【国際】ドイツ総選挙、明日１８日に投票へ、世論調査は野党リードで初の女性首相が誕生か

>>493
帝政を取ったのは、ローマ帝国が広くなりすぎ、いわゆるローマ市民があちこちに散在してしまって
元老院の選出、後執政官やら独裁官を決めるための投票が難しくなったからじゃないかな、と思ってる。
後、非常時が続いたので、権力集中の方が対応しやすかった、というのもあるかも。
実際、帝政になったといっても世襲は余り無く、元老院の推挙や軍隊が擁立する場合が
殆どで、言わばローマの皇帝というのは終身の大統領、って感じだし。
当時はまだ交通なんかも悪いから、投票するためにいちいちローマに行かないといけない、って
いうのはかなり不合理だし。
民主主義が通用するには、交通や通信などのインフラ、後領土の広さもある程度関係するのかもしれない。
アテネがうまくいったのも、結局ポリスっつう小さな地域だったからじゃないかな。
だからといって、代替のシステムが無いわけではないかもしれないけど。

>>489
アメリカは世界最強で世界で最も豊かで自由であること自体が、世界中から人材を集め
世界最強たらしめているからねぇ。
世界で最も強く豊かで有ること自体がアメリカの国是だな。

>>485
立花隆によれば、アメリカをも圧倒してるらしいぞ（ｗ
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050905_nittyu/index1.html
まぁ、リベラリストって、必死だよね、なんでそこまで中国を溺愛するのか・・・

>>497
リベラリストの意味がわかってない人を発見
っていうかリベラリストって誰？

>>495
それが非常に疑問だと言ってるんだよ。
簡単にいうけと、そういうエリートが外に居たままで
インドがアメリカ並みに裕福になれる理由がないでしょ。
彼らこそ明日のインドを担うべき頭脳なのに。

インドがアメリカ並みに裕福になる事は無い。
なぜなら、それを可能にする頭脳が全部アメリカに吸い上げられてる
から。これは中国にもいえる事。
ここまで他国のエリートに信仰されてるアメリカは本当に
手強い存在として、二十一世紀も君臨するよ。

>>498
「日本のリベラリスト」と本来の意味は違うので、これで良いのです（ｗ

そういえば今朝の読売が民主党党首選に絡めて”リベラル”って表記してたな
国内の変な日本風リベラルはもう括弧つきの扱いになってしまってきているらしいｗ

>>500
？いやリベラリストの定義は国とかで変わらないよ
無知すぎ

向こうも8時に出口調査発表かね

＞世界は米英仏露中＋日独印伯の９大国が話し合って物事を決定するようになる

米英と露中が組むことは、今のところ無いよ。
そうなったらほとんど世界覇権を握ったに近いし、ほかの他国、日本
ドイツなどの先進国をしても競っていくのはほとんど不可能。

>499
エリートは世界中から求められる人材だから、アメリカがダメなら別の国にいくでしょ。

今の財政赤字と経常赤字、イラク戦争の泥沼を考えると、米国の弱体化は避けられない。
弱体化したときにも他国のエリートを吸い上げる力を持っているかどうかが問われるね。

>>499
最初は、中国に代わる世界の工場として国力を底上げすれば良い。
アメリカ並みに裕福になる必要はないよ。
技術者が幸せになれるだけの富を政府が用意すれば良い。
インド人としての自負が海外流出の歯止めにもなるだろうしね。

インドがアメリカを凌駕するか？という話ではないよ。
現在よりもインドが豊かになって、人材の流出が抑えられれば
「相対的に」アメリカの地位は下がっていくだろうってこと。
で、一旦アメリカの地位が低下すれば、ある意味自転車操業してきたアメリカは辛いだろうってこと。

>504
米英仏露中＋日独印伯というのは単に国名を列挙しただけで、米英が露中と組む事は意図してない。
この中で常に組むのは独仏連合だけ。他の８ヶ国は国益を考え是々非々でいくことになる。

ウィーン体制を見ればわかるとおり、国際体制というのは大国が話し合って決めるのが一番安定する。
だから、Ｐ５にＧ４が加わることなくして、国連の延命はあり得ない。

>>496

民主主義って結構難しい政体だね。

>>500

そう言えば、リベラルとは別に新自由主義を信奉する人に
対するあだ名もあるみたいだね。

>>506
まあ、「アメリカ」の会社の工場で、「アメリカ」人並みの待遇が
保証されたら「アメリカ」に移住しないかもね。
でも現実は中国がそうであるように、ちょっと豊かになった層の
教育熱が爆発して、留学競争が過熱すると思うよ。

世界の工場となる為には中国のように、独裁者が契約を取り仕切って
労働奴隷を、アメリカ等の海外企業に、効率良く提供するシステムが必要な
訳だが。そういうのを底上げと言うのか、俺は疑問。そんな国に
帰りたいインド人は、そうはいないだろうとは確信してるがね。

>>509
だね、韓国みたいに世界11位の経済を持っていても、7割以上の人間が移民したいって希望する国もある。
豊かになってもその金で移民の為の英語教育の奔走したり、移民権が通販商品になったり、挙げ句は出張出産が
流行ったりする。
中産階級以上がドンドン逃げ出して、上層階級となると子息をあらゆる手でアメリカ国籍を持たせるのが普通。
韓国の場合、もうこれ以上の成長となるとかなり苦しい物があるし、そうそう簡単には真の先進国という枠組みには
入れないのかも知れない。

そう考えると、中韓は激増している一方で日系人が減っている日本って特殊なんだろうね。

>>84
ということはシュレーダーに法則が発動したのか！？

>>510
正直に、日本が貧しかった頃、その日本で事業を起こして
成功してやろうと思った、先人を心から尊敬するよ。
彼らなら、アメリカに移住して、どっか良い会社に入れば
日本の社長の何十倍もの給料を貰えただろうに。

>>512
本田宗一郎や松下幸之助、ソニーの盛田・井深コンビみたいな英雄は、日本人であることに誇りを持っていたからねぇ。

確かに、インドや中国に生まれたなら速攻移民して終わりだね。

>>509
短期的には、むしろアメリカでの待遇が悪くなるのが原因かも。バブル崩壊が言われているし。

インドでは裕福な層は裕福だから、すでに留学は多いよ。
これ以上留学しようとしても、アメリカの方で受け入れられるかどうかが問題だね。

国内に産業を誘致するには、独裁者は必須ではないよ。
要は、安い労働力と工場を建てられる土地、政治の安定性があれば良い。
むしろ中国の共産党独裁は政治の安定性という点でマイナス。
共産党の支配そのものは揺らがなくても、党の都合で政策がコロコロ変わるという意味で。

またどっかの輩が「ドイツを見習え」

と連呼しだすからなぁ…女性首相だと

自由主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB

>>513
インド人の誇りの高さも凄いよ。
歴史の古さは本物だし、中国のようにそれを破壊してもいない。
「何とかヴェーダにはあらゆることが書かれている」と話すインド人も多く、宗教にも熱心だ。

ただ、仲間内で庇い合うのと、いい加減な気質は何とかならないものかなぁと思う。

>>517
中国人やインド人は世界中、どこでも彼らは変わらないって言われるけど、日本人はすぐ現地と同化してしまう。
ある意味弱いってのを知ってるから、移民しないのかもしれない・・・・・

中韓印は世界中どこでも移民しまくりなのになぁ。

「お互いに助け合う」という感覚が、日本人と少し違うためじゃないかなと思う。

俺が見た限りでの印象だと、中国やインドではヤバイことであっても助け合う傾向があって
（論語でも、「何が正直か」という議論で罪を犯した父親を助ける話があったよね？うろ覚え）
そういった根性が、移民先でも強いネットワークを保っているんじゃないかな。


って、BBCワールドのトップがこの選挙だった。接戦で、小政党の取り込みが重要だとかなんとか。

演説聞く限りじゃシュレーダーはかなり左巻き。
日本と同じく戦後の呪縛の中で生きてきた団塊世代か。
人はいいんだろうけど。

メルケルのほうが物理的に国が繁栄する方向が見えてる感じがする。
さすが物理学者。

シュレーダーが最近、極右政党をイジメてる模様。
極右のNPD/DVUは、ドイツ東部で急速に伸びている。

そもそもNPDが大躍進しているのは、シュレーダーの外国人優先・売国政策
が圧倒的に若者を怒らせている結果なのだが。

>>500
リベラリストというより、進歩主義者という方が適切だと思う。

投票始まってるらしいね。
要注目だね。

独史上初の女性首相誕生か　歴史的接戦、連立難航も
　http://www.sankei.co.jp/news/050918/kok062.htm

なんとなくメルケルが勝ちそうな気がする。
失業者がここまで増えたのは、明らかにシュレーダーのせいだからな。

>>525
旧東独が票田になるかだね。
バイエルン地方は保守系の鉄板らしいし。

三連休にイベントがあってよかったなオマイラ

>>526
ドイツの総選挙の仕組みは、実質的に比例代表らしいので
小政党でも伸びる余地がある。

東ドイツ地域の小政党が、どこまで伸びるかが問題。
極左の共産党、極右のNPDが、東ドイツで非常に人気がある。

ドイツも東を併合して大変だな。

しかし、韓国と北朝鮮の場合、同じように選挙やったら、
のむひょんを北の住民が支持し、金豚を南が支持するようなネジレがおきそうなんだが。

シュレーダーって失業率が１０％超えて、
それでも外国人労働者受け入れまくってるんだよな・・・？
いくらなんでもマズイだろ、そんな政策・・・。

ドイツの桜井よしこｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>528
でも、ドイツの場合は「５％条項」っていうのがあるからなぁ。

Under Germany's welfare reforms, any woman under 55 who has been out of work
for more than a year can be forced to take an available job
including in the sex industry ﾐ or lose her unemployment benefit.

（ドイツの財政改革のもとで、１年以上就労していない55歳以下の女性は、
性産業を含む就労可能な仕事につくか、さもなければ失業給付を停止されるようになった。）

'If you don't take a job as a prostitute, we can stop your benefits'＠NEWS.telegraph

>>530
人口８０００万人のドイツで、失業者が５００万人超過。
失業率は１０％超。
これでよく生きてるな、と逆に感心してしまう。

AUSLÄNDER RAUS !
AUSLÄNDER RAUS !
AUSLÄNDER RAUS !

ネオナチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

まだ開票してないのかと思ったが時差忘れてた
午後８時開票なら日本時間で明日午前４時開票か

KOREANER RAUS ! CHINESEN RAUS !
KOREANER RAUS ! CHINESEN RAUS !
KOREANER RAUS ! CHINESEN RAUS !

既出かも知れないけど、フランクフルター・アルゲマイネ（新聞）の最終の支持率を参考まで

ＣＤＵ／ＣＳＵ：４１．５％（メルケル）
ＳＰＤ：　　　　３２．５％（シュレーダー）
緑の党：　　　　　７．０％
後は省略

現在は、ＳＰＤと緑の党が連立与党だけど、自公みたいに選挙で協力し合ってる訳じゃない。

シュレーダが負けたら、中国に武器を売却しないんだな。いいことだ。

次はフランスか。

日本民族ならば、真の愛国者ならば
国家社会主義ニート労働者党に結集せよ！

保守系政党の連立政権ができて
首相がメルケルってことになるの？

メルケルが勝てば極東アジアの中国事大主義を早期にとめられるかもしれん

まずは北朝鮮を潰すだろうね

フェミﾋﾞｯﾁはあんま特劣アジアには興味ないんじゃない・・・？　心配です

>>542　
うん、そうだね。
ごめん、>>539で、ＦＤＰ：８．０％　をでうっかり書き忘れた。
ちょっとドイツのメディアを覗いたら、ＣＤＵ／ＣＳＵが勝ったらＦＤＰと
連立与党を組みそうだ。