【政治】与党、特別国会で「共謀罪」成立期す　野党・市民団体らの反対論依然根強く

>>366
証明するのは、起訴する側。
自白の強要は許されない。それだけで無罪。

>自白の強要は許されない。

ほんんとにそうゆう運用がなされてると思ってるの（プ

>>367
立件するのに自白取るしか方法が無いのに
「自白の強要は許されない」んじゃｋ札犬察の人は大変だねえ（ｗ

>>368,369
それじゃ、今でも自白強要のやり放題か。
それじゃ、この法律すら必要ないだろ？ｗ

気にいらない連中はいつでもしょっ引けるぞ。国に帰れば。、

こいつはちょっと複雑だな
手放しで肯定しても厄介な事にならない保証は無いし
なにせ情報が足りない
もうちょっと討議でコネコネして
｢重大犯罪｣とは何か？共謀とは具体的にどこからか？
まずはこのへんを明確化しないといけないだろうな｡

人権擁護法と国家反逆罪は罪状要件の緩和という点で
似た部分があるし､スパイ防止法の早急な制定が
熱望されてるだけに､ここはじっくり法案を熟成させて
しっかりした物を作らないと後で泣く事になるだろう｡

これって共謀しただけで、実行行為が何もなくても
犯罪になるとかいうトンデモ法だろ？

小泉政権のどうかは知らんが、人権擁護法案といい、
何でこんなにファシズム法が次々と出てくるんだ？
選挙前はマスコミも完全に黙ってたな。
>>371
スパイ防止法は何の解決にもならんよ。
適当にスパイ認定して犯罪者にできる内容の、人権擁護法案や共謀罪と同じような中身の
スパイ防止法という名前の法律を作られたら同じことだから。

憲法改悪も中身がまずいしなあ。

これもヤバそう

野党が反対してるなら賛成しとく

これがお前等が忌み嫌う人権法案とセットで通ればその辺で層価や北朝鮮の批判をしてる俺は市中引き回しの上、打ち首？いや〜ん、俺Mだし鞭叩きにしてぇ〜

これって数名でどこかの政党の党員になって
幹部と接触した形跡だけ作ったうえで
「党の幹部の指示を受けた（あるいは、計画の承認をもらっている）」とか
捕まった後で自白するように口裏合わせしといて
その数名が犯罪犯したら、その党や幹部は共謀罪として問われるのかしら？

だったら簡単に組織つぶしできるような。
成立推進・反対の政党も問わずね。

こういうところ「不備じゃないの？もう少し明確にしたら？」ってつついたらどうかしら？

こういう法案はできるだけ審議した方がいい。
特定の団体が力を持つことになっちゃいかん・・・。



ん・・・？
市民団体って、人権擁護法案にも反対してるか？
あれも危ない法案なんだけど・・・。
もしかして反対してないとか・・・。
それなら面白いよなｗ

>>370
取調の際、ビデオ録画・録音が行われず密室で行われていることについて。

運用する人次第でいくらでも危険になりうるような法案は、
『不完全な法案』か『完全な悪法』のどちらかだ。

>>321
> >>314
> それは辞書の定義であって、実際はサヨ団体とか組織的な外国人犯罪者がターゲットなのは明らか。

つか、だったら「実際はサヨ団体」とか「組織的な外国人犯罪者がターゲット」とか
書いておけばよかったんだよ。どーせバカはバカなりに拡大解釈や適用範囲の
歪曲をはじめるんだからさー。

人権保護法案ばかりでなく、こっちも反対している俺としては、ここだけは自民の
暗黒面だから阻止しておきたかったんだよね・・・。

人権擁護法案と共謀罪は、どちらもファシズム体制を作るためのもので
セットなんだよな。
どちらかに賛成でどちらかに反対とか言うのは、内容を見ればありえない。

条文に書いてないことは解釈でどうにでもなるからな

共謀とはこうだ、というのがきちんと書いてあればＯｋ．
で、何年か実績が出来て何が共謀で何が共謀ではないかの実績が出来ればよし。
その上であれをしょっぴくためにここをこう変えるみたいになればマシ

ってとこ？

共謀罪と人権擁護法案両方に反対してる市民団体ってどこ？

現行法で足りない部分があるのか？

銃を用意すれば銃砲刀剣類所持等取締法
爆弾なら爆発物取締罰則
（爆発物使用未遂罪、使用予備罪、使用脅迫・教唆・煽動・共謀罪、爆発物犯罪者蔵匿・隠避罪）
騒乱罪、そのうち政治目的であれば破壊活動防止法
国家転覆を目的とするなら内乱罪
教唆、予備、陰謀、また未必の意思による参加も要件を満たす。

これ以外に何が必要で新しい法律を作るのか？

>>384
ネットで共謀する連中を取り締まれないから

スパイ防止法を成立させられないといけない時期にきてる

これって、立証も難しいから恣意的にならざるをえないし、また、
逆に反証も難しいわけで、いったん被疑者扱いされたら、とことん
やられるかもしれないわけで、非常に危うい法律ですな。

言論弾圧、小泉ファッショ政治が現実に姿を現しつつある。極めて危険な状況だ。

東京裁判の被告の一部はそもそも共謀にすら参加していないのに共謀の罪で有罪とされたのに、左巻き野党の方々は何も言いません。

これも危うい法律ですな。

結局オウムにすら破防法適用できなかったよなぁ、確か。
仮に出来たとしても、適用できるだけのガッツがあるのかな。

朝日やNHKが大好きな団体を取り締まる法律ですか？

犯してない罪を罰せられるんだぞ。
こんな法案が通らないのは日本くらいのものとか
適当な事言ってる奴は他の国がどうなのか熟知してんだな。
何処の国が採用してるのか教えてくれよ。こんな、韓国でさえしないようなバカな法案をよ。

人権擁護法案とセットだろうからね。見た感じ。

むしろ漏れは人権擁護法案について事実上賛成、この法案反対のプロ市民の真意を聞きたいものだ。
人権擁護法案反対、この法案賛成の連中の意見は「プロ市民による法益侵害から守るために必要」で一致してるが…

>>394
人権擁護法の問題点は、いわゆる「左」と「右」で異なっていたのよ。
「左」ってのは、ジャーナリズムにおける言論弾圧や人権委員会の
独立性が、主な課題であったのに対して、「右」は、人権擁護委員の
運用のされかたやら、その法律の経緯等を問題にしたのね。

で、左としては、人権擁護法は、大いに問題であったけれど、むしろ
右のほうからの反対運動が大いに盛り上がった。違った視点からだけれど。
左にとっては、問題含みのものであるけれども、全否定しなければ
ならないようなものでもなかったということ。その違いでしょ。

共謀罪に関しては、これはさ、「右」が、自分たちに関係のないこと、
または、自分たちが敵視する団体や組織だけをやっつけてくれる法律
だと思っているから、賛成してるんだろうね。

ま、そんなこと甘い幻想にすぎないわけだけれどね。

>>395
いや、だからこそ問題になってくるわけよ。
「左」の人権擁護法案反対説ってのは
ジャーナリズムに対する言論弾圧や人権委員会の独立性に対する部分からでしょ？
となると、独立性が確保されて、かつジャーナリズムが枠外に出るならばむしろ推進って見方も出てくる。
しかしこの法案の問題は、そもそも「人権を制約すること」と、
「その制約されうる人権の諸要件が見えにくいこと」、
「人権を制約する手続きとして妥当か否か」って部分が問題であって、
それを考えると左側の連中のやってることって、明らかに矛盾すると思うんだよな。

邪推してしまえば、
左側の連中は、自分たちが人権委員会やマスコミに入ることによって「人権侵害」を行うことは是だけど、
自分たちが介在できない「行政」が侵害することは非と言っているようなものでしょ？
しかし左側の連中のいっている人権観を考えてみればどっちの人権侵害も非でないといけないわけよ、本当は。

どう考えても
テロが起きた時のリスク＞＞＞＞＞＞＞＞共謀罪で逮捕されるリスク
だから成立させるべき。

共謀の既遂はどっからはじまんの？

朝日には市民が反対と書くにちがいない

>>396
＞ 左側の連中は、自分たちが人権委員会やマスコミに入ることによって
＞「人権侵害」を行うことは是だけど、自分たちが介在できない「行政」
＞が侵害することは非と言っているようなものでしょ？

人権委員も行政だし、そもそも、そんなこと逆の風にも言える。
いずれにしろ、危うい法律はきちんと議論・検討した上でなければ、
とてもじゃないが賛成できないのはいっしょ。

というわけで、共謀罪も大いに問題なのだよね。

スパイ防止法にしろよばかが

>>400
本質はそこよ。
要するにどっちも人権を侵害しかねないから、きちんと議論・検討される必要があるってこと。

ところが、人権を叫ぶ香具師って、意外とその議論検討ってのができていないことが目に見えてわかるんだよな。
だからこの法案についても「市民団体が反対？ならこの法案は正しいんだ」って議論に流れがちになる。
そりゃあそうだわな。人権を侵害している香具師の行動を制限するルールは誰だってほしいと思うもの。
反射的に賛成に回るのも無理はない。

結局、人権をネタにいろいろ好き勝手にやってきた連中のツケが、
今になって出てきたようなものだわな。
そしてそれはもうとまらないところまで来ている。
せめて運用がまともなものであればいいのだが…

>>402
っていうか、人権を盾に人権を侵害する人がいるとして、それに反対
している人も人権を盾にしているわけだろ。しかし、その反対の根拠
となっている「人権」というものについて、きちんと議論検討できて
いるのかな？

じゃなきゃ、「あいつらが反対なら、この法案は賛成だ」なんて
単純すぎる回答にはならないはず。

どっちもどっちだと思うね。

まあスパイ防止法を作ってくれれば良いのだが

>>404
で、そのスパイ防止法の内容ってどんなん？

チーム・セコゥは此方にゃロクな人材回してないな。まぁ忙しいのは分かるが。

>>406
それキムチ臭が漂うと思うだがどーかね？

>>407
焼き肉の匂いもね

こっちの認知度も上げなきゃな

野党や市民団体＝共産党

共産党→←Ｂ

共謀罪：県弁護士会が反対声明−−監視社会化を懸念　／福岡

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2005/09/01/20050901ddlk40040207000c.html

nikaidou.com等のサイトでは人権擁護法と共謀罪は同列に扱って叩いてるよ。

ttp://www.nikaidou.com/
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20050919/index3.html

これらのサイトの情報だけを鵜呑みにしてる訳じゃないが、自分も
双方に反対。人権擁護法は言ってみれば「超法規的」で論外だけど、
共謀罪は「一見まともな理由」によって作ろうとしてるからタチが悪い。
それとサヨ連中が反対してることも危機感を薄めるのに貢献してしまっている。

滝実の公認の法務副大臣に公明党の政務官がそのまま昇任したが、今度の内閣改造で
「冬柴法務大臣」なんかが誕生した日には日本は終わってしまう。

人権擁護法に反対しながら共謀罪に賛成している人、頼むから事の本質を
見間違わないでくれ！

>>413
賛成してる連中は無知を装ってるだけ。人権擁護法案の賛成者と書き込みの傾向がソックリ。

二階堂のサイト貼るのは逆効果だぞｗ

人権擁護法案に「文言が曖昧だから反対」っていうなら、
共謀罪も反対しないとおかしいっすよ。
だって、文言が曖昧だもん。