【政治】民主、後継選び活発化…鳩山氏「小沢氏」、横路氏ら「菅氏」、河村たかし氏も出馬★２

★民主、後継選び活発化　鳩山氏が「小沢代表」期待

・民主党は１３日、辞任表明した岡田克也代表の後継代表選出をめぐり、党内各グループが
　１７日の両院総会に向けて会合を開くなど動きを活発化させた。
　鳩山由紀夫元代表は１３日午後、記者団に「党存亡の危機なので、経験のある方が
　大きな力を発揮することが必要だ」とした上で、「選挙に強い民主党をつくらないと
　いけない。小沢一郎副代表は選挙の経験が豊富だ」と述べ、「小沢代表」に期待感を
　にじませた。

　一方、横路孝弘氏ら旧社会党出身グループは電話などで意見交換。幹部は「菅直人
　前代表がいいという人が多い」と指摘した。このほか党内には、衆院選惨敗から出直す
　ため、若手の起用を求める意見もある。中堅の河村たかし氏は記者団に代表選出馬に
　意欲を見せた。ただ、ベテラン組の中では、話し合い一本化を図るべきだとの意見が
　強まっている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005091301006832

※元ニューススレ
・【政治】"民主・新代表は？" 「菅さんに党を再建してもらう」工作発覚…岡田執行部の一部★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126597124/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126611718/

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まんこ

もな？

もう西村でいいじゃん

西村じゃないのか

早く分裂しちまえよ

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西村がなる時はすでに戦時下です。

河村か枝野じゃないとインパクトなさすぎでだめだろ
小沢や菅なんか今更出してきてどうすんだ？

ここで河村たかしを使わないで いつ使う
　
＼＼　　　　総理をねらう男　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　気さくな男、河村なら民主党がよみがえる！！
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　
　　　　　　|.民￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|.主 .河 村 た か し...|
　　　　　　|.党＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||.. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　「河村を民主党代表に！キャンペーン実施中！」
　　　　　 .||. （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)....||　　　西村眞悟さんの唯一の友人です
　　　　　 ||-────────||　　　
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　 【気さくな55歳】河村たかしpart4【総理大臣候補】
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126496966/　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

どっちにしても次の代表はそのまま首相を狙うという形にはならない。
なにしろ自民党は4年間解散しないだろうし、そう簡単に分裂もしないだろう。
ただ菅さんはどうせ最後のチャンス、捨てるものもないということで火中の栗を
ひろうのかな。

小沢・菅・鳩山のローテーションじゃ、民主はキツイわな

西村か松原を希望。

小選挙区で落とされてちゃ、西村はでれんだろ・・・・。












小選挙区で落とされても、辻本は代表になるかもしれないが。

↓マスゴミの意見。

マスコミの知識人の意見に従わない若者は全員馬鹿です。
自民に賛成する国民は全員馬鹿です。


選挙前「若い人は選挙に無関心。投票率も若い層が低くて問題だ」


選挙後「何も考えていない馬鹿な若者が自民党へ投票。若者は小泉マジックに洗脳されている。」

>>11
職業病かも試練が普段ニヤニヤなのに時折目が笑ってなくてｷﾞｬｯﾌﾟが怖い
議員特権廃止は結構だがCDラゴンズの野球帽で選挙戦はなんかヤダ
この二つをどうにかして欲しい

1000 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/14(水) 00:04:35 ID:fXG1xXSe0
1000なら民主分裂

野党最高ポストである衆議院副議長を務めてた中野寛成はどうだ？
格の上でどの派閥も文句云わないだろ

早くも分裂気味？

>>16
亀井の「朝までシンナー呑んでいる若い香具師が政治に関心持たなくていい」には負けるなｗ

　総理をねらう男が自転車に乗ってやって参りました。
　　握手をしてやってください。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│議│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│員│
　　　　　　　　 ＿__　　　　　　　　　　│年│
　　　　　　　　 |民 |　　　　　　　　　 │金│
　　　　 ∧∧　|主 |　　　　　　　　　 │廃│　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（）＞(ﾟーﾟ*) |党 |　　　 ∩　∧∧　│止│　＜　気さくな56歳、河村なら民主党がよみがえるがね！
　　 ゝ⊂　 つ|~~~　　　　ヽ (ﾟДﾟ, ,) ､├─┘　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　|　　|〜　　　　　O┬Oｃ　）〜
　　 　　U"U 　　　　　　（＊）ι_/（＊） ﾉﾉﾉ

ぬるぽ

どうせなら三位一体で同時に舵をとったらどうか

>>10
おいおい河村たかしは超インパクトあるぞ！
こいつ党首にすれば女子高生やOLにウケるって！
どれくらいウケるかというと、つボイノリオを党首にするくらい。

>>19
議員じゃないし

>>19
今回は飾りでいいから
中野完成でいいかもね

>>15
西村はねらーにしか人気無いからな。ｗ

まあ、河村氏で良さげ。ｵﾓﾛｲおっさんだ。
おちゃらけｷｬﾗで、一家言もっとる。中々ｵﾓﾛｲ。

>>11
しんごちゃんの友人ってソースある？
なんか思想がかなり違うような。



無論、左だから河村が駄目って言うつもりはないよ？
見所のある人だし。

誰だよ中野完成って？
爺さん連れてきたんじゃだめだってｗ

民主党は、自由主義と社会主義のどっちなんだい？

＜河村代議士の話＞

記者から退社して秘書に就任する旨の連絡があったので
政策秘書に登録した。

ところが「社内で慰留された。なかったことにしてほしい」
との連絡があったので、登録を取り消した。

秘書給与は記者が現金で持ってきたので
返納しようと衆院事務局に問い合わせたが断られたので、
記者が私の政治団体へ寄付した扱いにした。

>>18

アーッ！！

小沢とか管とか鳩とかもう賞味期限切れだ。

ネクストネクスト総理

河村ってそんなに面白い？

>>26
なんのこっちゃと思って調べたら今回落ちたのか・・・
前副議長で当選10回もしてるのに哀れなもんだな。

新党首はもちろん旧社会党とかのガンは軒並み排除してくれるんだろうな？

でなきゃ次の選挙も話にならんぞ

>>29
宮崎哲也が冗談半分で言ってただけだと思う

西村党首誕生なら民主応援するのに。

もうね、派閥とかなんとか逝ってる場合じゃないし。
>>23　　ｶﾞｯ

２ちゃんのトップから行けるフラッシュゲームのランキングに、
犯行予告をしてしまいました。
http://www.2ch.net/
１．１時まで１位なら天皇殺す　２８１９２９．５０ｍ

お願いです、超えて下さい。

鳩、菅、小沢になったら、そのうち民主党崩壊だろ。

河村だったらサプライズ人事だ。
岡田が党首の時点で人材不足は分かってたことなんだけど、相変わらずだったか。

議員年金＝退職金は必要だよ。
基本的に国会議員はアルバイトせずに済むようにせんと。
老後の心配をかかえていると国政における大局的判断が鈍る。

というか民主はあの党是を変えない限りもうだめなんじゃないのか？

西村って中国に主権移譲するのに署名してる人やね。

管さんと小沢さんなら、河村さんでいいや。

>>26
えーー椰子も落ちたのか・・・

仙一さんにでも頼め。
優勝できるかも知れんぞ。

>>45　っ国民年金

知事とか市長になった連中は勝ち組だったんだな
こんな泥舟だったとはｗｗｗｗ

川村　m9(^Д^)ﾀﾞｷﾞｬｰ

おみゃぁさんら、この大事なときにとろくっしゃ〜事言っとっていかんてぇ。
菅さんは古くっさいし、横路さんは正体がバレバレでしょう。
ここはひとつ中堅どころを担いでで新しい民主党にせにゃあかんと思うんだわ。
例えば将来的に総理になりそうな人がおるでしょう。
誰が良いんかねぇ？・・・
思い浮かぶ人の名前を党宛に電凸かメールでもしたってちょ。

>>21
どこでの発言？

右（小沢）に行くべきか
左（菅）にいくべきか

さあ、どっちかなぁ？ｗ

>>41
当事者はそうもいかんだろー
小沢さんと同格か傀儡になる人じゃなければ小沢さんは抜けるぞ。他の派閥もそうだ。

河村は亀井静香とキャラがかぶる・・・

河村たかしはタックルにも最近出てないな、原口は昨日でてたが。
民主でいじめられてやめたのかと思ってた。

原口・松原・西村・河村のタックル組は思い切って自民に行こうよ。
民主はダメだって。

また密室談合か！

こんなに議席を減らしたんだから、
推薦人２０人は変えなきゃしょうがないよな。

今の民主党を救えるのは河村たかししかいない。
既得権益をめったぎりにしろ。河村がんばれ！

民主党は解党するのが一番

小泉自民党総裁が続く限り、誰がなっても民主党はダメポだろうな。

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　　　　|::::::::::| 　 　　　　　　　　　　|ﾐ| 　こんばんわ、オカラです
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 俺はね、凄いハンデ背負って戦っていたんだよ
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　森田神、韓国メディア、二階堂、勝谷、福岡等　　　　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 こいつら付いたら100％負けるという奴らが　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　総乗り状態だったからなｗ　これで誰が勝てるのよ？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　こいつら乗ったら、小泉でも勝てねぇよ
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　俺を過小評価する前に、こういった事実を見てくれ
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　だ　れ　が　やっても勝てなかった、おぶりがーど
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::

>>61
125人時代も同じルールじゃないの？
参院は増えてるし

河村大人気だな。
まあ、民主の老害たちは違う選択するだろうがな

紅林刑事がいい。

口をひらけば悪口しか言わない下品な奴は要らない。
小泉批判は1割程度に抑えて、できるだけ持論を展開できる人物が果たしているのか
政権交代したい。権力ほしいじゃ話にならんわ。

河村ならポスト小泉の連中には少なくとも勝てる。
今なら失敗しても良いし冒険するべき。

自民が腐ってたときに自民批判をしていた小泉さんが総理になって自民圧勝
ここは民主批判をしていた河村たかしが代表になるのが一番いいでしょ

>>64
多分、小泉の事だから、任期が終われば速攻辞める。
自民は、小泉亡き後の求心力を心配した方が良さげ。

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　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＜古い民主党はぶっ壊します！
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　
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だぎゃあ　だけは絶対にない

もしも　だぎゃあ　が党首になったらウンコ食ってやるよｗｗｗｗｗ

>>65
確かにそれはわかるｗ岡田一人の責任とはいえないｗ

>>59
原口とか松原なんかは自民から出てたら今ごろはいいポジションだったんだろうなぁ。
管が代表になってから坂を転がるように落ちていったが・・・
管や岡田を擁護したり、民主の政策に縛られてるうちにドンドンだめになっていった。

>>74
北米院が党首なれば・・・もう正直どうでもいいやｗ

今度の代表選はガチだから河村はすっこんでろ
タックルで唯一お前を褒めてた西村の為に小沢に入れろ
でなきゃ氏ね

渡部恒三先生を忘れるな。
副議長在職戦後最長だぞ。
小沢とは竹下派七奉行の仲だぞ。

ぜひ川村に代表になってもらいお笑い民主党としてがんばってほしい

民主的な投票で党首を選ばないで民主党と名乗るとは片腹痛い。
非民主的な方法で引き摺り下ろされた由紀夫も何か言えよ！
民主党が民主的だった最後の党首だろうに・・・

>>70
笑いの世界で、またもや自民党をぶっちぎってしまうが・・・

桜井よしこがいい。

党首：河村たかし
政調会長：西村眞悟

が、良い

政調会長が、キモだす

現在の政調会長の仙谷は旧社会党
コレは一連の売国政策と無関係でわあるまい

横路党首で民主党をぶっ壊せ！！

キングオブ壊し屋の小沢一郎ﾆｲｻﾝはダテじゃありませんねｗ
行く先々の政党100%を崩壊させる手腕は銀河伝説ｗｗ
副代表代表になって10ヶ月でここまで壊滅ｗｗｗ
扇さんも二階も笑いっぱなしですよｗｗｗ
野田さんなんて笑いすぎてもアゴが外れちゃってますよｗｗｗ
めでたく代表就任なら半年以内に解党確実ですねｗｗｗ
えっ？横路が嫌がる？そんなぁｗここで逃げちゃ男じゃないですよｗｗｗ

そうか、それどころじゃありませんね。
次のアメリカ大統領選で共和、民主両陣営から、どちらかが相手陣営に送り込むためにオファーされたんでしたねｗｗｗ
莫大な移籍金をさらに吊り上げる交渉で忙しいところ失礼しましたｗｗｗ

>>78
ざけんなよ
小沢なんかじゃ絶対選挙勝てない。

河村だ

>>72
そうか？
先行きが不透明なことでいよいよ活気が出てくるよ
マスコミにも取り上げられるし

元民主党の上田清司（埼玉県知事）や田中甲（独自で活動）が懐かしい。

胡錦涛に兼任して貰えばいいんじゃねえの。

自民と複数トレードｓたらどうだ。
河野、加藤、野田、古河あたり、党首にぴったりだろう。

>鳩山由紀夫元代表は１３日午後、記者団に「党存亡の危機なので、経験のある方が
>大きな力を発揮することが必要だ」とした上で、「選挙に強い民主党をつくらないと
>いけない。小沢一郎副代表は選挙の経験が豊富だ」と述べ、「小沢代表」に期待感を
>にじませた。

政策とか政治手腕で選挙に強い民主じゃなくて、
選挙の経験が豊富で選挙に強い民主と言う時点で、
既に間違っているし、有権者を馬鹿にしているだろうとしか思えない。

もうね、民主も終わりだな。

なに夢みてんだよ
民主が新参者を選ぶわけねーだろｗｗｗｗ

民主党議員よ、選挙に勝ちたかったら河村を選べ。
党内のしがらみを優先したら、次は落選・失職だぞ。

小沢で勝てるなら苦労はないですな。

>>79
あいつ体悪そう、肝臓だか腎臓だか
ろれつも回ってないし脳に異常あるかと

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1125982488/

このスレで自演して必死に言い訳してるアホが出現しました。
みんな見に来て！
↓

727 カスドモかすかす 2005/09/13(火) 23:58:36 ID:IUctnmTv
ところであのIDの件どだった？
俺あほっぽくうつった

729 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2005/09/14(水) 00:04:30 ID:IUctnmTv
>>727
最高にアホでした。
あの話の持って行きかたじゃ、どっちに転んでもカスドモの負けになるだろ。

つうか首班指名選挙のために17日に党首決めるって日程なんだろ？
国会無視してでも党員の投票で決める選挙しなきゃダメなんじゃないか？

解党的出直しなんだから党首選挙も衆議院選なみに力いれないて話題つくらんと本当に消えるぞ。

>>86
河村が出るのなら小沢は幹事長にしておけば良い
期待されておる選挙対策は専ら幹事長の仕事じゃからのう

党首：河村たかし
政調会長：西村眞悟
幹事長：小澤一郎

コレでOK　
右旋回GO

河村は、オーナーの笹森と中国様がうんと言うのかな

>>93
> 民主党議員よ、選挙に勝ちたかったら河村を選べ。
> 党内のしがらみを優先したら、次は落選・失職だぞ。

すでにしがらみだらけの議員しか当選していない罠

小泉に対抗できるとしたら河村くらいだろう。
民主党をぶっこわしてくれ。

小沢が亀とか綿貫おだてて火つけたんだろ？かわいそうだから
ひきとって党首にしてやれよ。

党首：河村たかし（司法試験断念）
政調会長：西村眞悟（１０年くらいかけて司法試験合格）
幹事長：小沢一郎（司法試験断念）

民主支持者は管や鳩山が色気だすとこに民主の腐った体質を感じないのか？
小泉なんて最初の総裁選なんか完全にお笑い担当だったのに、
今や独裁者とまで言われるような総理になった。
変人小泉には変人河村をと思わない民主は体質が社会党。

>>79
副議長は野党第1党から選ばれるのが通例なのに、別の党からわざわざ選ばれたんだよね。
与野党からの信任の厚さはあの人柄故だな。
党内融和、批判野党からの脱却、派閥のしがらみ無し、スキャンダル皆無、当選回数民主No1
喋りも抜群に上手いし最適人だと思うよ。

河村が候補になってることで多少明るいニュースになってるようだけど、
中庸と保身を求め、冒険しようとしない民主党員らが
彼を選ぶとは考えにくいんだけどな・・
まあ、後で必要以上に落ち込まないようにな。

>>91
そりゃ鳩山が終わってるだけだろ。
鳩山の意見が通るようなら民主は終わってると言えるが。

とりあえず選挙やれ。
積極的にやりたがってるのは菅と河村だけだろ。
菅と河村でガチでやれ。

選挙やって、菅が勝ってもいい。
小泉も最初は負けた。

>>55
サンデージャポン。

>>97
>国会無視してでも党員の投票で決める選挙しなきゃダメなんじゃないか？

んだ　んだ

民意無視すた政策掲げて大敗すたんじゃから
民意を訊かな、もうジリ貧じゃろうて

コレでまた自民が勝つ　うひゃひゃ

>>103
小沢もなのかｗｗｗｗｗ

呆れた。
ホントに大丈夫なのか？
シッカリ立て直さないと、
次の選挙でも風が吹かないかもしれないぞ。

民主党

詳しく知るほど

ダメダこりゃ

>>97
どうせ首相は決まってるんだから、
主班指名は適当な人を立てといて、
代表選挙をきちんとやるのが良いと思うね。

ほんと、パッとしたのいねぇな。

>>91

同感。
選挙に強いってのは政策論争が五分五分でどちらの言い分も正しいとか、
そういう拮抗した状況や、あるいは圧倒的優位で止め的な状況で利いてくる
能力であって、民主がその俎上までは行っていたという認識の時点で終ってる。

よほど思想的に偏りがない限り誰がどうみても民主に入れてられないくらい
民主がダメだったからこれだけの大差がついたんだろーが。

なんだかんだまた菅さんが党首になるよ
お笑い政党民主(*´Д｀*)

河村とかはネタ候補だろう。
ここはもう実力のある若手しかいない。

しかし昨夜は真面目な議論で盛り上がってたのに
民主党はどこ行ったんだ？

>>91
> 政策とか政治手腕で選挙に強い民主じゃなくて、
> 選挙の経験が豊富で選挙に強い民主と言う時点で、
> 既に間違っているし、有権者を馬鹿にしているだろうとしか思えない。

「有権者は賢明だ」と本気で言ってた岡田さんがボロ負けだったし。

じゃあどっちでもいいよ
小沢か河村どっちでもいいんで候補者一人に絞れ
管に漁夫の利を与えるな

小沢は笑いのネタをあまり提供しそうにないので
やはり管で。しかし年金不払いの党首に戻ると与党批判もできんな。

>>91
政権を取る為の政党になってしまっていたからね。
政権をとってどうするか？がまったく見えてこなかった。

>>119
小沢は自分が立つより御輿をかつぎたい人なんだから
小沢が河村を担げばいい。

>>117
小泉も長年の間ネタ候補であったでよ

河村になれば党役員人事次第じゃが右旋回でみんす分裂も見込める
おもしろいコトこのうえなし

選挙関連　　
　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　

っ経済板・政治板の面白いスレ一例　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
経済から政治を語るスレ47
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126623816/
公務員の人件費は４０兆円。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093590958/
最大の罪は郵政省でなく財務省にある？その１
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120064347/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から31
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125496659/

小沢なんて表に出したら、国民の中にあるアレルギーが再発するよ。
豪腕幹事長時代には、かなり嫌われていたのに、今度はここぞとばかりに450兆が表沙汰になる。
一気に民主党支持層が消えて、民主党は解党の可能性がある。

だったら、選挙して前向きな解党、分裂をすべき。

>>110
結構有名でよ

正直、オカラには論功行賞として入閣してもおかしくないと思うんだが。。。

河村しかいないだろ。菅とか小沢とかは今更ありえん。
民主はサプライズ人事を断行してイメージアップを図るべき。

日本人の多くは保守の２大政党を望んでるのではないかな。
民主保守派が自民と合流してふたつに割るような政界再編が
ないと政権交代はないような気がするよ。

小沢か菅になったら
ぬるぽだね

聖書はいつもあなたとともにあります。

岡田による福音書

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003968797.html
ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003825359.html

小泉人への手紙

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10004239417.html

菅による福音書

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003855562.html

>>125
そう。終わってる政治家に何を期待してるのかわからんよね。
選挙中の民主党。１対１の党首討論なんてバカなことを考えたのかと、笑っていたんだけど、小沢だと知った時はドン引きしたな。あれは、モウロクしたんじゃね？
小泉ナニガシ発言だって単に、名前を思い出せなかっただけじゃないか？

もう岡崎トミ子でいいじゃん！

今回、民主党が本気で小泉政権を打倒するつもりなら、確実な方法が一つあった。

まあ小泉内閣を倒しても、イコール自民党に勝てたわけではないが。

きちんと横路が表面に出て、新社会党であることをハッキリさせるべきだ

>>104
千代の富士がウルフと呼ばれていた頃と横綱の頃くらいギャップがあるな。

>>129
多くは55年体制しか望んでないし
野党を与党のブレーキ役としてしか期待してない

河村党首は難しいだろうな・・・
これができたらサプライズ

鳩山だったら投票するかも
あのころは民主に期待してました

来年、小泉が自民党との契約終了するから、スカウトしろ。
ぎりぎりまで隠しとけよ。星野みたいにバレタラ終わり。

>>138
それが出来なきゃ解党

横路が出馬しろよ

とにかく小沢を幹事長にして若い奴を党首にするべし。

>>137
おらは二大保守＆売国泡沫政党群になればのう、と、常々おもっておるよ

しかしながら今のみんすとうは、売国泡沫政党群の一つが
バブルでおおきゅうなったに過ぎん

はよう割れろ

>>138
それやったら分裂

河村氏の推移

民社党(市長選立候補を志すが党支援受けられず)
→保守系無所属(三木派)　気さくな○○才
→日本新党(議員初当選)
→新進党
→自由党
→民主党(市長選立候補を試みるが党支援受けられず)

>>137
そりゃ古いな。
政策を競い合って与党が失政したら政権が変わるくらい力のある
野党がいないと不健康だよ。

>>137
最近はブレーキ役としても期待してないだろ

党首河村
幹事長小沢(１人はベテランも必要だろ）
政調会長野田聖子（行く所ないだろうし引っ張って来い）

これくらいやれば民主は変わると思う。

高支持率に支えられた小泉が総理を降りれば元の木阿弥
で元の自民党になるから何の心配も無い。

とりあえず、民主党の国会議員は、辞職することだね
１／３未満の数は、存在自体が無駄
よって、消えろ！民主党の国会議員
民主党も消えろ！

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>>150
それが敗因分析できてないってことなんだよな
もう民主党はだめだね

野田とか前原も華がない。その下の若手に人材はいないか？

でも過去の党首は消去法で消していってテレビ慣れしてるといったら
枝野か河村か西村ぐらいしかおらんよな

>>140
その頃にはもう小泉の賞味期限も切れてるよ。

党首　河村
幹事長　野田
政調会長　平沼

これくらいやって、駄目な人間は追い出せ。
ついでに岡田も菅も鳩山も小沢も。
新しい民主党として、出直せよ。

みんなに満遍なく嫌われてるなら
むしろ河村は可能性はあるんじゃないかな。


いや、良く知らんけど適当に言ってみたｗ

55年体制じゃと中選挙区制で派閥が異なる自民党が
同じ選挙区に出ておったから、アレでも政権の選択肢があったのじゃ

今は制度が変わりそんなモンはなくなってもうた
小泉支持で古賀に挿れるなどというんは、バカらしいとはおもわんか？

民主もサプライズ人事で支持率回復って、
小泉の後追いやっても受けないよwwww

化石のようなベテラン勢と、有権者へのパフォやイメージ戦略第一の若手で、ホントに人材難なんだな
そもそも過去の菅にまつわるゴタゴタやペパダインや宮城の選挙違反で、
民主という土壌で人材が育つのかという疑問が有権者の中に根強く印象づけたよね

ここはひとつ、紅林刑事にやらせてみるのも面白いかもな
小泉劇場には役者をぶつけるのが一番

>>152
一週間後には誰も話題にしないんだろうな。
カワイソ。

小沢は党首にも、ましてやいまさら幹事長にもならないだろ。
なんでも岡田は党内の収支をガラス張り化したらしく、
（これが彼の唯一の実績であるらしいんだけど）
それを小沢が（裏金が使えないから）根にもって、
事ある毎に岡田をネチネチ苛めてたらしいからな。

民主党は田中康夫の下についたらどうだ。

>>161
それだよ。人柄もいいらしいし、見栄えもいい。

>>155
いやいや、細川政権の頃白い歯見せてテレビ出まくってた渡部恒三もいるぞ

>>160
小沢と鳩山と菅と横路あぼーんしないとどうにもならないっぽい。


あ、あと羽田もいちおうあぼーんｗ

>>115
ただ、今回の弱さは異常だぞ。
今まで吹いてた風が逆風になった途端、1/3は吹っ飛んだということは
いかに個々の議員が情けないかということを考えさせられる。
2000年の森内閣大逆風時の選挙で、自民は単独過半数は割ったが
ここまでもろい崩れ方はしなかったぞ。

民主党は必要なし！
存在自体が無駄、国会に存在していることが国益を損なう
もう、自民と公明党だけでいいだろ
２／３以上居るんだから、それ以外の国会議員は、税金の無駄遣い
その分、減税しろ！小泉！

小沢代表で河村が裏方で仕切る

>>170　逆の方がいいだろ

首班指名は元々の予定通り岡田で惨敗
その後党員選挙で河村を立候補させればブームが来るかも

>>164
田中は面白いかもしれん　結構良いこと言ってるし
田中か河村なら民主に入れるかも

　＼＼河村たかし！　　河村たかし！　　河村たかし！　河村たかし！　河村たかし！／／
　　　＼＼　 　河村たかし！　河村たかし！　河村たかし！　河村たかし！　　 ／／

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　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
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　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.

韓と鳩山で何回党首廻せば気が済むんだよ！！！！！！！！！！！！！！


こっちはもう飽きてんだよ！！！！！！！！！！！！


別の奴持ってｺｲや！！！！！！！！！！！！！１

自民党だけで十分だな。
他の党派すべて解散したほうがいい

河村と亀井だけだな。
素直に総理になりたいって言える奴は。

なんでみんな私じゃないとか他の人が・・とか言うんだろ？
本音ではやりたいんだろ？
そういうところがいやらしくて嫌い。

>>134
思いっきり右に振れることだろうな
党員のかなりがいなくなると思うが

党首　　　前原、枝野、野田
幹事長　　小沢
国対　　　名古屋、西村先生

おれはヤッシーだったら河村のほうがイメージいいけどな・・
まあ、似たようなもんか

>>168
地盤か弱いからね。
無党派が自民につくとどうしようもないよ。


だからこそ、民主党はヘタはできないし
分裂するなんてもっての他。


今の時代、左派を主としてやっていけると
考えないことです。

桜井よしこ希望。

>>147
無理だろ、後十年か二十年は
自民が都市型政党に脱皮しつつ地方政党色も残している
都市型は小泉のイメージが強いが、しばらくは残るだろ。

なるべく世論にうけようとすると争点が曖昧になり
存在感が無くなる→鳩山

対決色を露わにして、攻撃的に→管

間をとりつつアジアを重視（自民のアメリカ重視対比）→岡田

自民が完全な都市型政党になったら、地方にシフト
自民のイメージがはがれたら都市型

と動くしかないだろう、その為には長い時間が必要

民主党は、内部にロクナ奴がいない。よって、
ヘッドハンティングする必要がある。

暫定党首をたて、来年9月に小泉をハントするべきだ。W

小沢はテレビ時代の政治家に向かないからカンベンしてくれ！
ヴェテランなら菅、新人なら枝野、原口あたり。

>>168
政策が毛ばりであるコトが有権者に喝破されたから
みんすとうは負けたのじゃ

対案を法案でださないみんすとう
まにへすとは脳内麻薬でバラ色みんすとう

>>161
未だに小泉劇場とか言ってるのかよ…
小泉は国民に訴えただけで、劇場でも何でもなくて国民の心を上手く掴んだ。
それに比べて、小泉劇場にやられたから、見栄えがあるのをでは意味がない。

岡田がブレずに、しっかりと戦っていれば惨敗はなかった。
昨日はＡ、今日はＢと発言がコロコロと変わったこと。

タックルに出ていた原口の言い訳なんて、嘘だと分かるＨＰも存在してる。
岡田が集会に参加して、郵政民営化絶対に阻止と言ってるのがある。

こうやって、国民を騙していたからこそ、それを知ってる若い人間からの支持を失い
それがどんどん世代を超えて、無党派層に広がっていった。

韓派と山韓派と山韓派と山韓派と山韓派と山韓派と山韓派と山韓派と山・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！！！！！！！１１


しかも党首選もやらないｲﾝﾁｷ密室談合で鬼面だろ

民主党うぜEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEええ

>>177
「50歳で総理になる」とか「3日間だけでもいいから総理をやらせて欲しい」
って云った人が今民主にいるぞ。

中田宏は次の衆院選で党首狙いそうだけど

ヤッシーは生理的にうけつけない。
インテリが無理して庶民派ぶってるのが痛々しく見える。

河村たかしはガチで庶民だからなｗ

今回、自民が枝のさんと原口さん、それぞれに経歴のそっくりな新人をぶつけてきたってホント？
よく知らなかったのだが。

鳩山じゃ岡田の二の舞になるだけだろｗ
次の当主は小沢か前原しかいないと思うけどなあ

>>169
正直審議会も本会議も最近は与党のごり押しで
妥協しないみたいだから、無くてもイイかもね

>>192
セコウっていう人かも
テレビにちょっと出てたけど軽そうな人だったよ

河村たかし
http://takashi-kawamura.com/profile.htm

とりあえず党首経験あるやつは辞めとけ
何も変わってないと思われる

>>195
本当だったんだ。

>>168
今回の選挙は民主かったというより自民の勝ちすぎ。
ポスト小泉以降の自民党は不安定要素が多いから
よほどのことがない限り民主の議席は復活するでしょ。

小沢にしよう。
小沢ー小泉トップ会談で改憲へGO!

ここは民主党当選者の１０分の１を出した北海道のボスの横路しかいないな。

20日まで党員投票しておいて首班指名は
その結果を踏まえて自由投票でいいんじゃねえの？
そこで一番多かったやつが新代表ってことで。

>>149
小沢がでしゃばって党首のキャラ消してしまうから
どうかな？

小沢は国対とか表に出ない仕事をさせておいたほうが基地
もともと国対は向いてるし

民主党なんて、、、まだ、あったのか？
日本では、自民と公民だけで良いってのが、日本人の選んだ道
その他の政党は不要ってのが民意だ！

小泉は、自民と公民以外の政党を廃止する法律を作れ

トミ子でいいよ。この党の政策を体現している。
んで幹事長にレンホーな

>>186
>>181
俺も最大の原因は、国会での情けない態度だと思うし無党派を
味方にできなかったからだと思うのだが、しかしそれにしても
この敗北は酷すぎる。
常に風が吹いてるわけじゃないんだから、個人地盤、地方組織
を強化しないと、長い目で見ればキツイとおもうのだが、どうも
民主党の若手は「政策を訴えれば勝てる」と本気で思ってるクサイ。

とはいえ、民主の地方議員はロクなもんじゃないからなぁ。
地方組織を強化するのも難しいな。

小沢一郎一派はもはや政界のお荷物。民主党が大きな政府を党の方針として打ち出しずらくしている。

仙谷って人気持ち悪いね。
テレビで討論相手に指差しながら偉そうに唾飛ばしてた。
思想以前に人間として駄目だと思いましたわ。
あーゆー人がソープ嬢とかに説教するんでしょうね。

ここは北海道であれだけ自民を叩きのめした横路、はちろのコンビしかいないな。

>>168
今回の選挙で民主党は前回からさほど票を減らした訳ではない。
例のIQ戦略に新たに投票所に足を運んだ無党派層と主婦が嵌められただけ。
TVの街頭インタビューを聞いていれば明白。
その内後悔する。

今回、中野カンセイを落とした豊中市民だが
名古屋河村が党首になったら民主に入れるよ。

小泉とまともにやりあえるのはヤツしかいないだろ。

もしも民主党が与党になりたいのなら、河村しか勝ち目がない。

岡田も本音は「小さな政府」でしょ。

ガチガチの左翼支持母体にどっぷり依存している以上、
それに逆らって右旋回など夢物語。
それよりまだ自民が割れて一部まともなのがそっちに合流し、
腐った母体が社民化するほうが現実味があった（過去形）。
実際、自民は割れたわけだし。
でももう次の機会は当分こないだろうなｗ

>>208
旧社会党だからきもいのじゃ

理想的なシナリオ

民主党代表選挙で菅が選ばれるも河村も意外な善戦。
次期代表有力候補として認知される。
　　　↓
2007年参議院選挙で民主党大敗。
菅代表は責任を取って辞任。
河村と横路が代表選挙を戦い、河村が圧勝。
　　　↓
2008年、小沢幹事長が死去。後任に西村。
　　　↓
2009年、河村ブームで民主党が圧勝、河村、悲願の総理大臣となる。

ttp://takashi-kawamura.com/head.htm
・日の丸を国旗とするが、戦死戦傷者とその遺族に配慮し、
当面君が代を国歌としない法案
→ここがダウト

・郵政事業を廃止し、民営化する法案。
平成13年の法案を改良。
→郵政民営化には賛成だったみたいだな。
これからどう変わるかわからんが。

仙石は労組系だからな。だから偉そうに批判できる。トップに立って責任取る立場になったら迷走するよ。

>>192
前原には無茶苦茶そっくりな新人ぶつけたよ。
京大→松下政経の30歳。専門は外交、安全保障。
そいつも復活して当選した。

旧自民、旧社会党．．．


また旧民社はカヤの外ですか。

>>206
それは真紀子も言ってる
「おぼっちゃん　おじょうちゃんの政策論争ばかりで前にすすまない」
だってさ。

ここで一本筋の通った政策の柱をたてて従わないのは排除して、
地方から組織を作り直して、八年ぐらい先の総選挙を目指すと
いいかもしれない。

>>208
俺も見た。
テレビで見せると党のイメージダウンになると思う。
悪いけど亀井氏と同じだな。

ここはやる気のある、選挙区でゆとりをもって当選した河村たかしだろ
そして執行部に実力者をいれて挙党体制にする。
そうでなければ国民に民主党が変わるというイメージを与えれない。

もし管・鳩山・小沢が代表になるようなら内ゲバで醜態をさらすよりも
右と左に分裂してすっきりしたほうがまし。

>>211
俺も10年豊中に住んでて今年東京に来た
投票する気が失せるほど鉄板だったのにね
公明は毎回自由投票だったけど今回は自民推薦なったの?
大塚何とかだっけ？

もう党首にしてやる条件で
新潟の糞婆を入党させれば？
どうせ沈み行くミンスなんだから
馬鹿を一人道連れにすれば、最後くらい
国民の役に立てるよ。

横路委員長、八路書記長でいいよ

野党である以上は政府与党の言うことにとりあえず反対しなきゃって
スタンスを改めたほうがいい。

多くの国民が選択肢として欲しがっているのは、乱暴な言い方をすれば
第二の社会党じゃなくて第二の自民党。
第二の社会党になりそうだったから今回惨敗した。

再建なんてちゃちいことやってないで若いのさっさと離党して新党つくれよ
民主なんて年寄りにくれてやれ

岡田の発言が一貫していればここまで惨敗しなかったはず。
有利といわれていたところでも落としているし、
菅直人ですら危なかった。
「政権をとろう」という欲が出すぎてあせってしまったことが
主な敗因だろうね。

>>215
次負けたらもうダメ、消えるしか目がない

つか、横路以下、左組は
福島の社民党に移籍しろよ。
どうせ政策は一緒だろ？

>>228
CMの岡田の挙動不審な三白眼が、敗因。

あんなキモイ男に入れる主婦はいない。

>>208
でも、ＴＶ番組に出せるのはバラエティー班以外はあんなのしか残ってない。
これが、本当の民主党の姿。原口や松原なんて民主党ではただの窓際。

>>213
んだからすて、ぶんれつが理想なのじゃ

>>221
じゃあ、逆にどんどん晒すのじゃ
悪党はそうして晒し、吊るし上げればよいのじゃ

極左を切れ

>>199
甘いって
４年の間に自民に地盤取られてるんだぞ
その間に新人だった自民党議員の知名度も政治力も上がる

議席の4割も失った状態で4年も過ごしたら、自力はかなり落ちる
半分戻ってくればいいほう

そして次の衆議院選では自民は分裂選挙じゃなくなる
割れていた支持基盤も一丸になってるかもしれない
今のまま変われなかったら今回以上の敗北もありえるよ

今回の選挙で日本では二大政党制は無理なのが解ったんだから
分裂した方がいい。
その方が各議員の主張が見えて当選し易くなるだろうに。

理想は>>215

>>222
禿同だ。民主党には失望した。
大敗してすら目が覚めないアホにはつける薬がない。
もしかしてと、一縷の希望をもっていたが、民主の再生はないな。
いっそ解党した方がマシだわ。
あーあ、かつては民主党を応援していたのに
何でこんな政党になっちまったんだ・・・orz

>>222
＞挙党体制にする。

そんなコトをしては進化がないでわないか、

自民党は挙党体制などという旧弊は捨て去った
そして、未だに挙党体制にしがみつくみんすとう

有権者はどう見るかのう　うひゃひゃ

もうめんどくせーや、この際自民と合流しちゃえよ

河村たかしは
どうみても都会派政党の顔じゃないのでダメだろう
毎回出馬に意欲をみせるが20人も推薦人があつまらん56歳

　

こいつ名古屋市長になったんじゃないの？

>>240
まあ、雑魚がいくら挙党したって、小泉一人にすら勝てないからな。

だからこそ、小泉に一人で対抗しうる河村たかしだ。

>>228
有権者がまともにマニフェストで検討していないんだからしゃあない。
郵政造反組みと民主党をひとくくりにしてしまった自民党の戦略勝ち。
多くの一般人にマニフェストを読んでもらえることを期待していた民主党が
甘かったんだな。今回の選挙結果に影響を与えた無党派・浮動票層は
自民党のマニフェストに何が書いてあるのなんか知らないでしょう。

ｱﾌｫが7割でまともが3割のレスだなwww
『おごる平家は久しからず』で戦術を立てられなかった
のがこの結果。
労組いらねぇ位の気概をもち、且つ安全保障を現実に即して
語れる者が党首に選ばれれば良いんじゃね。
選挙でな。

マジレスすると公務員厚遇、官民格差が問題視されたのは
だれもが嫌がる話題を国会で初めて答弁した河村のお陰だろ。

マジレスすると公務員厚遇、官民格差が問題視されたのは
だれもが嫌がる話題を国会で初めて答弁した河村のお陰だろ。

マジレスすると公務員厚遇、官民格差が問題視されたのは
だれもが嫌がる話題を国会で初めて答弁した河村のお陰だろ。

他にだれかいたか？ おまいら河村を崇拝せい！

官僚に対抗できるのは、そいつらに灰皿投げつける小沢だろうけど・・・
けど、そういう手法は角栄の皮をかぶってたから出来たワケでナ。
小泉手法を見れば、密室談合は時代遅れ。

党内や永田町、霞ヶ関を見てたんじゃダメ。
国民に直接訴えるコトの出来る党首じゃなきゃ。

改革って叫ぶ小泉に向かって【大改革】、【真の改革】、【チョベリグ改革】ってやらなきゃ！！！ﾁｮﾝﾁｮﾝ！！！


・・・で、そういう人は誰？

思い切って公募すれば・・・

>>244
マジレスすると、現在の日本に小泉相手に勝てる政治家はいない。
民主党がすべきは、党の骨格となる方針を固めて、
現在の選挙互助会を改めることだ。
小泉相手に勝とうとするより、まずは組織固めだよ。
でないと民主党は本当に消滅するぞ。

松原か河村か西村しかいないだろ
今更、管や小沢なんて・・・
まああんま知らないけど

どうせ年寄りに決まるって
なに期待しても無駄だよｗ

>>239
ご愁傷様です
党首選で生成同道選ばれた鳩を蹴落とした時点でおかしくなってたのかもね

>>245
民主党のマニュをまじめに読んだらますます民主党の支持が離れていく悪寒

>>246
人的な部分まで握られてしまったのも致命的
スタッフの大半は労組等左な組織に頼ってるらしい

党首に誰がなっても、党内をまとめきれないだろ？

いっそ民間から。

久米、筑紫、滝川なんてどーだ？

あと、星野仙とか。

馬路レス河村たかしなら民主応援するよ

<<245
と言うかまず定率減税廃止だし。年金＝公務員共済＋厚生年金で安定だって？
おいおいもう401Kの流れだし投資して失敗したらﾎｰﾑﾚｽ。目先ｻﾗﾘｰﾏﾝに夢を与え
たふりするんか。

>>244
んだ

挙党体制＝妥協・玉虫色　というコトじゃからのう

（今までより）妥協のない小泉には勝てない
小泉後継者もそのあたりを小泉に学ぶじゃろうから、同じく勝てない

田中康夫がいいと思う。長野の知事で終わらせるには惜しい男だ。

河村たかしに一票

今回の選挙でどれだけ国民が改革に喰いつくかわかったろ







河村しかいない

>>259は厄介払いしたい長野県民？

>>237
違うって。
初めて選挙逝ったﾔﾂが多いから投票の仕方を知らんかったんでしょう。
小選挙区で自民党員に入れて、比例でも自民党に入れたバカが多かったんでしょう。
玉子を二つの籠に分けて入れればいいものを、ひとつの籠に入れて落としてしまって
後悔するパターンな。
年金を払っていないﾔﾂがやりそうな投票行動。

党内から人間を選ぶより２ｃｈで民主党再建案を募集して
一番良いのを出した人が党首で決まりだｗ

名古屋人だからこそ河村だけは党首になってもらいたくないね
ＴＰＯをわきまえず名古屋弁を使う男は恥ずかしい。

ムスカ：これから民主の復活を祝って、諸君に「河村たかし」の力を見せてやろう
ttp://takashi-kawamura.com/dog1.jpg

>>258
馬鹿か
小泉は9月でやめるんだから関係ない

>>263
わざわざ与党と野党に票を分けろと？
それは馬鹿だろ？ｗ

わざわざ片方の卵を投げ捨てるのも愚か者だな

>>259
田中は前回選挙で民主党の労組依存を批判
たぶんもう二度と手は組まない

中村喜四郎がいいと思う。鬼太郎の目玉オヤジみたいな狂気の演説は
国民をメロメロにすると思う。

>>265
江戸っ子からは名古屋弁は好感持てるぞ。
ニコちゃん大王を思い出す。

小泉に対抗しようとしてる時点で馬鹿
小泉後の政権を担うような準備が必要
小泉改革批判ではなく、小泉後の小泉改革路線推進政党になれるかどうかだよ

小泉改革って元々民主党の政策だしね


つか今回の選挙結果受けて未だに反小泉路線なら馬鹿だよ

小泉ですらできないことを実行できる人間でなけりゃ。
河村以外で可能性のある候補がいないじゃないか。
管が代表に返り咲いたら支持者はさらに半分になっちゃうよ。

>>267
おらがレスの最後の行を読んでいないオマエがバカ

以上

民主党離党して、新党日本に小沢グループ行くかもな。

>>271
河村＝ニコちゃん大王ならメガネの家来はダレよｗ

>>265
おれも江戸っ子だけどナゴヤ弁好感もてる
まあ、気持ちはわるけどｗｗｗｗｗ

>>263
民主の大敗がそんな次元で説明つくんかよ！！ｗｗｗ

ID:vOnl7ZKh0
タダの馬鹿な行為だな。
そんなに自民党が勝ったのが悔しいの？

>>250
マジレス返し。
あんなの日本が近代化してからの政治家の中でも、ブッチギリの一位だよ。
絶対にあんな怪物に勝てる政治家はいない。

九月に小泉が退陣したときに民主党にスカウトすればいい。星野を
巨人の監督に就任させるような作戦だね。「私は民主党を内部から
ぶっ壊しますから!」と絶叫して民主が300議席とりますよ。

名古屋弁で　俺が本当の尾張の織田信長だぎゃーと叫べば
小泉に勝てるだろ

>>270
あの変なテンションと声の裏返り方は萩原健一そっくりだったな

今北。ここで河村は何が評価されてるの？

>>272
来年の小泉後は、汚れ役の谷垣、麻生あたりで増税、
総選挙前にポスト小泉本命、安部か誰かは知らないけど、
人気のありそうなのを掲げてくるからキツそう

>>276
聞くまでもないだろ。古川元久。

みてる方は楽しいけど、いまさら菅は
無いだろうと。
もっとも、小沢なんか選んじゃったら、
民主党が壊れるだろうけど・・・。

>>283
まずもってやる気じゃろ
そして、みんすとう的でないところじゃろう

おい！
党員は日本人だけにしろよ！

>>276
あ、長妻もいいな。

>>283
出馬を表明して、談合を回避させる努力をしてること。
もう民主党は分裂しか手が残されてないのに、談合で決めて国民の信頼を大きく失おうとしてる。
分裂するには、新しい方針を打ち出してそれについて来れない人間だけを切れば
自民党がやったみたいに評価されるよ。

元々は、旧社会党の人間が多く残ってるから国民から疑惑の目で見られるんだし。

>>270
中村喜四郎の演説は怖すぎる。キチ○イにしか見えん。

>>286
菅の奥さんを党首にしたらどうだ?　管よりもしっかりしてそうだぞ。

>>288
んだ

>>280
小泉は日本の為には動きますが、民主の為には動かないよ。
与党さえしっかりしていれば、二大政党なんかどうでも良いと
考えていそうだ。＞小泉

>>269
それは素晴らしいｗ
田中康夫召喚ｷﾎﾞﾝ

>>276

西村真悟なんだろ？

中村喜四郎・・・北斗の拳の悪役キャラみたいな声してるな

>>295
田中は前回の衆議院選挙で労組の支援を受けれなかった、民主党候補の応援に来ていたぞ。
ヒントは神奈川県。

駅前で演説したんだけど場所が悪くて誰も止まらない。
自分に魅力が無いのに『民度が低い』とほざいてしまいました。

自民の豊富な人材に対抗するには、とにかく党首は女性にしたほうが
いいよ。桜井キャスターとか、レンホウとかいるだろ。

>>284
自民党増税するの？
しないと思うけど

まあ自民党が増税するなら今の小泉と同じ改革路線掲げてりゃ誰が党首でも勝てるよ
政策は同じ、あとは増税部分を批判すりゃいいだけ

やれやれだぜ、こんな調子じゃ
炭素の半減期みたいに人が去っていくぜ。

おい河村通ったら支持するぞ
落ちたらとびでちゃえ

河村なら議員年金を廃止してくれる。
最初に痛みを受けるのが国会議員なんだよ。
その点で小泉を超えている。

>>288

そう代表選挙には外国人の党員も投票する。
代表を狙うなら彼らの意見も取り入れなければならない。
実はこの時点で俺は民主党に表を入れる事はない。

なんでポッポはこんなアホになってしまったんだろ

>>300
するに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
誰が総理大臣になってもするしかない。

若い民主議員達は離脱した方が良いがな。
労組の絡みから脱却した野党をつくってみたら面白い。
菅も小沢もｲﾗﾈ。

民主党がどう足掻いても
４年前の小泉選出総裁選には及びそうもないな。ｗ

>>295
【政治】選挙の為のみの策謀か？長谷川憲正氏，新党日本を離党，国民新党に再び入党へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126496293/

反小泉の足を引っ張った主犯格：田中康夫ｗ

野田聖子や平沼とか外部にも党首になれる人材はいますよ。

>>300
100％する。
俺の持ってる全財産賭けてもいい。

>>303

まあね。
でも今の民主党が議員年金廃止法案出して
自民党がそれを受けたらチェックメイトだねｗ

>>300
どこの政党がやったって今後の増税は不可避だすよ

みんすお得意の「高速無料化」も
アレ、本気でやろうとすれば自動車税を倍以上にせなならんし、、

>>287 >>290
ありがと。
言いたいことは言う男だと思ってるから
まあ良いと思ってるけど、ここまで支持されてるとは思わなかった。

>>294
一見素晴らしいが、与党だっていつかダメダメになる
受け皿が無いんで社会党の委員長を首相にする事になった。
大局的に考えれば先細りの原因にしかならんよ。

>>295
こねえっつうの！
民主解党しても旧民社が中心で一番でかい政党が出来るだけだろ
で旧社会の一部が合流残りは社民党
旧自民と若手はほぼ自民で、小沢あたりが旧民社と一緒になって
グダグダで終わり。
割れるのは得策じゃないね

>>309
田中康夫ってブサヨかと思ってたが
郵政民営化反対の守旧派だったんだ。ｗ

>>306
増税は年金社会保障改革とセットでやらないと国民は納得しないでしょ？
つか年金社会保障改革の時、消費税上げるのに来年も上げるの？

消費税上げるのは年金社会保障改革まで無いと思うよ

>>313
別に自動車税でなくてもいいような・・・

>>313
政権取らせなかったから「高速無料化」は白紙撤回ｹﾝﾁｬﾅﾖｗ

やっぱ横路が最高だね。小泉に対抗できるのは彼しかいない、

なんだかんだいって菅でまとまりそうだな。

>>317訂正
ゴメン、増税って消費税だけじゃないや
定率減税廃止でも増税できるんやね

>>307
支持基盤が無い風頼みは無理
保守系の政治団体・圧力団体の大半が自民支持だから
少しでも流せるようにならないと無理

ねえ、菅さんって左派の連中に担がれてんの？

>>317
とりあえず小泉在任中の来年九月までは消費税は上がらんわな。
問題はその一年の間にどこまで準備が進むかだろ。

>>324
そっちの人間だからですが？
プロ市民上がり。

>>324
元もとが社会民主連合出身、つまり民社より左　社会より右

>>320
禿同
新社会党路線で行くって明確にするべき
なし崩し的に左に変更するのはやっぱりよくないと思う
横路党首で行くべき

小泉に命がけで対抗したい逸材がいるじゃない。
野中広務だよ。マスコミ受けもいいし。
政策も民主と一緒でしょ。親特定アジアだし。

>>318
別にどの税でもええが
最低年間5000億はどっかから取らなならんよ

歳費削減でソレが出来るとはおらにはおもえん
歳費削減で出来るというんは、ソレはまさに毛ばりだす

地方民からすれば自動車税が倍でも別にええんじゃがのう
輸送コスト・時間やら、一般道の事故やらが減るかも試練でなぁ

二大政党制は党首を選ぶ選挙に近いから、いつまでも幅を利かせるような
菅や小沢は表舞台から去ったほうがいい。
口を挟むやつが多いから民主党は何が言いたいのかよくわからなく
なって自滅した。

>>317
４年間やりたい放題確定なわけで、国民の納得は重要ではない。

自民の年金改革に財源が要りそうなものってあるの？
給付を下げて、保険料上げるだけだろ。

>>318
自動車税で無いと、税負担の面から公平じゃないでしょ。

河村たかしで、議員年金改革一点突破。

お前ら今の段階で河村に過度な期待はやめとけって。
期待が現実にならなかった時に、打ちひしがれるだろ。

目的もなしに
消費税増税を賛同する者＝嵌めようとしているマズゴミと公務員か無教養なバカ
消費税増税を賛同する者＝嵌めようとしているマズゴミと公務員か無教養なバカ
消費税増税を賛同する者＝嵌めようとしているマズゴミと公務員か無教養なバカ
消費税増税を賛同する者＝嵌めようとしているマズゴミと公務員か無教養なバカ

どうせ政権取れないんだから
河村たかし代表にして議員年金廃止でも掲げればいいんだよ

>>332
二年後に参議院選挙があるし

無限ループ党ですか？
同じ名前ばかり繰り返して。
マニュフェストとかなんだかいいながら、
結局は雰囲気、人だのみ。
言ってることと行動がズレてるようにしか感じない。

民主党の代表なんて誰がなったって同じだろう
ちょっと前までの総理大臣みたいなもんだ

川村君も名古屋市長選（知事選？？？だっけ）で腑抜けだったからな
もっと気骨ある人かと思ってたのに(´･ω･`)

>>332
結局このやりたい放題の状況なら誰が党首でも一緒だな
優秀な奴ほど、手詰まりになって自爆しそうだ。
審議会も本会議も数で押されるだろうし。
なら河村でもいいか、管の自爆も見飽きたし

>>330
選挙のときどこの党も兆単位の歳出削減言ってたような・・・
新しい高速を作るのを止めることが正しい目的なら、無料化は手段として最適。

横路がやれや

やっぱり旧社会党系には退場してもらって
リベラル派を中心とした新しい社民をつくらないと
ネオリベ自民にはサッチャー政権のようにいずれつけ入るスキができるでしょ

あと、増税=景気衰退だから、時期やその時の景気次第だと思うよ。増税のタイミングはね
来年必ず増税ってのは無いと思うよ
タイミング次第だよ

ヌー速＋ってこんななの？
河村なんてどこがいい訳
議員年金廃止論者だからだって？それだけ？
うけるwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>343
>どこの党も兆単位の歳出削減

ソレが、毛ばりなんだすよ

>>330
当時、民主党のやり方通りでやると
道路公団を民営化しないで、組織を温存し高速道路を無料化する
今のように逮捕者は出ないで巨大な組織は安泰だったのにね(´･ω･｀)

前代未聞の代表ローテーション。
ダメでしょ

駄目元で河村にやらせてみればいい。その器量があるならまだ民主を支持できる。

菅よか河村のほうがましなんじゃない？
っつーか誰でもいいや。

>>338
どうかね、よほどポスト小泉か小泉がポカしない限り
自民が勝つんじゃないの？
片方で歳費削減しながらだったら、増税にも納得する奴がいるだろ
「これだけ予算を削りました！　でも足りません！」
て言ってれば

民主党は密室で決めないで代表選挙やれ

>>345
自民党はネオコンだな。
ブサヨのリベラルとかじゃない。

>>347
そういうおまえはどこからきたんだよｗ

いさぎよく解党した方がいい。家に帰って農業でもやってた方が似合う。

かっわむら！かっわむら！（ ´∀｀）ﾉ゛

堂々と代表戦で決着しる！

>やっぱり旧社会党系には退場してもらって
そんな絵空事を今さらｗ
横路なんぞは「北海道ブロックを死守したのは俺だ」
なんて功労者気取りでいるだろうよ。

>>343
バカ、逆に通し放題だろｗ
落ち着いて考えてみ。国道整備と同じなんでぞ。

公明が自動車関係の減税を言ってるのは、
高速道路無料化に対抗する政策の意味もあるかな。

河村は名古屋に出なかったからなぁ。そういう意味では
優秀なやつは地方首長に逃げるという民主の法則外だな。

官が、いいな〜

馬鹿丸出し（共産の方が理論武装してる）だし、

また、阿部さんにシンガンスと言われるなｗ

>>345
サッチャー退陣の直接の引き金は増税じゃなかったかな？

菅、小沢、鳩山

清原、ロ-ズ、江藤とかわらない

たっかい金だして悪評もらうCM流すより余程宣伝になるのは
自民の総裁選のときは自民ばかり映してるって文句言う民主も
十分分かってるだろうに

なんでこうなるの？？

>>345
それ瑞穂ちゃんの持論　＿|￣|〇


今回の選挙で0.1ミリもブレず、頑固でマジメで愚直なのは岡田じゃなくて瑞穂ﾀﾝだったな
議席もタナボタで増えちゃったしｗ

横路がいい。
確実に民主はぶっ壊れる。

旧民社系の幹部ほとんど落ちたのか

>>343
>新しい高速を作るのを止めることが正しい目的

んでもって、コレは目的でわないのだ
海外との競争において輸送コストは無視出来ないのじゃ
地方が疲弊し、海外に生産がシフトしる原因の一因が輸送コストなんだす

無料化で輸送コストがさがれば、景気にプラス
無料にしると、税があがろうが従量制料金ではなくなるから
乗れば乗るほど得になるからのう　コレはトラック業界にはプラスじゃろうて　　
おらが考えるに恐らくコレが目的、

尤も、コレな目的を達するには乗り放題定額パスなんてのでもええんじゃが。。

>>349
単なる国道になるのに、道路公団が温存されるわけないやろ。
逮捕された２人以外は民営化で逃げ切り成功。解体の方が嫌だっただろうな。

何度考えても河村たかししか思いつかない

>>311
俺は2年以内の増税は無いに全財産賭けるよ

やっぱ、菅、横路、トミ子、だろ。

民主党には、このまま左を突っ走って死んでもらいたい。

菅とか横路とかが主導権握ったら多分、社民と合流するぞ。社民は土井が消えてある意味フリーハンドになったからな。そうなったらもう終りだな。

>>318
あん時は財源を自動車税にしようとしてた気がするな。
>>323
無理か。
せめてきちんと対案つくったり自民党の政策と比較検証出来るような行動をして欲しい。
小泉が小泉がって批判ばかりじゃなぁ
いつでも与党となれる存在に成長する事を今も期待してる。
まぁとりあえず親中を辞めてくれ。

>>362
任期が来ただけだったような。
選挙で負けて野党落ちした訳でもないし。

>>271>>277
生粋の江戸っ子になると名古屋弁には抵抗がないのかなぁ？
上京民を含めた東京人全体になると
名古屋は嫌われるというか無視されるというのが基本らしいが。
首都圏のテレビ局には
「名古屋特集は視聴率が暴落するのでタブー」という通説があるらしい。


ともかく、河村は面白い政治家だとは思うが、
キャラ的に「ネバネバ系」でこの点だけは田中康夫に近いので
相当本気で政策論争を挑んで勝てる自信が無い限り
小泉に対抗するのは容易ではない希ガス。
まあ、全くキャラが立たない岡田よりは間違いなくマシだがｗ

今回の選挙で民主はベテランの比率が高くなったからな、もう駄目だろ。

党首持ち回りか・・
町内会じゃないんだから少しは工夫しろよ。

菅直人は自爆し過ぎで、到底「腐敗の魔術師」とは呼べないｗ
ここは河村たかしに、「エル・ファシルの英雄」を期待するｗ

河村が党首になったらﾐﾝｽに入れてやってもいいが絶対有り得んな

>>374
まあ冷静に比較される前に消えそうだな、出来た時期が悪かったよ
このまま安定基調に乗れば、安定志向から自民堅調が続くだろうから
ほそぼそとそれでいてブレ無い野党になれば目がｱﾙｶﾓﾈ。
20年後ぐらいに

>>354
それは１年後
今回は暫定なんでないの？

やっぱり小沢代表にして
民主の政治資源略奪しつつ
解党してもらおうか

俺の中では、
　
１位　河村（経営者に党首になって欲しいから）
２位　菅（喧嘩上等、国会で小泉さんに対抗できる唯一の人材）
３位　小沢（田中真紀子を呼ばないなら、この人でもいいんだけど）
４位　他の若手（もっと有名になってから立候補しろや、ゴルァ！！）
その他　鳩山（いいところはある。でも党首は無理ぽ。）

>>383
小沢ってそんなことできるんだ
すごいやつだったんだな

お前たちのレス面白すぎｗ
民主党を壊してくれる香具師を選んでるんだな

>>383
んだ　んだ
とにかく膿をだしたほうがええべ

膿は、旧社会党・旧社民連・旧さきがけ



…はんぶんになるのう。。

今日のワイドショーに、河村と一太が出ていた。

一太が司会者に、「河村さんは本当は自民党から出たいんですよ」と言ったが、河村は否定しなかった。

正直な男、河村たかし

メンバー見てると、最悪な利権団体
密室政治の旧自民党みたいだな、
最近の民主党。

もう河村たかししか居ないな
こう言うアクロバティックさを匂わせない所に民主党の弱さを感じる。

代表　河村たかし
代表代行　西村眞悟
幹事長　野田佳彦
幹事長代理　前原誠司
政調会長　北川正恭（非議員）
政調会長代理　枝野幸男

この布陣で宗教法人改革をテーマに層化との対決姿勢を打ち出せ

古賀と野田聖子をセットで出しますのでと河村を交換しませんか？ｗ

>>371
既に、来年以降の定率減税縮小・廃止は決まってますが。
全財産くれ。２万円くらいか？

>>385
>>85のコピペが全てを象徴してる

>>386
現在の構造そのものに欠陥がある以上、
壊れるぐらいにナタを振るわないと、社会党の二の舞だよ。
その結果、民主党が消滅するなら仕方ない。
そこまでの政党だったと言うことだ。

>２位　菅（喧嘩上等、国会で小泉さんに対抗できる唯一の人材）

これは笑うところ？

野中さんなんていいと思う
自民党の幹事長経験者で自民党の裏を何より知り尽くしてるし外交のパイプも豊富
小沢さん以上に自民党の闇を知っている

>>389
同意
>>391
極端だけど、これくらいやらなきゃ終わるよな、民主は。

>>387
残った半分の半分は支援組織も無く消えていき
さらに残った半分もいずれ消えて無くなるっと！

orzいやマジで冗談に聞こえない

超サプライズだけど、人情深い河村の方がいいと思うけどな。
このぐらいしないと民主党は再生しんよ

今更巣菅とかありえない
一発逆転賭けて河村にしろ

河村はブサヨに甘そうだからやっぱり小沢がいいわ

>>389
与党でもないのに利権なんてあるのか？

>>391
宗教法人改革ってなにやるの？
固定資産税値上げくらいしかないと思うけど。

このスレは議論が建設的ですね。

>>396
それは事実。口げんかでは小泉さんを何度かうちまかしてる。

>>403
街道
労組

管さんは勝ってるときにはいいけど
負けてるときは向かないよね、敗因分析できないからｗ

しかし管じゃ打ち負かした後、壮絶に自爆するから意味無いだろｗ
後すねに傷が多すぎる。

>>405
さいきんはシンガンススイッチがよく効くようじゃが、、

>>395
社会党の二の舞い

そら分かりやすいｗｗｗ

>>404
> このスレは議論が建設的ですね。

崩壊が前提だからな気がするｗ

管 → お遍路 → 岡田 → 管 → お遍路 → 誰か → 管 → お遍路 → 誰か → 管

夢見てるとこ悪いんだけど、政権とっても大臣いないぞ・・・
今の影の内閣だったら日本逝きそうなんだが・・・

あとは質問利権というんもあるのう、>>403

質問すて政府答弁を引き出すのに価値があるやつ

大昔の撚糸工連疑獄はこのパターンじゃった

>>406
だから、与党でもないのにそれらの団体に税金を分け与えることができるのか？

うちのおかんがやたらと河村たかしを応援してる。
全然選挙区でもないのに・・・。
どうしてなんだ？母さん・・・
教えておくれ！

東京一区　海江田って昨日テレビ出てたから　比例復活してんのかと思ったら

　落選　じゃん。ｗ

河村は「みんなで仲良く政権交代というのは無理」と言っていた。党首になれば、左派を切ってくれるよ。

松本龍でいいだろ

>>403
労組、犯罪スレスレの迂回献金なんて
今更ってくらいやってる。

>>415
なぜ岩手が小沢王国と言われるかとか
松本龍がなぜ当選し続けられるのかとか考えてみよう

河村たかしは、自民党でいうと武部、お笑いでいうとカンニング竹山。
　
そんな匂いをもってる。憎めないキャラていうか４枚目の人徳ていうかｗ

>>414
政府が共犯でないと成立しない利権ですね。

自民は小泉後は、次の内閣で競わせた候補の総裁公選で話題をさらうでしょう。
当然、候補者は「増税」を「いつ」「どのように」するかを議題にあげることに
なります。その結果は衆議院の総選挙の前の総裁公選で問われることでしょう。

この自民党に、密室で党首を「党が割れる」とか言って選んで、なんとかなると
思う民主党内の議員たちの感覚がわからないですよ。

>>384
河村の経営する会社は、とてもじゃないが
「経営者の経験と実績を国政に生かして欲しい」などという
論拠になるようなものじゃないんだけどね。
まあ一回自分で調べてみろって。
愛知１区の有権者なら多くのヤシが知っていると思うが、
全国的には知られていないのな。

「経営者」という点だけに絞るなら
ホリエモソのほうがはるかに上だよｗ

>>423
自衛隊宿舎で赤旗配る厚生労働省職員がいるくらいだからな
おして知るべしだなｗ

左派切るのは禿同なんだが、その後自民党と比べて
遜色が無く且つ特色の出る政策は出せるのかね？

菅直人だったら終わり。
河村、枝野ならまだ民主党はまだ少しもつかもしれない。
小沢なら即党解体。

スローガン「日本名古屋化計画」を引っさげて頑張れ河村党首

>>423
野党でも利権確保が出来るというコトには変わりあるまい？

野党じゃから政府と繋ぎを持てないというコトもないしのう

>>420
税金でもないカネをもらうのが利権なのか？

小沢、鳩山、管だったら
終わりくさい。

>>425
ホリエモンなんか嫌だよ。
携帯参入とか、自分の会社が有利になることしか考えねーよ。
　
河村は中小企業向けの法案の議論とかよくしてんだよ。
ベンチャーには法人税を５年くらい免除すべきとかいろいろな。
そういう意味で期待できる。

同じタカ派でも慎吾と前原ではえらい２ちゃん受けが違うな

>>432
今回は誰がなっても暫定で、２年後の参院選のときの党首が重要。

>>381
これから安定は難しいのが俺の見解。
民主が政権とったとしても増税は避けられない←形は様々にしろ。
この汚れ役を引き受けた事だし、まぁこれから世間的にも叩かれるだろう。
反対勢力はこの世論を利用して大勢力の切り崩しを狙う。
ﾎﾟｽﾄ小泉へ引き継ぎが上手くいけば強固にはなると思うが…
自民党の支持団体も悩み所だし。
郵政の次は…ってﾄﾞｷﾄﾞｷもんかも。

河村には〇泉独裁者の初期のトンデモ臭がするんだよね。

>>431
そら、そうじゃろ

おいしい地位（の保全）と引き換えにカネを貰う
これぞ利権と云わずしてなんと云うのか、

医師会・特定局　みんなこういう構図だべさ

>>427
河村の議員年金廃止なら、
小泉の郵政とためを晴れるかと

>>416
ママンのオナペットなんだよ
察してやれ

ここまできたら一度もう小沢で木っ端微塵に壊すのも良い。河村級のインパクトが理想だが。
小泉も実際首相になるまでは変人扱いされて誰も期待してなかった。河村なら何かやってくれるだろう（ｗ

前原は朝日友好議員だっけ？

左派切るって言ってる人は、具体的にどうやって切るつもりなの？
でていけ、って言ったら出て行くわけでもあるまいし。

又吉イエスに請うて党首とし、世界経済共同体党と党名を変え、
再出発せよ。

まぁ河村、枝野ならマスメディア受けは良いかもな・・
国会も盛り上がるだろう。
幾ら崇高な理念も、大衆に受け入れられる所から始めないと
今回の衆院選と同じ結果を辿るだろうと思った、自民票に入れた俺。

民主建て直しなら、豪腕小沢なんだろなぁ。
元々、金丸の更に裏方だったし。

でも本人は辞退するか・・・

民主党というか、2大政党制の第2党に何を求めてる？

個人的には、外交・安保は自民と同じで、
社会保障や福祉が分厚くする政党が、理想だけど。

>>425
日本の会社のほとんどは中小・零細なのだから、そういう経験は政治家として役に立つ。
国税庁による税務署ＯＢ税理士の企業への斡旋を批判してたことがあるけど、
こういう部分は自分の経験から来るものもあるのだろう。

>>443
分裂するようなことすれば切れるじゃん

左派切ってサラリーマン守っていけばいいんだよ
保守労働党誕生きぼん

寄せ集めと言われないように、
変わっていくことが出来なければ
一生勝てないわ、民主は。

>>435
二年後まで民主党があればの話だ。

>>443
ポストを一切与えない
法案作成に酸化させない

>>439
小泉が自民党にいながら郵政民営化と言えたのは、小泉人気じゃないと自民党が選挙に勝てないからだぞ。
河村がそんなこと言い出したら、党内で潰される。

>>439
全然アカンよ。
元々小泉も議員年金廃止論者だしな
民主党が法案出したら自民も乗っておしまい。

民主の若手のホープといえば、長島だろ。
あいつは爽やかな格好をしてるが、そうとうアメリカとパイプ持ってるよ。
人は見かけによらんな〜。

>>439
小泉ならあっさり了承して意見取り入れそうだな。
二人は馬が合いそうだ。
で、両党から反対派が続出してガラガラポン。
政界再編へ。

�@落選した前議員のうち
　将来性の見込めないオールドネーム（中野未完成、海江田など）は
　候補者差し替え
　　オールドネーム自身は参院選比例で個人名得票を目指して各自で競って貰う。　　

�A神奈川6区に枝野幸男、東京12区に上田清二、
　兵庫8区に前原誠司を刺客で送り込み、マスコミの目を引く
　（小池百合子方式）

�B岡田さんは三重県知事に
　　菅さんは東京都知事になってもらう等
　　積極的に「首長のイス」を党全体で狙い、
　　実績を挙げて貰う。
　

>>379
セント・レアの英雄でどうだ？ｗ

>384
管じゃ無理だろ・・・
いままででもうまくあしらわれてただけだし

小沢がなっても左を切るようなことはしない。
数の論理信者だからな。
それより、郵政反対派の取り込みを模索するんじゃないか？

ちゃんと考えないとね。
国民は小泉首相が後１年で退陣するとわかっていても票を入れた。
正直、それは不安だったはず。
だけど民主に任すくらいなら後１年でもいい！という判断をした。
それくらい反民主党だということを民主議員はよくわかっていないと。

神輿は軽くて馬鹿がいいので

源太郎がベストフィット

>>438
医師会や特定局は税金・社会保険料からお金をもらって、
その一部を政策を実現できる与党の政治家に入れている。

これと、民間企業のサラリーマンが自分の給料から
政策を実現できない野党の政治家に献金するのを
同じように扱うのか？

>>455
いいじゃん、それで
どの党に政権があるかより、何をなすかの方が重要
小泉が賛成でも、自民の反対派は郵政より多いのは明らかだし

1.議員年金を廃止して国会議員が国民年金に加入
2.国民年金ではとてもやっていけないと気づき年金改革に本気で取り組む
3.国会で年金改革が優先課題として一気に進む

という青写真が容易に想像できるのはすばらしいな。
河村が党首なら民主党はかならず票を取れるよ。
郵政が民営化されることよりも年金が安心できる制度になることを国民は望んでいる。

>>462
それこそ河村たかしの出番ではないか

党が崩壊の危機だと言うのに、何この危機感のなさ？
こんな危機管理能力でマジに与党になりたかったわけ？

２ちゃん的には、お笑い路線も、マジメ路線も河村ということだな。
　
あとは民主の中の人達が働きかけてくれれば、、、ってそれが一番難しいンだけどなｗ

>>463
「競争がない民間」なら、同じじゃろ
政治が介入する免許制・許可制のやつはそれが顕著であろ？

>>464
あのね
民主党が法案提出するってことは民主は賛成票でしょ、共産も社民も建前上賛成票しかない
そんな状態だから自民に反対者がいて造反が150人ぐらい出ても可決できるのよ
造反しても絶対に可決されるのに造反できる奴はいないし
最初から反対が無意味なら人気を落すようなことは言わない
結局自民は野党の法案でも良い法案なら賛成する与党ってことで株を上げる
民主には自民にもってかれる法案提出して欲しく無い

もう小泉が賛成した議案を反対するような
ガッツがある自民党議員はいない。

>>464
どの道　小泉は大勝したから議員年金は廃止されるよ
たしか、去年廃止の為の委員会を設置したはずだ

その前に、民主党が法案提出できれば　国民へのアピールには成るが
金額が小さいからなぁ、大した重要法案ではない

そんなことよりもっと大胆に、「社会保険庁解体民営化」くらい言わないと自民には何時までも勝てない

>>455それは悪い事じゃなく逆にイイ事じゃないのか？

>>470
それ成功すれば民主のイメージ大幅アップだぞ
政権とれないまでも岡田のころに戻れるだろ

国会開会中にもかかわらず駆けつけた超党派
「チベット問題を考える議員連盟」
代表世話人の牧野聖修衆院議員（民主）の挨拶。
http://www.lung-ta.jp/event/event05/20050312.htm

こやつを推す

>>470
馬鹿か
その国民の利益＜＜＜＜＜＜民主の党益が
あまりにあからさまだから今回の選挙に負けたんだよ。

>>470
>民主には自民にもってかれる法案

金融国会のアレはずいぶんと支持されておったようじゃが、、
アレはなんだったんじゃ？

>>467
ホント、いじりがいあるの政党ですよねｗ
個人的には、若手の笑えないお笑い番組より、民主党劇場を丸々流したほうが視聴率取れると思うｗ

>>476
民主が政権取ることが国民の最大利益なんだから国民の利益優先してる

>>472
そんなことよりもっと大胆に、「社会保険庁解体民営化」くらい言わないと自民には何時までも勝てない

たぶん４年後衆院選のときの自民党の公約だろ、それまで取っておくんじゃね？
そしてまた大勝。

この中では河村がよさげ

小沢と河村はどっちが
神輿になるかとっとと
話し合え

聖書はいつもあなたとともにあります。

岡田による福音書

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003968797.html
ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003825359.html

小泉人への手紙

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10004239417.html

菅による福音書

ttp://ameblo.jp/boodoo-station/entry-10003855562.html

>>465
国会議員も国民年金には加入してると思うけど。

国民年金がそれだけでやっていけるつもりの制度だと思ってるの？
生活保護の方が多いんだよ。
それに、議員年金廃止は今回のマニュフェストで掲げて、
あっさり負けたわけで、そんなことを国民は重視しないだろう。

>>479
駄目だこいつ…
民主という党は何をしたい政党なのか自体が問われているのに

>>475
静岡一区で出てたやつじゃん
こんな事もしてたのか

>>467
危機管理能力のなさは、５０００人の犠牲者を出した
阪神大震災で証明済みです。
当時は社会党という名前ですが、中の人は一緒ですた。

×何をしたい政党なのか
○どこの国の政党なのか

>>470
そういうケチ臭いことを言っててはいかんな。
民主党のための民主党じゃなくて国民のための民主党だろ。
いい提案はどんどんする。手柄は与党に取られてもしょうがない。
それが出来ずに反対のための反対しかしないからいつまでたっても認めてもらえない。

小沢は討論が苦手だろ。
党首討論の時に、民主に時間譲るような奴代表にして
大丈夫なのかよ！
つか、小沢の変わりに刑務所に言った中村喜四郎を民主で
面倒見てやらないのかよ！！

>>487
あれは村山（戦後最大の政治戦犯）が一番悪いが、それを首相にしようと持ちかけた自民党も悪いよ。

>>470
それじゃ、少なくとも無党派の支持はえられない

誰が代表になっても、民主は良くも悪くも小沢だ。
この状況では、必ず何か仕掛けくる。
次の次の代表は、必ずサプライズな人選をしてくる。

>>482
社会保険庁廃止が公約だったようだね。
民営化して誰からお金もらうの？
１００％国だろ。民営化の意味あんのか。

>>478
危機感がある政党なら、姦ガンスだの小沢ナニガシだの、舐めた名前が候補に挙がるはずないわな。

国民の視点から見たら民主党が勝つ必要なんか全然ないんだよ。
一刻も早くどれだけ赤字を減らせるのか。
増税額を抑えられるのか。

こういう部分に進展がみられるような政党になれよ。

河村と中田市長をかついで
タックルチームでいけ。

>>493
今までなんかサプライズな事したか？？
引っ掻き回してぐちゃぐちゃにはしたが・・・

河村たかしのＨＰにて
http://takashi-kawamura.com/
　
>「河村さんは、郵政民営化論者なのに、何で民営化法案に反対したのか」とよく尋ねられます。
　
やっぱ自民党にいくべきだなこの人ｗ
俺は自民にいったら応援するよ。

>>499
提出法案みてみれ

>>463
民主の支持団体が民間だけと思ってるのか？
官公労組とか、もろだろ。

>>496
＞国民の視点から見たら民主党が勝つ必要なんか全然ないんだよ。

そうそう。
民主はある程度の議席数を確保しておいて、自民が変な方向に行かないようにある程度の危機感を与えてればそれでよい。

正直管に党の建て直しを任せるのは激しく疑問なのだが。
人材がいないのかねえ。

カン・・・？

民主党を潰すつもりですか？ｗ

社会保険庁を解体して
事業を民間会社に委託すればいいだけじゃない

民営化などする必要はないのよ

自民の勝ちすぎへの危機感に比べて酷過ぎる。
既に、小泉後まで考え始めてる。
ここまで先手を打たれてどうするんだ？
もう派閥に文句をつけることは難しくなってるぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000153-mai-pol
＞＜自民党＞「無派閥」が最大派閥に　党本部が新人議員教育へ
＞　新人議員について、首相は派閥に所属させないよう党に指示している。
＞派閥側も「ポスト」や「カネ」を配分する力が衰え、大量の新人を取り込む余裕がなくなっているのが実情だ。
＞何より新人議員が「首相の役に立ちたい気持ちで出馬した。派閥に入るメリットも必要性も感じないし、
＞派閥に入れば『脱派閥』を唱える首相を裏切ることになる」（比例復活当選議員）などと語り、
＞今のところ派閥所属へと走る気配はない。

>>500
いや、自民の中に入って法案修正とか目指せばいいのにってことさ。

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/14(水) 02:37:12 ID:lumnmn1y0
>>476
民主が政権取ることが国民の最大利益なんだから国民の利益優先してる


これ名言だよな、ﾊｹﾞﾜﾛｗ

>>493
サプライズって、またサッチーでも連れてくるのか？
439以外の国民はあのことを忘れてないよ。

>>469
税金かそうでないかを問題にしているんだけど。

介入する政府に影響力を持たない野党の利権とは？単なる献金だろ。

河村ってそんなに孤立してるの？
それなら脱退してマジで河村新党立ち上げればいいのにな。
小選挙区で勝てなくても比例票なら半端ない量になるのは確実だろうな。

河村新党キボン！

>>500
64件も立法してるのは立派だよ。
立法こそが国会議員の本職だからな。
これだけの数をこなしてる国会議員は他にいるかな？
まあ、量が多ければいいとは限らないけどね。

>>508
きっと
（中国の）国民の最大利益
なんだよ

>>512
おれも河村たかし好きだから別にいいんだけどね
他のやつでここまでホムぺに載せてるやついないしなｗ

>>510
>>501

別に労組を切れとは言わないけどさぁ・・・。
あんまり引っ張られるなよ。
今回なんてモロに引っ張られて
労組以上の票を落としたじゃん。

>>495
危機感はあっても人材が居ないから仕方ない
若手見ても枝野、原田、野田程度しかまともなのいないし

原田は比例での復活、野田は選挙の顔としては残念ながら岡田以下

必要無いネクスト内閣は準備してたのに、
重要なネクスト党首の準備はしてなかったのね。

河村が自民党に居たと仮定したら　誰クラスだか考えろ
せいぜい一太だろ
まだまだ代表の器には程遠い

激沈したことやし、
小沢しか考えられん。

>>519
今の民主自体御猪口程度の器なので問題ありませんな。

河村が代表になって自民党より先に議員年金廃止の法案を
出した時の予想。小泉は「議員一人一人の問題だから」という理由で
党議拘束無しで自主投票にさせる、とか。で、成立しても功績は
自民党を反対一本にしなかった小泉に全部かっさらわれる。

>>519
そんなこといっても、もう５６才だけどな。気さくな。

>>522
民主党提出でマスメディアをうまく使えば
いいイメージは作れるだろ、河村たかしだしｗ

>>522
民主党側の造反組の方が多くなる可能性すら大。

会場に行ってみたら祭が終った後だったけど、
そのまま帰るのもしゃくなので、
せいせいカラ元気をふりしぼって焚火かなんか囲んで、
いい歳のオヤジたちが焼きトウモロコシ食ってる

という絵が浮かびました。ちがいますか？わかりません（＞＜）

>>522
小泉にかっさらわれて、何が悪いのか？
議員年金が廃止されることは良いことではないのか？国民にとって。

民主党が動くことで、国民の利益になることが早く達成されるのなら、
民主党の存在意義があるのではないのか？
国民視点から見れば、今すぐ与党になる必要は別にないんだよ。

>>524
そこで「こんないい法案を民主党が出したのに多数を占める
小泉独裁政権のせいで否決されてしまう」って方向で報道するのが
日本のマスコミというやつだよ。

>>525
民主党は今回のマニュフェストで議員年金廃止を公約して、
それに全員サインしてますが。

>>529
あれは、政権と引き換えなら我慢するって意味だから
普通に造反でるから止めた方が良い

>>528
それ民主党にとっては+だろ？
おまえどっちなんだよｗｗｗｗ

>>529
政権取れなかったらマニフェストは無効が慣例のようだが？

前原しかいないだろ！
河村は阿呆すぎる。骨董品連中はもういらないし。

>>527
いや、オレもそう思うよ。俺が言いたかったのは
小泉とそれ以外ではケンカの上手さに差がありすぎるって話さ。

西村でいいんじゃないの

前原だと、小泉旋風の中では埋没してしまう。
小泉が総理でいる限り、優等生タイプは世論受けしない。

>>533
前原だったら岡田の二の舞だよ。

>>532
実現できなくてもしようがないという意味で、
それにそった法案に反対してもいいという意味ではない。
それくらいの区別もつかんのか？

前原も西村も地元の労組はいやいや応援してるんだから
政治（防衛）思想が違うのに目をつむって

枝野じゃアクがなさすぎるから
アクの強い河村がいいだろうな

民主は、古い自民党の体質をもってるから、自民党より読みやすい。
最大派閥の小沢派の意向を無視した人事が行な
われるはずがない。問題は、直接指揮をとるか、
若手に代表をさせ間接的に指揮をとるかだけ。
無所属や国民新党あたりを取り込む意向があれば
、直接指揮をとるだろうと予測。

>>533
変人に対抗するにはアホぐらいでないとな。



てか、真面目にこんな事言うなんて
日本の国政は凄いことになってるなｗｗｗ

小泉首相は議員年金廃止論者だから、年金改革をするという意思を
国民にみせるために、とっとと法案を出しちゃう可能性が高いと思う。
反対していた議員たちの衆院のボスたちはほとんど外に出ていったし。
参院の青木氏も政治感覚のある人だから反対はしないだろうし。

チャンスは今度の国会だけじゃないだろうか？

民主の9割は社会党系。

>>527
きわどく勝利したのならともかく、４年は選挙ないのに
公約しているわけでもない自民議員が議員年金廃止に
賛成するメリットがあるのか？

>>537
どのへんが？だいぶ違ったキャラだと思うけど。

>>531
時系列で言うと民主が法案提出→マスコミは>>528の論調
→最後に小泉が>>522のような決断をして法案成立
→結局小泉のおかげじゃんって結果になる

オレが言いたいのは民主党はもっとケンカ上手にならないと
どうしようもないよってことね。

リリーフで河村を登板｡世論を見てみる手もある

>>538
民主党の体質を甘く見ているね
去年　河村が国会に提出した議員年金廃止法案を握り潰したのは
民主党執行部だよ
忘れたの？

次の党首もやっぱ衆議院の中からえらぶんだろうね。
つーことは、
http://www1.dpj.or.jp/elected/all.html
この中から選ぶのか。
やっぱ人材いないねー。

枝野はいいんだけど、今ひとつどっしり感がない。５年は早い感じ。
　
野田はどっしり感はありそうで、実は常にテンパってる感じだし。
　
やっぱ、中堅から選ぶなら、河村しかいないよ。

>>546
だから河村たかしを代表にするんだよ
郵政は小泉だけど、議員年金廃止は河村のほうがイメージ強いｗ

民主は分裂して、ミニ野党ワイワイの昔の風景でいいよ
あとは小泉が首相退陣後、土建議員を自民党に置き去りにして
新党結成するのが楽しみなんだが、さすがにそれは無理かなあ・・・。

岡田でも党首になれるのだ。

いまさら、誰でも良いだろうに。ｗ

小泉台風の元で、ジッと耐えられる奴がいいだろうな。

今回はもう党がなくなるかどうかの危機だと本気で思う。
議員年金廃止法案が｢自民党のせい｣で廃案になれば
次の選挙では民主が１００％勝つと思うし、
通れば国民のために良い案を出す改革党と評価される。

小泉が実行する前にやってしまえ！
そのために今は河村でいいじゃないか（笑

>>544
今回の当選者で社会党系全部かいてみ。
たった１０１人だよ。

自虐派と呼ばれた海江田は、今頃、落選した悲しみに浸って身悶えしているだろうね。

彼は、自分を虐めるのが好きな男だからな。

>>536
っていうか国会答弁で1度追求できてない
勝手に勝利宣言するとこなんて、菅、岡田と全く同じ
ルックスで若手No1のイメージがそこかしこで付いてるけど、
国会中継の実況するスレの評判では、落選した首藤より少しマシ程度のお笑い要員。

>>548
前回のマニュフェストでは議員年金廃止は公約してたの？

ＮＨＫを観ろ

どうせ４年間選挙が無いなら、
田中真紀子を党首にして、ひたすら罵倒させとけ、マスゴミも大喜びだろ

この先生モグリだな
河村の名前が載ってないぞｗ

河村以外のみんす議員は、その能力、力量に不足あることが証明済みだ。

河村だけが、その狭い交友関係の有利さで、消去法的に、党首となるやも知れん。

可能性の低さが気がかりだが、期待したい。

河村代表 前原党首 鳩山幹事長 菅政調会長 小沢最高顧問で完璧

>>559
亀井と野中が、すげー左側にいるｗｗｗ。管より左だｗ

>>558
もちろん。

オカラさんは一兵卒に戻るの？

河村って党内では浮いてるんだよな。
今回ぐらいしかチャンスないだろ。

>>566
河村の兵隊になってナゴヤ弁をおぼえるべきだな

>>566
オカラは衆議院副議長で晒し首がいいな♪

どうせなら
管代表・鳩山党首・小沢総裁・横路委員長って布陣にしようぜ。
で、河村代表幹事・西村幹事長・仙石書記長でカンペキだｗ

>>565
確認できました。
握りつぶしたというのはどういうこと？反対票を投じたわけではないよね。

今、小泉に対抗出来る（まぁ難しいけど）キャラは河村しかおらんな

ＮＨＫ、、、ハト派じゃなくてアカ派だろ？（ｗ

管源太郎さんがベストだとおもいます。

>>571
ん〜〜　民主党信者さんはその程度の事も知らんのか．．．
簡単に言うと、法案を議会に提出する窓口の責任者が　民主党の執行部で
『民主党内で合意が出来ていない法案なので受け取れない』で、チョン。
正確には議題にすら挙げられなかったってこと

誰がなっても負けるのは同じ

河村は愛知県知事になりなさい。
代表になれなさそうだし
民主に居てもしょうがないでしょ。
名古屋市長でもいいよ。

>>572
選挙のない今、対抗する必要もないね。
>560でもいいような気がしてきた。

代表を話し合いで一本化・・・。
昔の自民党のようですね。
小沢がいるせいか？

以前の小泉も党内では浮いていたんだよな。

>>570　ぎゃはは。船頭大杉。

>>559　「視点・論点」分かりやすくておもしろかった。志井土井、あの位置なんだけど、
革新という呼び方にすごく違和感があったわー。

別に菅でも構わんけどイメージかなり悪いだろ、横道って馬鹿なのか？

>>575
共産党支持者ですが。
最初から正確に書いてください。

>>580
といってもYKKの一人で
第2派閥会長の加藤のマブ立ちだったわけだし

造反議員：古屋圭司氏（岐阜５区）の法定ビラに自民の安倍幹事長代理のメッセージを掲載
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050914/lcl_____gif_____001.shtml
＞Ｅ　古屋の法定ビラに自民の安倍幹事長代理のメッセージが載り、支持者を相当安心させた。
＞“刺客”も１区の佐藤に比べ話題性がなく「安倍さんの友情だ」とうそぶく陣営関係者もいたよ。

>>583
＞共産党支持者ですが。

そりゃ、失礼。

＞最初から正確に書いてください。

嫌。

>>581
縦軸がおかしいよね。
なんで、政治の軸の基準が保守か改革かになるんだ。
これじゃ、革新の居場所がないよ。

河村トヨタ内閣きぼんぬ
名古屋の力見せたれや

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管、党首になれたら、ここではピンチをチャンスに変えた　と言えるな。

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

あれ、なんで民主党が生き返らないんだろう？

>>579
形だけでも選挙やれば良いのにな

Vo　河村
Gu　杉原
Gu　井上
B　 小野瀬
Dr　山田

もうこれでいいだろ

>>571
テレビの一番組みでも取り上げられてたが、
議員年金廃止法案をを河村が作ろうとしたら、
結局党内の高齢議員達に反対されて、河村一人が
自分の意思で議員年金をもらわないと言う形での
抵抗しか出来なくなっていた、2004年後半あたりで
政権交代を視野に入れ、政権交代ができるのならばと
言う事で、委員会が発足して今回のマニフェストに
乗っていたわけだ。

鳩山さんがインタビューに答えていた時
自分がなりたい　と顔に出ていたと思うんだけど。

>>571
すまん、2004年のも却下されてんだ、
2005年のです、マニフェストに乗ったの。
まぁ、はっきり言えば選挙になって突然乗ったという
感じだが・・・。

しかし話し合いで一本化って全然民主的じゃないんだが。。。

マスゴミはここらへんつっこもうとも思わんのかね?

>>596
自民叩きの材料が欲しかったんだろ

>>1

>　「選挙に強い民主党をつくらないと
>　いけない。小沢一郎副代表は選挙の経験が豊富だ」と述べ、「小沢代表」に期待感を
>　にじませた。

こんなこという鳩山もｱﾚだが、この言葉に頷く奴が居そうなのもｱﾚだな。


小沢の選挙の経験つーと、やっぱり1991年の都知事選ですか？w
そもそも地方選なのに地元の都連を無視。
銭湯に行って不気味な裸体をさらすのが選挙のイメージ戦略、と…
責任をとって幹事長辞任したあげく、
狭心症の発作が…とか言って逃げ出し、病院に引きこもりw

まぁ、小沢が失脚すれば政権交代なんて「政策」はなくなるだろうから、
旧社会党状態で永遠の野党思考になって民主党もぼろぼろになるか…

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今回自民への投票を若者に呼び掛けたミルコ・クロコップ殿下（クロアチアの大統領を目指す男）
自民大勝の影には最強の格闘家の強力な支援があったことは皆さんご存じだろう
そのミルコ・クロコップ殿下の伝説を世界へ伝える啓蒙集団【ミルコ道】
そのミルコ道の有段者として格闘言論界を超理論でリードするのが【ミルカマニア】と【格闘有段者！】の両巨頭だ
格闘有段者！氏は言う
「河村たかし先生にはミルコ心がある。ミル値もかなり高い。」と。
最強の言論戦士の言葉だけに無視することは賢明ではないだろう。
間違いなく何らかの解決策を示してくれるのではないだろうか？
志高き者はミルコスレへ赴きミルコ道の門をくぐれ！
超最強理論が君たちに光を与えてくれるだろう。
最後にミルコ・クロコップ殿下の詔を記して我々のマニフェストとしよう。

「立て！」だ！

小沢ならともかくケチのついた鳩山や菅を引っ張り出すようじゃ民主党フィナーレだな。

川村たかしでは２０人集められないだろ

>>601
かかかか感動しました。
ぼぼぼぼ僕河村先生についていきます。
ブライドヘビー級王者ミルコ・クロコップさんは最強ですよ！

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鳩山でいいと思うよ
実力者の下で若手育成すれば問題ない
小泉以上に保守の小沢党首にしてどうすんだ？

ようするに癌は旧社会党系の議員だろ?
懇親会かなんかで一ヶ所に集めて殺しちゃえよ

知障はｳｾﾛ

小沢はんでいいよ。小沢はん以外だと小沢はんが裏で
党首操るからよくない。代表になったほうがすっきりする。

河村たかしってテロ朝に昼間出てた奴？
小林と同じ匂いがするんだが

河村先生の魅力がわからない中卒はきっと童貞ね。ミル仙人様に言い付けちゃうからね。

河村ってテレビ出過ぎでどうも偉そうな雰囲気がないよな
川村ゆきえなら完璧

河村たかし＝民主の松浪ケンシロウ

>>611
悪気はなかったんです。
何でもしますから許してください。

―――――All:613― 名無しさん@6周年
 2005/09/14(水) 04:45:26
 WEz+B9kmO















↓この下カットね

今回の選挙結果を見て、普通、有権者は「自民党に勝たせすぎちゃったかな、次は
民主党に入れてあげないと」と思うのだが、選挙後の民主党のあまりの反省のなさを
みていると、「やっぱり自民党が大勝して良かった」と思えてくる。
もう、民主党は本当にダメなんじゃないか。

河村たかしを党代表に据えるという起死回生策に打って出ないと
民主党は国民の信頼を完全に失い、社民党の凋落のようになるだろう。

与野党見回しても、本気で憲法９条改正する根性があるのは小沢ぐらいでしょ。
自民党は今までいくらでも改正のチャンスはあったはずなのに、毎回くだらない
言葉遊びと法律の曲解でお茶を濁すだけだし。
そういう意味で小沢には最後の期待をしたいが、旧社会党系の人を中心に、
ついていけない人は多いだろうなあ。