【社会】遺伝子分野の論文の再現性に問題が-データ捏造の可能性も,中間報告を発表:東京大学

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106名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 00:51:16 ID:MDLS5FOw0
>105
テラワロタ
107名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 00:53:10 ID:H3+KLW9z0
DNAを培養する実験って難しいの?
俺でも練習したらできる?
108名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:00:21 ID:n78wT3hO0
文系だから、理系はよくしらんけどこんなことしょっちゅうやってんのか。
まともな研究者なら、みっともないと思わないの?
109名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:02:16 ID:Fuz/eN7J0
>>105

このレビューは参考になりましたか?で、はい、って絶対押すなよ!絶対だぞ!!
110名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:07:33 ID:YvaTo+g/0
漏れ、押してもうた。
111名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:48:08 ID:QtYwm6xU0
ここに悪い子しかいないのかw

ポチッとな
112名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:54:06 ID:H3+KLW9z0
>>108
生活がかかってるからな。
みっともないとか恥ずかしいとか、甘いこと言ってられないよ。
113名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:04:18 ID:0NYAH3de0
有名人だったからねえ…。
ベンチャー立ち上げてたけど、どうするんだろ。

 なにはともあれ、臨床にはまだまだ遠いところの出来事のうちに
粛清しておいてくれよ。
114名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:23:19 ID:S24Uhhab0
>>113
そこからsiRNA買って実験した俺はヌルポーシス。ぜんぜん効かないんだもん。
115名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 04:19:09 ID:bygbtoZy0
>>114
一つ3万近くするからどきどきなんだよね。
デザイン料もあるし(って、生物いたいくか
116名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 05:04:00 ID:OWOl3aHJ0
ま た 朝 日 か

え、違う?
117名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 08:10:54 ID:xOKmhqRc0
>>118
アイジーンは廃人になりますw
118名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 08:55:22 ID:TNRbZzTu0
佐藤ゆかり ですがナニか?
119名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:44:17 ID:vK1bRQNX0
タイラーズ@http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1126626378/l50
157 :まさに神業!:2005/09/15(木) 09:33:20
多比良さんの疑惑というか川崎と桑原は彼らしか実験が再現できないってのはかなり昔から有名だよ。RNAiよりもずいぶん前。
リボザイムとtRNAプロモーターなんてまさにそうだよ。他のラボでは再現できないのは当たり前。多比良研から材料もらっても
再現できないんだから。
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/50054764.html#comments
120名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:24:38 ID:vK1bRQNX0
実験ノートが無いなんてありえねぇー
121名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:20:07 ID:vK1bRQNX0
実験に使用したはずのdsRNAも注文伝票が無かったとか、そういうレベルか?
122名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:30:01 ID:S24Uhhab0
あそこは自前で作っているからいくらでも改ざんできるだろ。
123名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:43:21 ID:vK1bRQNX0
RNA合成機の制御用PCのログの書き換えまでやるかなぁ、、、。
ハードディスクを抜いて捨てるぐらいはするかもなw
124名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 17:09:21 ID:S24Uhhab0
いや合成じゃないよ。確かベクターで作ってそれをダイサーで切ってるはず。
は!まさかそのダイサーって・・・・。
125名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:18:36 ID:y19i0dUE0
iGeneの株主が詐欺で刑事訴訟起こすだろ。
懲戒免職+前科
126名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:27:31 ID:qXpoQIW20
実験で一回小さな嘘をつくと
ずーっとそれを塗り固める羽目になるんですよ。
撤退する勇気を持たなきゃ。
127名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:29:25 ID:vK1bRQNX0
爆発した冷凍庫に入っていたという、大腸菌で発言した組換え体Dicerなのか?!!>>124
128名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:34:55 ID:+9So9nWb0
実験ノートの偽造まではやらなかったのか?
脇が甘い。
129名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:42:29 ID:y19i0dUE0
>>124
ダイサーのような200kDaのでかいタンパクを大腸菌で作ってること自体かなりすごい。
130名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 19:20:28 ID:vK1bRQNX0
>>129

110kDaの真核生物由来のタンパク質をGST融合にして大腸菌で発現させて全長130kDaタンパク質の精製成功したことあるし、
個々のケースによるんではなかろうか?
131名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 19:37:27 ID:S24Uhhab0
>>130
Dicerに関してはアメリカの大御所から大腸菌で全長ってのは絶対ありえないという
見解が出ているらしい。半分の長さでやっと見えるそうです。
132名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:20:48 ID:H3+KLW9z0
お前ら、板を考えろ板を。
書いても良いが、少しは素人にも分かるように書け。
133名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:30:44 ID:Fuz/eN7J0
阪大ではこんなのもあるよ。
定年退職した元・助手が教授を告発するHP

http://www.asahi-net.or.jp/~pz5k-kthm/
134名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:46:01 ID:Wo7FdutG0
Dマイナーだよキートン君
実験をやり直して再提出したまえ
135名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:51:30 ID:erDvJi730
>>133
有名サイトだが、バカ丸出し。
136名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:41:40 ID:ep7geqnC0
>>132
Dicerというタンパクが非常に重要な役割を持っていることが知られていて、
世界中の研究者が大腸菌を使ってそのタンパクをとってこようとしたが、誰も出来なかった。
サイズが大きすぎ、という生物の研究者的には常識的な理由だったのだが、
その常識を覆し、タイラーズはそのタンパクをさっくりきれいに作りあげた。
さらに、その論文を読んだある他の研究者が論文の方法を試そうと
少しサンプルを分けてくれと頼んだら、冷蔵庫が爆発してサンプルが失われた、
という返事が来た。おまけにそのタンパクをあれだけきれいにつくれる方法は
明らかにNature級の仕事だったのに、なぜかマイナーな論文誌に発表していた。
137名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:54:57 ID:0G1vwJC40
日本の分子生物学をリードする東大京大阪大は動く金も桁違いだ。
莫大な金が動くドロドロした世界だよ。こわいね。
138名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 03:53:13 ID:MiBsTS4h0
>>136
NARをマイナーって君それは失礼では?
139名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:01:57 ID:BJUOuFSYO
この教授や助手さんはいつごろからこのような危うい事をなさっていたのでしょうか?
140名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 04:21:19 ID:MiBsTS4h0
7〜8年前から
141名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 06:44:45 ID:CVRn0W1oO
実験ノートが無い時点でアウトではまいか?
142名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 10:55:57 ID:gfm2JMWc0
東大では嘘Natureを1報だしただけで、辞職するはめに成った教授がいたはずだ。
143名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 10:58:36 ID:NGRIlrSz0
ノートのあるなしよりも
再現できない実験という点でアウトだろ
144名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:00:22 ID:isQfh9noO
がん学会きてるけどみんな叩いてるね
こそこそ陰口でだけど
145名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:02:01 ID:rnBFg2HH0
>>144
札幌からですか。
146名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:04:51 ID:isQfh9noO
札幌の飲み屋でタイラーズを肴に飲んでるやつ多かったよ
嫉妬半分ってとこだがな
147名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:29:51 ID:MiBsTS4h0
>>146
何に対する嫉妬????
148名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:43:07 ID:iLiwml210
>>147
潤沢な研究費に決まってんだろ。
149名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:45:22 ID:fVwoKSyb0
そりゃー、2chで注目を浴びている件についてだろう。
150名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:47:59 ID:ti3Tf6NOO
バイオ研究では、再現性がないのがデフォルト
151名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 11:48:15 ID:l3ca54hX0
>>141
俺、最近のデータほとんどデジタルしかないからちょっとガクブル。
152名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 12:37:03 ID:gfm2JMWc0
>>151

毎週、CD-Rでも焼いて保存しとけ。
153名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 12:42:50 ID:N6kVUTm00
俺のノートなんか見ても、誰も追試はできないぞ。
ノートじゃなくてメモというか覚え書きというか殴り書きだから。
154名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 12:45:13 ID:XEggGb9t0
とりあえず、研究費返せよ

追試実験も絶対自費でな!
血税をなめんなよ!!!
155名無しさん@6周年
結局、追試をクリアしたら、おとがめ無しなの?そんなの甘い!