【民主党】前原氏「集団的自衛権を限定容認すべき」「反撃できない状態でいいのか」
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
民主党の前原誠司代表は18日、憲法9条を改正して「自衛権」を明記
した上で、集団的自衛権の行使を限定的に容認すべきだとの考えを
表明した。前原氏の持論とはいえ、党首に就いてからの発言だけに、
17日の改憲論議を加速させる見解表明とあわせ、党内の旧社会党
出身議員らの反発は確実で、あつれきが強まりそうだ。
また、イラク南部サマワで活動する自衛隊の武力行使について
「自衛隊を守ってくれている国が攻撃されても反撃できないという形で
いいのか、タブー視せず議論していく」と指摘した。NHKとテレビ朝日の
報道番組で語った。
前原氏は「戦力の不保持」を規定している憲法9条2項を削除し、
新たに明記する自衛権には個別的自衛権と集団的自衛権の双方が
当然含まれるとの認識を示した。
ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050918&j=0023&k=200509189271
3なら妻と離婚
3 :
前原:2005/09/18(日) 21:39:36 ID:dOd1Ua5i0
同和推進!!
やれwもっと言えw
横珍以下旧社会系を発狂させろ
5 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:39:44 ID:d6VfbQwa0
民主党内の圧力に負けず、どんどん議論してくれ、前原。
6 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:39:49 ID:ylktk4uBO
にげと
7 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:40:22 ID:X60/U5uK0
もう、この人がよい事を言っても、何も信用できねぇ。
説得力のかけらもない。
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:15 ID:W3vtE8+qO
売国さえ辞めてくれたらいつでも民主党を支持してやるぞ
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:17 ID:pwAR+Ync0
>党内の旧社会党出身議員らの反発は確実で、あつれきが強まりそうだ
だから早く民主党は分裂しれ! ってさんざん言われてただろう
人権団体役員だっけこの人
11 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:28 ID:GWKvAj7J0
選挙の前は9条死守を叫び 選挙後は「反撃できない状態でいいのか」を叫ぶ
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:34 ID:htnssSqs0
こいつって同和利権の犬でしょ?
13 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:36 ID:JewlAdRR0
今こそ強い日本を取り戻せ!!
アジアでは常にナンバーワンだ
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:41:53 ID:GtrlS1c20
人権擁護法案と外国人参政権をタブー視せずに議論して欲しい
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:42:05 ID:MCATqv5N0
16 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:42:11 ID:/TL4Sfzo0
民主党もうバラバラw
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:42:43 ID:QIg3JWN60
なるほど、まともな事を小出しにして
売国を隠そうって腹か
ジャスコより頭がいいなwww
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:42:50 ID:TNnd37v00
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:43:03 ID:iD09Dew/0
前原は憲法9条を改正させたら即刻辞めさせるべきだな
20 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:44:00 ID:ovb08zaQ0
かませ犬
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:44:15 ID:jpmNWNlm0
この件に関しては禿同だけど、在日参政権はあきらめてね
22 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:44:15 ID:kD3iu/AWO
やっぱり民主も首がすげかわってよかったな。自民民主公明なら確実に参院でも過半数を越えるだろ。そうなりゃあと一歩で日本軍の復活だ
>>1 そりゃまぁ党首になった途端に180度方向転換なんかしたら
信用もクソもないから当然だわな。
とは言え改めて自民が何もしなくても勝手に空中分解する殺伐とした
空気が漂ってるねぇ・・・・
24 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:44:27 ID:X60/U5uK0
ステルス売国議員。
民主党は着々と成長してきている。
自民でさえここまで言ったらまずいってのに
こりゃ長くないな
まあ3ヶ月も持たないね
26 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:44:48 ID:tiZ9mtyt0
>前原氏は「戦力の不保持」を規定している憲法9条2項を削除し、
>新たに明記する自衛権には個別的自衛権と集団的自衛権の双方が
>当然含まれるとの認識を示した。
スゲーいいこと言ってるじゃん
27 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:45:17 ID:aKrwiOeV0
選挙前のレンホウの説明だと、民主党は九条は変えないって
いってたような気が・・・
それと、こいつの仮想敵国はアメリカになってそうで怖い。
日朝友好議連だし・・・
これ程度で終わるわけがないだろw
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:45:59 ID:fq86m71q0
このスレはぬるぽ
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:46:11 ID:sXpI7gK20
生暖かく見守りたいね
民主党も分割しろよ。
2票差ってなんだよw
売国党とお笑い党でいいな。
33 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:46:30 ID:TvlGf88q0
まあこの調子で憲法改正さっさとしてくれ
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:46:31 ID:GWKvAj7J0
選挙に勝とうが、負けようがマニュフェストで言ったことを変えたら終わり
民主のマニュフェスト信じて、投票した人を愚弄している
だが正直この動きは支持する。
民主党って表向きでは改憲って口だけでは言ってもいざ採決となったら自民党憎しで反対しそうな感じだったし
前原氏の頑張りで民主党が真の改憲派となることを期待したい。
めるぽ
民主右翼は自民に合流汁!
38 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:47:15 ID:q2lC2vZT0
議論が活発になるのは大いに結構。前原43歳いいぞ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:47:17 ID:WKcluhML0
おお、なんか予想と違うぞ!
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:47:35 ID:ajctp1R90
外国人参政権積極論者だろこいつ
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:47:44 ID:2TiX5GUg0
前原>西村>石原閣下>安倍>小泉
今年三月十五日の衆院本会議で前原氏は、海外の敵基地攻撃能力の保有を政府に
迫り、議場から「民主党にしておくのはもったいない」とのヤジがあがりました。
外交・軍事の分野で自民党国防族と変わらない前原氏の立場を象徴しています。
自国防衛にとどまらず敵国の基地を攻撃できるようにするというのは前原氏の
持論。「もっと国土から外に出たところに防衛ラインを引くといった仕組みに
変えていかなければならない」として、「戦闘機にしても、将来的には長距離
を航行し、敵基地を叩(たた)くことも考えなければならなくなるかもしれない」
「当然、トマホーク(ミサイル)は買ってもいい」と主張しています(『日本の
防衛 7つの論点』宝島社)。
〇四年五月には日米安全保障戦略会議出席のため訪米し、イラク戦争への
自衛隊派兵に党として反対しながら、「先制行動を認めるべきであるという
ブッシュ・ドクトリンの考え方も理解できる面もある」「ブッシュ・ドクトリン
の共通認識化を国連のなかで図っていくことも大変大きな意味がある」とブッシュ
大統領の先制攻撃戦略に賛意を表しています。
北海道新聞に目を付けられたー!
やばい
マジやばい
自民はこれに反対するのか?
44 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:48:29 ID:I2AlalpKO
民主党の基本方針の在沖米軍撤退と合わせて考えると、スゲエ軍拡路線になるな。
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:49:03 ID:fq86m71q0
俺の巣である訃報ヌルホリス氏のスレはどこへ行ったの?
教えてぬるぽ
このスレはヌルポぬるぽ
ぬるぬるぽ
47 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:49:24 ID:yeLAIf9gO
自民の大半と民主の首班が完全に珍米になったか
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:49:45 ID:jpmNWNlm0
>43
それ以前に民主党が反対するだろ
これで中国の独裁政権がイチャモン付けてきて、
「なに言ってんだ、独裁野郎。」
と言い返したら、認めてあげる。
51 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:49:57 ID:sg1YL7PN0
イイヨーイイヨー
>>49 だな
>党内の旧社会党出身議員らの反発は確実で、あつれきが強まりそうだ。
北海道新聞がGO!サインだしてるし
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:51:35 ID:nPz2AKwTO
民主党の中の売国議員と裏の企業や団体が問題
前原は表向きだけ
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:51:42 ID:BdAg4Qch0
前原を煽って持論の核武装化の論を推し進めさせるべし!!
世論は幾らなんでも突飛過ぎる核武装には反感を覚える。
故に9条破棄でも核武装論よりは違和感なく国民投票が通る。
>>43 日米軍事同盟が破棄された場合は、核武装も視野に入れるというのが持論らしいからねえ。
自民党でさえ諸手を挙げて賛成とはいかないかもね。
ががっ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:53:01 ID:D7fMR8O30
党首になっていきなり持論を撤回したなら批判してもいいけど、
党首になったのだから妙な持論を言うな、ってのは変。
持論もひっくるめて党首に選ばれたんだろうし。
ていうか北海道新聞もヲッチの対象が増えて忙しいな。
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:53:09 ID:NcZ22MBS0
ガラガラポン!
59 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:53:12 ID:q2lC2vZT0
安保では自民党よりすごいな。
自前で核を持つってことはアメリカに頼らないんだろ。
>>34 選挙で支持されなかったマニフェストを変えないほうが投票した人を愚弄しているだろ
入れた人のためにも入れなかった人のためにも考えるのが政治
61 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:53:37 ID:I2AlalpKO
道新は横路にインタビューもできないヘタレが記者やってるのか
62 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:53:40 ID:fq86m71q0
前原ぬるぽは外国人参政権賛成なんでしょ?
人権擁護法案にも賛成・・・
在日に国を売り渡し兼ねないがこれはデマなのか?
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
64 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:54:03 ID:oHatwCE50
これ普通に釣りだろwww
集団的自衛権なんて重要案件マジで通す気なら
何の考えもなしに党首なりたてで言うか、ボケ!!!
つーか、絶対無理だから言ってるだけだろwww
65 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:54:04 ID:oTjDrYee0
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:54:16 ID:1VUJXCYl0
馬鹿だなぁ、9条改正なんてどうでもいいんだよ。
それに前原の主張だと、自民党がウェルカムで、民主党が敵になるじゃないか。
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:54:35 ID:09JKNQnR0
日米安保破棄なら核武装は検討せざるを得ないだろうけど
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:54:36 ID:3mnLaLWQ0
んで、党は今後どういう方向性で行くの?
また菅あたりがTVで「前原さんがどう言ったかは知らないがry」
とか訂正しまくるんじゃないでしょうね。
前原に関しては、とりあえずは様子見だな・・・
70 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:55:07 ID:Ygf+blT3O
どうやら前原は、軍をも同和利権にしてしまいたいようだな
>>59 それは個人の考えで政策にできるわけない。
自民にも核武装論者はいるよ。
確かに現状だと同盟国である韓国が北朝鮮に攻撃されても
手も足も出せないというのがつらい。
あと国民党が大陸反抗を開始したら友好国である中国を
見捨てなければならない。やっぱり憲法改正は必要だ。
この路線は民主党支持者には当然のものなんでしょ?
74 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:56:11 ID:RR1YZwvZ0
左派切るきありすぎ。
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:56:11 ID:hZ2fk71E0
旧社会党議員が民主党を隠れ蓑に当選続けてるわけで
前原一派はわざと分裂ねらってるんだよ
それしか民主党の生き残る道はないと思うよ
>>62 完璧な議員なんてそうそういなんだから、是々非々で当たるべし。
初っぱなからこうやって飛ばすというのはありかもしれない。
民主党内の護憲派も、敗戦ショック+代表選挙直後のこのタイミングでは、
なかなか異議を声高にはとなえにくいだろうし。
つーか、まずミズポの意見が無性に聞きたいw
野党協力体制なんとかって言ってた矢先だけにw
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:56:38 ID:GWKvAj7J0
何年か後の次の選挙の時に、「集団的自衛権を限定容認すべき」
「反撃できない状態でいいのか」と 言うならしょうがいだろう
しかし、選挙終わって1週間で党首が変わり180度 違うことを平気て言い出す
さすが民主党 まあ誰も聴いてないが…
ほんと、自民と民主で一回がらがらぽんしろよ....
わけわかんねえ....
しかし中国はどこの党を応援するんだろ?
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:57:54 ID:DQpu0rUJ0
この発言で一番衝撃を受けてるのは、半島だと思われ。
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:57:57 ID:GYJASCY60
旧社会党って政権とったのに自衛隊を廃止にもしなかった
アホでしょ。あいつらの言うこと聞く必要ないよ
82 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:58:58 ID:5hH/sKSZ0
おいおいマジで野中先生の教えを乞うたような展開だな
反共産で自民と迎合して力つけろってか
旧社民をまとまられるのか?
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:59:08 ID:gdPYkpTKO
>>34 マニフェストは政権取ったときの政策
国民からNoを突き付けられたのだから白紙から見直すってサンプロで言ってたぞ
さすがに12月のイラク撤退は引っ込めなかったけど
正直前原の路線で民主がまとまれば、政権交代もありうるかもしれん
まとめられればのハナシだが
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:59:29 ID:hWCiz2kD0
イラクの自衛隊を戦えるようにしたいとか
言ってましたね。
それは正しい。自民より右じゃね。
でも、撤退させるとも言ってたし、
矛盾の塊みたいな人だな。
85 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 21:59:37 ID:4e6yMUFc0
>26
でもいいこと言ってるのはそれだけね。
これ以外は売国オンパレード。
86 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:00:21 ID:Gkxt2Rx20
87 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:00:22 ID:d6VfbQwa0
>>84 「戦える状態にできないなら、撤退すべき」って事じゃないかな
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:00:26 ID:9Qtl2BxB0
9条のことだけはやたら必死だな。
確かにそれも大事だけど、年金問題にも真剣に取り組んでくれよ。
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:00:40 ID:0BFPQsJQ0
∧∧<自称大国支那:困ったアル…自民を超える超右翼党が誕生してしまったアル
∧北∧ / 支 \ ∧南∧
<丶`Д´><;`ハ´;><`Д´ゝ ><南北朝鮮:宗主国様ウリ達はどうすればいいニカ?
(中華命)(宗主国)(事大命)
│宗主 |│支那様 │万歳│
| | | | | || │ |
(____)___)(_____)_____)(____)____)
前原は自衛隊のイラク派遣についてはどう思ってるの?
延長はほとんど規定路線になりつつあるけどもし菅なら確実に国会で噛み付くよね。
彼ならどういう態度をとるだろうか。
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:00:49 ID:pwAR+Ync0
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:01:06 ID:VAPpbLGa0
もう必死で「右派です」アピール中だな。
工作員も都合の悪いことは「党に合わせただけ」とかキチガイじみた弁護してるし。
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:01:20 ID:fq86m71q0
北海道新聞の漫画は3コマ漫画だぞ。
日曜版の漫画でマジックピータンというのを
やっていたが糞つまらなかった。
あと朝鮮中国マンセー記事だらけできもい。
朝日不祥事記事は出来るだけ目立たない位置に
小さく小さく表記。町村GJ記事も小さく、不安を煽る
見出しで紹介。露骨に反自民反ぬるぽ、民主マンセー。
定期的に中国人強制連行の記事をでっかく表記。
公務員叩きはするけど社内の奴も全然働かない奴多し。
弟がバイトで観察してきたw
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:01:22 ID:jMwFfQei0
時代も変わったか。
与野党の党首が集団的自衛権を認めろと。
早くやってくれよ。2008年がリミットだ。
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:01:30 ID:1yaTEQor0
フアン・カルロス1世の再来か?
>>84 それは違う。
1 憲法を改正してからの話。
2 法律上戦えるようにするのと実際に政策として戦うことは別。
97 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:02:09 ID:f4/Q9Rtj0
在日はちゃんと国籍取って日本人としてすべての税金を納めたら参政権をやるよ
とうぜんでしょ
98 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:02:23 ID:uvful7Kq0
社会党系を追い出せ!
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:02:55 ID:0BFPQsJQ0
>>90 反撃させないなら(反撃を許可しないなら)撤退させろ!
残留させるなら反撃許可を与え、もっと武器を充実させろ!!
分裂まだ〜
101 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:03:55 ID:B5Mcz5dK0
|
|
| 右翼に国が滅ぼされる・・・・
∧|∧
( / ⌒ヽ モウダメポ
| | |
∪ / ノ
ノ ノ ノ
. (_/_/
2大政党制とは、保守の民主、リベラルの自民なの?
103 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:04:13 ID:GWKvAj7J0
>>83 便利なマニュフェストだな ネットで情報得られない国民もたくさんいるんだが
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:04:15 ID:GYJASCY60
所詮労組票に逆らえない政党なんでしょ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:04:28 ID:TvlGf88q0
とりあえず憲法改正は民主からも賛成を出さなきゃまず難しいからな。
この問題についてだけはうまいこといって欲しい。
106 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:04:48 ID:NsAzxOjf0
冗談抜きに分裂して、与党と連立組んでくれ。
組むことにより、公明党を押さえ込んで、
公明党が出しゃばったらいつでも切れる状態にしてほしい。
前原スゲー前向きだな
党内の抵抗勢力をあぶりだすつもりか…?
確かに余計なのは切って自民に次ぐ保守本流を目指したほうがいいかも知れん
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:06:05 ID:K97Ln1h50
同和利権の経歴をサイトから即行で抹消したのはこういう背景があったか。
下手したら自民の提出する人権擁護法案に真っ向から反対するかもな。
そしたらどうする、おまえら。
109 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:06:16 ID:JiNPjQ070
前原は本気で党を割ろうとしているのか
これで野党共闘も完全に吹っ飛んだ
民主までウヨ化しては年金を守る党はもはや社共くらいか
公明党は確かに創価だが、政権から創価がいなくなったら
誰が国家神道の暴走を押さえるんだ?
民主党をぶっ壊すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:07:08 ID:fq86m71q0
>>76 今のところGJ過ぎていい意味で怖い
それと男前なのも大衆ウケしそうで怖い
売国の部分が出てきたとき、尚更不安ですね
113 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:08:02 ID:Bf0DYO+H0
>>109 改憲問題と年金問題は別問題だと思うが、キミはキチガイかね?
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:08:05 ID:5hH/sKSZ0
>>106 公明党はこのまま飼い殺しで発言権弱めるのが得策
民自連合では利権が肥大しすぎて与党が腐るのは目に見えてる
その利権で大スキャンダルでも起こせば残った真性野党が与党になりかねない
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:08:11 ID:ua8OOJm80
これで旧社会党系が出て行ってくれるといいんだが
とは言え前原もなぁ・・・
>>108 支持したいな。だけど一番大事な「反独裁国家」
を明言するまでは気を許さない。
民主主義と言論の自由が一番大事。
前原はどっちよりの人間なんだ?wwwww
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:09:17 ID:vbni4Vs60
左派は出て逝ってください!!
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:09:31 ID:nl/E0VoJ0
120 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:09:42 ID:d6VfbQwa0
前原の「民主党をぶっ壊す」キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:09:42 ID:Q4iZWk8z0
この人民主を分裂させるつもりなのか?
122 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:10:03 ID:f4/Q9Rtj0
自民党の人、犠牲者が出る前に自衛隊のみなさんをイランから早く帰してあげてよ
みなさん一生懸命努力してるのに、千年を越える怨恨を彼らが数年で何とかできるわけないんだから
戦場ではなく、ただの無法地帯なんだから。もういいよ。十分日本の存在を示せたよ。
あとはがんばってくれるピースボートあたりにまかせればいいさ
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:10:04 ID:fq86m71q0
ガラガラポンで右と左が完璧に別れればいいのになぁ
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:10:06 ID:PbS/t4Dx0
表に見える動きを見ると本当にブレアを踏襲しようとしてるかのような路線だ
労組切捨てと言ってみたり保守系で首脳部を固めたり核武装にまで言及してると
そして堂々と自民もここまで露骨に言わない9条改正まで口に出しちゃったと
裏でどう思ってるかしらないけどこれはちょっと各地に大打撃を与えるよな
特に以前は民主を推してたマスコミと選挙後民主との連帯に言及した瑞穂に
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:10:09 ID:oBmJlnJ8O
前畑がんばれ前畑がんばれ
127 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:10:33 ID:6eHVKYSM0
民主右翼は自民党と合流こしないでいいよ。
自民党よりもっと右に逝ってくれ。
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:11:04 ID:5hH/sKSZ0
同和に関わって人権擁護法案に反対したら、普通に次落選だな
選挙区変えてもカイドウがスキャンダルばらまくだけだろ
同和か…
微妙だな…
って事はイコール人権擁護法案推進派だよな当然
厄介だなぁ
西村は落ちたし
>>117 自民党のタカ派よりも凄いと田岡さんが言ってたYO
こいつ、思ったより結構やるかもな。
132 :
前原の歴史認識:2005/09/18(日) 22:12:15 ID:tEJZOEMX0
ttp://hate-k-and-c.ameblo.jp/ >前原 「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、検定前に読みましたが
>これはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うなというものがたくさん
>ございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、かなり是正されている事を
>申し上げなければいけない。しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを
>取り上げて、日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
>なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:12:19 ID:BnyQ9tbAO
国が右傾化したら止める党が無くなるな。
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:12:25 ID:Xci5Xl4P0
今までの民主からは考えられん。
ここ数年でどんどん日本が浄化していくのがよく分かる。
かといって、民主支持はありえないけど。
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:12:43 ID:oTjDrYee0
自爆で分裂だなw
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:13:29 ID:7fkhE0uR0
むむっこれは分裂の予感・・・
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:13:40 ID:GiBdbysb0
民主が愛国中道保守になれるいい機会だ。
逝かれた左巻を放り出してくれ。
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:13:40 ID:pOFgL3Ys0
>>130 田岡って元帥か?
あの人の言うことって当たったことが無い気が…
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:13:58 ID:BjZKz9rf0
今回の発言はグッジョブだ。
民主党グッジョブ!!
民主党がまともな考えをすることによって、ようやく二大政党制の幕開けだな!!
前原、大丈夫か。
党まとめられるのか。
前原のいいところは憲法9条改正のみ。
あとはうんこ
142 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:14:16 ID:q2lC2vZT0
前原は保守じゃないよ。
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:14:28 ID:fq86m71q0
右・・・・・・・・・・・・・・・中道・・・・・・・・・・・・・・・・・左・・・・・・・・・・・・・・屁糞虫
民主右派 自民 公明 共産 民主左派 社民党
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:14:29 ID:dWqUM01o0
意外とまともな人なんだな。
145 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:14:40 ID:wdoLQnk4O
はいはい部落、部落
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:14:59 ID:VAPpbLGa0
前原うんぬんは別として、この程度で
「右傾化右傾化」
とか騒いでる連中、よっぽど左にいるんだな。
147 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:15:08 ID:oBmJlnJ8O
民主マニアじゃない人は知らんかったと思うけど、
前原氏は前からこんな感じなんで
集団的自衛権に言及するとは凄いね。選挙で旧民社系がガタ減りしちゃったのに。
旧社会党の面々はえらいの党首にしちゃったと焦ってるんじゃないの。
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:15:17 ID:Lj0kykzq0
誰かも書いてたけど、外交政策だけ自民・民主の大連立でいいよね。
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:15:43 ID:5hH/sKSZ0
まぁ得意の分野で強気な発言姿勢は買うよ
それくらいでないと大敗のイメージ拭えないし、自民にもあぐらかかれるからな
ただ、経歴見ても都合よければ右も左もという気がしないでもないから、まず
自分の姿勢を明言すべし。エセ右翼と言われるだけの不安定さは、結局どちらの
支持も得られないんだからな
151 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:15:44 ID:b+2SDZUPO
1.民主が社会党系反日左翼を切り捨てる
2.自民が創価公明と電撃的に絶縁
3.小泉ニュー自民と前原ニュー民主の大連合
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:15:47 ID:6jK03wWX0
先週の選挙で社民から民主に移った護憲オヤジが
前原が党首になったとたんに誉めていた。
まぁ、前原を総理にしたいとは思わんけど任期1年だろ
その間せいぜい横路一派に冷や飯食わして
改憲を常識のレベルに引き上げてくれれば上出来
154 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:16:09 ID:urPlXUeh0
>>133 今からでも遅くはないから自分の頭で、ものを
考える習慣をつけよう。最初は苦しいがきっと
できる。
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:16:27 ID:Xci5Xl4P0
>>149 もとより、自民・民主右派そのつもりだと思うけど。
創価と国賊は反対してるけど。
156 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:16:29 ID:Ct5XFd0Y0
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:16:37 ID:lpd6AyXX0
マジで民主が前原の意見に集約されて現実路線になるのなら、二大政党制は夢じゃない。
が、横路や岡田なんてアホを飼ってるようではダメ。
こういう発言で、民主に目を向けさせようという狙いじゃないの?
誰の入れ知恵だ?
159 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:17:15 ID:K97Ln1h50
冷静にGJ!な発言はメールで評価すべきだと思うよ。
「民主のやることは全てダメ、自民のやることなら何でもOK」
じゃ民意が伝わらない。
今回の発言はGJ!メール送るに値すると思うがな。
今後同和がらみで変な発言したら即行メル凸すべきだ。
とにかく国民の意思表示をフィードバックしていかないことには
何も始まらない。
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:17:29 ID:JiNPjQ070
菅+横路+社民+新社会 でリベラル左派連合党を作ってくれ
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:17:40 ID:hWCiz2kD0
前原の改憲自爆テロだな、骨は自民が拾うから
やれるだけやってみれば。
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:17:45 ID:f4/Q9Rtj0
小沢−藤井いいんだけどな…藤井さんは次回の選挙には出馬しないと明言しちゃったし
西村さんは失言もあるが、たいてい正論を言ってるし
とにかく旧社会党系は逝ってよし
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:18:24 ID:x7OTWmR80
164 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:18:30 ID:pwAR+Ync0
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:18:58 ID:RR1YZwvZ0
前原氏は「もう決めたことだ。おれの人を見る目を信じないのか」と押し切ったという。
166 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/09/18(日) 22:19:01 ID:Z1lzXw9I0
ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 自民自由連立で、憲法改正だ。
167 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:19:28 ID:9ScjhpUR0
前原は信用ならん。
こういうことを言う奴ほど怖いぞ。
内部から蝕まれていくからな。
人権擁護法案とか。
168 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:19:29 ID:5hH/sKSZ0
169 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:19:49 ID:DLcCRzY00
もう右、左だけで区別するのが無理な時代になったことの
象徴みたいな発言だな。それにしても民主、同和、人権
擁護法案、集団的自衛権とよくこれだけ矛盾できたもんだ。
こちらも対応困ってるのでとりあえず、プチがんばれw
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:19:50 ID:C6cI9YZ80
民主党もつのか?自民は37人だからなんとかなったが、民主の護憲派、三分の一
以上だろ?
民主アボーンで自民党が分裂して行くだろ
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:20:19 ID:Kdd02hm50
ま、ここでグッジョブとか言ってる連中は、戦争に逝ったら、
即座に精神がおかしくなって、体中痙攣が止まらなくなったりするヘタレなんだろうけどな。
173 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:20:26 ID:oBmJlnJ8O
>>158 いや昔からこういう人だよ。
自民国防族といっしょにペンタゴンにいったりしてるし。
韓国からは石破氏等と同様に警戒されてきた。
174 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:20:33 ID:6RPfl8p50
同和って繰り返してる子は何の根拠があって言ってるの?
まさかとは思うけど、京都府議の時に
同和問題委員会にいたってこと指してるんじゃないよね
ぶるーべりーうどんがソースじゃだめだぜ
これは面白くなってきたな。
今までの野党は、反対反対で比較的に与党にブレーキをかける役割だったが
前原は自民党の尻に火をつけるというかイケイケどんどん的なところが今までになく面白い。
今国会は自民圧勝に限らず対民主党との党首論戦も面白そうだ
176 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:20:50 ID:BjZKz9rf0
核武装放棄は憲法には入っていないんだから、
核武装(出来れば自民の支持も集めて現政権中か次回総選挙後、4〜5年以内に実現して欲しい)
から先に実現して、
その後に、9条改正、そしてアメリカ軍の段階的撤兵を実現して欲しい。
核さえ持てば中国もアメリカも手出しできなくなる。
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:20:59 ID:G2wh7lxJ0
日本嫌いの菅よりましだな。
菅なんて日本人じゃないしね。
菅=姜 帰化日本人 もとは朝鮮人だしね。
日本が嫌いなはずだわな。
179 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:21:09 ID:rt5hYvm00
こいつ かなり偉い奴かもしれない 自分が権力持つまで我慢してたのかも
応援しても(・∀・)イイ!!
前原の声がひろみGOだから信用しません
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:21:30 ID:kC0jnlioO
もはやカオス
また同和か!また部落か!また同和利権か!また部落解放同盟か!
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する!
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける!
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!1
>>164 限りなく駄目じゃん…
9条だけの人だね…
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:21:46 ID:q2lC2vZT0
憲法改正の気運が高まるのはいいんじゃないかい。
185 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:21:57 ID:kihfZpNM0
様子見宣言しま〜す
186 :
:2005/09/18(日) 22:22:04 ID:WehwP2Q20
自民党支持者も知恵使えよ・・・
バカの一つ覚えみたいに民主のだれかれでも叩くな!
せっかく改憲前原がトップに立ったんだぞ。
むしろ自民も前原を立てて連携し、公明をのけ者に
したまま一気に改憲する絶好のチャンスだと思わんかよ?
公明が反対しても、民主党内の改憲賛成派50人を
味方につければ完全勝利だ。 ついでに横路派が
出て行ったら、次の選挙で若手を大量当選させて
やれば、民主も政権交代可能な政党に変わる。
こんなチャンスは後にも先にも、めったに無いということに
気付かないんだから・・・・アホ!
>>164 なんだよ。
結局見せ掛けだけの、売国奴じゃないか。
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:22:12 ID:T8TvZSEl0
前原、まずは党内の馬鹿サヨを追い出してくれ
189 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:22:16 ID:DXwyBlbFO
よし民主党応援するか
190 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:22:24 ID:f4/Q9Rtj0
191 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:22:34 ID:1VUJXCYl0
>>156 マジっすか!!
民営化より格段に過激じゃないすか。
何万人の郵政職員が職を失うと?
これは、労組も黙っちゃいられませんよ〜。
この発言だけは褒めてあげます。
一国民として。
193 :
S:2005/09/18(日) 22:22:47 ID:oEld6JIe0
戦争は、自衛のためと言うことですべて始まる。
戦争は、自衛のためと言うことですべて始まる。
戦争は、自衛のためと言うことですべて始まる。
戦争は、自衛のためと言うことですべて始まる。
戦争は、自衛のためと言うことですべて始まる。
今度は前原が民主党をぶっ壊す番だな
結果、かえって民主党の結束力が増すと思うよ。 自民党と同じでな。
日本みたいな人口も少なくて国土も狭い小さな島国が
自主防衛といっても意味がないんだけどな。
結局は、米中の二大超大国に挟まれる極東の一小国なんだから
197 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:24:06 ID:BF17CshC0
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:24:37 ID:dZZx7EBM0
ポーズだけでもいいから、民主が極右路線を打ち出して
自民党を実質サヨク化させることを企てているに違いない。
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:24:44 ID:TvlGf88q0
こいつは専門分野が安全保障だからな。
以前から憲法改正賛成だよ。
憲法に関して言えば草案自体は自民民主共同ですり合わせしなきゃいけないから
タイミング的にはこいつが民主の党首になってよかった。
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:24:56 ID:rt5hYvm00
こいつは戦う民主党じゃなくて戦う日本にしたいんじゃww
俺は賛成だけどな
>>195 人口が少ない?あんたアホか?
二大大国にはさまれているからこそ自主国防が重要になってくるんだろ
在日外国人参政権と人権擁護法案がある限り、こいつは支持できん。残念だがな。
203 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:25:46 ID:5hH/sKSZ0
>>169 それはあると思う。だが、それだけの矛盾がどういう力でそうなるのかを
考えたら、彼が彼の思想や国のビジョンではなく、その時々で右も左も
あるいはどこかや自己の利権に沿って判断しているのではないか?という
懐疑心が生まれるだろ。与党でないから彼の判断に国益は直結しないし、
野党で言いたい放題の身で矛盾ありまくりってのはマズいよ
204 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:25:55 ID:C6cI9YZ80
まずは、国民投票法が出てきたときに党内をまとめられるかが、試金石だね。
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:25:58 ID:Vd3iDlaA0
>>59 >自前で核を持つってことはアメリカに頼らないんだろ。
いや、むしろアメリカが敵だから。
覚せい剤で逮捕された落選議員がいるようですが
207 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:26:13 ID:PbS/t4Dx0
しかし政権交代も無しで野党の方が与党よりも攻撃的になる時代が来るとは思わなかった
これでぶつかり合ったり是々非々で重要法案の審議が出来るなら日本の政治も大進歩だ
問題はやはり党内基盤なんだよな
完全にフリーハンドの党内の反対派に気をつけろと
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:26:26 ID:T8TvZSEl0
こいつは松下政経塾出だからなこれまでの民主党代表どもとは格が違う
俺は民主党支持から今回の衆議院選で自民支持に回ったよ
こいつはいいと思っているが党内に売国サヨが大勢いることがわかったから
民主党支持には戻らない
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:26:53 ID:JUY0KZnh0
これさ、1年以内に憲法改正あるかもな、
ここにきて民主党首に改憲若手が選ばれてるのはなんらかの力が作用してる
小泉も改憲は自分の任期中にできるような問題ではないと言ってたが
それでは遅いと判断されたんかな
あとは1年以内に世論をコントロールしなくてはならない
マスコミのバックアップは当然あるだろうけどそれだけではきびしい
北朝鮮とのトラブルが数ヶ月以内に起こる、
ミサイルなのかそれとも武装した船舶の海域進入か
しっかりと旧社会党の亡霊どもを排除していけば、
これから始まる自民の異常な大増税とあいまって、政権もみえてくるだろうよ。
ほぉ〜〜民主党の中にもこの様な方が居るのか。
民主党を変えてくれよ。
抜きん出てるよな、この人の主張は。民主党は右翼と左翼の
るつぼと言われてる中でこの発言をしたらひょっとして自分の
ポジションが危うくなるかもなんて恐れは微塵も感じてなさそう。
213 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:27:36 ID:1VUJXCYl0
>>194 つうか、前原の過激派路線でいったら、労組も護憲派もみんな自民党に流れていっちゃうんじゃないか。
誰が民主党に残るんだ?
214 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:27:58 ID:5HR5ZPQn0
>>169 日本固有種のお花畑左派じゃなくて世界標準に近い左派と考えれば
そんなに矛盾していないような
大きな政府指向(ここは違っているみたいだが)、
国際協調指向、移民促進、自虐史観傾向ありだが
必要とあれば武力行使は当然と考える
例えばシュレーダーみたいな奴
>>191 自分は小泉以上にリーダーシップを取れる人間だと、
アピールする戦略と思われる。
217 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:29:16 ID:acy0GgfY0
前原正しいじゃん。
反対・中傷してるやつは自民か層化のアルバイト乙。
218 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:29:17 ID:0EVHEV0K0
同和・特定アジア諸国を贔屓目に扱わなければ支持するよ
219 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:07 ID:TvlGf88q0
ちなみにこいつが民主党幹事長に指名した鳩山も
憲法改正論者だったな。
面白いことになるかもな。
220 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:08 ID:sehtlW8z0
菅さんは94人引き連れて、新社会党でも結成してくれ。
221 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:13 ID:XS5hUDW70
>>164 >外国人労働者の受け入れ・・・・・・賛成
全面解禁で無ければ支持できる。
但し、中国、韓国からの労働者には踏み絵を付けるべき。
プラス、入国審査を厳しく課すべき。
>首相の靖国神社参拝・・・・・・・・・・・反対
個人的にはどうでも良いんだが中国に馬鹿にされるのでこの政策は駄目だ。
>定住外国人に参政権を与える・・・賛成
外国人が元の国の国籍を捨てるなら良い。
>中国へのODA供与終了・・・・・・・・・反対
未だに金払ってるって有り得ない。これは駄目。
>北朝鮮への経済支援打ち切り・・・反対
北朝鮮は上手く操作すれば韓国と戦争してくれるから、
そういう意味でなら良い。でも違う意味だろうな・・・
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:25 ID:T8TvZSEl0
前原に民主党をぶっ壊してもらいましょう
223 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:38 ID:NWx7XwlE0
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:39 ID:Kdd02hm50
大半の国民は、戦争なんて真っ平御免だ、と思っている。
小沢の国連待機軍までは許容できるが、前原の先制攻撃理論になると
危なっかしすぎて、見てられん。
まさに、机上でしか軍事を語ることのできない「軍事オタク」の成れの果てだ。
そして、こいつの一見勇ましい発言に拍手喝さいしている、平和ボケのお前らも
血みどろの戦争に巻き込まれるということを自覚しな。
225 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:41 ID:JiNPjQ070
>>213 >労組も護憲派も
自民が引き取ってくれるんなら好都合だな
ババ抜きみたいなもんだ
>>213 >つうか、前原の過激派路線でいったら、労組も護憲派もみんな自民党に流れていっちゃうんじゃないか。
何で自民党へ行くんだよ。 自民党は前原程度のことは当たり前のように言っている。
核武装はさすがに自民党も言ってないが、前原だって党首になってから核武装とは言ってないだろ。
227 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:30:48 ID:iHJEEg2i0
9条改正まで、前原を使えばいいじゃん。
それから、ポイすればいい。 ww
228 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:31:03 ID:PbS/t4Dx0
しかし急に憲法改正が現実味を帯びてきたというのは
何か夢でも見てるようでいにわかに信じがたい展開だ
てっきり次の自民党総裁が明言してマスコミの総バッシングで
結果議席を減らして立ち消えてになるものだとばかりw
中国朝鮮の独裁政権のコメントと、それに対する
反応待ちだな。
売国改憲論者ほど恐ろしい者はないからな。
少なくとも、今までの民主党の実績から言って、
反独裁主義である点だけは、明言させなくては
信用できん。
>>221 >外国人が元の国の国籍を捨てるなら良い
その時点で外国人じゃないし
231 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:31:08 ID:HFj5vC+m0
この流れで、国内に巣食うテロリスト集団、街道・総連・中核を名指しで非難してくれたら、一気に支持します。
232 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:31:10 ID:R1pi9zrT0
民主党が本気で売国路線をやめるのか
もう少し様子見だな
小泉みたいに得意分野が郵政ならまだ世間に受け入れられるが得意分野が軍事ってw
就任早々軍事軍事でいって民主党もつのかよ。
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:31:24 ID:MsWb3E170
>>169 まあ右左ってのがもともと知能の低い人向けの対立軸だし。
これを矛盾とか複雑とか思う人は政治には向いてないよ。
日本以外じゃ全然当たり前。
>>173 っていうかモロ石破の同志だろ。
石破といっしょに超党派の勉強会とか以前からやってるし。
235 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:31:46 ID:6RPfl8p50
叩けないなら無理して叩かなくてもいいんだぜ、
層化のカスどもwwwwwwwwwww
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:12 ID:FL7fLc5e0
なんかもう政党というものが分からん様になってきたな。
これからは新しい考え方が必要なのかな。
237 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:11 ID:oBmJlnJ8O
マスコミは今は野党を叩けないからな。肥大した自民をどう叩こうかってとこだろう。
前原は頭いいよ。民主に好意的になってるから好きなこと言っても大丈夫。
社会党の連中も分裂したくないから騒げない。
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:16 ID:Lj0kykzq0
「前原くん!中国の許しを得たんですか? 得てないでしょう?」って言わないの?ジャス子の奴
239 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:34 ID:D1N8bY5T0
おぉ。もうコピペ攻撃が始まってるのか。
お疲れさまです。ネット世論は大事ですからね。
頑張ってください。
とりあえずこいつは今回の民主敗退の原因をリベラル路線にあると考え、
保守を気取っていればある程度の支持を得られるとおもったんじょのいこ
まぁ種々の発言から確かに本当に自民よりな考えももっているんであろうが、
まずは特定アジアにたいする考えを表明し、何か行動(といっても野党が何かできるかな・・・?)
をしてくれない限りまだ支持は出来ないな
241 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:50 ID:z6D4egSx0
9条1項も変えろ
それにしても、朝日新聞が西村代議士の憲法観を批判し、民主から追い出せとしていたのに
すぐに党首自ら9条改正言い出したのには、ワラタ
朝日、悲惨だな
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:32:59 ID:RNp2edU90
個別的自衛権までなら認めるけど集団的自衛権は認めないから、次からは民主
には投票しないよ。アメリカの弾除けに使われるくらいなら共産に入れて現行憲法
でのらりくらりかわした方がマシ。さよならミンス
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:33:42 ID:gdPYkpTKO
これは左の連中を無力化して、民主党が国民政党に脱皮するラストチャンスだろ
これでダメなら社会党化しちゃって、また40年くらいは政権交代なさそう
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:33:50 ID:NWx7XwlE0
方向転換して保守寄せ発言に変えたみたいだが、
その前に内ゲバで分裂してくれw
245 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:33:59 ID:EUNHe6A40
これは完全に保守が騙されて票が流れるぞー!
246 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:34:06 ID:dZZx7EBM0
./"´ ´"γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ. __________
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | 私は、一体どうすれば・・・
ヾヽ/.___U___ |Y// _ノ
___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / ヽ .'.⌒' ノ !\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
前原そんなに酷いかな…
安保問題ではまっとうな事を言ってるし
同和問題に力を入れるのは非難されることではないような…
中国よりを修正してほしいが、自民の河野とか加藤とかより数段マシ
>>236 そもそも野党のという存在が「与党の批判の受け皿」であった日本だけ遅れていただけ。
根本に憲法9条問題があったのが野党の政権能力を低下させた。
249 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:34:29 ID:yjt940Q40
>>233 だなw
でも、それ以外はこの人は売国左翼と変わらん。
そこを見過ごしてる人がこのスレにも多いようだが。
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:34:31 ID:hGBTazVS0
とりあえずはいい方向に向かいつつあるな、民主は
9条もいいけど、天皇独裁を定めた1条を変えないでいいの?
まあ、そっちは小泉が女帝容認で勝手に日本の歴史を終わらしてくれるからいいのか。
今までの左派行動が党首になる為の作戦だったらすごいな→前原
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:35:06 ID:oBmJlnJ8O
>>224 改憲に賛成な奴は戦争が好きだと思ってるのか?
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:35:08 ID:9xiTiTPG0
正直オカラや菅が代表やるのと比べたらマシって程度だな…。
255 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:35:11 ID:fq86m71q0
ネットが普及して、同和とかの隠された悪事が広まって、じわじわ
懲らしめられる傾向嬉しいなー
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:35:13 ID:TvlGf88q0
>>245 自民党も憲法改正進めるのになんでこんな発言で票が流れるなんて心配してんだ?
257 :
名無し@6周年:2005/09/18(日) 22:35:37 ID:1oFFb6TU0
せっかく党首になってマスコミに顔出してたのに前議員が覚せい剤とは運が悪いね
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:35:44 ID:XS5hUDW70
とにかく、世界第二位の経済力を誇る日本が抑止力としての武器に核も持ってないって信じられない。
核という最終兵器保有国同士での牽制から世界は平和になる。
核を持たない国は代理戦争で巻き込まれ、核を持つ国は自国の平和を謳歌する。
日本国が核を持つことは平和のために必須。
>>242 集団的自由権は認めないけど、米国には一方的に守って貰うってか。
日本は反抗期のガキで、米国は親か? 現実は米国は親なんかじゃないぞ。
甘ったれの化石サヨク脳だな。
まぁ小泉の辞めた後の自民は未知数だし、民主が変化して、保守系の選択肢の一つになるのはいいことだ
現時点では民主もやはり未知数だけど
262 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:36:15 ID:X2hmmO5j0
小泉を見習って、本音でガンガンいけば国民の見方も変わってくるぞ。
小賢しいテクニックよりも本音!それでだめでも民主党が崩壊分裂することに期待できる。
263 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:36:20 ID:Kdd02hm50
>>253 お前は読解力がゼロなのか?
その程度の脳味噌だから、前原の電波発言を支持するんだろうけどな(w
264 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:36:22 ID:5hH/sKSZ0
>>174 京都で童話関係で府議出身で野中スルーパスはありえない
京都府議会の民主党は「弱小」政党。その野中先生のお膝元ではそっちに理解ないと万が一にも
当選はない。なのに当選するわ童話関係に従事できるわじゃ、ナベツネを全く知らずに巨人の監督
になりましたって言ってるようなもん
実際野中が前原とさきがけ井出の会食を閣議で触れてるしな。京都は俺のもんだからお前らの会
食はツツヌケ&俺の力で当選したんだから妙な事すんなよって威嚇だろ
エセ右翼っぽい所といい、ドスを懐にしのばせる気で質問するって発言がもうソッチ系意識しま
くりです
ぐんくつの足音が聞こえるカランコロン
268 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:37:00 ID:JiNPjQ070
>>246 そりゃー1も2もなく前原を潰すしかないだろ
集団的自衛権とまで言われて、他にどんな手があると言うんだ
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:37:07 ID:fqjD00Px0
この意見はいい、これが本来あるべき左翼だと思う
しかし、こいつは外国人参政権賛成、人権擁護法案賛成の
同和利権の犬だってことをお忘れなく
270 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:37:14 ID:3NWMZHrO0
同和と在日を切って、特定アジアに遠慮せずまともに対応するのなら
民主を支持してやってもいい。
271 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:37:18 ID:f4/Q9Rtj0
B8ycITv80
ウザいよチョン
272 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:37:22 ID:1VUJXCYl0
例えば、前原党首の民主党が政権をとったとして、中国様は民主党を支持するのかね?
取りあえず憲法改正までは保ってくれよ
それまでに失脚させられないようにがんばれ
>>248 なるほど、与党の批判の受け皿か。
確かに手っ取り早く支持は得られる可能性は有るなあ。
今回はそれが変わろうとしてる前兆と考えていいんだろうか。
左翼軍国主義という新しいジャンルでも作りますか
>>249 改憲にだけ利用すればいい。
議席数は圧倒的に少ないんだから、民主党単独では何も出来ないよ。
277 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:38:03 ID:94QGc1Bz0
>>224 前原が党首になるという事がなぜ戦争に繋がるのか全く意味不明w
まぁお前みたいなのが真っ先に死ぬから俺には関係ないw
真っ先に逃げた奴が先に死ぬ、よくあるパターンだなw
278 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:38:15 ID:PbS/t4Dx0
防衛政策が前に出ただけでもただの反対野党に落ちかけていた民主から見れば大きな前進
目立つこれを打ち出した陰で他の分野の政策がどうなるかにも注意は必要だけどね
279 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:38:21 ID:x7OTWmR80
>>223 >外国人労働者の受け入れに賛成だ
小泉政権下でもFTAで限定的合意してませんでした?
280 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:38:46 ID:EUNHe6A40
>>256 岡田との落差からお灸を据えるための許容範囲内
と考える危険がある。
まあ、今後の小泉しだいだが。
281 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:38:59 ID:NWx7XwlE0
282 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:08 ID:ua8OOJm80
>>159 それは言えてるかもね
民主がマトモになってくれれば
結局国民の利益になるだろうし
283 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:11 ID:yjt940Q40
>>276 そうだね。俺もそう思う。
ワンポイント起用みたいな感じだね、こっちにとっては。
>>247 同和利権を消滅させてくれればGJなんだが…。
少なくとも部落差別は早く過去のものとしなければならん。
前原は京都で暮らしてきたからよく分かってるだろう。
285 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:22 ID:oBmJlnJ8O
>>263 じゃあなんで前原を支持すると戦争に巻き込まれるから教えてくれ。
286 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:23 ID:CteML4eLO
前執行部の選対責任者だった玄葉が幹事長代理で選挙区で苦戦した安住が選対委員長?
何処が能力重視の適材適所やねん!あからさまな論功行賞やろがw
普通だったらこの二人は要請あっても断るべき!!
会社だったらクビになるかとっくに地方に飛ばされててるし
そんな常識もこの二人はないんだな。
さっぱり全然駄目だな
今回の人事は
小泉さんは殺されても良いと言う気迫で
頑張っているというのに
今回の執行部にそれ位いやそれ以上に気迫を
持った奴がいないし
ますます自民支持が増えそうだな
287 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:25 ID:Lj0kykzq0
288 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:46 ID:q2lC2vZT0
9条を改正するのに賛成なのは結構だ。
289 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:39:47 ID:X60/U5uK0
まあ、目標は高く持つのはいいが、現実の政策で何をしたいか言うべきだな。
頭の中が、お花畑のメルヘンの世界ではだめ。
メルヘンチックな考えでは一生理想を現実にすることはできんぞ。
290 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:40:19 ID:6RPfl8p50
前原良いよね
おれは好きだよ。演説うまいもん。小泉の演説より前原の演説ききたい
291 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:40:20 ID:f0o9ygi60
こいつって右からも左からも嫌われそうな感じがする。
292 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:40:30 ID:JiNPjQ070
>>272 中国様にして見れば左翼の軍国主義なんて絶対にあってはならないもの
正直小泉自民のほうがマシだと考えるだろう
293 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:40:35 ID:Kdd02hm50
>>277 お前は、前原の持論(敵基地専制攻撃論等々)を知ってる?
馬鹿だから知らねえんだろうな(爆笑
お前みたいのが、真っ先に戦場に徴兵されて、
精神病んで、日本に強制送還される、よくあるパターンだなw
294 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:41:08 ID:fq86m71q0
でも純粋に、今までの党首よりはオーラがあるかもしれない
295 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:41:18 ID:girXIyoa0
2ちゃねらの大勢は、以下のような政策を望んでいると思うのだけど、
この方針に適合する代議士が集まって新党を興してくれんかな。
たぶん絶大な支持が集まると思う。
・自衛権:強化
・外国人登録:強化
・人権擁護法:廃案または国籍条項あり
・公務員削減:推進
・消費税Up:10%限度
:
・郵政民営化:どうでも良い
296 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:41:26 ID:pW9vJkGc0
日本仮想敵国は中国、韓国、北朝鮮だ
ODAを即刻廃止しろ
297 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:41:57 ID:N1zfJH7D0
限定的な「集団的自衛権」なんて当然じゃないか。
こんなことを議論する国民の方がオカシイ。
298 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:42:02 ID:hGBTazVS0
>>293 徴兵制復活なんか有り得ないから。
おまえ、やっぱり電波だよw
これで自民が福田だったらマジで迷うな
安倍だったら今までどおり自民だけど…
300 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:42:07 ID:5hH/sKSZ0
>>291 いや、もう遅い。実際政策解答が不安定なせいでエセ右翼認定されつつある
こういうのはどっちからも支持を得られないから早く明確にしないと損
>>291 まぁ、左右とも両端の人達は自分達以外はみな嫌いだし
302 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:42:12 ID:94QGc1Bz0
>>293 馬鹿?
そんなもの日本以外ではもっとも常識だけど、無知は世界を知らない(w
こわいよーたすけてーって逃げる馬鹿は真っ先に敵に殺される
なぜか、抵抗しないからw
303 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:42:23 ID:auYVP1M40
>>293 オマエにいえることは一つ
死 ぬ ま で 軍 靴 に お び え て ろ w
未だに徴兵とか言ってる馬鹿がいるのかwwwwwwwwwww
305 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:42:48 ID:6RPfl8p50
>>291 前原は右とか左とかに拘らない都市部の一般層にとてもウケると思う
小泉にスキャンダルでも出たらこいつは一気に総理になるよ。
今年一年で立派なリーダーになる勉強をたくさんしてほしいところだ
>>293 ↑
こいつの慌てっぷりを見ると、中国朝鮮の反応も
期待出来そうだなw
面白くなってきた。
>>293 「敵基地先制攻撃」なんて当たり前のことだよな
飛んでくるミサイルをプチプチと撃ち落としていたらキリがない。
攻撃する側のほうが圧倒的に有利なんだから、日本が保つわけがない。
敵のミサイル基地を破壊しなきゃ。
308 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:43:27 ID:NWx7XwlE0
バカミンス工作員が居るなw
最初から党全体で集団的自衛権行使の件(セットで反中国)を唱えてくれればあそこまで惨敗はしなかったろーに>民主党
310 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:07 ID:JiNPjQ070
民主のほうが軍靴の音がする党首になってしまったとは・・
まずはこの前原を降ろさないことには・・
311 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:11 ID:5hH/sKSZ0
>>299 わからんが、前原のおかげで安倍が有力だろうな。年令や見た目で古いと思われると
自民は不利だからな
>>1 これに関しては、GJ
これは、民主党の全議員の意見なのですね。(笑
電波君のおかげで前原人気急上昇?
314 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:37 ID:GHSQJPrc0
まだ判断は出来ないが思ったよりいいかもしれん
民主支持?っていわれると分からんが期待して見守る
315 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:42 ID:vO0CAeSV0
同じ党の人間の顔色伺いはせずはっきり自分の考えを
ちゃんと言ってるところは立派だな
まあまずは憲法改正という難題をクリアーしてもらえるのならそれでいい
316 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:46 ID:nRsb26fh0
>>1 これに関しては、前原が正しい。
当たり前だ。
前原の歴史認識は信じられないが、軍事面に関してはまともだ。
>>64 馬鹿!!集団的自衛権なんて言葉自体が、お花畑なんだよ。
世界中で通用しない言葉だ。
317 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:49 ID:yjt940Q40
小泉は、名宰相とは思わんが、「最強」宰相であったことは事実。
橋本派、野中、ムネオ、真紀子、鳩山、菅、辻元、亀井、そして岡田。
こんなに敵を蹴散らかした政治家をこれまで生きてきた中で知らない。
前原に、それだけの「何か」があるかどうかだね。
俺的には、そうあってほしくないけど。
318 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:44:58 ID:XS5hUDW70
専門機器が死ねるほどあるのに民間人が一年ばかり働いたって何の役にも立たんだろ。
韓国が良い証拠。
319 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:09 ID:Kdd02hm50
>>298 ほーう、何を根拠に「徴兵制復活」があり得ないと言うんだ?
「自衛」のための戦争を開始して、自衛隊が不足した時はどうするんだ?
人手不足で戦えません、と白旗を上げるのかw
それこそ、世界中の笑いものだぞ。
そういう想像力も無しに、前原を支持してるのかね、やんなるね、まったく・・・。
320 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:21 ID:+aIopct70
矛盾してるという奴が居るが
過去の戦争は日本が悪い、だから日本は軍隊持っちゃ駄目とか言ってる
今までの左の人達が異常だっただけだろ
321 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:25 ID:1VUJXCYl0
小泉はなんだかんだ言いながら、自衛隊がイラクで戦闘に巻き込まれそうになったら
たぶん撤退を命じるぞ。
前原だと躊躇なく攻撃を命じそうだよ…、不安だ。
322 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:34 ID:EUNHe6A40
これはマジでバタフライ効果になる僅かな望みだな。
323 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:55 ID:z6D4egSx0
>>305 なるわけないだろ
自民が衆院単独過半数だってことも忘れたのか?
324 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:45:59 ID:oBmJlnJ8O
>>293 ん?あなたの思うままに妄想されても困りますよ。
なぜ、ここで徴兵がでてくるんですか?
325 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:00 ID:6RPfl8p50
安部は防衛外交関係で人気が出たが、
実際に議論させたら前原にかないっこない。前原は専門家。
安部には実績らしい実績もついてないから、
反論材料に乏しい。
自民党は福田の方が戦いやすいだろう
326 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:05 ID:eESToue30
外国特派員の集まりとかで
北の拉致問題に対する国連への
核査察ならぬ拉致査察でもアピールして見ろよ
今のままでは
被害者や家族はまた年をとってくだけだぞ
327 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:12 ID:ua8OOJm80
>>309 惨敗したからこそ出てきた政策だとは思うけどね
解散直後は本気で勝てると信じてた人達だし
328 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:13 ID:TvlGf88q0
>>319 まあ現実には飛行機とお船を使って戦うから
徴兵などして素人かき集めても使い物にならんよ。
329 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:20 ID:lAW08p1j0
それよりも今年中に民主党の解体があるかもしれないな
330 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:40 ID:XjjkwlRt0
>前原へ
火曜からの国会、最初は前原民主のイメージ作り、大事だぞ。
郵政には反対するな、未練がましく長期間の審議を要求するな。
「国民投票」で結論の出た問題を蒸し返すような馬鹿はやるな。
自民案に不満でも賛成に転じる。
賛成に転じれば民主は選挙の結果、国民の判断を尊重したイメージに。
郵政に賛成できればイメージアップ、反対なら岡田民主の継承。
331 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:45 ID:QpE1Y4x90
集団的自衛権どうこう言ってないで、自衛隊を普通の軍隊にしてくれればいい。
専守防衛なんて、甘っちょろいことで、中韓を相手にできるとは思えない。
「やる時は徹底的にやるぞ」というのを、見せ付けておく必要がある。
332 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:45 ID:94QGc1Bz0
>>319 警官は先に撃つなという論理など、もうとっくに否定されてるよww
おまわりでも、先制で撃つ時代だぜ
素人を兵隊に使っても、現代戦では意味が全くと言っていいほどない
逆に負ける可能性が強くなる、だからやらない
こんなの常識だと思っていたが、俺の知らないところで新しい理論が展開されていたようだww
まぁお前の程度なんてそんなもんだw
333 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:46:52 ID:x7OTWmR80
>>321 英、豪が撤退で既に戦闘に巻き込まれそうなんですが
民主党は労組と縁を切れなかったから
負けたなんて、マジで信じてるんかな?
今回はちょっと風が吹いて、無党派のうち10%位が自民党に流れた。
90%位はあまり投票行動は変えなかった。
それでも無党派層の支持は、民主党>自民党だった。
ところが自民党と民主党では基礎の支持層の厚さが違う訳で、
小選挙区制というのも手伝って、全体の票では結構差がついてしまった。
それでぼろ負けした訳だ。
民主党が政権を取るためには、無党派層の票の半分以上を獲得するか
基礎票を積み上げるしかない。無党派層にそれだけの投票行動をさせるには
風が必要だが不可能ではない。
だが民主党の基礎票は、労組などがかなりの比重を占める。
もしここで基礎票を切れば、風がどう吹こうが勝てない弱小政党の仲間入り。
おれは個人的には民主党は嫌いだが
短絡的に考えてたら勝てるものも勝てなくなるよ。
むしろ民主党に今必要なのは、労組(自分の支持基盤)のために政策を
立てることこそが結果として国全体が良くする、
というビジョンをアピールできる体質になること。
極端だけど…
335 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:47:12 ID:NWx7XwlE0
>>316 >前原の歴史認識は信じられないが
そこなんだよな。だから俺は保守寄せに方向転換してるんだろうと見てる。
これ肯定して靖国参拝を否定するのが整合性取れないんだよな。
336 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:47:17 ID:Kdd02hm50
>>324 じゃ、今の自衛隊の人力では戦えない事態が発生したら
どうするんだ?
アメリカみたいに民営化した軍隊を使うか?
337 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:47:19 ID:JQtRo1fi0
横路は社民に行け
338 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :2005/09/18(日) 22:48:01 ID:HzEHiQ+60
でも外国人参政権に賛成し、首相の靖国参拝に反対して、で憲法9条改正を言うっ
てある意味モダンですね。こういう人、増えてたんですか?
綿串は激しく警戒しますが。
339 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:48:16 ID:JiNPjQ070
民主党は死んだ
340 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:48:28 ID:6RPfl8p50
>>323 郵政が成立したあとに小泉のスキャンダルが出たら
もう一度解散してこんどは民主、という流れになるよ。
それくらいはわかるよね、郵政なくなったら自民を支持する理由なんて無いんだから
前原が総理になるチャンスはあると思う。
自民が宗教票にぶらさがって生き延びてる限り
いつか大衆からは見放される
民主の問題点は、頭じゃなくて、党自体の寄り合い性質なわけで、
もちろん前原がそれを一新してくれるなら多いに期待するけど、管とか小沢の人事見ると
はやくも党内融和に四苦八苦。どこかで非道をしないと変わりそうにない
342 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:48:41 ID:vh2n3QDE0
>>321 馬鹿?? 巻き込まれそうになってるだろ。とっくに。
イラクに行かせるなら、敵を殲滅させる装備を持つのが当たり前だ。
小泉は馬鹿だから、逃げてるだけ。郵政オタクのキチガイ。
自衛隊にも拉致被害者にも冷たい奴だよ。
>>338 オカラだって9条改正には賛成だったはずだが
集団的自衛権には言及してないけどな
>>319 頭大丈夫か?
じゃあ自衛の為に戦争をしなかったらどうなるんだよ。
さっさと奴隷にでもなって、中国様に軍隊にでも徴収されるか?
責めてきたら戦うしかねーだろ。
問題は、ちゃんと守りを固めてば、そういう事は回避できるって点だよ。
テメーみたいなブサヨが必死で止めたいんだろうけどさ。
そうやって日本を戦争に巻き込もうってたってそうは行かないよ。
>>336 そんな事が考えられるのは、日本に敵が上陸してゲリラ戦になったときぐらいだな。
そんな状態になったら、徴兵嫌だも糞もねえ。
346 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:49:25 ID:d6VfbQwa0
>>335 靖国神社は、「国益」というほど重要性がない
憲法改正は、「国益」にかなう
俺も前原の意見に近いから、同じだな
347 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:50:17 ID:Ll/Ym5vz0
>>291 演説とか聞いた限りではそうだな。
女の腐った古い民主って感じ。
政策が違うならスカッとした新前原を打ち出せ。
パフォーマンスも大事だよ。
自民に政策が近づくほどパフォーマンスの差が際立つ。
>>338 ありえない選択ではないが、あんまり聞かないタイプの人
だよね。珍しい人と思う
もしかしたら靖国反対は民主党内にいるがゆえの大人の事情かな?
349 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:50:27 ID:z6D4egSx0
>>340 国民の支持不支持の前に、
現状、圧倒的優位なのに、わざわざ解散なんかするわけないだろ
350 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:50:36 ID:XS5hUDW70
>>336 >じゃ、今の自衛隊の人力では戦えない事態が発生したら
>どうするんだ?
事例の提示ではない典型的事例。
曖昧な質問で話をはぐらかそうとしているのが見えてるなw
351 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:50:40 ID:NWx7XwlE0
政権与党ではないから、言うだけタダみたいなところがあるからな。
もてない男がやらせてほしいばかりに付き合ってくれたらあれもこれも買ってあげるよって
調子のいいこと言ってるのと同じレベルっぽい。
>>340 そのまえにシャブで逮捕された民主党議員がいるから心配しないといけないのは前原じゃないw
352 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:15 ID:Kdd02hm50
>>344 悪いがな、俺は自衛は否定しない。自衛軍も持つべきだと思っている。
ただ、前原の言う「自衛」は極めて危険な領域に入っていると俺は思う。
それだけだ。
353 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:26 ID:ua8OOJm80
>>340 >郵政なくなったら自民を支持する理由なんて無いんだから
それは違うと思う
354 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:33 ID:BOKj8zTh0
355 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:34 ID:DXwyBlbFO
356 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:41 ID:Lj0kykzq0
岡田や菅やトミ子が黙認してるのが非常に胡散臭い。
なんか裏があるよ絶対。
357 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:44 ID:WRnQYlfq0
自民改憲派にとっては大歓迎。
これで損するのは公明だけだろ。
お題目代わりのコピペにいそしんでるみたいだが。
358 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:46 ID:auYVP1M40
やっと当然の議論ができる野党がでてきた
これで自衛隊に手かせ足かせつける変態論議も卒業だ
さっさと9条改憲して平和ボケした連中の背骨へしおれ
>>346 実利がないという理由で中国様のいうとおりに国会議員の集団参拝まで自粛したら
日本の主権など無いに等しい。何が国益かというのを考えろ。
360 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:51:49 ID:94QGc1Bz0
ID:Kdd02hm50
こいつ痛スwwwww
多国籍軍とか、聞いたことがねーんだろうなw
単独でこちらから攻め込むなんてことがない限りは、自衛隊は負けない訳だがw
361 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:52:04 ID:UP/Bwnsi0
イラクに関しては、非武装の自衛隊を、武装した民間人が守る形に
すればいいんじゃないのかな。
イラクなんて民間傭兵が武器持って戦闘してんだから、なんでもありだよ。
取り敢えずKdd02hm50はチベット逝って来い
363 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:52:30 ID:+mOjSsea0
>>334 藁
人口対比の労組員の比率知ってる?
それに民間労組員は政治判断で労組に拘束されない
364 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:52:48 ID:/kay8X7U0
今まで民主支持だったサヨがファビョってます
365 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:52:50 ID:HFj5vC+m0
これくらいじゃ、民主党への不信感は払拭できない。
何しろ、主権の特定アジアへの移譲だからな。
366 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:28 ID:tidexyWl0
小泉が自民党をぶっ壊す。
前原が民主党をぶっ壊す。
この二大政党が国民に支持されるのを見て、アカサヨクは早く
自分達が支持されてないって気づけ!
367 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:29 ID:D5A6YXnP0
右だタカだって戦争放棄の線を守って自主防衛、自衛軍を明確にすることが
何で戦争になるんだ?
こっちから攻めない守ることはすると言うことが何でおかしいんだ?
他の国から比べればまだまだ左だぞ。
日本の常識は世界の非常識ってことぐらい分かれよブサヨとバカ社民ども。
368 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:36 ID:oBmJlnJ8O
>>336 今の自衛隊じゃ守れないんなら守れるだけの防衛力をつけなきゃ。
守れないから徴兵したところで役にたたない。
だから改憲して自衛隊を強化すべき。
>>335 「あの戦争は間違いだった」っていう自虐史観なんだろう
でも、それは今現在の国土を防衛するために武力行使をする、
自国で足りなければ同盟もするってこととはなんら矛盾はしない
むしろ、「あの戦争は間違いだった、だから武力は一切放棄しよう」
とか主張する従来のお花畑左派が矛盾していた
370 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:41 ID:vO0CAeSV0
今まで野党といえば何がなんでも憲法のことといえば
ただ反対 反対だったがこれからは中身について議論がしっかり交わされることになるかも
これはいい流れじゃないの
371 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:43 ID:r4CEpzjM0
>>193 後世の歴史教科書に戦争を嫌って滅ぼされた民族という美談として
残したいのなら構わないが、攻められたら自衛もせず死ぬだけの国はゴメンだ。
右の頬を叩かれたら左の頬どころか心臓を自らもぎ取って差し出すようなものだ。
372 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:46 ID:JUY0KZnh0
数ヶ月以内に北チョンのミサイル、ノドンが日本を越えて太平洋に落ちます
もしくは武装船舶の領海侵犯&海上保安艇との攻防、どちらか起きます
マスコミは狂ったように防衛の必要性を説きます
驚愕の1年以内の憲法改定、小泉の仕事が増えたねえ
373 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:53:59 ID:nRsb26fh0
>>335 いや、俺は前から前原の対談とか読んでるから分かるんだよ。
「諸君」でもずいぶん対談をしている。改憲いついても安倍ちゃんとしてる。
軍事面、安全保障では信用できる。それは、間違いないよ。
歴史認識だけが問題。
●特集 「占領憲法(1946年憲法)」の終焉
全文を書き直す気概を持つべし 安倍晋三 自民党(幹事長代理)
先ずは九条二項を削除してから 前原誠司 民主党(「次の内閣」ネクスト防衛庁長官)
櫻井よしこ氏が、自民、民主の改憲派リーダーに、天皇、九条、自衛隊、安保
問題を直撃取材
[聞き手]櫻井よしこ(ジャーナリスト
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0506.htm
374 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:54:00 ID:d6VfbQwa0
>>359 そういう「精神的な」部分より、「実利」を重んじる考え方さ。
集団的自衛権を認める中で、靖国賛成と靖国反対が出てくるのは
選択肢が増えるから良いことだと思うよ。
今まで、自民党の専売特許みたいなもんだったし。
>>365 そう、俺も特定アジアの反応と、こいつの返答待ち。
独裁支持かどうか、俺はそれが一番大事。
376 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:54:07 ID:aC3R3Cbt0
こんな話は右でも左でもなく、延々と先送りしてきた
当たり前の話をしてるにすぎない。
>>343 成程そうでしたか、でも、これほど安全保障で煽ることが中心的テーマに来るっての
はねー。やっぱり新しい印象強いですけどねえ。
>>346 成程、ホリエモンなんかも、前原やあなたと近い類に属してるんですかねぇ。
379 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:54:41 ID:zljTA31L0
>>340 解散するには、自民と公明からものすごい数の造反が必要ですよ。
380 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:54:42 ID:5hH/sKSZ0
>>305,340
童話利権廃止をしない限り総理は無理。そしてそれは前原には不可能
小泉はすでに野中や亀井を敵に回してるが、スキャンダルが出ない
これは「出せない」ということだ。ここらの裏がどれだけすごいか
は、永岡や新井、亀井秘書、中川一郎が不自然な死を遂げたことで
わかると思うが、そういうのに一回浸かった身の前原では、そこの
力なしではトップには立てない。そこの力がトップに押せるぐらい
膨らんてるという場合は、その与党は終わってる
381 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:54:46 ID:tidexyWl0
戦争放棄してから60年、賛同して軍縮した周辺国家があったか?
382 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:55:26 ID:+aIopct70
歴史認識がどーだろうが
自衛権があるのは当然だろ
383 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:55:30 ID:C67k9+eN0
やっとスタート地点に立ったとこかね。
本来、革新政党の方が愛国的で、保守党の方が「金持ち喧嘩せず」
なんだけど、今までは酷すぎた。
384 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:55:54 ID:NWx7XwlE0
385 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:00 ID:/VDzGPXz0
結構好きだったのになこの人。同和関係者だったとは・・・
外国人参政権はミンスに外国人議員がいるから反対とは言えないんじゃないか?
とりあえず世論の空気が読める党首のようだね。
「お〜。新党首はまともだなぁ。民主党もいいかもしれんね」
というのを狙ってんのかな。
それにしても、中華帝国がどういう反応を示すか興味津々。
387 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:20 ID:F0BJaH7E0
集団的自衛権の禁止を明文化した法律ってないよね?
388 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:25 ID:nRsb26fh0
>>364 そういう時代遅れの反日馬鹿サヨは、社民党支持になればいい。
絶滅種だから。
> 今まで民主支持だったサヨがファビョってます
389 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:27 ID:CK7frBuj0
自衛権なんて当たり前の事だな。
自由に身を守れない国なんてある方がオカシイ。
390 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:28 ID:QpE1Y4x90
予備役を招集するのが、普通w
自衛隊は慢性的に人手不足だが、防衛庁を防衛省に格上げし、
国民に堂々と、立派な軍隊が日本にはあることをアピールすれば、今より人気出るだろ。
軍と言うと、何でも否定したがるブサヨは、発狂するだろうが、
ブサヨが発狂すればするだけ、普通の国民にはブサヨが異常だということが、分かりやすくてよいw
391 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:56:44 ID:D5A6YXnP0
もうね憲法だけ守りたいって人間はどっかの無人島のユートピアでも探しに
集団で船に乗って日本から出て行け。
392 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:57:20 ID:Lj0kykzq0
>>381 「日本は憲法9条を守れ」と一番必死に喚いてるのが支那朝鮮だからな。
もうバカバカしくなるよね。
アジア共同体?頭から反対はしないけど、やるとなったら国家の根柱に関わる政策なわけで
もう少しちゃんとした未来像示してくれないと。親米路線のような歴史の積み重ねも無いんだし
394 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:57:29 ID:auYVP1M40
日本は、この60年、精神的武装解除も行われてきたわけだよ
犯罪国家として徹底的に扱うことで、
武装も精神も他国のいいなりになってきた
その楔が今外されようとしてるのかもな
395 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:57:32 ID:FiHW1T2Z0
憲法変える必要ないじゃん!お前ら馬鹿じゃねえの?ネットで吠える
だけじゃなく社会に適合しろよ。知能低い奴ほど豚保守に騙される。
>>378 岡田は米国で米国民主党議員か何かと会談したときに
改憲だか集団的自衛権に言及したんだよな。
そしたら、(日本の)民主党内から突き上げを食らった。
おそらくは旧社会党軍団かな。 だから、それ以後、岡田は
その手の話はあまりしなくなった。
397 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:57:34 ID:6RPfl8p50
ま た 自 民 党 か
398 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:57:49 ID:EHxEF81z0
>>390 自衛隊、今は人気の職業だぞ。
人手不足なのは、単に予算が足りないだけ。
399 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:58:06 ID:WRnQYlfq0
400 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:58:24 ID:iUVZYQOX0
でも売国
それにしても小泉はこの問題に関しては歩みがのろいですよね。
402 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:58:53 ID:TyjrS18n0
竹島についてのコメントを聞きたいな。
実力で奪取する、なんて公式に表明してくれたら、もう最高。
403 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:58:56 ID:cub3wNpr0
とりあえずプチ野中くさい、こいつ。
今更持論のように集団的自衛権持ち上げんでも
世論が容認の流れに傾いてるっつーの、白々しい。
>>390 何としても名称は国防省でお願いしたい!
405 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:58:57 ID:d6VfbQwa0
>>378 俺は天皇制まで否定する気はないので、ホリエモンと一緒にしないでくれ。
>>384 そこの「内政干渉」というほどのレベルなのかどうか、の部分だと思うよ。
そもそも、「行かないでくれ」とは言っていても、行くのは排除できてないんだし。
406 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:59:09 ID:v1C+bldc0
こいつの試金石は、最大野党として、
自民の人権法案を強硬に反対できるかだ。
絶対に、無理だろうな(w
407 :
cis ◆ez1yfCCSw. :2005/09/18(日) 22:59:16 ID:vhGh738T0
>>1 自民党支持者のオレも前原のこの部分は大賛成!!
でも、民主党がぶっ壊れそうな気がします
408 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:59:17 ID:EUNHe6A40
409 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:59:41 ID:z6D4egSx0
>>390 昔は、東郷元帥のようになれ
が、男子に対する大人の口癖だったのにね
410 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 22:59:52 ID:6RPfl8p50
一日三万円もイラク手当てが出てる自衛隊、
そりゃ人気だろうな。
小泉は防衛なんてわかっちゃいない。
イラクで自衛隊が学校設備の掃除なんかやってんのみても悲しくならない総理大臣だもの
自衛隊はイラクで何もしてないでしょ防衛的なことは。
さっさと日本に戻したほうがいいよ
411 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 23:00:43 ID:yjt940Q40
>>401 はじめは俺も期待したけど、小泉って「右」でもなんでもないもの。
前原みたくエセ改革者、とは言わんけど、身振りの大きなプチ改良主義者、
くらい。
>>402 そんなこと言ったら2ちゃん内では小泉人気を越えるぞw
413 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 23:01:14 ID:QpE1Y4x90
民主大敗で、旧社会党議員と民主保守議員に分裂してくれれば、
一番いいと思ってたが、これは可能性ありかもなw
414 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 23:01:15 ID:DAeRfZMX0
在日外国人参政権と人権擁護法案があるから賛成できないとかいう蛆虫石頭は逝って良し!
そんなことより憲法問題のほうが大事。
ここまで積極的改憲に踏み切ると発言した党首は今までいただろうか?
かなり貴重な人材だと思うがね。
415 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 23:01:19 ID:5hH/sKSZ0
こいつの歴史認識がネックで発言が右も左もに見えるんだろうな。
思想でなく国益重視で判断したとしてもODAあたりは理解に苦しむからな
サラリーマンで言う所の中間管理職で、どっちにも都合いい方の答え方してんじゃないだろうな?
>>371 敗戦国が肯定的な評価を得て歴史に登場することはありません。
戦勝国によって、「平和を愛する」ではなく「思い上がって怠惰で脆弱な」民族だったと記されることでしょうな。
417 :
名無しさん@6周年:
前原>西村>石原閣下>安倍>小泉
今年三月十五日の衆院本会議で前原氏は、海外の敵基地攻撃能力の保有を政府に
迫り、議場から「民主党にしておくのはもったいない」とのヤジがあがりました。
外交・軍事の分野で自民党国防族と変わらない前原氏の立場を象徴しています。
自国防衛にとどまらず敵国の基地を攻撃できるようにするというのは前原氏の
持論。「もっと国土から外に出たところに防衛ラインを引くといった仕組みに
変えていかなければならない」として、「戦闘機にしても、将来的には長距離
を航行し、敵基地を叩(たた)くことも考えなければならなくなるかもしれない」
「当然、トマホーク(ミサイル)は買ってもいい」と主張しています(『日本の
防衛 7つの論点』宝島社)。
〇四年五月には日米安全保障戦略会議出席のため訪米し、イラク戦争への
自衛隊派兵に党として反対しながら、「先制行動を認めるべきであるという
ブッシュ・ドクトリンの考え方も理解できる面もある」「ブッシュ・ドクトリン
の共通認識化を国連のなかで図っていくことも大変大きな意味がある」とブッシュ
大統領の先制攻撃戦略に賛意を表しています。