【速報】佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地にヘリコプターが墜落･･･長崎佐世保

佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地にヘリコプターが墜落。
けが人がいる模様

ソース：FBS（福岡日テレ系）ニュース速報

まじ？

厚生労働省の「今後の労働契約法制のあり方に関する研究会」
（座長・菅野和夫明治大学法科大学院教授）は十二日、最終報告をまとめました。

労働条件の個別化がすすみ、個別労働紛争も増えるなか、労働契約のルールを定めるとして、
常設的な労使委員会制度、解雇の金銭解決制度、試行雇用契約制度などの導入を提言しています。

厚労省はこれを受け、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）での検討をへて、
二〇〇七年の通常国会への法案提出をめざすとしています。

■解説　金を払えば解雇できる

研究会の提言する新しい労働契約法は、強制力をもたず、
具体的な運用の多くを法的に拘束力のない指針に委ねるとしています。

企業に対して弱い立場にある労働者を守るために、
労働契約の最低基準を決めて規制すべきだという多くの労働組合や法律家、研究者の意見は無視され、
“法律による規制を緩めよ”という財界・大企業の要望に忠実に沿った内容になっています。

最終報告の提言する「常設的な労使委員会制度」は、そこで五分の四以上の賛成があれば、
就業規則を労働者にとって不利益なものに変更しても、効力を与えるものです。
「解雇の金銭解決制度」は、裁判で解雇が無効となっても、金さえ払えば解雇できるようにする制度です。
試行雇用契約は、「本採用にするかどうかを見極める」として、不安定な身分のまま働かせつづける制度。
書面で契約期間を明示しておけば、「雇い止め」をしやすくする制度も提言しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091301_03_1.html

痛そう

けがに

自衛隊のヘリなんでしょうか？

　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 { ､ ' i:　|.ir'" /.　 _,./,っ / /,' ） ,'　}
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機体が古すぎ

自爆テロの悪寒

昨日アーケードをパレードしてたとこか？

あらららら

西日本新聞ソース：http://www.nishinippon.co.jp/kyushu_flash/kyushu_flash.html

自衛隊のヘリ墜落　佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地

--------------------------------------------------------------------------------
　１８日午前１１時半ごろ、長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地で、
自衛隊のヘリコプター１機が墜落した。同駐屯地でけが人の有無などを確認中。

>>1
長崎市と佐世保市があるから，スレタイの

＞長崎佐世保

は，長崎・佐世保なり，長崎-佐世保なりした方が良かったのではと
思いました，まる．

ええ，どうでもいいことですが・・・

筑紫の他事総倫
http://blog.livedoor.jp/tikishitetuuya/archives/50031223.html

本日、民主党の代表選挙が行われ、前原誠司が新代表に
選ばれました。これにより、民主党は大幅に若返るわけ
でありますが、管さんとは違い、一つ大きな問題点が残
ります。それは、憲法第9条の扱いであり、管さんが9条
改正には慎重な反戦的な立場なのとは対照的に、前原代
表は9条改正論者であり、核武装論者でもあるわけであり
ます。このことが意味するのは、先日行われた衆議院選
挙で憲法改正派の自民党が圧勝したことも併せて、与野
党が憲法改正に同時にアクセルを踏み始めるということ
であります。
確かに、自民党は選挙で大勝し、前原代表も党内の選挙
で当選したわけでありますが、憲法論議を選挙の争点に
しなかった自民党にしても、選挙を党内で行った民主党
にしても、そこに国民の憲法に対する意思は不在なわけ
でございます。つまり、実際に徴兵され、戦争に行かさ
れる市民達にはその件に関して選択を自由を与えられて
いないわけです。
そして、今回の衆議院選挙を見てもわかるように、風さ
え吹いてしまえばどんな危険な政党などでも大勝できて
しまう選挙の現実を考えると、憲法改正の国民投票も心
配です。
今こそ我々市民は安保闘争の際の悔しい記憶を思い起こ
し、護憲運動をすぐにでも始めるべきではないでしょう
か。この国を止めるブレーキはもうないわけであります。
知らないでは済まされないのです。
そういうわけで、「護憲運動」を本日の他事総論とさせ
ていただきます。

R!P!G!

自衛隊板によるとパイロットは無事らしい
怪我人の有無は不明

We got a Black Hawk down,　I say again,　Black Hawk down.

幸い怪我だけのようです。ヘリは炎上せず、ハネがばらばらになりました。すげーびびった。現場より。

>>18
写真とって〜

以前見た映像でもローターが砕け散っただけだったな
高高度から墜ちることはないから安全かもね

機種は？

　　　また佐世保か！

パイロットが無事で良かったのう

>>13
はい、ごめんなさい･･･

いんやー大事に至らなくてよかったや

>>21
コブラ

市民団体がRPGで・・・

【長崎】佐世保市で陸上自衛隊240人が商店街を武装行進・小銃抱え腰に銃剣・迷彩服姿
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126925745/

>>26　Ｒｏｇｅｒ　Ｃｏｐｙ　Ｓｉｒ．

命が助かってほっとしてる。

なんか、長崎で高校生やらの若い子の自殺が突然集中してるらしいね。
何かあんの？

毛蟹？

市民団体のしわざ

昨日のパレードのお礼参りか

>>13
長崎佐世保っつったら、長崎県佐世保市に決まってるだろ、馬鹿。
つまんねーあげあし取りしてんな、馬鹿。

>>29
原爆が落ちたところの教育はどこも腐っているから、それが問題じゃね？

いやよかったけが人だけで


アパッチの導入が早まったか

喜多のアタック・・・。これで建保改正しやすくなるな。
功メーの与党最後のお仕事、こき使ってやってください。

平和市民団体もついに対空火器まで装備するようになったか

侮れんな・・

左翼過激派は昨年も防衛庁へ向かって小型ミサイルを撃ち込んだテロ組織。

今日この駐屯地って、基地祭なんだよね。展示飛行で墜落したんだろうか

レスを一切読まずに・・・

　Ｒ　Ｐ　Ｇ　！

高２女子が首つり自殺　長崎で中高生の自殺相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126924110/

模擬戦闘で低く飛ぶ→そのまま旋回→
ローター当たる→横倒し

らしいよ
けが人だけでよかった

自分家でだから自称市民団体も文句ねーだろ。

>>43
＞駐屯地内には市民ら約２０００人がいたが、市民らにけがはないという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000052-kyodo-soci
問題にするとすればこのあたりかな

NHK映像来たね
ブラックホークダウンて感じだったけど

観客席から１００メートルってとこでしょうか。今、報道ヘリが飛んでいるので、夕方のニュースは画像が見られるでしょうね。

基地祭でってとこがちょっと痛いな
自称市民団体のやつらは祭りの準備で忙しいだろう

>>27
おいらの通ってる大学の市では当たり前なんだが。毎年するよ。

落ちたコブラは修理すれば使えるのだろうか？

>>21
コブラみたいだ。

まさかC-NITEじゃあないだろうな・・・。

基地祭なら視聴者提供ビデオが流れるな。

>>49
テイルもポッキリ逝ってるみたいだ。
もともと老朽化が激しく用廃が急がれてる機体だから修理は多分無い。

C-NITEなら直すかも・・・。

写真有り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050918i203.htm

銃携帯パレードでイチャもんつけるからな。
長崎新聞もニヤニヤしてんだろ

陸自ヘリ墜落、乗員2人負傷＝記念行事で市民開放の駐屯地−長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000038-jij-soci

　18日午前11時半ごろ、長崎県佐世保市大潟町の陸上自衛隊相浦駐屯地で、AH1S対戦車ヘリコプター1機が墜落した。乗員2人が軽傷を負い、病院に搬送された。
　陸自によると、ヘリは同駐屯地50周年記念式典のアトラクションとして飛行中、低空で旋回中に回転翼が地面に接触して墜落、横転したという。炎上はしなかった。
　駐屯地は記念行事で一般市民に開放されていたが、市民にけがはなかった。　
（時事通信） - 9月18日14時1分更新

前も山中に墜落してたなあ。
アパッチの調達ペースも年1機ぐらいだし、攻撃ヘリは大幅減になりそうだ。

シナとロシアの合同訓練をバカにしてたけど

自衛隊も差ほどかわらねな！

本当自衛隊大丈夫か？

つうか自衛隊の方が装備が最新なぶん・・・ｏｒｚ

>>57
対戦車ヘリは性格上地面スレスレを飛ぶ事が多いから
こういう事故はたまにあるよ。

オートローテーション成功か？と思ったが、そういう問題ではなかったようだ。

それはさておき、長崎初め九州にはもっと最新の装備を回すべきだと思うんですよ。
離島防衛とかがこれからのテーマですからね。

しかしねぇ、一歩間違えたら大惨事だよ。
あれ、これ低くない?と思ったとたん逝っちゃいましたから。
ヘリパイさん張り切りすぎたんかね。

>>59
ロシアの脅威が薄くなってきてるからね。
今後はそういう方向でしょ？北海道の陸自も再編されるし、転地演習とかも始まったし。

ロッテ、コブラのマーチ

AH-1よりアパッチ見たい

アパッチ動画
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

読売記事（写真あり）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050918i203.htm

ものすごい高いヘリなんでしょ？
もう税金では買ってあげないからね

墜落もアトラクションの一部。想定済

調子乗るからだよ。
訓練は命賭けてもイイが、パレードや儀式で道具壊すな。

もったいなす

市民にけが人出てしまっていたら
このパレードはこれから数十年禁止だったな

車に轢かれてペチャンコになってる動物みたい。
http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY200509180081.html

映像「長崎・佐世保市　自衛隊のヘリコプターが墜落　乗員２人軽傷」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050918/20050918-00000008-nnn-soci.html

>72
これって、コブラ？

>>71
サカナみたいだな

修理でなんとかなりそうだな

ならないならない

新造した方が安い

さすが戦闘ヘリだな。
落ちること前提に作られてるからパイロット無傷。

TBSｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
射出できないのと地上からの銃撃に耐えるためにかなり頑丈らしい。

戦闘ヘリより空中停止できる戦闘機を導入しろよ。名前わかんねーけど

佐世保？３対戦か・・・
えっと、うーん。知ってるやつかも・・

ロシアの戦闘ヘリには脱出可能なのがあるよね
ローター吹っ飛ばして脱出
日本のはダメダメだ

>>81
露助の不細工な攻撃ヘリなんて所有した時点で負け組

>>81
インスパイヤすればいいのに

いまフジで見た。あれよく爆発とかしなかったな。やっぱりパイロットの腕？

貴重な税金が、、、

>84
仮にも戦闘ヘリなんだから、設計じゃないか？

目達原

>>85
ヘリが悪いのか人が悪いのか知らんが、これが実際の戦闘じゃなかっただけ良しとしなきゃ。

>>87
> 目達原

生粋の九州人だが、読めない・・・・。

陸上自衛隊西部方面総監部（熊本市）によると、ヘリは低空で飛行中に右旋回しようとして、誤ってヘリのローター（回転翼）が地面に触れ、墜落したという。

>89

めたばる

模擬戦中に地面すれすれで旋回しようとしたら
ローターが地面に触れてしまった風味。

まあ、どうってことない事故だわね。

あれくらいの低速だったらけがしないだろう。
走って転んだくらいのダメージ。

最近の自衛官ってたるんでるんじゃない？
ちょっと一般にも受け入れられ始めたからって、気が緩んでいる。

陸幕装備部航空機課の航空安全班は休み返上ですね

貴重なコブラが…

テレ朝で見たけど、ちょっと間抜けなような事故に見えた。
だってあんな低空でターンしたら・・・・地球にコツン。

戦闘機みたいに、対戦車ヘリパイロットも訓練難しいの？。

>>もう税金では買ってあげないからね

何様？（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞90
最低限必要な高度を読みきれてなかったのか、たまたま地面の出っ張ったところに引っかかっちゃったのか
どっちなんだろ。

>>92
いや大問題だと思うけど

>>71
ヘリの墜落現場をヘリから撮るのは
ちょっとイヤだろな

>100
どのへんが？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜すれすれ飛ぶのが仕事だろうに・・・

　　　　　　アッパチに変ったら地面にもぐるんだから・・・

ＡＨ６４導入決定事項じゃん

アパッチの配備の優先順位が上がるのかな！？

>>99
すれすれから下がりながら旋回はじめて平らなグラウンドにガリガリッ！！

昨日、佐世保の陸自パレードの話題といい今日の墜落といい・・・

　どう見ても高度低すぎだろｗ

四カ町で軍事パレードなんてやってる場合じゃないだろ。
我々日本市民に対して謝罪し二度と行わないと誓うべし。

>>103
ネコちんは軍事も詳しいの？

>>99
映像を見る限りでは、旋回が急すぎてバランスを崩して横転、という感じ。

>>93
走って転んだら怪我するだろ！痛いだろ！

アパッチ導入時に生じる退役機を一機減らせばお金掛けずに元通りの機数に

>>107
同じ駐屯地だからね。ヘリはゲストだけど

>>91
> めたばる

なるほど。Newたばる、みたいなかんじ。

５０億もするらしいね

貴重な自衛官とヘリが…

もったいね〜!!

といまバンキシャで見て思った。

>>116
古そうな機体だったな。

ヘリパイがＷＡＣだったらキチョマンが・・・

あまりにもしょぼ過ぎなので,弁償汁！

また貴重な●●が・・・
って、日テレで瞬間の映像が出てたが、動画はうｐされてるの？

細工がしてあった可能性はゼロかな。

民間機では配線切られてたジャン。

西普連は最近随分人気でつね。

＞111
なるほど、パイロットのミスかね…
特練ものだなｗ

>>109
すいませんが国籍はどちらで？

一回、アイリンクシステム（って勝手に名付けた）でガトリングガンを動かしてみたい・・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY200509180081.html

昼寝してるトラみたいｗ

アッパチは調達ペースが遅すぎてｵﾜｯﾄﾙ

ニュース映像見たが、ちょっといいカッコしすぎて落っこちたって感じだったな。
あの戦闘ヘリは何十億ぐらいするんだろう？

特殊作戦群の特殊訓練？

墜落動画って出てる？

>>130
退役間近の普及型攻撃ヘリです
値段は人によって言うこと違うから検索したほうがいい

総火演前で無くて良かった

そういえば、、、
ビック・モローは、ヘリのローターで真っ二つに
なったんだよな…

彼女のピンクローターが無事で何よりだった

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　｀　､
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¬-､.,_　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞''"-‐`¬┬┬'､　　 　 　つ┓/＼　
　 　 　 ¨"'' - ﾆ¬‐- ．..,,_ 　　　　　　　　　　　　｀ ,-,-,‐弌 ¨_二二' ))　　　　　　　r丶
　　　　　　　　 　 ｀"''_ - r､_｀""''' '‐┐_　　　 　 　　_ _ _二 ﾆ宀└‐'.))　　　　　　　|　i 　　 ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
　　　　　　　　　　 　ﾞ¬´r─¬ ''　_ _　二ﾆ¬‐ ､ ､-'-'‐ ¬_'''_""¨´　　 　 r┐_､-‐'‐´　＼从/ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀￣￣ﾌr'´　　 ￣"'' ヽヽ─‐ ､＿｀ヽ｀ ､ﾆ＝=_i　ｒ三（(〓((━(@;;　ﾞ―　‐　　―　＿ﾞ∧∧ .∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_/: ｌ_　 　 　 　 　廾 '＝=‐_ - ． ヽ丶ｭ:::: 　_＿i 　　　　／W'ヽ―　‐　　―　＿ 　Д´)>>136 .∴・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~て つ

>>133
普通のAH-1SとC-NITEじゃ大違いなんだけど。
落ちたのがC-NITEならかなり痛い。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050918/20050918-00000023-jnn-soci.html
動画

>>138
夜間作戦能力の有無の差？
見せられる飛行に差がないなら飛んだのは貴重でない普通のほうじゃないかな
何の確信もないけど

>>138

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ワイヤーカッターついてる奴？

あらら、目達原の三対戦かな？
11月の創隊記念では飛ぶのは無理だな。楽しみにしてたのに。

OH-1がこの先生きのこるには

陸自の航空科なんか消えてしまえ

旅館の大広間で両手ひろげてブーンと走り回るガキが足を滑らせて転んだみたいな
カッコ悪さだったなｗ
はしゃぎすぎ！
でも現場で見た奴はラッキーすぎ！

数十億円の税金が・・・

自衛隊のやることにいちいちケチつけんな！負け犬非国民ども！

来る、きっと来る〜♪

市民団体がきっと来る〜♪

今動画見たけど下手くそだなぁー漏れのFSの方が上手いぜ。





いえ、もう十回も墜落してるけど・・

しかし、あれだけの墜落で無傷って、自衛隊員って頑丈な香具師が多いんだなあ。
漏れなら芯でるか、無事でもどっかの骨何本か折れてるわ。

伊達に鍛えてないってことだね。感心感心。

また韓国の軍オタサイトで笑い者になる予感。
この前のF-15といい陸自車両の玉突き事故といい、事故が相次いでるな

ﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲ

張り切りすぎたなあ

>>146
嘘はいかんな嘘は

自衛隊のやることにいちいちケチつけんな！負け犬非国民ども！

もう新品の頃の価値ないよな・・・

コブラって１０億しないでしょ。
アパッチが６５億ってのが痛い。

ここで、BHDの状況を模した演習をすればおもしろいのに。
オレはヘリに石を投げで反撃される現地人DQN役に立候補だ。

どうせ修理すれば、またしばらくして使えるんでしょ？
この間のF-15だって、工場で修理してるみたいだし。

パイロットは降ろされて普通科行きですか？

AH-1だよね？
パイロット調子に乗りすぎｗ

でも旋回中で速度がかなり落ちてたのと
低空だったおかげで大した被害は出なかったか。

さすが軍用お魚ヘリ。民生の機体だったら死んでたな。

JAMのコピー人間が潜入している・・・・。

>>159
いくらかかると思ってるんだ。
パイロットは無給で働き続けろ。

>>157
20億弱じゃなかったっけ？

修理して使うんだろうけど…とりあえずカッコ悪い。

よくベトナム戦争映画で、
ヘリの横のスライドドア開けっ放しで飛行してるシーンあるけど、乗ってる奴は怖くねーのかな。

まぁ、墜落時の貴重なデータが取れたということで。

ところでパイロットはどうなるの？

>>165
確か導入時に１０億ぐらいで今はかなり下がってるはず。つか作ってる？

おれも同じような飛行して落としたよ。
痛かったなー
フレームとメカ類は大丈夫だったけどカウルとローター・メインシャフト・テールパイプ類
全滅だったよ。
30クラスのヘリだから2マソもしなかったけどね。
コブラは前方投影面積小さくするのにサイドはフラットに近いからきれいに横倒しになったから
修理費もそんなにかかんねんじゃね？
自衛隊のはエンジンも1発だからフレームから生きてるだろうし、米海兵隊が使ってるコブラは２発だから
横倒しになったらエンジンも壊れるから発火爆発だったかな？

これ見て「BFでよく見る光景だな」と思ったのは
漏れだけではないはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破片でいいからほしい！クレ！

よくあるコト。気にするな

まあ対戦車ヘリの宿命だな
コブラはアナクロすぎるし

>>168
1999年度予算で１機約19億円らしい
ttp://military.cre.jp/irc/2004/04/20040407.html

ただ48億円というのもよく見る

>>169
＞2マソもしなかったけどね

ヘリの修理代ってそんなに安いのか？？

こんな物に金かけて改修すんな！
新しいの買え！

もう、冷戦じゃないんだから
陸自は災害救助隊とテロ鎮圧Swatでいいんでは？
90式戦車とかコブラとか何に使うの？？
空自と海自は要るけどね。

>>175ラジコンじゃないの？

これも公共事業と思えば、ヘリ一機くらいは気にするまでも無いか。

>177
いやいや、有事の際には国内に潜伏する工作員を駆除せねばなりませんから。

アグレッシヴな操縦をするパイロットは貴重な存在。
昇進させるべき。

>>180
だからテロ対策部隊とか充実させたほうがいいのでは？
戦車とか都会走れないし・・アパッチとか何に要るの？
救難ヘリならもっとあったほうがいいけど

ＡＨ1ＳとＣナイトの違いって排気口のとこが丸くて赤外線ジャマー？とかいうのが
ついてるか、ついてないかの差だと思ったけど決定的な違いってあるの？
10数年前そんな風に聞いた記憶がある
値段が当時で24億とかきいたきがする
富士重工でライセンス生産では？

コブラははともかくイーグルは壊してほしくない
かの国でもＦ15Ｋ運用するみたいだし・・・・

軍事板からｺﾋﾟﾍﾟ。120億の機体も混ざってるらしい。

442 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 19:36:09 ID:???
陸自用AH-1Sの最終ロットは２機で240億円だったのよ
そのひとつ前のロットは1機約80億円

>>182
テロ対策強化も良いんだけど、中共がどしどし軍備してるし、いつか日本を
攻めて日本人を虐殺してやりたいという欲望を抱いている半島国家もいるし。
数年先の具体的な驚異だけを考えての軍備だと十年二十年先に発生する驚異
に対応出来ない可能性が高くなる。

陸軍規模縮小も選択肢の一つではあるけど、「このくらい上陸されても対応可能」
というのは空海の負担を減らすことにもなる。そこらへん考えて予算とのバランス
とらないとね。

>>184
富士重工・・・。

>>167
完全にクリアランスを読み違えてるから始末書だよな。

市民ってなんだよ　観客って呼べよ

>>184
何そのF-15並の値段

>>182
テロ対策には地形無視できるヘリのほうがよほど役に立つと思うが・・・
真坂コマンド相手にアホの子のように1対１で突っ込めとかそういうお方?

嗚呼。貴重な市民の血税が・・嗚呼。

>>184
反重力エンジンと、プラズマレーダーをオプションで付けてるやつ？

>>185
うん、わかるけど陸軍規模縮小じゃなくて、装備をテロ対策にシフトした方が良いかなって思って。
90式戦車なんか本当は要らないし、ましてや99式 自走155mm榴弾砲とかもっと使い道が無いかなって。
装甲車増やしたほうがいいかも。
後、化学兵器打たれた場合の対策とか、日本は幸い島国だし。大規模上陸は無いのでは？

120億ってF-2より高いじゃん

>>175
30エンジンクラスのRCヘリコプターでつ。
エンジンRCヘリのカテゴリーでは最小の機体です。
でも宙返りとか背面とかできるよ。
オレはPCシュミレーターで練習しながら実機飛ばしたから
宙返りが出来て無茶なマニューバするまで落とさなかったよ。
今の時期は日焼けするから明け方しか飛ばしません。
朝の方が上昇気流も発生してないから気流も安定してるしね。

ブラックホーク・ダウン
繰り返す
ブラックホーク・ダウン

>>193
軍隊は「ないだろう」で「ない」ことにはできんのだよ
万一戦車も戦闘ヘリもない状態で上陸されたら？
虐殺ショーしかない

近所でRCヘリコを大事そうに練習してたオッちゃんが
５０センチくらい飛ばせるようになった次の瞬間墜落させて
見てるこっちが泣けた

>>197
どこが上陸してくると思ってますか？
今の国際情勢で。
海自と空自は充実したほうがいいと思いますが。

>>139
「対戦車」が満足に書けない辺りに
マスコミの軍事アレルギーぶりが垣間見える。

>>195
＞宙返りとか背面とかできるよ。
ヘ、ヘリで宙返りと背面！？

どーなってんだ？
自衛隊の方は無事なのか？？

>199
既に竹島が占領されてるけどな。
陸自は活躍してほしくないが、無くすというわけにもいかないだろ。
最後の砦なんだから。

>199
あなたには、この言葉を贈ります

つ【泥縄】

>>193
９０式だって使えるよ。規格を無視してしまえば実情として列車輸送できる
場所だって結構多いっぽ。

大規模上陸は、今の見通しの上では無いと私も思う。
しかし陸軍不在で「一個師上陸出来てその補給を確立できればかなりやれる」
という状況と「日本にも強力な陸軍があるので数個師団送ってもだめぽ」となる
と将来的な中国がまかなう必要がある軍備負担が断然違う。

日本がたとえば５個師団を持っているとして「日本を攻めるには１０個師の上陸
能力と補給能力が必要」という事になると、日本が五個師団を養うより遙かに大
きな負担を中共は背負わなければならない。それを背負う事をあきらめさせると
いうのも軍備の効用。

>>199
米以外はみんな可能性あるんじゃないかな
海空も拡充できるならそれに越したことはないけど

抑止力としての陸自をもつのは当然ですよ。
でも、対戦車ヘリとかは考え方が古すぎるのではないかと

>>198
最近はRCプロポ繋ぐシュミレーターありまつよ。
パソコンゲームとは別物ですよ
そんなので練習してからホバリングに挑戦するほうがGOOD。
君もやらないか？
ニュー速ではこのへんにしてRCスレへ帰ります。じゃ。

対戦車ヘリが対戦車戦にしか使えないとでも思っているのか・・・?

＞201
どっかで大会の動画見たが、変態的な機動こなしてたぞ
ヘリでプガチョフコブラやってたような…

>>209
東京にテロ部隊が突然集団で現れるの？
福井の人気の無い海岸に小型潜航艇で10人くらい上陸するんでしょ？
なんでそんな集団を対戦車ヘリで攻撃できるの？ｗ

>>195
背面はプロポの操作を全て逆にする必要が有りますので
通常はプロポの上にあるスイッチで切り替えます。
ラジコンヘリって言うのは実機ではアパッチぐらいしか採用してない全関節ローターだから
こんな事もできます。
パワーウエイトは30クラスでも十分です。
90なんていったら背面でロケットの様に上昇しますよ。
最近は電動ヘリでも背面ぐらい出来るぞ。
じゃ君もやらないか？（AA略）

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿　 | Mayday! Mayday! 61 going down!! | 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　＿　　　_
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ＡＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＮＮ！＼ // _
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　/　／　＼（／/
　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　(´⌒;:⌒`〜;､　　　／　/＼
　　　　　　 ／∧＿∧　//　||　　 ＿//＿||＿＿|＿＿　　　　　　　 ￣￣＼＼ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀)`／　　/ ＼＼
　　　　　／　（・∀・； ）// 　||　　|　||（＿＿＿＿＿＿）|￣￣￣￣￣~| 　 ＼' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ.　/＿　￣
　　／￣￣￣へ¶⊂ ）// 　 ||　　|　|| |＿∧RPG!! 　　|| |￣￣||￣￣|:| 　　ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）".;・/　＿＿
　/　　　　　/　　ヽ=======|| 　　￣　|；´Д）　RPG!! .|| | 　 　|| 　 　|:|　;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）"; `　＿
　|￣￣￣ l＝＝ ||　　　　　.|| 　 　 　 |⊂　 ）　∧ ∧...|| ￣￣~ ￣￣.:|　`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)二二)
　ヽ　　　　 ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| 　　　　 |_（＿￣）(；ﾟДﾟ)つ 　　　　　　　|　　（´;⌒;从;;人;;;⌒｀;:人;;:....,,ノ
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>>170
俺も思たｗ
ＢＦ２のヘリは怖い存在

>>211
発見してれば出来なくはないな。
ま、対戦車ヘリも対テロ戦に転用できるよ。直接攻撃だけが航空機の任務じゃあるまい。

それに対戦車ヘリは戦車に対してはべらぼうに強いよ。役に立つよ。

テロの脅威の増大に伴って対テロの重要性が相対的に急上昇した事は確かなんだ
けど、在来戦力の存在が無くなった訳ではないし、対テロ戦装備で対応できる訳
でもない。予算には限りがある以上その配分やバランスは考えないといけないん
だけど、不要だということにはならない。

不要だと言えるのは新しい技術や新しい戦術思想等により、在来の戦力の存在に
意味が無くなった時。たとえばほぼ完全に、より効果的に代替できる何かの出現
とか、その在来戦力が有ってもまったく無力化してしまうとか。

こんなんで戦争できるのか?

>>215イスラエルみたいに対戦車ヘリ使うのも問題だと思うが

まぁ、オレも軍オタだから強い装備には憧れるさ。
でも、プラモデルじゃないんだから高すぎるだよ。
日本には日本にあった軍備をもっと配備して欲しい。
MDとか対テロ対策とか化学兵器処理とか納税者としてはそっちを望むのよ。
言いたいことはこれだけなの。

>>201
純国産OH-1の宙返り動画
ttp://www45.tok2.com/home/oh1ninja/Akeno01/akeno01_j.html
特にNO.７、８、１１が凄い

>>215
これとか？イラクでの対テロ作戦
ttp://www.globalresearch.ca/audiovideo/apachehit.mpg

（この直前に画面の男達がRPGと思われる武器をもって移動していた）

事故の直後の放送「状況を中止します。」自衛隊はすんごい兵器を開発した模様。

単にパイロットが下手すぎ

ほんとは1隻でいいから戦略原潜が欲しい・・・・ｗ

>>223
一隻では運用できんべ

>>219
す、すげえ。

更新控えているから予算獲得には好都合かな
陸自型アパッチ早く明野に来い

航空祭でoh1の飛行を見たがあれは戦闘ﾍﾘにはしないのか
あれの垂直上昇宙返りはマジすごかった

ラジコンヘリの変態飛行動画

ttp://asdfg.mine.nu/~rehabdoll/humor/clips/alan_vegasfunflydemo_2004.wmv
14.3MB 5分31秒

>>218
納税者はMDを望む？w

>>228
ん、もう終わった話題だと思ったけど
一度でいいからノドンを打ち落とすのを見てみたいのｗ
今、御飯作ってるから。

まぁ確かに撃墜された弾道弾が日本海に落ちるのを悔しがる豚キムは見てみたいが

ヘリって駆動系が逝かれると落ちるしかないよね。やっぱ飛ぶものは飛行機の形をしていたほうがいい。

国産ＯＨ−１は、ＦＳＸの開発で米国から圧力でぽしゃったご時世に
表立たない様 こっそり開発，国産化したヘリ。

ＭＤはミサイルを落とすのだけが目的なのか？
対空装備として使えば、中国に対して有利になるだろ？

↓軍オタの見解

OH-1は戦闘には使えない　エンジンパワーが…

ローターが触れたとたんにイッてしまったわけですな

また貴重なコブラが・・・
壊してもまたすぐに湧くBF2とは違うんだぞ！

OH-1は拡張性が・・・

OH-1　１機　２４億円

国産化検討当初は米軍のコマンチが１機１０数億円なのに
国産化する意味がないとの声が各所から出た。
しかし、肝心のコマンチが開発費の高騰のため１機１００億円オーバーに
最高級の戦闘攻撃ヘリの１．５倍以上の価格には米軍も耐えられず計画倒れ

結局OH-1の国産化は正しかったということになった。

また佐世保か

テレビでみたけど、旋回方向にデカイヘリが飛んでたから、
それに接触しないようにと思って高度を下げ過ぎたのかなぁ？
乗員が無事で良かったね。

>>226
アパッチは調達中止が決定したのはずのF-２の調達数を当初予定の
５機　→　６機　に増やしたため、アパッチの導入機数は　２機→　１機　に減りました。

ちなみにF-2支援戦闘機とアパッチの値段はほとんど一緒。
（アパッチロングボウはレーダー支援機材込みで１０３億円、F-2は100〜120億円）

>>219
ﾃﾗｷﾓｽｗ

展示飛行でのBGMでトップガン以外でなんかイイ曲はないのか

>244
う〜んと、エースコンバットのＢＧＭなんかイイんじゃね？

千歳は毎年アフターバーナー(SEGA)の曲になってる

>>242
ジェット戦闘機より高価なヘリって、てっきりワープエンジンとか積んでるのかと思った。

去年の八尾でワルキューレが流れてた希ガス

展示飛行中じゃなかったかな

>>248
ワルキューレってワルそうな名前だし曲自体もワルそうな感じする。

>>239
理由は忘れたけど、OH-1も生産打ち切りの可能性が出てきてるらしいね。
高価なのも理由の１つらしいけど。

>自衛隊板より
104 ：専守防衛さん ：2005/09/18(日) 18:31:08
目の前で見ました・・・

兵士が小銃を撃ちながら突撃前進！戦車も2両全速前進！実演は華僑に入った
その直後事故は起きた！

場内アナウンスで「ヘリ部隊が応援にかけつけました！」の直後に
2名乗員の戦闘ヘリ（名前知らん）が右方向より飛来し、本部テント前で
急旋回、かなりの低空飛行とバンク角･･･見た瞬間「低すぎ！」と感じた
直後にローターが地面を叩き、反動でヘリは墜落した。

ある隊員の話によると「演習前の練習で結構過激なアクロバット飛行で
練習していた」との声もあった。
幸い2名の乗員は怪我で済んだが、急降下のあと胴体から落ちてたら
2名は絶望、観客テントの一般観覧者も巻き添えくらったかもな。
胴体から落ちてたら目の前数十メートルだったからね。

しかし貴重な体験させて頂いたよ、あ〜怖かった。
よく炎上しなかったもんだ・・・一機数十億だとよ。

どうせ壊しても何の責任も問われず
しかも自分の金じゃないから何の痛手もないから気楽なもん

連中が自衛隊に入った目的は国防じゃなく「お遊び」

>>249
ワルキューレは「地獄の黙示録」でUH-1編隊映像のBGMに使われた。観たことないか
八尾はUH-1いるからそれにあやかって流したんだろ。でもなぁ、
ベトナム戦争起源のヘリって、やはり暗いイメージね。AH-1もだしな。

旋回が低すぎなんじゃなくて、旋回当初は十分な高度があったけど、
バンクを取りすぎて、降下→ローター接触→転がるの流れだね、
コブラはローターの回転が遅いのと、ローターが分厚く頑丈なので
破片があまり飛ばなくてよかった。
これがヒューズ（卵形のヤツ）だったら、破片飛び散りまくりだったかも

乗員は重傷だろこれ。みっともないから軽傷と発表。

＞247
超音速攻撃用ヘリ！
超音速攻撃用ヘリじゃないか！！

>255
でも、動画じゃ自力で機外に出てなかった？

担架で運ばれてたよ。

NHK7時のニュースで、毛がなかったって言ってたよ

ＮＨＫ墜落動画age
ttp://up1.sakura.ne.jp/src/up4714.avi.html

チューナーの調子悪くて音声入ってないけど勘弁しれ

攻撃ヘリに限らずヘリコプターは低空を這うようにして飛ぶことが多いです。
のんびり飛べば発見・捕捉されやすくなるからね。機種によっては夜間でも飛ぶ。
結果、訓練中に「地形にひっかけて墜落」「僚機と接触して両方墜落」という事故は結構多い。
ここ10年以内で自衛隊の航空機で事故喪失が最も多いのは陸自のヘリじゃないだろーか？
実戦的でハードなんだよ。危険度も高い。
どっちにせよ死人が出なくてよかった

展示飛行で無理するのはどうかと思うが。

>>261
＞実戦的でハードなんだよ。危険度も高い。

どーですかぁ、このコレクティブの動き！もっとはやく！ﾌｫｰｰｰ

乗員、大ケガじゃなくてヨカッタ(;^_^A

でも、こんなに近くで
攻撃ヘリが飛んでるの見られるなんて
イイなぁ！！


今日、小松の航空祭　行ってきたけど
もっと近くで飛んでホスイ・・・

観客に機銃掃射しながら墜落したら
世界的なニュースになっただろうね
誰も死ななくてよかったよかった

自衛隊ネタには好意的なのね


普通に考えればパフォーマンスの域を超えた殺人的行為だろがよ
近くに人がいればスライスされてたんだろうなｗ


ｵﾀきんもー☆

右旋回って得意方向だっけ？

パイロットは日勤教育だ

>>266

まぁ、落ちないから神業であるわけで

落ちたら危険きわまりない事は確かですな

>>267
左だよ。

バンク　とんなよ

はい

バンク　とんなよ　ストールするぞ

はい

はいじゃないがな

とどのつまり

た　だ　の　事　故

自衛隊だって晴れの舞台でこんなドジは不名誉でしょ。
事故原因の究明（パイロットの操縦ミス？整備不良？機体の老朽化？突風とか天候の影響？）
その上で関係者の処分。なにより犠牲者が出なかったことが幸い


そ　れ　だ　け。

>>219
ヘリってかっこいいな、見直した。

軍事パレードしたバチが当たったんだろｗｗｗ
ちゃんとヘリ代弁償しろよ軍人

一機一億以上の損失
因みに自衛隊のパイロットは年収大概１千万超えてる

>軍事パレードしたバチが当たったんだろｗｗｗ
>ちゃんとヘリ代弁償しろよ軍人

バチ？何が？地元の住民はちゃんと喝采や拍手をおくっていたよ
共同通信は都合の良い部分だけを伝えただけ。

陸上自衛隊相浦駐屯地（長崎県佐世保市）の隊員約二百四十人が十七日午前、
小銃を携帯して迷彩服姿で、初めて同市内の商店街をパレードした。

これに先立ち、「社民党系労組」←（ここね）などが「市民を威圧し、軍事行動を誇示するのは、
非暴力を模索する国際社会の努力に反する暴挙」として、商店街で抗議デモを行った。

パレードしたのは商店街のアーケード約一キロ。
西部方面普通科連隊の隊員たちが、実弾の入っていない小銃や機関銃を抱えて行進。
沿道は週末の買い物客らで埋まり、小旗を振ったり拍手をしたりして行進を見守った。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

遊びで、国民の血税で買わせていただいたという感謝も忘れて遊んでいるんだから落ちて当然

国民の血税を無にするこういう売国奴は北に返せ

落ちて生還して、誰も死なずに教訓も得た。新品の手入れに終わらず、修理ノウハウも貯まる。
普通中の幸いなんだから、乗員にキツイ処分するのは無しでよろしく。
彼らは一度「死にかけた」んだから。

国民の血税を遊びでフイにした売国奴は死刑にせよ

光景はもっと国民に感謝をささげる愛国者を選択しろ

>>279
何故光景？

昔ミッドウエイ海戦で優秀なパイロットを一気に失って
海軍はボロボロになったと聞いたが、
戦争をしないJDFはこの程度だったのか。
観客が怪我しなくて良かったね。

>国民の血税を無にするこういう売国奴は北に返せ
なんで北なんだ？わけわからんｗ

あれだけ傾けたら高度下がるもんだろ・・・。
アトラクションで恥さらして何やってんだか
ダサすぎる。

死にかければなんでもいいとか言ってる、犯罪者の擁護をする犯罪者も北に返せ。

>>282
売国奴だからってことが分からないのかｗ
わけ分からん言い訳だｗ

なんであんな低高度で傾けるかね？
ﾄﾞ素人にも高度が下がるって分かるのだが？

あれ墜落で何億円かかるの？

>>283
ヒント：観客席、パンチラ。

国民の血税で遊んでる売国奴だから

>284
君は自衛隊が遊びで事故した、自衛隊は国民の血税を
使っている、それを壊したから売国だと言うことか？

まあ落ちて発生した損失分
公務員リストラすれば良いんじゃねえの?

>>288
国に損害を与えたのは確かだろうな
下らん理由で事故を起こしたのなら売国的行動とも言える

http://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM#s3.6.2

3．国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合



ああしたバカの売国奴は「国民全体の奉仕者」として不適格である

国民に仕えるということも理解できてないサルは北に返せ

>290
ご苦労！新たな自衛隊非難作戦の工作頑張ってくれ！

あのくらいならすぐ直るんじゃねえの?

怪我がなくてよかったなあ。

がんばれ自衛隊！

国民の不利益になることをしたのだから非難されて当然

ＩＤ変えてまで犯罪者を擁護する犯罪者は北に帰れ

自衛隊に対する盲目信者は犯罪者しかいないことが証明された

自衛官なんて使い捨てのタマだから何人死んでもいいけど、国の財産
を壊して大損害を与えたのは許せんな。墜落させた屑には一生かけて
でも賠償させるべきだな。

ケガがそれ程ではなかった事が救い。
あらためて！自衛隊ガンバレ！　　とエールを送る。

くだらない犯罪者自衛官ごときよりも遥かに大事な国民の血税で購入した
国の財産がお遊びで壊された

明らかな売国行為

そしてその犯罪行為を賛美する犯罪者、売国奴も一緒にサルの檻に詰め込んで北に返せ


こういう犯罪者は国のためにならない

>298
はいはい、さっさと北にお帰り。工作員君

犯罪者の言い訳を必死でしたがる工作員君
さっさと北にお帰り


あったことを必死に無かったことにしたがる犯罪者
日本に犯罪者はいらない
国民の血税を無にする売国奴もいらない
ID変えてまで言い訳に出てくる犯罪者はいらない

あかん、笑い話になってるがな。。。
誰も同情しないけど。（ｗ

負けりゃ言い訳が「工作員」
泣き言ばかり言う犯罪者はいらない
犯罪者の擁護をする犯罪者はいらない

売国奴は北に帰れ

１０億っつーても、国民一人１０円の負担だろ。安いもんじゃん。
実際には法人税もあるわけで、それを考えたら負担なんて微々
たるもの。こんなのケチる気は全然無いし、むしろガンガレと隊員
には言いたいね(｀･ω･´)

ああいう、航空ショーのヘリ・飛行機って弾薬積んでいるの？
もし積んでいるのなら事故のとき誤射しなくてよかったと思う。
米は120パーのふる装備で満載の予感。

>>304
国民一人１００円出して、アパッチに買い換えましょう！ｗｗ

ホワイトバンドなんかより、こういう運動のほうが世の中の役に立つと思うんだけどなぁ…。

一人当たりの額の大小でしかものを考えられない犯罪者は北に帰れ

10円の窃盗だからといって許されるとでも言いたいらしい


さすが犯罪者

凄いのが一匹いるな。
眠気覚ましに観察ー

操縦してた奴が弁償するなら許すよ。一族でちゃんと払ってくれ。足らなかったら上官の退職金から天引きしとけ。

ああ、凄いのがいる。

ID変えて必死に言い訳

窃盗も10円なら法的に許される

とか犯罪を擁護する非国民、売国奴が

旋回したときに高度がすっと下がっているようだけど、どうなの？

>>305
富士総合火力演習のような、「火力展示」訓練の時は実弾を搭載します。
しかもその時でさえ、フル武装はありません。
それ以外は載せないか、空砲弾のみです。
事故ったとき危ないからね。

>>306
ラプターも、是非！！

だいたい国民一人当たり数万単位で盗んでおいて、

それを使って遊びに使うというのは売国行為以外の何者でもない。

一人10円だけくれてやってるわけではないのだが犯罪者は分からないようだ。

ラプター買うなら５０００円出してやる

なんだ、また郵便局員の預金着服でもあったのか？

ああ、凄いのがいる。

ID変えて必死に言い訳

窃盗も10円なら法的に許される

とか犯罪を擁護する非国民、売国奴が

オモロイなお前ｗ

トマホークもいいなぁ。国民一人当たり、１円未満。
１００円で、１００発以上・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>306
まぁ、無駄にコスト高で整備難易度も高いアパッチ導入するよりは、紛争で
揉まれてる南アフリカ産の攻撃ヘリ『ROOIVALK（ロイホック）』とか、欧州最新
の小型高機動攻撃ヘリ『TIGER』とか導入するとかした方がマシなんだが…


…御上は一応平成14年度からの配備という話になっていたがw＞アパッチ

アパッチはコブラ以上に損耗激しそうなんだが
あの調達数で追いつかなかったりして

>>312
なるほど、サンクス。

兵器に関しては、日本で生産するから高くなる。
中で大量生産して購入しても安く済むとはいえ、9割の確立で飛ばん気がする。
仏あたりがお勧め？

>>298
>>くだらない犯罪者自衛官ごときよりも遥かに大事な国民の血税で購入した
>>国の財産がお遊びで壊された


そうカッカするなよ。
昔、一機７０億ぐらいするＦ１５を２機もいっぺんに海に落っことした馬鹿がいたぞ。
まあ、そいつらは死んだから許してやるけれど、
それに比べれば、今回のヘリの１０億ぐらい安いもんじゃん。

スレ違いだが朝銀破綻処理に血税３兆円・・・。
男女共同参画もそう。こんなのに比べれば、
１０億なんて安い。

ロングボウアッパチはどこで見れますか？

つかこないだもF-15が接触したけど2機とも無事帰還ってヌースがあったよな？
前もやっぱりF-152機が接触したけどやぱし無事生還したって話もあった気が。

昔から空自が双発に拘ってたのは生還性が高いから、とか言う理由だった気が
するけど、それにしてもF-15って凄いよな。
確か外国で主翼が片方もげたけど帰還した奴も居た気がするし。

一番生還率が高かったのはFA-18とか聞いた気がするけど。

もしかしてアレぐらいで二度と使えないぐらいぶっ壊れたとでも思ってる奴居る？
あれぐらいじゃ換装&オーバーホールで原隊復帰だろ

まあバカサヨや引きこもり貧乏ﾆｰﾄのネタになりそうだな

てか、重要な広報活動が一自衛官のお遊びってｗｗ

世間知らずな口達者はこれだから

>>325
予算欲しいので壊れたことにして部品扱略

VTRに視聴者提供ってあったけど､撮った香具師は絶対軍ヲタだな。
しかしこれに関しての今夜の畜死のコメントが楽しみだ。

>>325
そだね
しりもちなんかしょっちゅうだし

まぁ、自衛隊の低レベルな戦闘力量を公開してしまったのは売国に繋がることは
間違いない。素直に認めろよ。

　　　　　　　　　　　　　　────=== t ===───---　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,r==lニﾆﾆl)-　　　　　　　　　　≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　 　,ｲ_lｺ l￣::::l￣￣l""ﾛー - ..,,__'ﾐo;'ヾ　≡＝―　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (´､　　 .l＿:::l＿＿l＿,,,,... ------'' "　　　≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・

かっこつけてんじゃね〜〜よ　税金かえせ　たこ自衛隊

>>296
自衛官は使い捨てのタマ
ですって？
使い捨てのタマにも家族は居るんですよ。
貴方にとっては赤の他人でも、家族にとってはかけがえのないただ一人の人です。
無神経な発言は止めていただきたい！
いざと言う時は家族を残して、国や人命を守る為に身を犠牲にする人間の事を『使い捨てのタマ』だなんて言って欲しくないです。

>>333
実際そうなんだからしかたない。
嫌ならやめるしかないよ。

あれで左から横風吹いてればあのバンクとってもそれほど高度ロスはしなかった
と思うんだが、ちょっと風を読み間違えたか？

まぁ、平らなグラウンドでぶつけるような空間感覚でNOEができんのか？という
文句の一つくらいは出るわな。

練習で墜落かよ〜練度が低いな　不幸中の幸いはパイロットが生きていたこと
パイロットが逝ってたらこっちの育成費のほうがかねがかかりそうｗ

>>334

アホかおまえw
ほんとうに使い捨てのたまなら、その装備も使い捨てのたまのはず。
じゃあ装備がこわれたからといって、怒るのは筋違いだろ。

それに、自衛隊は数が少ないからね。
使い捨てなんぞしていたら、国防はできない。
また、装備自体が国民の財産ではない。装備そのものと、それを運用し、維持する体系があってはじめて国民の財産になる。
実際に運用し維持するのは、自衛隊なんだからさ。
あと、こういう事故による損耗は、武力集団としては少ないほうだ。
アホNEETがw

>>334
辞めるとか辞めないの話してないですよ？
人間の命を『使い捨てのタマ』なんて言う感覚が怖い。

>>334は逃げたようですなw

まあショーやってりゃ落ちる可能性もあるわけだし気にしない。しかし、あの落ち方は
少し情けなかったかもしれない・・・

>>101
ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>227
SUGEEEEEEEEEEEE！！！
なんじゃこりゃー！

乗ってた奴は死ななかったのかよ。つまらんな。
大体こんなことして何になるんだよ。１８億がパーか。
自衛隊なんか要らん。税金の無駄遣いだよ。まったく。

こういうスレは、アカの工作員が多くて萎える。

少なくとも、隊員二人は操縦資格取り消しだな。
お粗末過ぎる。
俺様のAH-1をパーにしやがって。

だが心配のしすぎではないだろうか。

十何億もったいねーって言ってるけど、TOWランチャーに「１３」て書いて
あるのがシリアル下２桁なら、もう退役間近の機体でしょ？減価償却してる
のでは？

>>319
アパッチ・ロングボウアパッチともども実戦で揉まれてます（湾岸＆イラク）
んで絶大な実績も挙げてます。
南ア製や欧州製の攻撃ヘリを導入しない理由
・実績がありません。
・長く米国製の兵器を使ってきたので他国の物を買うと規格が異なるのでインフラ整備がめんどい、結局高くつく
・設計は確かに新しいけど概念が古い（南ア製のは有線誘導ミサイルがメインだったり）
・夜間作戦能力（コブラだと日本国内に侵入した某国工作員と交戦するレンジャーを夜間、支援できない）
ついでにいうと同じ欧州の英国でさえタイガーを導入せずにロングボウを導入したあたりに答えがあるのかも。

>>344

阿呆か。
じゃあおまえさんは、自衛隊もない離島で、中国の脅威におびえながら暮らしてろ。
ふだん平和をタダで享受しておいて、何をえらそうに。


>>346

事故での損耗くらいは想定済み。
むしろ事故は日本は少ないほうだが？
損耗率０パーセントの組織は、武力集団も軍隊も、企業もありえません。

>>344
そーいえば一昔前、イタリヤとかいう国でF-104Gという飛行機の全装備機の三分の一を事故で失ったという話を聞いた事があるぞ
それに比べればそーとーマシでは？

タダじゃねえだろ

税金払ってる

自衛隊は「それが仕事」


文句言う売国奴はさっさと辞めろ

戦闘ヘリくらい日本で独自に開発しろや。

>>353
戦闘機も同じですが全力をあげても米国製を越えるものが作れません。欧州だって共同開発でも米国製の物を越えられないんだから…
いいものは長く使えて結局お得なので米国製の物を使いたい。
といって国産の途を閉ざしてしまうと技術力がないと見透かされ、外国産の物を買うときに高くふっかけられます。
だから
戦闘機は今頃F-16ベースのF-2（主力戦闘機なんてムリだから支援戦闘機で）
ヘリはフル改装しても到底アパッチには及ばなさそうなOH-1（攻撃ヘリなんてムリだから偵察ヘリで）
思えば「偵察ヘリ」なんて区分を作って新規開発したのは日本くらい。それにはこーいう事情があったから。
ワケありなんですよ

昨日の小松航空祭で展示飛来してた明野のＡＨ−１コブラのパイロットさんが
今年の１２月に明野航空学校にアパッチが１機入ってくると
言ってたよ２番機は来年３月とのこと

楽しみだなワクワク＾＾

>>219
sugeeeeeeeeeeeee（*´Д｀）

>>344
乗ってた奴の生涯賃金より高額なんじゃ、なんと無駄なことかと思う

>>275
。。

>>334
実際がどうであれ物には言い方という物があるのだよ。

>>333
物凄い勢いで同意なんだな。

まあパイロットを物扱いするにしても。ヘリの中でも人間はかなり高価な部品だぞ。

パーツとしては一番高価じゃないか?w

米軍がリモコン式の兵器を開発するのも、
理由があるということだな。
日本もリモコン攻撃ヘリを開発すべきかも。

無人偵察ヘリなら作ってるが

>>354

ついでにいうと、「偵察」すら作れず、「観測ヘリ」なんだが…。
いちおう偵察機能はついているけどね。
主要目的は、あくまで「O」H。偵察なら「RH」ですな。

ちょっとかっこ悪い落ち方だけど、これに懲りずに頑張ってくれ。
事故原因は究明して改善して今後事故の無いように努力して欲しいが、
パイロットの処分はしない方が良い。

靖国神社に祀ってやるから鉄砲玉になって死んでこい

オッちゃんが小松にいた時は
F-4が着陸時に追突炎上とか前述のF-15空中衝突墜落とか
実弾間違えて僚機に当てちゃったとか色々あったなぁ（遠い目）

パイロット「ヒャホーイ、腕がなるぜぃ。」
ガンナー　「いや、お前張り切りすぎ。」
パイロット「今日は子供も見に来てるから、カッコいいとこみせとかないとな。」
ガンナー　「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ高度ﾋｸスｗｗｗｗｗｗ。」
パイロット「右旋回フォーーーーーーー。」
ガンナー　「ちょ、当たるってアブナｑ1あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」

こんな感じ？

＞367
そーいや近くにいた親子が
「あのヘリコプターにお父さんが乗ってる」つってたなぁ

>>364
バカ？

事故原因は画面見るだけでこれ以上ないくらいくらい明瞭。Pがヘタッピ杉。
突風が吹いたわけでもエンジンストールしたわけでもない。初心者が車庫
入れで車体ガリガリこすったのと同じ。ただしこっちは最低でも税金30億円
がとこパーだがな。２士に降格の上懲戒免職が適当。

ID:oS8PlyuM0　
↑↑↑↑↑
コイツオモロイｗ　逝っちゃってる？

まぁ、事故機の乗員は、しばらくの間は地上勤務だな。
死者が出なかったのであれば、免職までの処分は必要は無い。
災害時における出動などの業務を、しっかりこなしてくれるのを忘れてはいけない。
自衛隊員だって、たまには失敗することもあるのだから。

軍ヲタ、嬉しそうだな、

減価償却お疲れ様でした、コブラ。

突風が吹いたわけでも、エンジントラブルがあったわけでもなし。
ましてや敵からの攻撃を受けたわけでもないのに、
自分で勝手に操縦ミスをして墜落してしまう奴っていったい何？
こんな奴が有事のときにほんとに役に立つのか？
自衛隊って日ごろどんな訓練しているの？

>>369

お前がバカか？
ちょっとした軍事用語ちりばめて何いってんだ。
事故くらいで二士降格とかあるわけないでしょ。
挙げ句、不祥事おこしたわけでもないのに懲戒免職？
NEETは仕事にたいする意識が希薄でうらやましいこった。
事故をおこしたなら、責任とってこれ以上に任務と錬度の向上に励むべき、という方向にどうして思考がいかないかね。

>>374

NOE飛行は、それ自体が難しいものなわけだけどね。
全体からみれば、自衛隊の事故は非常に少ない。
この程度の事故率で、「有事に役にたたない」としたら、アメリカ軍なんて、自衛隊よりもはるかに役に立たないことになるよ。

それにミスときまったわけじゃないでしょうが。
機体の不調かもしれないし。

命の価値 事故機のパイロット＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞ひきこもりの>334

もうお役御免のコブラだったけど、アパッチの配備が進まないからな・・・
ロングボウレーダーとセットだと戦闘機並だからな値段が。金の無い陸自にはキツイかも
しれないな、最近は89式小銃や軽装甲機動車の配備のペースが上がったとか
景気のいい話聞かないでもないんだがな。まあイラクがらみとかもあるんだろうが。

ロシア製も使うべきだ。

戦車はアレだが潜水艦と航空機、銃は素晴らしい。

ロシアでダメなのは戦車だけ
それもT-80以降かなりいいが

>>378
OH-1は国際的なヘリの賞をなにか受賞してなかったっけ？
変態機動できるからかな。
音も静かだって。

＞380
ハワード･ヒューズ賞だね

その年最もヘリの世界に貢献した航空会社に送られる由緒ある賞らしい

OH-1はいい機体だぬ
悪いのは非力なエンジンだけだ
エンジンを強力にすると身軽な部分もなくなりそうだが

>>352
はぁ。自衛隊の人も税金払ってますが？

タダでとか妄想してるから

>>367
なぜ「ふじこ」？

相浦には市民プールがある

キーボードのQとAの列を順にQAWSと打ってみれ


くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

高価なヘリを壊して何やってんだよ。

竹島いって国土を防衛して落ちるならまだしも、
自損事故じゃあ、たるんでるんじゃないのか。

>>386
ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

おお！！

>>379

最近、陸自がロシア製火器を試験用に購入してたよ。
ただし、運用するためでなくて装甲の防護力の試験用だけどw

潜水艦は日本にも伝統があるし、原潜解体事業にもかかわってるから必要ない。
航空機は、機動性や設計はすばらしいが、ミサイルと電子関係がアメリカ製に見劣りするのと、運用体系がかわってしまうので意味がない。
銃はかんがえないでもないが、国産があるのにわざわざロシア製を買う意味がわからない。
きみは実機と比較してそういうこといってんのかい？

>>387

どんなに錬度がたかくても、どんなに頑張って整備していても、落ちるときは落ちる。それが事故。
その理論でいくなら、米軍などはるかに自衛隊よりたるんでることにならんかい？
なにせ人間のいる場所にも平気でヘリや航空機を落とすんだが。

自衛隊の場合は、操縦している本人が殉職されても市街地には落としません。

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　　＼_ ＼.｛　|｛ニｺ|.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／

どうせアメさんの戦闘機を買ったってフルスペックのをよこさないんだから、
ロシア製の奴を安く買ってフライトシステム周りを改修して使ったらいいんじゃ
ねーの？っつーのは結構前から言われてる気がする。

あーーーーるぴーーーじーーーーーーーーーーー

>>392

うーん…。ただ、そこまでやるなら、自主開発でもいいのでは？
結局それって経験のない機体にあうフライバイワイヤを組んで、
電子装備も積みなおして…といかないといけないわけだよね。
根本的に頭脳とフライトシステムを換装するなら、自主設計のほうが早そうだ。

貴様は２重反転ローターの魅力をぜんぜん理解していない！

aqswdedeaaqswdefrqaqswdefrgtyhujikolp;p;p;

【社会】陸上自衛隊　小銃携帯の１尉、訓練中行方不明に　失踪か？　東富士演習場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120184235/

> 1 名前：なべ式φ ★[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 11:17:15 ID:???0
> ３０日午後７時ごろ、静岡県裾野市須山の陸上自衛隊東富士演習場で、訓練中だった同富士学校
> 特科部幹部上級課程所属の男性１尉（３１）の行方が分からなくなった。１尉は迷彩服に鉄帽姿。
> 弾薬は持っていないが小銃と銃剣を持っており、同学校は訓練を中止し、約３００人で行方を捜している。
>
> 演習場は国道４６９号の南側約２キロの地点。１尉は大砲の射撃陣地をつくる訓練中で、隊員に指示
> する立場だったが、訓練中にいなくなったという。本人が立ち去った可能性が高いとみている。
>
> 引用元：毎日新聞　2005/07/1
> http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050701k0000e040035000c.html


続報 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

だいたい国産の銃なんざ、アメリカ産やロシア産の足元にも及ばない。
ただ値段が無駄に高いだけ

>398
そりゃしょうがないよ、そういうもんだと思って
諦めてもらうしかない。

主力銃器を外国に頼るワケにもいかないし、武器を海外に売って
単価を下げる事もできない。

>>399
＞武器を海外に売って単価を下げる
　のが新体制下の課題になるだろな

士で入隊して試験を続々突破して曹から三尉になって
すぐ自分の意志で除隊する人がいます
叩き上げでも三尉になったら一応士官ですが防大や一般幹候の
若い二尉や一尉と直接接するようになると急に嫌になるらしい

http://himadesu.seesaa.net/article/7094459.html

2005年09月19日
自衛隊ヘリ　相浦駐屯地で墜落、２人軽傷　長崎・佐世保市
昨夜、職場のテレビで壮絶な墜落シーンを拝ませてもらった。非常にﾜﾛﾀｗ
（中略）

つーか模擬戦ってなによ？こんなの見にいく馬鹿もいるんだねえ。

つーか、↓こういうことするからバチが当たったのかもしれないねｗ
（後略）

クソッタレの将校（士官）だとかどこの国でも言うじゃん。それに耐えてより上に行く人も居れば
軍曹、曹長でいて現場のベテランとして、教育役として居つづけるのもよくあること。
まあ辞めちゃうってのは勿体無い話だけど彼らに求めていたものが無かったんだからしょうがない。

売るってもどこが買うんだよ
インドはロシアから

たいがいはロシアやアメリカから買う
実績があるし値段も安い
日本製が入り込む隙間無し

どうでもいいけど、就業率の低下対策はやっぱり徴兵制しかないんでは？
見かけの就職率は上がるし、NEETの根性叩き直せるしで一石二鳥かも。

っていうか日本そのものがSIG、MP5、チーフスペシャルと
ほとんどが海外製

いまっさら国産とかやってもYS-11のようにロクでもないようなものが出来上がるだけ

あの子のことを悪く言わないで！！
悪いのは親よ！

>>391
ﾇﾇﾈﾉ　ﾇﾇﾈﾉ
ﾇﾇﾈﾉ　ﾇﾇﾈﾉ　

>406
ＹＳ１１は名機だぞ！

俺は飛行機（ペラの方ね）でアクロバットやってたけど、観客の前だとちょっといいとこ見せて
やろうと思っていつもより派手なサバキをやろうとしちまうんだよな。
んで、いつもと違う動きをして、制御不能になるパターンが多い。
今までに3回、我を忘れて低空侵入していいとこ見せようとしたら引き起こしが
遅れて地面に激突しそうになったこともある。

今回はひょっとすると32歳の方が操縦してて、舞い上がってこうなったのかも。

俺はヘリの操縦はしたことないから、なんとも言えんけどね。

一機十数億円ということでパイロットが始末書だけでは気にくわない香具師らもいるだろうが、
彼らはいざというときは命懸けるわけだし、訓練中の事故で死ぬこともある。
彼らは給料としてはそんなにいっぱいもらっているわけではない。
まあ国防のために機材を与えられている選ばれた人たちだと思って目をつぶってやってくれ。
嫌みはいっぱい言ってやって良いがw

>>411
戦闘機とかヘリの操縦席のところに「この機は一機20億円」「この機は一機100億円」とか
貼り紙しとけばいいんだよな。

お値段がちらついておとなしい操縦しかできないかもなw

ニュース画像見たけど、ちょっとバンクさせ過ぎたみたいやね。

機体一回転してたけど、あまり損傷なかったのでは？

ローター付け替えたらまだ使えるような気がするけど無理なの？

>>414
ヘリは軽量化でフレームがギリギリの強度で作られてるから、あれくらいの
墜落でもかなりあちこち歪んでるはず。
フレーム関係は80％以上は交換だろうね。
つーか、もう退役機体だから、あのまま廃棄になって部品取り用になるかも。

まああれくらいいったら全損と見たほうがいいな。外観無事な部品もあれだけの
衝撃受けてるんだからむちゃくちゃ手間暇かかるテストしないと使えない。

あの墜落はマラソンの先導してた白バイが緩いカーブでどたんとコケたようなもの。
弛みきっていたのか、もともと適性ない奴が乗ってたのかのどちらか。

OH-1を大改装してAH-1を作ってくれまいか

パイロットの第一声が
『異常ありませんでした！』だったそうだ・・・

あれだけ潰れて何故無事なのか教えてぷたー

朝日新聞による悪意に満ちあふれた↓の記事のスレって立ってる？

陸自ヘリ墜落、翌日やっと謝罪会見
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news01.asp?kiji=5136

朝日ダメだな朝日

朝日は何か不祥事があったらすぐに謝罪会見をやるのか。
もみ消そうと躍起になるくせに。

>>411
いざという時がなく、お役御免になった時は？
ずいぶん高い保険料だよなあ。

>423
保険というのは、本来そういうものだ。

>>424
ずいぶん高いといっているんだが？

オレの軍隊のイメージだと、この操縦コンビは経歴に汚点がついて、昇進と飛行できなくなると思うんだが。
実際どうなの。トップガンみたく、ムチャしたら気流が荒れて落ちちゃつた！テヘェ。で済なないよね。

>425
そういうものだ

>>419
戦闘ヘリ（対戦車ヘリ）は打ち落とされて地面に激突する可能性が高いので
ちょっと丈夫なのです。
戦闘機に比べると高度は低く速度は遅く武装の射程は短いわけで
安全な位置から一方的に攻撃することはナカナカできませぬ。

>>426
一人はガナー（射手）で操縦は担当して無いんじゃまいか。
トップガンの時も相方はレーダー担当だし。

昇進には影響あるだろうねえ。
ちょっと居づらくなるような嫌がらせもあるかも。
そこらへんはどこの世界（会社・組織）でも同じなわけで…。

それでも有事に備えあえて日頃からギリギリの訓練をするか、という判断の難しさかな。
まあ指揮官レベルのパイロットでやる気ある人はどこの国でもかなり無茶やるらしい。
（戦闘機だと夜間海上低高度侵入とか）

>>418
想定の範囲内だったんだろ

>>423
いざという時がない方が良いだろ・・・

って言うか「抑止力」って単語を知ってるか？

555555555555555555555555555555555

自分で落ちてりゃ抑止力なんて言ってもなあ

>433
事故で墜落する事と抑止力の関係が分からないんだが…

age

>>434
事故にしろなんにしろ、戦闘の前に落ちるような有様では
抑止力になるわけがなかろう。利敵行為だよ。

>436
在日米軍のヘリとかも事故を起こすが、あれも抑止力にならんのか？

あほ過ぎる
訓練中の事故率知らないのかw

こういうニートは3食付給料無しで入隊させたい

>438
うん、知らないから教えて。

自衛隊は、その勤務時間の大半が訓練だと思うが、
その総訓練時間に対して事故はどの程度の割合で発生してるのかな？

とても興味深いので、ぜひご教示願いたい。

左翼の叩く材料にならないといいけどな

人間が操作するのだから事故は付き物だろ。
民間機が落ちるよりかは確率が低い。

>>440
こんなマヌケなことやってりゃ当然なるよ。
壊しちゃったごめんなさいで済む損失ではない。

自衛隊機の事故があれば、即座にニュースになると思うが、
日頃の報道を見る限りじゃ　そうそう頻繁に事故があるとは思えないな

>>443
ＭＵ-2が雪山へ墜落したり、ついこの間Ｆ-15同士が接触したりと数少ないけどそれなりに事故は
発生してる。多いと見るか、少ないと見るかはよく分らないが｡

一つ言えることは、
「軍隊は平時の訓練時においても犠牲者を出す」ということ。
コレには陸海空（あと海兵隊？）を問いません。
犠牲者を出すほどの訓練がいい訓練ではありません。要は課題と成果、そして分析ですが、それでも実戦的に訓練するとなるとどうしても危険になるのです。
当然平時において死者を出す事は浪費にしかならないので事故防止のために最善を尽くしているから、早々事故は起きないのですが…
事故になれば大問題（にしたがる某系マスコミとか、プロフェッショナルな市民とか）になるしね。

>>440
君、このスレ読んでないだろｗ
もう既にアホ左翼が叩きまくってるよ。

>>446
左翼なら軍事用ヘリなんかどんどん壊しちゃうのは歓迎でしょ　逆じゃん