【健康】愛煙家は“我慢の旅”　全面禁煙　ＪＲ各社で加速

はい、みなさーん、注目。

これが、嘘を嘘で塗り固める図 >>685 でーす。
こういう人間になってはいけませんよー。
最低ですねー。

こういう人がいると、分煙問題の喫煙者サイドの立場を
危うくしますよねー。両方にとって害悪ですよー。

>>687
>はい、みなさーん、注目
sageながら強がるなよデブｗ

お前も同じことしか言えないw9qD○JDG0並に
なっちゃったのねｗ

>>688
そろそろ壊れてきている事にお気付きになったらいかが。

>>689
お前も嫌煙者か？
壊れる以前に生まれつき不良品のくせに言うなよｗ

生まれて一度も切れたことがなく友人から仏と呼ばれていた俺が、
丁度昨日ＤＱＮの投げ捨てたタバコが体をかすめたために切れた。
人目もはばからずＤＱＮを狭い路地に引っ張り込み有無を言わさずボコった。
愛煙家とか下らんものを愛してるＤＱＮは地上から滅びていいよ。

>>690
私はそうでもないよ。住んでる所は田舎でまだおおらかにタバコ吸える土地だしね。
わたしと家族は吸わないけど。

貴方は最初に「神経質にタバコを排除しない自分」をアピールしたかった
(私もそうだね)ようだけど、もう随分狙いとずれた所まで来てますよ。
もうこのスレは見ない方がよろしいでしょう。
これにレスがつかないのを期待します。

>>688
自分から珍煙であること認めちゃったよ(ﾌﾟ
ほんと、珍煙ってバカ。

嫌煙は神経質すぎるんだよ。煙草でも吸って心に余裕をもとうぜ（´ー`)y━･~~

以前アリタリア航空でｲﾀﾘｱﾝｽｯﾁｰに怒られてる日本人がいた。
どうやらさっき席を立った時にトイレでタバコを吸ってたらしい。
ｽｯﾁｰは激怒してんのにﾆﾔﾆﾔしてた。
なんか見てらんなかった。

愛煙家は“我儘の旅”から“我慢の旅”へ、か。
相変わらず平日昼になると喫煙擁護が元気になってて面白いな。

裸族ですら噛みタバコしてるくらいだから
やっぱタバコは人類の歴史なんだと思うが・・・
正直タバコ吸ってる人はヤニ臭くて個人的には印象悪い

>>692
>貴方は最初に「神経質にタバコを排除しない自分」をアピールしたかった
>(私もそうだね)ようだけど、

名無しで自分をアピールするヤツは嫌煙者だけだw


>もう随分狙いとずれた所まで来てますよ
話せそうな人にはまともに話したつもりだし
そうじゃないヤツはそれなりに楽しませてもらった。
狙い通りというかいつも通り。
大体嫌煙者でまともに話せるヤツはいないよ。
結論が大前提のやつ等だからさ。

>これにレスがつかないのを期待します。
俺もレスつけて欲しくなかったよｗ
日付かわっちゃったしｗ

一番悪いのは2005.４月の「京橋電車区の現場管理者」であります。

京橋電車区の現場管理者はよく生きていられるぜ。悪いと思わないのかな?
子供なんか罪もないのに「石」とか投げられているんじゃないの。
京橋電車区の現場管理者達の日勤教育があきらかに
「現場管理者の権限による懲罰的な見せしめによるイジメ」なんだから。
安全再教育と無意味な内容なんだから。

そもそも社長とか責任とらすのはいいんだけど「一番の犯罪者」は
運転士を精神的に追い詰めた日勤教育の「内容」による
京橋電車区の現場管理者達だろ。
もしオレが被害者だったら家の周りに「張り紙」とかしておくね。
子供いたら「あんたのお父さんは職場管理能力ないのに区長(助役)なんだよ」
「お前のオヤジは殺人者」とかね。

そんだけ「現場管理者」というのは責任や権限があるんだよ。
イヤなら運転士に言ってるみたいに「降職」とかすりゃいいだけ。
京橋の「現場管理者」は社長に責任を転嫁するな。
現場管理者はどのように「責任」とるんだよ。
まさか全部「会社」に転嫁させる気か?

>>694
いや少なくともこのスレで神経質になってやたら過剰反応してるのはID:jqt1W/YU0だろう。
どう見てもこいつが嫌煙には見えないし、心に余裕があるようにも見えないんだが・・・

ID:+kZPiGfc0
ＩＤかわってもがんばれ〜
負けるな！
おまいの神経質そうなとこが見てておもしろい。

その人神経質じゃない俺ｶｯｺｲｲて思ってんのにかわいそうだよー

そうかな〜
読んでて神経質っぽいな〜って思ってたんだけど
ｶｯｺｲｲって思ってたんならゴメンネ☆

ところでせめて過渡的措置として「喫煙席へのこどもの指定券の発券」をシステム的に
出来なくすることって出来ないんだろうか。
チェックロジックをちょっといじる程度でそんなに難しくないと思うんだがなぁ。

喫煙者の俺でも新幹線の喫煙車両は辛い。
あそこの喫煙者は常人じゃない。。。。

>>705
そこに仕事として入っていかなければならない車掌や車内販売員の
苦労もわかってあげてほしい…

需要があるかどうかや、たばこ特別税がどうのではなく、労働環境として
あの空気がおかしいってことは明らかなんだから。

そういう観点からものを見ることが出来れば、結論は全面禁煙しかあり得ないよ。

全車個室にすれば問題なし

女性専用車両があるなら、
喫煙専用車両も欲しい、
一両でいいから。
換気扇いらねよ。
煙が薄くなるから。

>>708
自分の部屋で吸ったらいいんでないの？
何も外出先でＪＲにそれを求めなくても。

>>37
捕鯨うんぬんとの大きな違いは、
てめぇら糞どもの吐く糞煙を俺らは直接吸わされてんだよ。
直接の被害だ。わかるか？直接だ。
街で肩をわざとぶつけられるくらいの苛立ちを感じるんだよ。てめぇらの糞息には。
他の諸問題と一緒にすんな。被害者と加害者が存在してんだ。

新幹線で全席禁煙は辛いなあ。
べつに何かに集中してるときは吸わんでもいいが、
くつろぎたいときは一服したい。

たばこが嫌いな人がいるのはよくわかるが、
ここの一部に見受けられる過激なほどの嫌い方はよくわからんな。
体質的なものかな。きっと大変なんだね。

点滴式のニコチン水溶液でもキオスクで売ればいいんだよ。
喫煙猿どもは、こぞって買うだろうｗ

>712
表にでないだけで、こういうこと思ってる人結構多いと思う。
過激なほどの嫌い方…っていうけど
喫煙者ってあまりにもマナー違反・自己中すぎるすぎるので
小さな怒りがちり積もって過激になるわけで。

・灰皿がおいてあったら喫煙OK
・屋外だったら喫煙OK
・仕事中の喫煙はOK

そんな風潮が当たり前だったけど、どれだけ嫌煙家が我慢してきたと思ってるの？
禁煙場所がふえ、「喫煙者は我慢しなきゃならなくてつらい」っていうけど
嫌煙家がいままで我慢してきたんだよ。体調的に被害こうむってまでな。
禁煙場所が増えたところで、嫌煙家の被害が少なくなるだけで0になるわけじゃないんだよ。

>>714
俺いつも思うんだけどデータとりゃいいのにな。
無関心、嫌煙、喫煙の3パターンで。選挙の時の出口調査みたいにさあ
テレビや新聞ってのは偏りすぎて信用できないから、出口調査のついでにとかで。

こうも水面下で規制されていったら、在日の市民団体とかと一緒で
いつの間にやら身動きできない状態になっちまうんだよな。全くめんどくせえなあ

いい加減喫煙者は、自分は依存症に陥った薬物中毒者だ、という事を自覚しましょうね。
タバコを吸わない人も、こういうことをよく覚えておくように。
アル中やヤク中に、正論が通じるわけないんだからさ。

列車単位で喫煙/禁煙分けちまえばいいのに

毒性物質を含んだガスを吸引しなければくつろげないなんて「大変」なんだねえ。 しかも金だして…

>715
それやると、子持ち主婦のほとんどが「嫌煙」になるよ。
てか、女の人だと「嫌煙」多いと思うよ。

それにたとえ「喫煙」「無関心」が多くても、非喫煙者に被害こうむってるのに
公共の場（電車、会社、飲食店、公園、病院、タクシー内）で吸う必然性がない。

これだけ「煙・におい・ポイ捨て等が迷惑なんだよ」と言われても、平気で吸う根性がわからん。
他のことだと「迷惑だ」って言われたら、まともな人だと自粛するだろ。

だからタバコ吸ってる時点でまともじゃないんだってば

>>719

＞これだけ「煙・におい・ポイ捨て等が迷惑なんだよ」と言われても
↑これが知りたいからデータ取ってほしいんですよ

迷惑っていうけどさ、迷惑をかけない人ってどんな人なんかが分からん。
まともな人の基準もよう分からん。
迷惑をかけないのがまともな人＝人付き合いがなくなるだけじゃないか？

喫煙車両があると、その車両で車掌や車内販売の人にも
仕事させなきゃならんってのが問題になるよなぁ。
接客業だから云々、ってのはもう通らなくなるね。
飛行機では全面禁煙出来てるのにどうして新幹線では
出来ないんだ、訴えてやる、ってなりかねん。

喫煙者が近くに寄ってくるのは、風呂に入ってないホームレスが
近くに寄ってくるのと同じぐらい不快だ

喫煙者がタバコをポイ捨てするのは、ホームレスが
所構わず用を足すのと同じぐらい汚く、迷惑だ

受動喫煙は嫌だ、という人は多いみたいで。

ttp://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+kekka20.tpl　（最下段）
ttp://www.e-kinen.jp/questionnaire/

都合の悪い調査結果や禁煙表示は目に入らない人が多いみたいだからね。

JR西あたりが愛煙家を”死の旅”にでも招待してやれよ。
得意だろ、その辺は。

JTは無臭＆無煙たばこ開発しろ。

>>721
そうか、喫煙者は
周りに迷惑かけずに人と付き合う事が出来ないと思っている人種なわけか…

>>681
東京だって吸えるところいっぱい有るじゃん
歩きタバコも減ってないよ

漏れはタバコ撲滅賛成派だけど、今回の全車禁煙には反対。
列車内すべてで禁煙なら賛成だけど、喫煙スペースを
残すってことで、隣に喫煙者が座る可能性もあるわけ。
その人が列車内で吸わないならいいけど、喫煙スペースで
吸ってきたタバコの臭いもかなり気になる。
漏れとしては指定、自由合わせて1両だけは喫煙車として
残してほしいな。

現代人は香りに敏感なんだよ。人様の前で悪臭を放つなんて恥ずかしいことだ。

二、三日、風呂に入らなくて許される時代は終わったし
排気ガスを垂れ流しに出来た時代も終わった。

今の臭いタバコが嫌われるのは当然だよ。
自動車の排ガス規制と同水準の、クリーンな煙のタバコが開発されない限り
喫煙者の隔離は進むよ。

ここの議論は、タバコは自由意志でやめられる事を前提にしていますか？

>>721
>迷惑っていうけどさ、迷惑をかけない人ってどんな人なんかが分からん。
>まともな人の基準もよう分からん。
迷惑をまったくかけない人などいないよ、確かに。
でも、なるべくかけないようにしようとする人はいっぱいいる。
そういう人が「まともな人」っていうのさ。それすらもわからないの？

電車の中でヘッドホンなどからもれる音がうるさいって注意されれば切るか音を小さくするだろ？
ゴミのポイ捨て注意されたらやめるだろ？
香水や体臭や口臭がくさいって言われたら対処しようとするだろ？
（体質的なもので対処できない場合があるけれども、努力はするだろ？）

でも、喫煙者（の一部）は「迷惑だ」といわれてもやめないんだよ。
データ、データってうるさいけど、
んじゃ、喫煙者は国民の過半数が「迷惑だからやめろ」って結果がでたらやめるんかい。
そうじゃないだろ？
それに本格的にデータとったら「迷惑」が多いと思うよ。
あ、未成年は意思に関係なく「迷惑」な。成長の妨げになうから。

>>721
http://www.kyoto-21.com/shisyokuro/html/chousa/bun-en/anc-jyosei/anc-jyosei-01.html
受動喫煙に関して不快が58％、気にはならないが改善すべきが26％。
全面禁煙にしてほしいが29％、完全分煙にして欲しいが24％。

http://pittari-mail.net/question/research/pi21/01.html
他人の喫煙での健康被害を感じるが47.7％、少し感じるが35.1％。
もっと喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきが48.9％、
もう少し喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきが28.4％。

国全体じゃないので参考程度だがな。

>>733

うん。読んだ。
言いたいことは分からんでもない。喫煙者と嫌煙者が分かりあうことはないとｗ
単に喫煙者側からみて今のデータ抜きじゃ納得できないってだけだったね。

国民の過半数がやめろって結果がでりゃ大幅に規制してもいいと思うよ。
だって2人に1人がやめろって思ってるんなら、そら歩きづらいしねｗ

が、規制をかけるのは煙草に限らず国民全体に聞くべきだと思うわ。
無関心、喫煙者は抗議してるなんて分からないし。
そのほうがお互いが納得できるし。慎重に決めることだと思うのは変わらないね

まあ、これ以上レス返しても意味なさげだから消える（´ー`)y━･~~

>>734

レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。そのｿｰｽ開こうとしても開かなかった。
けどもうちょっとね。国全体で大きく動いてほしいんですよ。

ほとんどの人が蚊帳の外だと思うから。では、失礼(´・ω・｀)