07:36:32 ID:lsciY/9z0
8倍と書くのは、多く見せるため。
有病率は全体で8・3%、喫煙者が12・6%、非喫煙者が1・8%
というところが重要なのに。まあ、多いけど、統計のトリックという奴か。
45名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:06:52 ID:+89nRSDe0
>>42
そこまで交絡因子の調整を要求するんだな。
それなら同じことが大気汚染、温暖化、シックハウス、紫外線、河川汚濁についても言えるわけだw
46名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:20:43 ID:m+YCCazyO
たばこ吸う奴、くせー。うんこの匂いをまとうな
47名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:26:19 ID:7t5r/ZIe0
>>42
みんなおおよそ同程度の大気汚染等の影響を受けているんだから
タバコ吸う人間と吸わない人間に分けたらタバコの影響がおおよそ出るだろ
それが調査であり統計だろ?
それとも君統計知らない馬鹿?
48名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:31:36 ID:paIOXwnp0
>>40
>タバコは大人の嗜好品です。吸いたい人が吸い、吸わない人は吸わない
>それでいいではないですか。

その通り、人前で煙吐かなければそれでいいだけのこと。
49名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:37:20 ID:CV0KFDmm0
吸い殻をポイ捨てをしたことない喫煙者なんていないよね。

50名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 08:55:24 ID:TBa2AdnQ0
>>1
こういう調査で何時も思うことは
調査対象の内何%が喫煙者かと言う
数字が無いこと
51名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 13:16:06 ID:CiSWlk4t0
>>34

ホントは1,000円くらいが一番いいんだけどね。高校生買えなくなるから。
でもまず500円からはじまるのも手だな。
52名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 13:26:12 ID:WvmXtOb60
だが残念ながら
「副流煙吸ってるヤツの危険度は16倍」
というオチなんだろ、
どうせ。
53名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 14:11:30 ID:CiSWlk4t0
2倍でも充分怖い数だとおもう。
人の命がかかっているんだから。
54名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 16:23:42 ID:N0TMRs0T0
全国のたばこの自販機を●●しよう!
55名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:32:14 ID:TKNob2yv0
非喫煙者の安全性は1.1倍。
無病率は全体で91.7%、喫煙者が87.4%、非喫煙者が98.2%。
56名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:13:25 ID:yIs0PIT/0
居酒屋禁煙は強要しないが朝飯や昼飯時に
平気な(・◇・)で喫煙するクソはちね。

57名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:28:57 ID:zdde40wk0
>>40
つい先日、長寿だった老人が実は・・・なんてニュースもあったけどな。

【行政】長寿番付19位の女性、3年以上前から所在も安否も不明 荒川区は確認せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126645166/
58名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:33:11 ID:zdde40wk0
>>50
>大気汚染などの影響が少ない長崎県北部の田平町で住民約3100人を調べた結果分かった。
総数もでてんだし調査自体に喫煙者数(喫煙率)は普通に割り出されてんじゃねーの?

単に共同通信というか茨城新聞が書かなかっただけ、とは何故思わん?
59名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:03:50 ID:d4na9h+h0
>全国のたばこの自販機を●●しよう!

中国はとっくに着手したのに。日本は業界団体と官僚の癒着がきつ過ぎて対処できないみたいだね。

60名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:32:50 ID:GrVJ0lPu0
たばこの自動販売機による収入ってのは小売店にとってうまみの大きいものらしいね。
このうまみを減らすのが第一段階。
61名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 15:12:44 ID:JTCW4EuT0
プルモケアage
62名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 17:44:11 ID:ub8krdpN0
アルツハイマー云々が喫煙の理由になると思ってるやつって、
物事の優先順位を完全に間違えてるよ。

20世紀の歴史を見ると、抗生物質の登場で、肺炎とか結核とかで若死にしなくなった。
その結果今ヒトに死をもたらす病気として台頭しているのが
糖尿病、心臓病、ガンといった生活習慣病ね。(喫煙の有無はここに大きく作用する)
アルツハイマーやパーキンソン病はその次の段階と言われている。

いくらアルツハイマーにならんたって、その前に身体を壊したり死んだりしたら何もならんでしょ。

あと、アルツハイマー対策なら、定期的にパズルを解いたり、本を読んだり、楽器を弾いたりと
ぶっちゃけて言えば頭を使う生活を心がけたほうが確実ですよ。
発病率が70%くらい下がることが分かってますんで。
63名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 17:51:40 ID:ub8krdpN0
あと、このあたりの本おすすめ。>>1のような調査にグダグダケチつける前に読んどけ。

つか、科学者という人種を甘くみちゃダメだよ。
シロウトが思いつくような疑問なんて大抵折り込みずみ。

市民のための疫学入門 医学ニュースから環境裁判まで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846103110/
医学者は公害事件で何をしてきたのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000221418/
64名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 20:12:54 ID:Qcbtk4DE0
>>54
> 全国のたばこの自販機を●●しよう!

模範回答例:強奪
世の中からタバコはなくなるし、小銭も手に入る。
しかも、タバコが流通しなくなったら、闇で高価で売ればいい。
いいこと尽くしです。
65名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 20:39:52 ID:3llTFnhW0
喫煙厨=ヤニ臭い人→ヤニくせー人→ヤニック星人
66名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:47:22 ID:w6DGBAYf0

愛煙家といえども、自分の赤ちゃんのいる部屋ではタバコを吸わないだろ。
それを公共のスペースでも実践してくれ。

あと自分の車がタバコ臭くなるからと言って、車の窓からタバコを捨てる愛煙家。
自分の部屋に他人からタバコの吸い殻を捨てられたら腹が立つだろう。少しは他人を考えてくれ。

それと愛煙家。お前ら口が臭い。どうにかしてくれ。自分では気付いていないだろうが死にそうだ。

大体、愛煙家って名前がぬるすぎる。これから 「珍煙家」 に変えてくれ。

幾らタバコを吸おうが止める気はないが、他人の迷惑にならないように吸ってくれ。
67名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:13:59 ID:I30KgtbN0
>全国のたばこの自販機を●●しよう!

温暖化緩和のために是非急げ!
68名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 03:19:14 ID:/Z1CtdKM0
>>66
まあ愛煙家と珍煙は違うってこった。
69名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 10:28:39 ID:dRFdT+Rs0
決定的違いってなんだ?
70名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 11:06:43 ID:cPXHPTrC0
以前テレビで見た事あるけど自業自得とは
いえ気の毒だった。
まあ、糞喫煙者どもはこういうリスクを考えて吸え
ってことだ。
71名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:13:06 ID:RjFh3zyk0
幾らタバコを吸おうが止める気はないが、他人の迷惑にならないように吸ってくれ。

これがまた凄くむずかしいのよねえ。

ドラム缶5百本分の空気を汚染するというから始末に終えない。


72名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:18:15 ID:8QBqGDYx0
喫煙者は仕事しろ!
オフィスが全面禁煙になってから、喫煙者は喫煙所で雑談やぼーっとしてる時間が大杉。
電話がかかってきても、席を外してばかりだから困るんだよ。
喫煙所の空気清浄機とかエアーカーテンとか、無駄な金もかかってるんだよ!
役立たずの喫煙者どもめ、COPDで早く逝ってくれ。
73名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:26:55 ID:Y5OYHMip0
COPDによる医療費の増額=タバコ税金アップと言う感じで
税率をスライドしてくれれば良い。
74名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:31:09 ID:+W3Aaw7D0
酒、タバコによる健康被害は莫大なものになってる。
とても追いつかないだろう
75名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:39:26 ID:8QBqGDYx0
「喫煙が疾病につながるメカニズムが解明されていない」と主張する香具師がいる。
非常に迷惑な話だ。

そもそも「メカニズム」という言葉の意味をわかって言っているのか疑問だが、
メカニズムが解明されなければ、喫煙は安全なのか?
メカニズムが解明されなければ対策を講じなくても、ほっといてもいいのか?

メカニズムにこだわる香具師は、
「部屋の蛍光灯をつけるのに、電気配線がどうなっているのか解明しないと、
スイッチで蛍光灯がつくこともわからない」とでも言ってるようなもんだ。

諸外国に比べて日本で対策が遅れるのは、メカニズムにこだわって、
「疫学」をないがしろにしてるからだ。
76名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:39:51 ID:XPxD1fxV0
タバコ吸ってる奴が、呼吸器系の病気で死んだら
本望だったって事で、祝電送ろうぜ。
77名無しさん@6周年
>「喫煙が疾病につながるメカニズムが解明されていない」と主張

・強力な発癌物質が単離されている
・混合物である植物タールも発癌物質
・粒子状物質を大量吸入する事による呼吸器疾患も常識

”疫学的な証拠も無い”とか言ってる輩もいるが、
どこぞの妄想サイトを信じてるんだろうね
仮に事実なら喫煙行為がアスベストと同ランクに位置付けされないっての