【調査】介護の為の老人保健施設での在所が長期化-「住まい」化の傾向：医療経済研究機構調べ

　リハビリなどの介護を受けるために入所する老人保健施設で、入所者の平均在所期間が長期化している
ことが医療経済研究機構の調査で明らかになった。自宅復帰への準備ではなく、「住まい」として入所する
人が増えており、介護保険制度の想定と実態が食い違っていることが浮き彫りになった。

　介護保険制度では老人保健施設はけがや病気で入院していた高齢者が自宅復帰前にリハビリなどを
一定期間受ける施設という位置づけ。介護報酬もリハビリなどの医療ニーズを織り込んで特別養護老人
ホームよりも手厚い。

　しかし、1―2月に医療経済研究機構が実施した調査では、入所者の73.6％は「医療ニーズは在宅で
対応可能」。20.8％は「リハビリは必要ない」とされ、リハビリが終わった後も入所を続ける人が多かった。

[Source]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050915AT1F1400S14092005.html

[関連]
医療経済研究機構　http://www.ihep.jp/

[関連スレ]
【調査】認知症（痴呆症）高齢者の財産被害、半数は親族が「加害者」：全社協調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126703716/l50
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126667225/l50

２

ぶっちゃけ事実上の老人ホーム。
満期になったって他の系列施設に移動させて入所期間が長期になってる人も多い。

病院も、そうだよ

老人ばっかし
直らんというか、年だろう
こいつら７０超えているから月２５００円
夜中のナースコールするは、ベット横の柵、揺さぶるは
五月蝿いよ

トイレ行けないから？お漏らし？、尿道カテーテルが痛いらしく暴れる

ぶっちゃけ事実上の姥捨山。
リハビリで回復するのは稀。ほとんどが完全介護を若干遅らすだけ。
年取ってからのリハビリは精神的にも体力的にもまず無理。

昔ならぽっくり死ねたのが死ねなくなったというだけで、
半身不随とか意識混濁の状態で、無理矢理生かされているだけなのに、
それでも本人も家族も幸せなのかねぇ？人権的にどうなの？

>>5
人権的に言えって言うなら
「本人の意思」が重要。
君が「早く死にたい」と言うなら幇助もありうるかもしれないが
他人の生死与奪は君とは関係ない。

年寄りは行き場ないんだよね。財産がない場合なんか特に。

リハビリを老人ホームでやるのが悪い
別にしなさい　

>>6
あー、そういう突き抜けるほどのノー天気な意見を読むと、
凶悪犯罪事件被害者と死刑廃止論者の温度差と似たものを感じるよw

>>9
すまん。
どこらへんがノー天気な意見であり、
ノー天気でない意見とはどのようなものか
君の意見を問いたい。

>>10
本人の意志がなくなってるような状態でも生存できてしまうっていう
現行法の範囲外のことを言ってるのに、「本人の意志」とか
現行法の枠内で語っちゃってるあたり。お役所的というか、法律バカというか。

うちの婆様は、突然倒れて脳を半分切り取って２年ほど寝たきりで、
食事・排泄・寝返りも自分じゃ無理。意識朦朧で会話もおぼつかないし、
心の自制が利かないから、家に帰るって大声出したり泣き出したり。
まぁ、最近は言葉もうまく出てこなくなってきたっぽいし、
このまま「人の姿はしてるけど人じゃないモノ」になっていくわけだ。
現に、周りにそういう人もいるし。

これでも、手術前に医者から「半身不随だけど意識は大丈夫」とか
言われてたんだけどね。心臓が動いていることが「意識」っていうなら
医者も間違いじゃないんだが。

人間が人間としてではなく、モノとして心臓だけを動かし続けることが、
今は余裕な訳。でも、そうやって、人間を心臓の入れ物として
生かし続けるしか道がないなら、最初から手術なんかやめとけと。
今の制度じゃ医者は免責されないから、当然手術をすすめるが。

生まれてきた子が、あまりにヤヴァかったりすると死産ってことにしちゃう
っていう都市伝説(?)があるように、人間としての生活の回復がもう無理なら、
せめて人間としての最期を迎えさせるのが、人道的だと思うが。
人間を、モノに変えてまで生命をつなぐべきなのかってことだ。
その本人の形をした「モノ」は、意志も感情も表示できないんだから。

>>11
お前は議論したいんじゃなくて
愚痴を聞いてもらいたいだけだということはわかった。

>>12
おまえ、透析患者だろ？

>>11
これ読むといいよ。
即物的医療からの解放
ttp://www.inetmie.or.jp/~kasamie/IryouSiSuzuki9911.html

>>12
マジレス希望っぽかったから、長文マジレスしてみたんだが、
あほ＠(ryは、人の意見を問いたいんじゃなくて、
「ノー天気」といわれたことに切れただけだということはわかった。

やるきもないのに、コテつけてまで、なんで議論ふっかけるのさw
あとは、「議論のやり方」の議論になりそうだから、この辺で終了。

>>14
参考になる。

>>11
なんか「人間であること」のハードルが俺より全然高いな。

俺の感覚だと、そのババアはまだ「意識のある人間」だけどな。
そのババアが俺なら、まだ殺してほしくはないね。

>>11
＞人間を心臓の入れ物として生かし続けるしか道がないなら、最初から手術なんかやめとけと。
＞今の制度じゃ医者は免責されないから、当然手術をすすめるが。

特に脳や心臓なんかの手術は「賭け」の要素が大きくて、経験積んだ医者だって
見通し立てられないってのがホンネじゃないの？

うちの親族がくも膜下出血になったんだけど、医者に
「手術しなければ100％死にます。手術すれば1/3はほぼ元通りの生活、1/3は植物状態、1/3は死ぬ･･･
で、どうしますか？」って言われたよ。

>>11
介護職してます。
認知症の人で感情を表現出来ない人、寝たきりの生活で生かされてる人
それは「モノ」ですか？

大阪の高槻の市長だった江村利雄さんが妻の介護を理由に市長を辞任し、奥様を介護した話は知ってますか？

生かされた状態のままだった人でも
泣いたり、笑ったりしてると思いますよ。
例え表情や言葉に出なくても。

>>18
モノではありません、形骸です。

>泣いたり、笑ったりしてると思いますよ。例え表情や言葉に出なくても。
それはあなたのヒューマニズムに毒された思い込みです。

>>11
なんかかわいそうだね

高度認知症その他超高齢者問題には「北欧方式」で対処するのが良いと思われ
「寝たきりお爺ちゃんなんていません」とマスコミさんにも好評でつ

>>21
福祉が進んでいて手本になるだけあって、高度認知症その他超高齢者には
飯を食わせずあぼーんという自然対処ですよね？

>>18
みたいなの別に個人の人生観、死生観としては敬うけど、一般化しないで
欲しいね。自分は遠ざけたい。
敬して遠ざけるですね。

>>11
I84sjIwm0 はDQN透析患者です。彼は医療スレに常駐し、自分の生き方に
都合が悪いレスを見つけると議論をふっかけます。

---DQN透析患者のガイドライン---
DQN透析患者の相手をするのはやめなさい。
彼らは、議論を振って都合が悪くなると、質問に質問で答えたり、詭弁を使って
話をはぐらかしたり、人格攻撃をしたり、しまいには「他人の生き死につべこべ言う
な」とか「おまえは健常者だから言えるんだ」とか「腎不全や老人になっても同じ
ことが言えるのか」と感情に訴えることしかできません。

命を盾にして、自分達患者の権利を無制限に主張し、挙句の果てに公務員
批判に矛先を向ける。患者自身の自省を忘れた傲慢な人たちを相手にするだけ
時間の無駄です。

社会や家庭内で一生懸命生きている透析患者は、こんなバカな振る舞いを
しません。枯れ木に水をやるような、暇な娑婆塞げ透析患者に限って下らない
レスをします。
小人閑居して不善をなす。まさにこのことです。