【ドイツ】ドイツ総選挙、支持率ほぼ互角(48.7%vs48.6%)で大接戦模様
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:02:24 ID:dHHZBSr00
人が死んでんねんで
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:02:28 ID:+Xm6Ce8w0
4 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:03:29 ID:GbYTyHOm0
5 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:04:11 ID:TjrENeQ/0
6 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:04:32 ID:LQYytpyW0
でドイツの選挙制度は?
>野党保守派のメルケル氏が率いるキリスト教民主党(CDU)、CDUと
>姉妹関係にあるキリスト教社会同盟(CSU)
この国は、政教分離とかどうでもいいのか?w
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:08:25 ID:Fyq+6AGX0
三?
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:08:40 ID:PzGpfyGe0
どいつもこいつも大変やね
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:09:47 ID:1/IaiUuJ0
日本としてはシュレーダーじゃないと困るな
11 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:15:37 ID:Awum7Rqj0
あっちの社民党ってまともそう。
じっさいのところはどうなの?
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:16:38 ID:5BCzat120
メルケル応援してるよww
13 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:18:05 ID:lSkrIHBt0
シュレーダー政権は、ロシアを遙かに超える市場価値を持つ中国に、ドイツの将来を託しているといっても過言ではありません。
2010年までに中国との貿易額を現在の2倍に引き上げる目算で、そのためには、中国の人権蹂躙や台湾海峡の危機や
北朝鮮の核問題など見て見ぬふりです。先日無事先延ばしになった、EUの対中武器禁輸解除騒動でも、シュレーダーは
EU各国と国内の反対意見に耳を貸さず、最後まで強行に解除を訴えていました。
シュレーダーのロシアと中国へのすり寄りには、経済的理由に加えて、情緒的理由もあると思われます。
シュレーダー政権は、反ベトナム戦争に燃えた68年世代(日本の全共闘世代)の想いの結晶であり、反米は至上命令です。
シュレーダーの頭の中には、ロシア、中国とユーラシアブロックを形成し、アメリカに対抗するという将来の構図が描かれているはずです。
アメリカのライス国務長官が、日本の国連常任理事国入りを支持する一方で、ドイツの常任理事国入りに反対を臭わせたのは、
単なる嫌がらせではありません。
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3934235.html
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:18:17 ID:hJ9JVEHR0
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:18:20 ID:c2kqxx1s0
いつの間に互角になったんだ?
日本とアメリカにとっては、メルケルが勝たないとマズイだろ。
>10
何で
保守勢力(CDUなど)が勝てば
ヨーロッパの対中政策が幾分強硬になるかもしれん
CDUは対中武器輸出にも反対してたと思うし
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:18:59 ID:+l08rw+q0
キリスト教民主党はアメリカとの関係強化を訴えているよ。
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:21:22 ID:4YkUm39U0
>>7 政教分離が明文化されてるのは日本くらいなものだろ
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:21:40 ID:nNRmRLXTO
よくわからんのだが親日なのはどっち?
20 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:21:44 ID:lSkrIHBt0
日本の安保を口にしたメルケル
今年4月には、対中武器禁輸解除を目指すシュレーダーを、議会でこうたしなめています。
中国は政治改革を進めていますし、国連常任理事国として重要な役割をこなしています。
そして私たちの大事な経済パートナーでもあります。
しかし、政府自らが定めた武器禁輸解除の条件をまだ満たしていません。
また、日本の安全保障に関しても真剣に考慮しなければなりません。
ドイツの政治家が日本の安全保障を語るのは、日本の政治家がドイツの安全保障を語るのと同じくらい珍しいことです。
シュレーダーと正反対で、人権を重視し、対米協調を訴えるメルケルの登場は、世界の政治状況を考えるとき、
単なる政権交代というよりは、政変に近いインパクトを持つと思われます。
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3934235.html
シュレーダー続投じゃ
いよいよ沈没だな。
日本にとってはどこが勝ったほうが都合イイの?
分かり易い解説だれかキボンヌ。
23 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:25:05 ID:JYQIdG3R0
24 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:25:16 ID:lumnmn1y0
>>22 キリスト教系の親米派
シュレーダーは親露親中
25 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:25:19 ID:xhGnzQDe0
>>22 どっちが勝っても日本には友好的だが
中国に甘いシュレーダーが負けた方がいい。
米の独逸常任理事入り反対は、
シュレーダーに点数を上げさせないことが目的だよ。
選挙があること知ってるからね。
どんどんゆかりするのか?
アメリカとしてはスペインでの失地を
ドイツで奪還したいだろうなあ
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:31:42 ID:nNRmRLXTO
>>20 良くわかったよ。
つーかワクワクしてきたw
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:32:31 ID:RSTAm6XK0
ドイツとしては、これ以上左派政権が続くとやばいだろうな。
ただでさえ移民受け入れすぎて限界まで失業率が上がっているというのに。
というか、今のうちに是正しておかないと
もっととことんまで経済が落ち込んでから
第二のヒトラーが出現しそうなんだが。
31 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:34:19 ID:ogKhWKjH0
メルケルは党首討論で大失態を演じてくれたからなぁ
あれさえなければな・・・・
32 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:35:56 ID:d8tkJ1pi0
興味ねーし
取り合えず今の日本にとって有利な政党が勝ってくれればそれでいいよ。
メルケルが勝てば「日本にも女性首相を」
とか騒ぐフェミが多発するだろうな。
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:39:24 ID:kURVgzi80
シュレーダーはコールみたいに現職首相が小選挙区で落選、
比例で復活ってことになったりしないの?
35 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:39:42 ID:kehF2fyx0
>>18 アメリカにもあるけど、厳格には守られてないってところでしょ。
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:41:10 ID:EiuV79iH0
大変やね〜
こちら18日はまったりお月見
37 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:44:35 ID:6Q2xYRYu0
ドイツは民主的だな
なぜ小日本はドイツのように出来ないんだ
38 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:45:58 ID:KMu67iHm0
欧州では今リベラル一色。
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:48:05 ID:6NXzS+EB0
それにしてはドイツは、相変わらず左翼が強いなぁ
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:48:43 ID:RHPjqc310
42 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:51:40 ID:1xT4kS6m0
お前ら2ちゃんねる人は左派のシュレーダーの勝利を願っているということが分かった
アメリカ様がドイツと仲良くなって日本が捨てられるのが怖くてびくびくしているようだ
いつまでもアメリカ様のポチでありつづけろ
43 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:51:52 ID:NlaNuMjm0
日・米・独 三国同盟 最強
44 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:52:26 ID:Nd71I3Kk0
シュレーダー続投→対支武器輸出解禁→日本と台湾の大ピンチ
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:53:31 ID:ycLurWLj0
JJ予言を信じてる俺としてはシュレーダーに頑張って欲しい
46 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:53:44 ID:4/7icYBD0
>>38 フランスでは極右が台頭していると聞いたが
衆議院選を「選挙期間が短かった」といってる評論家が居たけれども
選挙期間が長くなるとマスコミのアナウンス効果で結局どこも大接戦になるんだよね
選挙自体の関心が高まるのはいいんだけどさ、長引くと単なる「感情論」になるよね
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:55:14 ID:6NXzS+EB0
>>46 旧東ドイツ地域でも、極右がすごく伸びてます。DVU・NPD。
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:57:20 ID:/hckqyoOO
メルケルさん、頑張れ!
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:57:48 ID:IDi2ywov0
みずほみたいだ。
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:06:49 ID:BosH9btr0
>>35 や、そもそも「政教分離」ってのは”政”治と”教”会を分離するから政教分離というんだ。
欧州では教会の権力が強く、教会が政府に干渉してくる時代があったからね。
だから日本で言われているような政治と宗教の分離ってのは間違った政教分離の定義。
特定の信仰でまとまった党、例えばキリスト教民主党みたいな党を作ることも、その党が彼らの宗教的理念によって政策を立案することも、
他者の信教の自由を害さない限りにおいては問題なし。
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:12:59 ID:TbbCHrDb0
>>13 omoshiroi tameninatta thanks
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:15:56 ID:0cjrHDeo0
マスゴミがドイツ国民の民意の高さをマンセーするに
999999999マルク
55 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:22:01 ID:Nd71I3Kk0
シュレーダー続投→対支武器輸出解禁→日本と台湾の大ピンチ→
韓国が宗主国様に事大→法則が発動してあぼーん
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:23:40 ID:DXKqp+m30
>>7 政教分離ってのは
「政治が」「宗教に」介入するのを禁止する為で、
「宗教が」「政治に」介入するのを禁止する物ではない。
社民つっても魂を売るような国が周りにないからまともなんだろうな。
>>45 政治的予言は
実現しようとする勢力と回避しようとする勢力の争いとなる。
予言は予言では無くなる。
>>56ヨーロッパ人が二言
国民の多くが信仰する宗教と政治が分離できるわけねーだろ。
新しい宗教の成立とか、イスラムとか他宗教を弾圧するような政策とらないって
ことだよ。
何勘違いしてんの? と言われた様を妄想したよ。おれ。
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:39:51 ID:DXKqp+m30
>>59 政教分離の元々は「国教の否定」だった。
ヨーロッパでは国教の違いから、戦争が起きると敵対国教と同友国教との間で直ぐに全面戦争に発展してしまった過去の経緯があるので、
「国教はやめよう」が「政教分離」に繋がり、後に「宗教(倫理価値観)への政治的(権力的)介入の禁止」と言う意味になった。
なんにしても政治に口を出す宗教には胡散臭さしか感じない
特に創価
日本も投票者数なら与野党互角なんだけんども。
63 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:45:47 ID:pUBA6NZe0
なんだよ シュレーダーまだ頑張ってるのか。
メルケル頼むよ
あれだけお別れムードだったのにw
メルケルさんがんばれ。
>>60 つまり、宗教は政治に介入してもいいの?
その辺のことって、憲法に書いてあります?
俺的には、
「政治が」「宗教に」介入するのを禁止する
「宗教が」「政治に」介入するのを禁止する
の二つを等価に定めたものだとずっと思ってたよ。。
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:02:16 ID:syB7xQ5e0
>>66 よく夫婦原価で「民事不介入」っていう表現があるけど
「政治不介入」ってことかな
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:06:23 ID:R3DAS7mh0
日本にとってはどっちが勝った方がいいんだろう。
どっちが勝っても大してかわらんよ。遠いから。
>>69 シュレーダーが勝つと中国にドイツの技術が流入する。
71 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:28:27 ID:sQMUt2lp0
まぁあれだ。郵政民営化を支持した方が勝つ。
72 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:32:43 ID:QJrOZe0Z0
ところでシュレーダってどの程度親韓、親朝なんだ!?
73 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:39:45 ID:iAS5lb230
シュレッダー
>>70 もう手遅れだろ。
しかし、このネタで特定紙は
ドイツは接戦なのに日本は民度が・・とか言いそう。
でも日本に例えりゃ民主が政権取ってるようなもんだからな。
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:13:47 ID:KN+lApbs0
ドイツって比例代表ではないのか? 日本とは選挙制度が違うから
ただ比較は無理な気がしてたのだが。
シュレーダーはロシアと中国に接近しすぎてるからな。日本人としてはやだ!
相手がメルケルだから楽な選挙戦をやっているが。
>>75 比例代表と小選挙区の併用。
日本の様に比例と小選挙区が別々になっているのではなく、二つが組み合わされているらしいが、
詳細は知らない。
aaa
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 19:32:20 ID:S4P1Ev/00
ドイツいっそうの弱体化の為に左派ガンバレ!
79 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 19:49:24 ID:DEJhUUI10
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:34:55 ID:DdS4j3Mn0
これでドイツが政権交代したら、マスコミはこぞって「先進国ドイツは国民の
意識も先進国!」とか騒ぐんだろうな。
ドイツは現政権が左翼で、野党が保守だってことは触れないで。
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:36:47 ID:P1wV/W580
ドイツは左翼政権下のトルコ移民受け入れと
反米親中露のおかげで最悪の状況
82 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:37:52 ID:cGgsKVec0
>>80 しかも名前に宗教の刻印が。日本と違って隠してはいないが。
政教分離はフランスが厳しく
アメリカやドイツはゆるい
日本は教条的厳格分離を求める為
文化破壊とまで言われることもある
机上の空論でガンガン規制すると
「小利得るも他害百出」となり兼ねない為
たいていの国は現実と妥協する
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 01:04:45 ID:Qjk9Qrpw0
スレタイが「ドイツ総統選」に見えた。
第三帝国が復活するのかと一瞬期待した。
85 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 01:09:31 ID:/9ngO4r90
どっちも過半数とれない可能性がでてきた。
そうなると大連立か、CDUかSPDのどちらかが
左翼党(旧東独共産党)を取り込む必要がある。
上の方にドイツの選挙制度について出てるけど、ドイツじゃ過半数とるのは難しいよ。
今も連立政権だし、歴代の政権も連立が多い。
ドイツの制度だと、今回の自民党も過半数とれない。
左翼党が勝つよ
PDSの時は2議席
今度は50議席に増える
>>85 CDUともSPDとも組まないよ
首班指名はシュレ
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:21:44 ID:7HBOy0J60
大連立があるとは、自分も思えないなあ。
なんせ、CDUとSPDは違いすぎる。
ここは、ラフォンテーヌとシュレーダーが犬猿の仲ながら手を組むとかw
ドイツの改革は後戻りでますます地盤沈下 となるかも。
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:25:15 ID:RwefRI2e0
地盤沈下を望む日本国民と一緒にしちゃ駄目だよ
ドイツ国民はSPDとCDUに反対してるから
左翼党を勝たせてキャスティングボートを握らせて
改悪を阻止するつもりなんだよ
>>88 ただSPDはCDUに方向性が似てきたから
CDUがアジェンダに賛成するかもね
左翼党が与党になったら上手く行くのに
90 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:39:33 ID:Lb6/I7o50
ドイツは旧西ドイツの人間がメンケル支持で、東ドイツが
シュレーダー支持だろ?
アカが大量に入って、ダメになった国の典型と
言われてるね
世界のパワーバランスを分ける時に
EUVS日中VSアメリカか
EU露中VS日米にするか
ドイツは下を目指してるという事だな
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 03:49:19 ID:6KXNsGWK0
ドイツの与野党と日本の与野党は構造が逆だからねぇ
ドイツは統一後、西のリベラル派と東の社会主義の洗脳が抜けてない
労働者がくっついちゃった。んで労働組合とかとガチガチの関係になってし
まったのが今のドイツの与党。だから反米大きな政府
反米・福祉大国オナニー状態で移民に寛容政策を打ち出している。
で若者に負担・影響でまくりで若者はネオナチに走る。
保守的な南部に基盤を置くCDUが東の労働者対策でメンケルを担いだけど敗れてしまいそう。
アメリカのウォールストリートジャーナルに乗っていた名言
「ドイツは領土は西が吸収したが、思想は東に吸収された」
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 03:53:40 ID:20Jp3crq0
大きな政府で福祉政策を重視した結果、
記録的な失業率上昇と経済の活力低下に苦しむドイツの保守は
小さい政府を掲げる小泉を支持した日本を羨ましがってる。
大きな政府
弱者切り捨てを許さないと叫べば
何故か弱者が増えてしまう不思議政策
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:10:00 ID:tI6M2HiI0
>>92-93 日本で言えば、既に民主党が政権を取って何年も経っている状況で、
自民党が政権を取り返せるかどうかという状況なわけだ。
ここらで右派が勝てないと、ドイツ本当にやばいな。
96 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:15:26 ID:20Jp3crq0
>>95 今のドイツは、日本で言えば民主+社民+公明の連立与党。
大きい政府+福祉政策重視+移民に寛容の結果
財政負担が増大、失業率が記録的に上昇、経済活力の大幅低下
民主が政権取ったらこうなるよっていうのがドイツw
他人事だから、もう一回SPDが政権とればいいのに
これでドイツはつぶれる(笑
98 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:17:15 ID:4ShQImOp0
フランスにいいように操られているドイツは
今後はどうなっていくのかねえ・・・
中国に技術と兵器を献上しまくるんじゃない?
次のドイツの首相になるのは、、、、、、、
ドイツだ!!!!!!!!!!!!!!!
101 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:23:53 ID:Y2b/he6Z0
>>94 そうなんだよなぁ。
日本という国自体が弱者になってしまうんだよな。
そして、世界では弱者は容易に切り捨てられる。
102 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:28:54 ID:dT1rUl6u0
いつの間に追いつきやがったんだw
絶対SPDは負けると思っていたのに。
シュレーダーすごいな。
>>102 もともと与党の不人気は保守派を囲い込む為に
保守的な政策を打ち出したかららしぃ現在はバリバリ社会党ちっくな
政策を全面に
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:38:38 ID:+W1KhcM50
ぼちぼち、独逸は、今までの反動で右寄りになると思ったけど
やっぱ、ナチスの後遺症って強いのね。
ここで一旦保守路線に行かなければ
それこそ今度は凄い反動が来て第二のヒトラーさえ出かねんと思うのだが
そういう発想はドイツ人には無いのだろうか?
そりゃ、貧乏東独があるから、SPDが強くなるのは当然だろうな。
107 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:43:18 ID:BcBmZRoe0
ドイツ人も日本人なみにアフォだな
109 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:49:27 ID:tI6M2HiI0
>>105 一部の人間は分かっているのだろうが、全体の流れを止められない。
おそらく、戦後ナチに関してまともに教育してこなかったのもその理由の一つだろう。
ドイツの学校では確実に、「ナチス絶対悪」しか教えず、
当時の国内・国際情勢から見てナチスが出現する必然性があったなんて
ことは教えてないに違いない。
110 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:53:28 ID:iI8CxJL30
凄いスリルある展開になっとるね。
ドイツもこいつも左派が多いなあ
>>109 「歴史は偉人自身ではなく偉人の立場と言うものを分析しなければならない」
っていう格言に真っ向から対立しますなw
113 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:57:15 ID:KqWNgGrj0
>>7 >この国は、政教分離とかどうでもいいのか?w
政教分離は、政治が特定の宗教を弾圧しないためにあるものと捉えるべき。
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:59:30 ID:u4T/LbfE0
2ちゃんドイツではCDU支持が多いみたい。
CDU DIERFELGEN!!みたいな書き込み多し。
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:00:39 ID:Y2b/he6Z0
>>109 ナチスドイツも、大政翼賛会も
民主主義によってもたらされたからな。
ファシスト党もそうか?
116 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:02:33 ID:6KXNsGWK0
>>113 これをみてふと思い出したけど
プロ市民系左派への殺し文句マニュアル
「永世中立国にすべきだ」 ⇒スイス・スウェーデンは国民皆兵、武器輸出大国
「非武装国家にすべきだ」 ⇒ハイチは非武装国家になったら内乱が起きても誰も阻止できなかった
「君が代は残酷だ」 ⇒ラ・マルセイエーズの歌詞を見ろ
「軍事国家化教育反対」 ⇒運動会の宣誓・前へ倣えは何処から来たか知っているか
「天皇制・靖国は政教分離に反する」⇒CDUの存在を知れ!
ってのがあったな
117 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:03:11 ID:mZuewmxE0
野党が勝ったら原発再開すんの?
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:04:34 ID:dCQItTqjo
こりゃ近いうちに、またドイツと組めそうだな('Д`)
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:05:47 ID:7Qu1VlTD0
120 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:05:50 ID:1W1fSlIp0
前回も事前の調査ではSPD不利だったのに、
大水害に迅速に対処したシュレーダーが奇跡の逆転。
こんども逆転したらシュレーダーは神。
ドイツの地盤沈下はますます進む....だろうな。
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:08:57 ID:6KXNsGWK0
中国への武器輸出阻止と言う面ではCDU勝利の方が日本にいいが
EUというライバルの自滅&中国へのいちゃもん・防衛力強化の大義名分
と言うメリットがSPD勝利にはある
EUがつぶれればアジア共同体なんて馬鹿なことを言う奴がいなくなる
122 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:09:08 ID:ySwvGUpl0
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:21:11 ID:iI8CxJL30
ドイツには小泉がいなかったのが運のつきだな
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:23:07 ID:XYds5WEQ0
社民党+グリーンピースが続投なら、ドイツは終わりだよな(・∀・;)
たしかシュレーダー首相誕生当初って、CDU党首コール首相のふるさとボンから
ベルリンに首都移転が決定してて、しかもコールの献金疑惑があったりでCDUに不利な事がいくつかあったんだよな。
そのすきまに入り込んだ社民党が、緑の党という日本の共産党みたいな左向きに独自路線を歩み続けてる党と連合して与党になった。
この結果がドイツの凋落に拍車をかけたのはあきらかだし、どうしてまだ五分五分なのか不思議でしょうがない。
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:26:55 ID:KqWNgGrj0
>>124 >社民党+グリーンピースが続投なら、ドイツは終わりだよな(・∀・;)
社民党+グリーンピースが続投
↓
経済崩壊
↓
斬新な経済政策を掲げて経済再建を果たすリーダーが颯爽と登場
↓
!
126 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:27:36 ID:wjE6myS70
メルケル応援してる奴アホだろ
中国に武器輸出されるぞ
ドイツの経済も大変そうだな。
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:29:02 ID:tI6M2HiI0
>>119 しかし、日本・アメリカ・英国と違って、ドイツは周囲のヨーロッパ諸国と
地続きだ。今のドイツはヨーロッパを敵に回せない。
その気配があったとたんに、「ナチス復活」の烙印を押されて周辺諸国から
ぼこぼこに叩かれる。
先にヨーロッパが戦乱になって完全にヨーロッパ各国が敵同士にでもなれば
話は別だが、今の状況ではドイツは足手まといなだけだ。
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:29:15 ID:20Jp3crq0
130 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:31:14 ID:1W1fSlIp0
>>124 解散直後は政権交代間違いなしの状況だったんだけど、
CDUの財務相候補がマニフェストにない所得税一律25%を突然言い出したのと、
2回の党首対談でシュレーダーがメンケルを圧倒したのが響いてる。
131 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:31:25 ID:DqhF+Gqa0
>>121 そうね、中国との防衛力強化競争になるのはいいかもしれない。
結局ソ連はそれで国が傾いて崩壊したからね。
132 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:35:01 ID:vLK7VVRV0
ドイツには悪いが、今回も敗戦国になってもらう・・・・ってか?
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:41:25 ID:MQjAVmX00
ドイツでは第二次大戦の以降の歴史認識の見直し
みたいな動きはないの?
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:42:06 ID:bSCTn0O60
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:45:04 ID:tI6M2HiI0
>>132 今のままだとそうなるな。
ヨーロッパが分裂しない限り、ドイツはヨーロッパ側につくしか選択肢がない。
世界的な長期戦略を考えたら、ドイツが生き延びる唯一の方法は
EUを崩壊させることだろう。
>>133 恐ろしいことに、ドイツでは第二次大戦の歴史認識見直しは法律で禁止されており
それ自体が犯罪になる。
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:45:17 ID:1W1fSlIp0
>>133 あるよ。教科書の見直しも。
第2次大戦後ポーランド領になったシュレジエンから追い出された
ドイツ人の話を載せるようになったとか。
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:49:12 ID:Ta22yBqG0
日本に例えたら、
中曽根の後に、諸々をすっ飛ばして、
岡田政権ができたようなものだからな。
で、その岡田に今回挑戦するのが、
顔面の不自由な小池百合子。
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:55:43 ID:ARorW/1B0
メルケルきぼんぬ
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:59:43 ID:fE3ruhdb0
ふつうに、大連立政権→大連立に加わらなかった最左翼と最右翼が躍進、じゃないの。
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:12:05 ID:oDcuMYkp0
めるけるage
141 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:14:11 ID:bAVrL/Ba0
SPDと緑の党側に勝手に左翼党の支持率を合計してるみたいだけど、
左翼党との連立はないんでしょ?
新保守主義のアホ社会民主党は死んだほうがいいよ。
党名にキリスト教とか書いてあるけど政教分離とかないのかなとシロウト意見
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:19:17 ID:mSyjPBGt0
もう赤と緑の親中政権はいらない
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:22:42 ID:HBznaDL30
世界は左に寄り過ぎた。
ドイツも野党の保守派が勝ってくれ。
145 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:25:45 ID:6hNTZDsD0
ドイツの現政権は、日本の改憲右翼と同様のアホ。
ドイツではコソボへの戦後初の海外派兵、軍事行動が
社会民主党と緑の党の連立政権下で行われました。
よその国の内部紛争にわざわざ介入。
こんなアホがドイツの「社会民主主義」「環境政党」なのです。
日経1999.4.14.朝刊「春秋」欄
歴史には皮肉が付きものだ。北大西洋条約機構(NAT0)のユーゴスラビア空爆は、
欧米のほとんどの国で社会民主主義政党など「リベラル派」が政権についている時に起きた。
ドイツが特に象徴的。社民党と緑の党の連立政権の首脳は、反戦運動で名をあげた人たちである。
▼現実主義を掲げるシュレイダー首相も若いころは左翼の闘士。
シヤルピング国防相は社民党の中でも反戦姿勢が際立っていたし、
緑の党のフィッシャー外相らは、昨秋の総選挙後に政権に加わるまで「NAT0解体」を叫んでいた。
その政権下でドイツは今回、第2次大戦後初めて実戦行動にまで参加したのだから、
変われば変わるものである。
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:30:14 ID:ol0aPF1JO
メルケルは反中?
147 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:39:51 ID:CA5pXzje0
>>145 記事では人権・平和・環境尊重の左翼が引き起こした皮肉と書いてるのに
何故右派の改憲勢力と結びつけようとするのか?
阿呆は君じゃないのか?
148 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:41:32 ID:Cgt/0yDt0
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:42:19 ID:fKEdafpiO
メルケルさん、がんがれ!
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:46:32 ID:9vY7N0/QO
>>145 >>改憲右翼と同様
なら現政権を支持しようかな
>ドイツの現政権は、日本の改憲右翼と同様のアホ。
殿変が類似とおっしゃりたいのか判らんのですが、、
政策実現が視野に入ったとたん変節?
(日本では憲法調査会>委員会に格上げ)
大衆迎合?
(日本ではもはや消費税は値上げ不可避)
好戦的?
(日本では防衛省人員純減)
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:55:48 ID:nlSkNu3R0
何?今シュレーダー政権って緑の党抱えてんの?
大変やな。まぁ自民党も創価抱えてるが
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:57:23 ID:9YnGElAp0
>>145 >ドイツではコソボへの戦後初の海外派兵、軍事行動が
ちょっと違う
何でこんなことやったかと言えば反米
ヨーロッパの問題はヨーロッパで解決する
アメリカは何もするなと言ってコソボに派兵
泥沼化しアメリカに手伝って貰い解決
イラク戦争の時と変わってない
154 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:59:15 ID:PxDOI/7L0
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 07:01:30 ID:hoWCrm7R0
緑の党って対中武器禁輸措置の解除に強行に反対してたし
中国の核は綺麗な核の日本左翼よりはマシだと思うが
156 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 07:04:58 ID:9yxbZfUJ0
ドイツも落ちぶれたものだ
さては電気工学系だな?
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>157 (_フ彡 /
90年ドイツの領土は西が吸収した、思想は05年左派政党連立で吸収した。
20XX年、K国は領土を吸収する前に、思想で北が南を吸収した。
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 14:10:10 ID:KXrZjR5kO
〉159 オカ板のJJネタ?
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 14:18:41 ID:UvdJjcrs0
>>160 いや、現在の状況
ドイツで左派政党が勝つとノムも影響されるでしょ
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 17:03:47 ID:RwefRI2e0
ぬるぽるキボンヌ
ベルルスコーニがメルケル党首を応援しているらしい。CDU終了。
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 05:50:44 ID:ig9kE0050
独総選挙あす投開票 失業克服へ厳しい選択
復興進まぬ旧東独地域「痛み覚悟で一票」
ドイツ連邦議会(下院、基本定数五九八)選挙の投開票が十八日行われるが、
一九九〇年の東西統一から十五年たった今も旧東独地域での復興は思うように
進まず、国内には11%を超える失業者があふれている。有権者の多くは今、
雇用情勢の行方に大きな関心を抱いている。(ベルリン 黒沢潤)
十日の世論調査によれば、シュレーダー首相の社会民主党(SPD)は、
統一会派を組む野党キリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)に支持率
レースで6ポイントの差をつけられている。首相は今年一月、職業訓練の充実や
就職斡旋(あっせん)支援などの雇用改革を実施したが、失業者は四百七十万人に
上り、現状を抜本的に改善できないのが原因とされる。
ドイツは統一後、国内総生産(GDP)の4%を毎年、旧東独の復興資金と
してつぎ込んだ。だが経済は自立せず、失業率が30%を超える所もあり、
住民の怒りは強い。
2005年 9月17日 (土) 02:54
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050917/m20050917012.html
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 05:52:25 ID:vE1WZssjO
ちょい前まではアメリカとドイツと日本の3強だったのに
メルケル(屮゚Д゚)屮 カモーン
案外にシュレーダー陣営もしぶといな
もっと支持率が低いかと思っていた
>>145 >ドイツの現政権は、日本の護憲左翼と同様のアホ。
なるほど、口できれいごとを言うだけってことか。
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 06:43:33 ID:ISw7zEKu0
>>145 はシュレーダーに負けて欲しいんだよね?
メルケル来ると米寄りになるが
>>96 >今のドイツは、日本で言えば民主+社民+公明の連立与党。
想像したらガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
>>111 日本と同じで戦後教育に左翼思想が入ったからな。
174 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 09:49:28 ID:n9G91j6r0
シュレッダーにいれてやりなおし。
175 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:06:21 ID:1sdE6LTx0
世界でいちばん注目しているのは中国。
政権交代ならアメリカがドイツの常任理事国入りを
支持するかもしれない。逆に言うと、アメリカは
中国に何でも命令できるようになる。
またEUの武器禁輸解除は推進している仏独の
一角が崩れたら、当分解除は不可能になる。
176 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:08:46 ID:HU/LhyCrO
メルケルがんがれ!
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:32:10 ID:OTWCVIIq0
いまだにシュレーダーを支持するドイツ人がいるとは驚き。
社会民主主義的政策、強すぎる労組、アメリカとの関係悪化、
これらがドイツの競争力を低下させているのは明らかなんだが。
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:35:36 ID:P6UNPw/w0
シュレーダーが再選されたら、ドイツはもう立ち直れないだろうな。次の独裁者が
出てくるまでは
179 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:37:23 ID:ruSOJaKE0
シュレーダーが勝ってくれた方が日本には都合がいいんじゃないの。
ドイツは更に落ち目で、日本は小泉で優等生。
政党がチョイスできる国ってうらやましいな。
俺も一回くらい民主主義の中で生きてみたかった
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 14:46:14 ID:f5TrG+KZ0
>>179 なんかどっかの国の代表選みたいだな…もうすぐ決まるのかな?
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 15:09:43 ID:UBPKnOcR0
シュレーダーを唯一評価できるのは、イラク戦争に反対したことだな。(そのわりに
1998年のイラク空爆にはシュレーダーは支持してる)
あんな国際法無視の戦争を支持しちゃだめだ! 保守野党もイラク戦争支持してたっけ?
183 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 15:13:03 ID:6uId28K00
>>179 馬鹿ですか。
シュレーダーは親中国で、シナへの武器売却推進派。
メルケルは、中国に武器を売ることは、自由主義国である日本や台湾を
危うくすると、反対をしている。
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 15:16:19 ID:6uId28K00
>>15 党首討論で、シュレーダーが点数稼いだらしい。
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 16:03:16 ID:zv74IIWz0
>>180 その通りだな。
民主党は自爆ばっかりしているから、自民党に入れるしかないからな。
小さな政府を目指す自民か、売国政党かしかないのはきついしな。
まともな政党が、もう一つくらい育ってほしいよ。
187 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 18:17:20 ID:yLgANWbA0
私は夢想家だと言われた
その夢想家がいなければ、ドイツはどうなっていたか
私は未来を信じた
至上の国ドイツの復活を信じたのだ
それは狂気だといわれた
国力の回復を信じた私を
経済の復興を信じた私を人は狂気だと言ったのだ
だが私こそ正しかった
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 18:20:55 ID:OHe1s4gX0
メルケル有利>日テレ
189 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 18:22:06 ID:/tlu6h/Z0
今日の読売朝刊では野党優勢になっていた。
190 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 19:15:43 ID:w6o+QA0K0
地域紛争を煽って安保理決議無しにユーゴ空爆やったから評価に値しない
191 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 21:31:10 ID:+W1R6Von0
>>183 日本の都合から考えて、ドイツに左派政権ができるのと右派政権ができるの
どちらにもメリットとデメリットがあるな。
しかし全体として、ドイツの左派政権が続いてますます崩壊すると
本当に第二のナチスが台頭しかねない。
結局ヨーロッパにまた戦火が起きるようなことは、やはり日本にとっても望ましくない。
というわけで、どちらかというと日本としては今回は右派を応援だな。
>>185 そこねぇ〜
そこは、馬鹿サヨの思想を米国主義に置き換えたような奴の所だからなぁ
日本の保守派つーより、米国の代弁者って感じになるときが間々あるし・・・
まぁ、バイアスかかりまくりの所だから、海外サイトの翻訳紹介サイトとしてしか意味が無いと思うよ
ほんと、いままで馬鹿サヨになってた類の奴が、アメ信奉者になりましたってかんじ
メルケルが圧勝するよ。
この予想が外れたら田嶋よう子とセックスしてもいいよ。
195 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 22:47:37 ID:w6o+QA0K0
陽子は俺のもんだフザケンナ
>>195 本当は陽子と激しいセックスをしたいけど
メルケルが圧勝するから出来ないよ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 23:49:32 ID:DLKxoIp40
田島陽子はもう死に体(しにてい)だよ。
小泉だって定率減税撤回に関しては知らん振りしてたのに
余計なことを言ったもんだ
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 02:58:32 ID:uF4WAaZk0
みんすの党首選なんかより
こっちのが楽しみだな
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 04:12:02 ID:bdTz//zp0
どっちも得票は減るんだよボケ
受け皿は左翼党
2議席→50議席
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 04:25:27 ID:FTJJ2Erc0
>>10 馬鹿、逆だ。日本にとっては親米・対中路線のメルケル女史がいいに決まってるんだろ!
202 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 04:27:32 ID:Vcxb0wbI0
ところでメルケルって小泉と仲良く出来そうなの?
>>198 定率減税廃止は前々からその方向じゃん。
選挙後、あたかも急に決められたような印象操作乙。
206 :
名無しさん@6周年:
社民党が引き続き政権与党か
独史上初の女性首相メルケル誕生かじゃ
フェミ嫌い社民嫌いのネラーも議論誘導できないなwwww