【速報】郵政解散の流れをつくった中曽根弘文氏が法案賛成を表明！　しかし青木氏は…

ＴＢＳが午後５時からのニュースで、中曽根氏が記者会見し
賛成すると語った、と報じました。

（ブルーベリーうどん）


【復讐劇】青木参院会長、「中曽根（弘文）さんが賛成に回ることがはっきりした」「まあ放っておきましょう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126535986/

2

2

やめてくれ

8ぐらいかにや

>>1
重複

【政治】中曽根氏ら、反対組は全員「賛成」に…郵政民営化関連法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126597943/

責任取れよ。

テレ朝でいまやってる

中曽根は放っておけや

中曽根息子だけは反対を貫くと思ってたのに。　うーん。

>>うどん
なんで検索せずに重複スレ立てるの？
最近多すぎるぞ

誘導と削除依頼ぐらいしろ

もしかしたら相当の役者！？　お陰で古い抵抗勢力は振り落とされた訳だが。。。

>>1
重複

【政治】中曽根氏ら、反対組は全員「賛成」に…郵政民営化関連法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126597943/

今回の選挙で亀井派（旧中曽根派）どうなったの？

平成の黄門だ〜と綿貫が脳天気に高笑いしてた頃が懐かしいな。

ま、結果論でいうなら、中曽根Jrのおかげで自民は歴史的勝利、３００
議席を得られたわけで、ある意味感謝しなきゃなｗ

中曽根除名させろ

自民党大勝の立役者だし、次に入閣もありえるな

中曽根は次の選挙で衆院広島６区に鞍替え命令

もう２世の時代じゃないだろ。中曽根は引退汁！

責任取れ！

総選挙費用８００億円

責任取れ！

総選挙費用８００億円

責任取れ！

総選挙費用８００億円

責任取れ！

総選挙費用８００億円

こいつらのせいで欠陥法案。
譲歩させといて。これか。

離党して野田とか亀井達と合流すればいいのに。

>>21
そのおかげで衆院で三分の二とれた
それくらい安いもんだ

中曽根親子にとって郵政なんか、もうどうでもいい話。
衆院で３分の２とってる間に、憲法改正、国民直接投票の
実現に全力を向けるはず。郵政でもめてる場合じゃ
なかろう、中曽根にとっては。

良識の府が？あきれて物が云えん！
良識の府で反対なら、国民に反対の意義・意味を堂々訴えるべし。
今更、賛成なんて民営化の賛否を真剣に考えていなかった証拠。
こんな良識の府なんか税金の無駄遣い。
郵政より、参議院を真っ先に改革しろ！

　亀井がいなくなったおかげで、一国一城の主になれました

>>26
２１世紀の日本を代表する素晴らしい提言だ！

さすが、大クンニの息子
しっかりと、ＤＮＥ,を受け継いでいるな

そもそも、衆議院で2/3議席取れたから参議院の存在意義なくなるだろ
でも、中曽根は自分が賛成に回ることで、
衆院○→参院×→衆院○
って言う流れを
衆院○→参院○
とすることで法案可決のスピーディーさをアピールし、
自分の存在意義を保持したいんだよ

民主が賛成し、じっくりと政権狙えば強敵だったがなあ、いまや民主は分裂寸前、
村山社会党に似て来たな、国民にとっては自民がドンドン公務員改革など推し進めるのを
期待している、荒っぽい男片山さんなどに大ナタを振るって貰いたいところだが、

>>29
つ・・・釣られないぞ　指摘しないぞ

小泉に依頼されて反対したものだと思っていたが
派閥政治を解体するために

郵政なんかより青木をつぶしたほうが日本のためだろ

青木・片山の顔を潰した、張本人。
ちゃんと詫びを入れろ。
　小泉は、参院の処分は青木・片山にまかせるつもりだよ。
　しかし、中曽根の坊やの火遊びの結果、参院不要論が出てくるな。

氏ねよノンポリ能無しジュニアwwwwwwwwww

ノンポリ政治家って凄いなｗ

中曽根はここで反旗を翻して野党に行って欲しい

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

中曽根弘文＝小早川秀秋

民意ってなんだ？
イラク派兵の時は、民意が正しいとは限らないって言ってたじゃん
郵政は民意で、１２月の自衛隊派兵延長は民意を無視すんだろ

　郵政を民営化して具体的に何かいい事が俺らの上にあるの?　郵便物は
　葉書10円とかになったりするの?　誰か?　10円とは言わなくても78円とか?

>>41

まぁ、国内と外交という違いがあるしな。

>>42
郵便局で週刊プレイボーイが買えるようになるよ

>>1
重複

【政治】中曽根氏ら、反対組は全員「賛成」に…郵政民営化関連法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126597943/

憲法改正は民主党に手を突っ込んででもするだろうな。
そしてすべきだろうな。

>>42
横柄な職員が減る
お役所仕事じゃなくなる
他いろいろ

昔の郵便局って言ったら窓口の婆が客より態度でかくて露骨に嫌な顔された記憶がある

>>42

ちょっと今は詳しくないが、10年ほど前にNYに転勤でいたんだけど、
日本に封書を送るのに32セントだった。その時、日本の国内はがきは確か50円。

家から隣町にはがきを出すより、NYから封書を出したほうが安かった。

日本はおかしいって思ったよ。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　i■!　　」 　|ソ　　　＜　郵政民営化で旧派閥破壊！
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 |　郵政民営化で旧族議員排除！
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､ 　　　　　 |　郵政民営化で野党勢力打破！
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　 　 |　郵政民営化で自民党権力強化！
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　 　 |　郵政民営化で参議院撃破！！
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　 彡'⌒`ミ　　　ｳｯﾎ 　　　ｳﾎｯ　　　　　 ∧＿∧
　(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　 ∧＿∧　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　ｺｲｽﾞﾐﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　ｼﾞｭﾝﾁｬﾝｻｲｺｰ
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　 　(ヽ（　　　　）ノ)　　　ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　|　.　. 　|つ←2ch低能信者
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ　　　　(___人__　）
　　 ; 丿　し　　　　　 　 (___＊__　）　　　 　　; 丿 し
　　∪　　　　　　　　　 　∪　 ; 丿　 　　 　 ∪
　　　　　　　　　　　　　 　　　∪

>>1
ヘタレが残っているな。
次とその次の参院選で大掃除しないとな。

まさに風見鶏

>>47, >>48
お前ら、その程度のことで郵政民営化かよ。
全く良い事ないよ。
その内、キミらにも分かるだろうよ。

>>53
ニャハハハハ〜
民営化決定！

俺は最初から中曽根が反対派を釣ったんだと思ってたよ〜。

>>53
良い事ない？べつに、手紙なんて全然ださないし
会社で郵便局に用事あるときゃバイトに行かせるし
もう何年も郵便局行ってないなー
何か問題ある？

せめて、落選した議員の骨ぐらい拾ってやれよ．．．中曽根君。

漏れが餓鬼の頃は、宅急便がまだ存在しなかった。
荷物は郵便小荷物で送るしかなかったが、郵便局の屑どもはガムテープを張った荷物を受け付けず、紐で縛ってもってこいとほざいていた。
宅急便ができて漸くゆうパックもサービス業らしくなってきたが、未だに郵便局が独占している封書や葉書は値段も下がらない。

その内わかるよってなんか、民主が勝つに決まってるだろばりに説得力ないね・・・

ブルーベリーうどんw

>>53
中曽根に民営化反対貫くよう電話しろ。
野田にもな。

うどんは たもん任命だっけ？

おせーよバーカ

ふ〜ん　辞職はしないんだ　ふ〜ん　あっそー

親子風見鶏

郵政反対票入れは政権取りのクーデターしたんでしょ。中曽根も参加した。
敗者は去れよ。国民の意思は出た。

>>30
確か昨日か今朝、小泉が参議院先議に決めたそうだ。
中曽根が慌てて意志表明したのは、それを受けたもの。

>>65
子は、風向きと直角になるスーパー風見鶏ｗｗ

親子鷹＝原
親子鶏＝中曽根
親子馬鹿＝菅

青木のメンツ潰したんだもんな中曽根君・・・ｗ
わかってるよね？

しかし、親が馬鹿なら子も馬鹿だな・・・
結局、ええカッコしいだったわけだ。
「反対票を投じるなんて、中曽根さんカックイイ！」とか言われたかっただけの。
信念なんてゼロ。

>>11

わざとやってんだよ、うどんは。
自分の実績を作ろうとしてな。やなヤツだ。

放っておく ってどういう意味？

本当に時が経てば経つほどみっともないな、中曽根の息子って・・・。
鴻池のあのタイミングでの賛成表明を見習えってのｗ

なんだよ。選挙しなくて済んだんじゃない。
こいつらから選挙の費用、数百億円を取って欲しい。

中曽根のセリフ「選挙結果で国民の気持ちが分かった。だから、賛成する」
アホか。
国民の気持ちが分からんかったというのは、国会議員の資質なし。次は落選だよ。

青木が実権握ってる間は、放置プレイか・・・・

まぁ、しょうがないよな。
政治家なんだから除名されないだけ有り難いよな。

俺は、野田が除名されればそれでいいよ。

>>42
ない

こいつ平然とした顔して、国民の意思がわかったので賛成する旨の発言してたが、一体どんな
神経してるんだ。本当のアホだな。税金泥棒め、とっとと議員辞職しろ。

しろっとしてるが、衆議院に恥かしくは無いのか？もう代議士をヤメロヤ、
また立候補する心算か？国民も許さないだろうよ、

参議院なんてもういらねえ。

>>74
全く・・・・恩の売り時がわからんやつがおおいな。
佐藤ゆかりにいち早く支持を表明した県議など、先を見る目があったんだな。
ああいう風に立ち回りたいモノだ。

除名されたくなかったら３べん回ってワンと鳴け

もしかして、これで選挙はなかったことになるの？

中曽根さんてお父さんも「風見鶏」がニックネームでしたよね。

除名の必要さえも無い。
参院での調整が全く不要になったんだから。
向こう二年間は参院完全無視の方向で。

こうなると、参議院って本当に良識の府なのか疑問が沸き上がるな。
信念ないんかこいつは。

アホ中曽根は
　　　　自民党を離党しろ
郵便局長の献金だけで反対したんだろ
　　　　早く国民新党に入れ！

最初から賛成してたら次があったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
>ちょっと今は詳しくないが、10年ほど前にNYに転勤でいたんだけど、
>日本に封書を送るのに32セントだった。その時、日本の国内はがきは確か50円。

アメリカは公社だと思うが･･

中曽根は河野親子と同じくらい癌だな

郵政法案　中曽根氏が一転「賛成」

　自民党参院旧亀井派会長の中曽根弘文元文相は十三日午後、都内の同派事務所で記者会見し、
特別国会に再提出される郵政民営化関連法案に賛成する意向を表明した。先の通常国会の参院
採決で、中曽根氏とともに反対した同派の十人も全員同調する。これにより民営化法案は特別
国会での成立が確実になった。
　中曽根氏は先の国会で、民営化法案の参院採決に先立って反対を表明し、法案否決の流れを
決定づけた。
　中曽根氏はこの日の会見で「衆院選で国民の意思が明らかになった。重く受け止めたい」と
述べ、賛成に転じた理由を説明。同時に「旧亀井派の同志も皆さん、私と同じ考えだ」と述べ、
法案否決の中核勢力となった参院旧亀井派が、そろって賛成に回ることを明らかにした。
　先の参院採決では自民党から二十二人が反対、八人が欠席・棄権したが、特別国会に提出される
民営化法案に関しては、既に鴻池祥肇元防災担当相ら八人も賛成する意向を表明。今回、旧亀井派
の十一人が賛成に回ったことで、次回の採決での自民党の反対者は否決ラインの十七人に達しない
ことが確実となった。
　これに関連し、参院自民党幹部は十三日午後、「（造反した）全員が賛成すると聞いている」と
述べ、次回採決では党内から造反者は一人も出ないとの見通しを示した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050914/mng_____sei_____000.shtml

まったく、どのツラ下げてこういうこと言えるんだ？

これは民営化には賛成だけど詳細で反対とか言って妨害するつもろだな

旧亀井派は山崎派と合流するんじゃないかな。
もともと中曽根系とは同根だし、亀井系にしても贅沢は言えない状況だしね。

なんだ、賛成すると言えば自民党に戻れるのね

そんなもんか政治家は

そんなにも楽な商売だったのね

命を掛けて・・・とか良く聞くが、この程度かよ

命掛けろよ！　マスゴミより、くだらん存在だな

これで小泉が

「参議院反対組の処分？　それは青木さんに一任しますよ。ﾌﾌﾝ」

とか言ったら怖すぎ。

もしかしてハナっから小泉と話がついてたりして。

中曽根「裏切ったんじゃない…表返っただけさ！」

オヤジの敵とろうとした私怨政治家息子ごとアボン希望

民意さえくみ取れない独断政治家が、国政を大混乱に陥れた

>>90
アメリカの公社は質が良いってことだよ。

日本のお役所公務員はダメダメ。
アメリカ並みのサービス基準満たすには民営化しかないと思う。

日本の弱点は、公務員のサービス改善意欲や公共心のないこと。

本田宗一郎は、
戦後GHQ（当時GHQがいろいろな認可の仕事もやっていた）の
システマティックな業務体系（用途に応じたファイル法やムダな中間承認の削減）を見て、
「以前の日本の役所では何日もかかっていた処理が、
　アメリカのやり方だとこんなに短期間でできる。
　これでは、日本が負けるわけだ。」
という感想を持ったそうだ。

だって風見鶏の息子だろ、変わり身の速さは天下一品です

選挙前に自民を裏切り
選挙後は有権者、しかも自分に票を入れた人を裏切った
次はどんな裏切りを用意してるんだ？

中曽根は亀井や綿貫を自民党内から追放するために、
とりあえず反対したんだよ。
参議院で否決されなきゃ小泉も解散できなかったからね。
中曽根が自民党改革を薦めたといっても過言ではない。
叙勲は決定。

今回賛成票を入れると、前回の反対票はまったくの無駄
選挙費用約800億はこいつに一部責任があるわけだが

売国奴の子は売国奴。国民を裏切る奸だ。
中曽根親子は国民に土下座して謝罪しろ。
そして北京にでも行って、二度と日本に帰って来るな。

中曽根親父が「比例永久一位」ってのが民意を反映してなかったわけだが・・・

中曽根を神格化するような一部自民議員をよそに、
小泉は中曽根からの強硬な反発を承知の上で、
極めて民意に近い感覚で、
中曽根の「比例永久一位」を廃止した。

中曽根の「比例永久一位」の廃止は至極当然のこと。
中曽根Jrが、小泉を恨むのは単なる逆恨み。

それどころか私怨で、
政策への深い考えを持たずに、
郵政民営化に反対したのは、
国民の代表たる政治家として国民を舐めすぎた行動だと思う。

亀井と民主党をぶっ壊すために小泉と中曽根が組んだ壮大な芝居だったんだよ

>>101
隣の芝は・・・だよ馬鹿

青木って放任主義なの？

>>110
青木は顔を潰されたから
小泉以上に中曽根には恨み持ってるだろうな

議員辞職しろよ

中曽根弘文センセーに励ましの電話、FAXを：

〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1　参議院議員会館630号室
電話：03-3581-3111　FAX：03-3592-2424


〒371-0801
群馬県前橋市文京町1-1-14
電話：027-221-1133　FAX：027-221-4111

メールはこちら：
[email protected]

ｺｲﾂのおかげで自民党が大幅に議席を伸ばした功労者なんだから、閣僚のポストが
与えられて然るべき。

これじゃあ棄権したクズ議員達と同じ風見鶏になっちゃう。
はっきりした主張のない議員なんている意味ないぞ。

>>109
こりゃまた、説得力ないなぁ

結果的には、小泉政権に対する最大の功労者になったな

参議院廃止して貴族院にしようよ。
権限は無い衆議院に対するアドバイス機能しか持たない完全な名誉職。
年間一人一億円以上の運営費用を自己負担できるものに限る。

ピエロの役割は終わった

倒閣に失敗したわけだから、当然といえば当然か。
結果的に亀井を放逐できたのだから、旧亀井派は新体制に移行して
亀井の影響力を完全に排除すべき。

中曽根をはじめ反対派は、反対を貫くのが筋だろ

政治家や２ちゃねらーが金正日将軍や日本の悪党を批判する。
または、あなたが在日朝鮮人やエセ被差別部落と学校・職場でトラブルを起こす。
http://cool.kakiko.com/korea00/long.html
http://ton.2ch.net/rights/kako/987/987805748.html
すると、あなたは人権擁護委員から人権擁護法で弾圧される可能性がある。
なぜなら、人権擁護委員に就任するのは
国内の組織暴力団員や外国の朝鮮総連、民団だからだ。
彼らは一般庶民の人権を守らず、踏みにじる側の悪の組織だ。
だから、みんなで人権擁護法案に対して反対しよう。
この悪法を強烈に支持しているのは民主党と公明党だ。
自民党にも古賀誠、与謝野馨など少なくない数の推進派議員がいる。

人権擁護法案入門 http://blog.livedoor.jp/pinhu365/

分かりやすい人権擁護法案反対のフラッシュ
http://www.geocities.jp/kaniku4/
ノリ重視のフラッシュPart1
http://tk01●050.sakura.ne.jp/kakusei01.htm
ブラウザにURLをコピペし、規制対策のためのURLの●を取り除き、ウェブページを表示させる。

クーデターを起こそうとした勢力が投降して来たのか

親子揃って風見鶏ですか。
情けない親子ですね。

みんす党は怒っていいぉ(´ω｀)

まあ、結局の所追い風になったな。
こいつが反対表明しなかったら、ここまでの小泉の圧勝劇は見られなかったろう。
が、ボケと衰退を感じるな…かつての姿はもうない。
干からびる前に自ら身を引くのが最良なんだが。その判断さえも鈍ってるようだな。
参議院は廃止でいいよ、もう。

ほんっっっと自民は「腐れ政党」なんでもありだな。

まぁ自民に投票する奴のレベルの現れなわけだけどさ。
昔ながらの腐って発酵しつつある「組織票」とか「地元票」とかさ。
もう死ねば？

中曾根と小泉ってどっちもアメリカ大好きオヤジだよな
実は解散を目論んで結託してたのかもな

>>127
勝谷さん、お早う！

大将を見捨てて配下全員投降か。
哀れ亀井氏は終世島流し。赦免も存命中無いかもしれないな。

つまりさ、大衆は救いがたく愚かだってことが、今回如実にあらわになったわけだ。
民主主義を信じてきた俺たちとしては、もう絶望的な気分になるよな。
なんでこんなに愚かな民衆が選挙権を持っているのか？
じゃあ人気主義だけで行けば勝てるんじゃないか？
政策の正しさなんか必要ないんじゃないか？と。

そこで絶望しないで「民衆は愚かだから導いてやらねばならない」と考える奴が出てきたら、
日本は救われるんだよ。
だけど結局、
「民衆は愚かだから、騙して俺の良いようにしてやろう」と計った小泉がまんまと勝ったんだ。

今更賛成しても、もう自民には戻れない。

>民主主義を信じてきた俺たちとしては

中国共産党を信じてた俺達　　だろ

中国に民主主義など存在しない
自由なんてのも無い、有るのは弾圧

解散総選挙で自民圧勝を目指して、裏では小泉と中曽根が結託してたのかねｗ。
まさにプロレスしてるな。

>>109
隣の芝の良い所を見習って、自宅の芝の良い所を残す、そんな事すら出来ないのはﾊﾞｶだよね、
で、ﾊﾞｶだから実際出来なかった、民営化も仕方ないだろ。
日本のサービス、アメリカの料金、民営化に期待します。









まぁ、郵便局なんてここ10年行った事も利用した事もないわけだが（相手が送ってくる郵便物を受けるだけ）。

すごいな、小泉に反対したら中国か。この短絡思考はなんだ？？
小泉の味方ってこんなんばっかりなんだろうな。

>>131
>そこで絶望しないで「民衆は愚かだから導いてやらねばならない」と考える奴が出てきたら、
>日本は救われるんだよ。

つ【ヒトラー＆ゲッベルス】

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050911MS3M1100511092005.html
▼民主主義を「交代可能な独裁」とし「選挙によって、ある人物なりある党に委ねた以上、
原則として任期いっぱいは、その人物なり党の判断にまかせるべき」と書いたのは菅直人氏である（『大臣』）。

民主党の方がよっぽどオカシイ
頭いかれてるんじゃないかと思ったよ

さすが、風見鶏の息子だ。中曽根の将来は有望だ。

>>137
ヒトラー・ゲッベルスはむしろ小泉だよ。
国民は愚かだから自分の良いように騙してやれと思った手合だ。

実は中曽根は小泉の工作員だったのだ
参院で可決されそうになったから小泉がわざと反対させ
結果的に衆院解散に追い込んだ
だから中曽根だけはコッソリ閣僚で復活するよ

これでフンガーを自民に戻すようなことがあったら
俺は次回の選挙から公明指示に周る

中曽根は次は公認されない

「選挙の前に賛否を表明するのが筋だ」と言った鴻池までがセーフラインかな？
その後は除名でいいと思う。

>>141
民主党や社民党も、
日本人を騙して、中国や北朝鮮に日本を売ろうとしているけどね・・・。

少なくともヒトラー・ゲッペルスは、
自国民のためという面もある。

外国に国を売る政治家が堂々と存在するのは日本独特の現象なのかねぇ。

>>136
お前岡田民主党、福島社民党の一連の対極東外交策を認識していないのか？
これだからメディアリテラシーの低い奴は…

>>141
逆だろ？ 騙そうとして騙しきれなかったのは菅とオカラ。
郵政民営化は小泉27年の集大成、アメリカの陰謀論を主張する連中は
27年前からアメリカは小泉が強い総理になると思って工作してたって言うのかね、
随分気の長い事で…。

それとさ、君のその「国民は愚か」っていう思想がヒトラーそのものだよ。

>>141
侵略戦争さえ無ければヒトラーは名政治家で歴史に名を刻んだと思われ

>>146
そうなんだよ。小泉は自国民のためよりもアメリカのために動いてる。
そこがヒトラーらとは違うんだよな。

>>149
ユダヤ人大虐殺は(ry

中曽根弘文先生ー

残暑きびしい中、御公務ご苦労様です。さて、先生は郵政民営化法案に反対票を投じられましたが、
その理由についてお伺いいたします。先生が反対された理由は次の１から4のうちどれに当るかお答
えいただけませんでしょうか？
１：全特から献金と票をもらっていたから。
２：先生や亀井先生が永岡議員を殺してしまったとの自覚があり、もし賛成に回ると先生方が永岡
議員を殺したと公に認めてしまう事になるので、反対せざるを得なかったから。
3：亀井先生や平沼先生と共謀して小泉下しをやりたかったから。
4：法案に反対だったから。
私、4は有り得ないと思うんですよね。先生は昨日「法案を見て決めたい」とおっしゃったそうです。
と言う事は先生は一度も法案をご覧になってないと言う事になるんじゃないでしょうかね。1が理由
の場合、先生は利権屋族議員と考えて宜しいでしょうか。確か参議院は「良識の府」と呼ばれていま
せんでしたでしょうかね? 私の勘違いかな。まあいいや。２が理由であれば、先生は見かけに寄らず
悪ですね。（笑い）３であれば、見事に失敗されましたが、進退はどうなさいますか？　これはクー
デターですから、先生もそれなりの後覚悟でおやりになったと思います。先生のように見識のある
方なら、当然議員辞職とかお考えになってますよね？

このたびの選挙では2600万人が小泉自民党に投票したそうです。そのうち私のように反対派議員に
対する怒りの一票を投じた人も多かったんじゃないでしょうかね。2600万人もの日本人が先生の
ような反対派議員に怒りを向けてるシーンを想像してみて下さい。ちょっと怖くなりませんか、
先生。政治に関わると言う事はそういう事ですよね。私のような臆病者にはとても無理ですね。
どうぞ、2600万人の怒れる日本人の事を思い出しながら、お仕事頑張って下さい。

Brian M.

>>151
ぐはっ！サンクス、抜けてますた　(爆)

>>150
中国のために動いてる奴よりはましだと有権者が判断したんだろ

たとえば、沖縄をアメリカに売るという案を小泉が出したとする。
もちろん衆議院で否決されて、衆院解散。
その時でも、やっぱり小泉は当選すると思うんだよな。
つーかあらゆる無理な法案を出しても、小泉は当選すると思うんだ。
民衆は馬鹿だし、小泉は人気があるから。
しかしそれってどうなんだ？
小泉が人気があるからといって、小泉のやることが正しいのか？

小泉も孫子程度は読んでるかな〜。
ヒトラーは読んで軍の運用にしっかり実践して使ってる。
政治的エッセンスも詰まっとるしね。

>>155
中核派乙
ネットで革命ごっこですか
頑張ってね

>>156
孫子は米軍も使ってるよ。

>>155
漏れなら自民に入れんな。そういう方策ならね。
しかし、そういう方向で考えるのは極論すぎんか？
人気だけで自民が圧勝したとは考えづらい。

多数決が民意だと思われたら困るんだよ。
今回だって、
大仁田厚は「僻地の郵便局がなくなったら困るから郵政民営化反対」
と言っていた筈なのに、
小泉が圧勝したらあっさり「民営化が民意だと思います」だと。
それじゃ困るんだ。
お前は少数者のために郵政民営化に反対してた筈だろ！　と。
なんであっさり多数決の原理に鞍替えするんだ。

225 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/13(火) 00:19:29 ID:x3M0Wt7g0
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050126ne81q000_26.html
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050724ne87o000_24.html

これらの記事は、郵政解散前の日経の記事だが、
小泉がなぜ解散に踏み切ったか、小泉自身の政治感覚について、
非常に示唆に富んでいる。
読んでみるべし。

野田も中曽根も、まず処分の前に、郵政に賛成させる。
これで『腰の据わらない軟弱風見鶏』と評価され、
政治家として死んだも同然。票を入れた有権者もがっかり。
その上で、党の方針に逆らった件で除名もしくは離党勧告。

あーあ、自分から蹴って民主にでも入れば、それなりに居場所はあったのに、
郵政反対＞賛成した以上、よその党でまた郵政反対しても、その度に笑い者になるだけ。
外様（野党）の裏切り者（造反）で、しかも腰抜け（郵政反対＞賛成）という、最悪の冷や飯を食うハメに、、、ｗ

>>160
竹中が政府答弁で「僻地の郵便局は、なくならない」と言っているので
もともと反対する根拠がありませんｗ

>>160
オオニタにそんなたいそうな政治理念があるとでも思ってたのか？

>>155
過程に基づいて自分の言い分を正当化ですかｗ
そうなったら誰も小泉を支持なんてしねぇよｗ

>>155
＞つーかあらゆる無理な法案を出しても、小泉は当選すると思うんだ。

利権屋の亀井静香、綿貫、野田聖子、当選してるだろ。
そういう局地的な話と、自民党議席がどうなるかという大局的な話をごっちゃにするなよ。

沖縄を売り渡すなんていう法案だしてそれを問うたのなら、小泉、安倍ら個人的な人気の
あるのは通るかもしれないが、民意の風が自民への逆風になって当落線上にいる議員が
続々落ちるのは明白。

選挙の勝敗は、磐石な基盤、絶対の人気をもつ議員個人の当落で決まるのではなく政党が
得た議席数で決まる。


こういうごまかし、嘘、欺瞞をやるのが反自民党の赤日や民主のやり口。
こういう、反日、害日の国賊に騙されないようにしよう。

>>155
俺は、小泉だからというよりも、
民主が沖縄を中国共産党に売ろうとしているというのを知って、
小泉自民に入れたけどね。

小泉が絶対でなく、民主が最悪だっただけ。

>>165
俺は今回も誰も小泉なんか支持しないと思ってたが、圧勝したよ。
大衆の馬鹿さをなめちゃいかん。
それが今回の教訓だな。

亀井の兄も賛成らしいねｗ

>>155
つ【詭弁の見抜き方】

参考例

＞たとえば、沖縄をアメリカに売るという案を小泉が出したとする。

1.事実に対して仮定を持ち出す ↑
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

＞もちろん衆議院で否決されて、衆院解散。
＞その時でも、やっぱり小泉は当選すると思うんだよな。
＞つーかあらゆる無理な法案を出しても、小泉は当選すると思うんだ。

3.自分に有利な将来像を予想する ↑
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

＞民衆は馬鹿だし、小泉は人気があるから。

4.主観で決め付ける ↑
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

＞しかしそれってどうなんだ？
＞小泉が人気があるからといって、小泉のやることが正しいのか？

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる ↑
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>136
ほんと、最近目にあまるよね。小泉自民やアメリカ偏重の流れに
少しでも批判的な事書いたら「サヨ」「売国奴」「肉便器」等々
口をきわめて罵られる。それと、中国朝鮮だけではなく、
中南米に対しても少しでも好意的な書き込みしたら
徹底的に罵倒されるスレがある。罵倒している側は
個人的好みに因るものからではないような気がする。

大衆とは熱しやすく冷めやすいよ。
改革の内容を問わず、ただ有言実行の姿勢だけで評価をするというのならば、
人権擁護法案や外国人参政権法案までも簡単に成立出来そうだ。
まともな野党もないし、もうだめぽ。

要するに大衆をうまく乗せたほうが勝つのが民主主義というものだ。
そして大衆の乗せ方が異常に巧いのが小泉であり、ヒトラーである。
このことには異論ないだろ。

とりあえず、こいつらに７５０億円の請求書送れ
話はそれからだ！

アメリカ偏重は敗戦の日からずっとですが？
小泉は戦後初めてアメに経済制裁してますが？＞牛肉

>>160
大仁田が定見などもたないアホだということは分かるが、
理屈としては、「僻地の郵便局がなくなったら困るから郵政民営化反対」が民意だと
思っていた、という言い分が成り立つから、「あっさり多数決原理に鞍替えした」という
批判には対抗できるだろうな。

>>172
そうだ、人権擁護法案ってどうなるの？
古賀って小泉に屈したんだっけ？　造反はしなかったんだよな。

柏村は除名しろ
あんだけテレビでて
小泉批判していながら
何が賛成だよ
ふざけんな

>>172
＞人権擁護法案や外国人参政権法案までも簡単に成立出来そうだ。
＞まともな野党もないし、もうだめぽ。

ミスリードすんなよ、その法案は両方とも野党（共産以外）の公式政策だ。
党としての賛成を表明してないのは自民党と共産党だけ。

本当にその両法案に反対なら自民勝利を喜ぶはずだ、論理破綻してるよ。
民主や社民が政権を取ってみろ、臨時国会であっという間に可決する。

勝てば民意、負ければ愚民。
自己反省の全くないやつら。

>>160
おまえさんはプロレスをあまり見た事が無いんだろう。
プロレススレじゃ、最初から”役者だな大仁田ｗ”と言われてたぞ。

大仁田は郵政そのものには賛成してた。
決定的な対立ポイントは作らず、今この時期には必要ない、と言っていただけ。
しかも、体育会系バカのキャラを全面に押し出して、小泉も苦笑であしらえるピエロ風に徹した。
結果、大仁田はメディアへの露出が爆発的に増え、しかも復党？できた。
政治家として差し引きはかなりのプラス。
タレントとしても相当のプラス。

元プロレスラーだから、演出やゴタゴタを上手く泳ぎ回って盛り上げるのは十八番。
むしろ、執行部と気脈を通じてた可能性も高い。

>>178
同意。政治家の資質なし。

実は中曽根と小泉はグルだったのではいか？

森のチーズ演技みたいなもんかな。

>>160
＞多数決が民意だと思われたら困るんだよ。

はいこういう、欺瞞もでましたね。
議会制民主主義、特に選挙において、より多くの得票をとったものが国会にいく、
より多くの支持をあつめた＝民意の代表となる。
議会制民主主義はそうやって、民意の反映としての議員、それぞれの議員が国会
において活動するにおいて、重要案件の議決に際して決定方法となるのは多数決
採決。
議会制民主主義は、有権者の代表たる議員による多数決による決定が原則。

この前提があって、その中で少数派の意見を導取り入れるかというのは、法案
への修正議論の中で盛り込んでいく。
多数決評決の際に、少数派の意見を〜というのは一見正しいようで、間違っている。

大仁田は見苦しい。
参議院における造反による法案否決直後、うそ泣きしてみせ、浜田幸一議員に分不相応
にも怒鳴り、「俺は正しいんだ。」とプロレス的下品な演出をしていた。
それが、マズイ、国民は郵政民営化に賛成しているとみるや、恥知らずにも変節。
「国会ってなんなんだろうな。こんなドロドロどうしてみせなきゃいけないのかな。」
大仁田自身が言った言葉。
「大仁田議員ってなんなんだろうな。こんな醜悪で変節激しい政治家モドキの醜態
どうしてみせられなきゃいけないのかな。」
国民は思っています。

恥、良識がカケラでもあるならバッジを外してほしいものだが、この恥知らずにはそんな
気まったくないだろ。腐った美味しい汁を吸えるならどんな醜態も演じてみせるそういう
”所詮はプロレスあがりの屑議員”ですから。

本当に一番嫌いなタイプの政治家モドキ。

まぁ、何にしても左翼がファビョるのは面白いなｗｗｗ
でも人権擁護法案反対派が何人か自民離れてるから心配ではある・・・
あれが通過したら俺はファビョる自信がある・・・

225 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 00:19:29 ID:x3M0Wt7g0
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050126ne81q000_26.html
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050724ne87o000_24.html

これらの記事は、郵政解散前の日経の記事だが、
小泉がなぜ解散に踏み切ったか、小泉自身の政治感覚について、
非常に示唆に富んでいる。
読んでみるべし。

>>183
小泉がそんな策略するとはおもえない
バカが付くほど郵政民営化しか頭にないのにww

私たちが民営化に反対したから⇒解散出来た⇒自民の快勝になった
だから私たちは自民躍進の立役者だ。
とか、言い出しかねないウンコ共

頭の毛抜くぞ！と脅せば
絶対賛成するだろ中曽根

やれやれ売国左翼は選挙に負けたら大衆を愚民と馬鹿にし
議会制民主主義制度における多数決が民意を反映しないとのたまう。
平和なお花畑の妄想と理想はその空っぽの脳内だけにしとけよ

>>180
ほんとそう…

・自分たちが勝てば民意、負ければ民衆が愚か、
・自分たちが勝てば民主政権、ライバルが勝てば独裁政権、

負けたあとにこういう事を言う奴らが、勝った時に独裁を
始めるんだと思うよ？ まるで見識がない。
あのタイミングで解散を打って「民意を問う」って言える政治家が
野党に居るか？ 負けるべくして負けた、そのことに気付かない限り
永遠に交代政権は無理。

これまでは自民の失点で民主は議席を増やした、そのことにすら
気付かず自分たちの実力だと思って慢心した、今回自民党が
得点をしただけで民主がこの体たらくという「事実」が何よりの証明。

中曽根は今回の混乱の原因を作った責任をとって

議員辞職が相当だと思うが・・・

>>191
民衆は愚かだよ。
それを前提として認められなかったのが野党の失敗なわけ。
君だってまさか民衆が「正しい判断をしたから」小泉が勝ったとは思ってないだろ。
小泉はただ単に人気があったから勝った、それだけだ。
それは分かっているだろう。

>>155
根本的に間違ってる。
今回確かに小泉は勝ったが、それ以上に大きく民主が負けたんだよ。

民主党自体がずっと郵政民営化いってきたくせに、反対に回るから負けたんでしょ。
民営化は賛成、でもあの法案には反対とか言ってなんとかなるわけないっしょ。
とりあえず通してからあれこれ議論して訂正してもらえばいいじゃん。
完全に民主党の戦略ミス。
郵政民営化法案なんか、手のひら返して賛成しちゃえばよかったんじゃん。
これで解散したら負ける以外の道はなかった。
解散したことそのものが負けなんだよ。

>>193
それを言っちゃうと議会制民主主義の否定にしかならないんだよな、
民衆は愚かだとして、「民衆は愚かだ」という人間は賢明かというと
決してそうではない、人類社会が手探りしながら「まぁこの方がマシか」
とやってきたのが今の制度なんだから、今の制度のままでよりよい政治を
行う方法を探っていくしかないだろ？

それとも、君が「これが理想の政体だ」、というのがあれば教えてくれ。

少なくとも今回人権擁護法と在日参政権を「党の公約」としてる
民主が惨敗した事について「日本国民は賢明な選択をした」と
言って良いと思うよ、全てにおいてベストはないからね。

小泉が人気があったから勝った、それはまあいいんだ。仕方ない。
ただ、今回は小泉自民党だけがその手を使って圧勝したけれども、
次回からはどうなるんだってことなんだよ。
今回、自民が人気主義を前面に押し出して圧勝した。
となると、次回以降は野党も人気主義を前面に出して勝とうとするだろう。
問題はそこなんだ。
次回は、今回を教訓にしてどの党もタレント候補を擁立するだろう。
当たり前だよな。今回タレント候補が圧勝したし、小泉自身がタレント総理なんだもん。
で、そうなると無能な奴が国を牛耳るようになるわけだ。
問題はそこなんだよ。

>>196
民主党には河村たかしがいるぞ！
党首選にさえ出られそうにないけど・・・
↓

衆議院選挙の大敗を受けて岡田代表が引責辞任。次の民主党代表、あなたならだれを選びますか？
http://enquete.nechira.com?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126654669

民衆が愚かというか、人間が愚か。だからウヨもバカ

>>193>>196は中国に亡命した方がいいね。
優秀な「指導部」が愚かな民衆を導いている理想の国なんだろｗ

中曽根は今回行なわれた祭りの立役者。群馬最高！

>>196
そういう分析しか出来なければ永久野党だよｗ

国民はもはや偽善的たかりでは国が持たない事理解してる、左右与野党問わず
従前の偽善的たかりを引きずってる限り勝てないよ！

>>196
前回の衆院選の民主党がタレント候補擁立して無いと？
管がタレント党首ではなかったと？

んなこたーない
今回は自民党が民主躍進手法をもっと上手くやっただけ

>>193
聞き飽きた。
11日以来、何度その論調を目にしたことか。
同じ人間が書いているのか？
その愚民のおかげで前回の選挙は民主党が躍進したんだろうが。
ああ、あのときは民衆が「正しい判断をしたから」民主が躍進したのか。
愚民丸出しだな。

民主、社民も「自民に投票した国民はバカ」と

生放送って言ってました。

自分の党に投票した人は「賢くて、マジメに日本を考えてる人」

だとさ・・・。

>>194
同意。
民主党が負けたのは、
「民営化は賛成、でもあの法案には反対とか言ってなんとかなるわけないっしょ。 」
この一点につきる。
これは、「改革は賛成だが、反小泉や支持団体の都合で反対する」とはっきりわかるわけだからね。

なんで、こんな明白な負けた理由をマスコミが指摘しないのが不思議。
小泉のワンフレーズだけ、国民、つーか、自分たちが騙されると思ってんのかと。
最近のニュース見るたんびにムカつく。また、自民に入れてやろうって思うよ。

そういえば素朴な疑問なんだけどさ、
民主工作員って小泉が政権取ったら○○になるぞ！！
って言うんだけれども

岡田が政権取ったら○○になるんですよ♪
とは何故か言わないね。

なんで？

新進党のような分裂はしないだろう。
前の総選挙と比べると、民主党の小選挙区での獲得票は減ってない。
完全に地力がついている。

195 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/14(水) 08:47:40 ID:mOpc4yVp0
さっきテレ朝スパモニ見てたら
鳥越が「民意が示されたから賛成に転ずるのはおかしい。
民意には少数意見もある。だから少数の立場代表してた奴は立場変えるな、
民意を口実にして変節するのは許されない」と馬鹿なこと言ってたがあほらしすぎ。
民意を問うたのは小泉自身だろ。そして総選挙は郵政問題だけじゃないにしろ、
郵政法案への賛否を全面に聞くシングルイシュー運動で大勝利したの選挙結果。
郵政民営化賛成圧倒的多数が民意なんだよ。何が少数意見だよ。
そして参院は選挙したわけじゃない。したのは衆院だ。
法案反対を訴えて選挙した奴は当選後も反対する義務があるが、
選挙してない参院にはないんだよ。
総選挙という方式に目を奪われてるからそんなおかしな発想になる。
実質国民投票なんだよ。でなきゃ参院で否定されて衆院解散なんておかしいんだから。
そして国民投票せ民営化賛成と出たんだから、参院と言えど反対継続は困難。
三反園が７００億もかけて選挙するはめになった責任はどうするのかと言ってたが違うだろ。
選挙したからこそ国民の意思が明確にできたんだよ。
だいたい今度の選挙じゃたまたま与党３分の２以上獲れたが、
それ以下だった場合、依然として参院が法案成立の鍵を握り続けてた。
その場合でも鳥越だの三反園だのは、反対者は反対し続けろとでも言うのか？
そんなことは不可能なんだし、選挙やった意味がなくなる。
こいつらがそういう主張をするんなら、そもそも選挙なんか絶対やるなと主張してないとおかしいんだよ。
全くこういう馬鹿な連中がコメンテーターやってるなんて信じられない。

はいはい民意民意。

>>207
「減ってない」ねｗ

>>193

民衆は政治の専門家ではない。
政治の分野でみれば大概の民衆は政治的知識において政治家に劣る。

しかし、これは愚民であるという事ではない。
国民は国民、それぞれの意志がある。それを表明するのが選挙だ。

まけた側が今回国民が馬鹿だ、踊らされているという。

私は海外に駐在した時にその土地での選挙をいくどかみた。
そこで感じたのは、政党の主張を短い文章で端的にまとめたものを、配布物や
ちょっと気の効いた小物に印刷して配っている。
候補者もそのフレーズを効果的につかって、有権者に印象を残していく。
様々ある主張の中から最も訴えたものを選んで、象徴的フレーズにする。

有権者にそれを浸透させ、「さあ、どっちの主張を選びますか？」と判りやすく
している。

小難しい事を羅列しても有権者には届かない。そんな当たり前がわかってない
”馬鹿な政治屋”、おもったような結果、はっきりいえば小泉惨敗にならなくて悔しくて
たまらない反日メディアがこぞって「日本人は愚民、馬鹿だ。踊らされている。」と
いっている。

日本人を大変に馬鹿にした話だ。
馬鹿が落ち、有権者に主張を届かせるという政治家として当たり前の努力をした側
が国民の賛同を得て圧勝した。
日本人は民主党のいう予算裏づけのない財政出動話（年金7万円保証だの、子育て
支援に大幅増額など）を絵に描いた餅だと見抜いた。

はいはいサヨサヨ。
はいはいウヨウヨ。

>>208
お前が言うように参議院は選挙してないから
変えるなってことだ
お前がファビョるのは勝手だがミスリードして恥さらすなよ

>>208
どこのコピペか知らないけど鳥越が正論

何しろオヤジは風見鶏と言われた政界きっての日和見男だったからなあ
変わり身の早さは血統だよ

今回民主党が郵政民営化法案に対案を示して堂々と論戦を挑んだ挙句に、最終的に郵政民営化法案を否決していたら
たぶん民主が勝ってたんじゃないかな
そして、小泉も解散に打って出れたかどうか

郵政民営化法案はたいした問題じゃないと高をくくって先を読めなかった民主党の負けだった
パフォーマンスとかそういう以前の政治姿勢の問題
これを率直に認められない限り、民主党の明日はない

スパモニって
何で
朝日新聞を出して
自民批判してんの？
なんで
朝日新聞なん？
しかも
スパモニってオッサンばかりで
朝から重い

>>191
おまえは愚かだよ。
民衆は人気で投票したんじゃない。その人気の背景の政策に共鳴して投票したんだ。
党首討論を聞いたか？明らかに岡田より小泉のほうが説得力があったぞ。
もっと本物は見分ける目を持たないと笑われちゃうよ・・・・森田実みたいに。

みごとな風見鶏２世ぶりだ

こいつのおかげで、衆議院選挙費用７５０億円が税金から支払われた。
中曽根に７５０億円損害賠償を請求したい。

年間40兆円の歳入で80兆円の歳出をしている異常で破綻を招く財政状態を改善しない
とこの国自体が確実に壊れてしまう事をしっている。
その重大事態に対して、毅然とした対処方法を提示できたのが自民党、小泉首相。

それに対抗できる対案を出せず、国民を馬鹿にしながら、その国民に主張が届くように
努力をしなかった愚かな勢力が当たり前の結果として議席を減らしただけ。

日本人を愚民という輩こそ、愚かなり。

私はマスコミでこの種の発言が出るたびに、発言者の愚かさを笑っている。

事、ここに至って自らの失策、愚かさ、手法が間違っていた事、国民に訴えかける
という原点を忘れた政治家が淘汰されるのは当たり前だ。

>>217
朝日だからｗ

>>213-214
お前らと鳥越が暴論。
それなら何のために選挙したのか？
小泉は勝敗ラインを自公で過半数においてたはず。
３分の２とは言ってなかった。
３分の２以上だったのは結果論だ。
もしそれに１議席足らなかったら、参院では法案否決の可能性が残ってる。
民意がこれほどの圧倒的勝利をもたらしたのに、
それを無視して法案反対など許されない。
そんな当たり前のことが分からない奴は政治を語るな。

>>218
俺へのレスか？ 投稿する前にレスアンカーを確認しないとおっちょこちょいの森田実みたいになるぞ。

中曽根失脚
片山次期参院のドン

天下統一して征夷大将軍になった小泉に刃向かう奴など皆無。
誰かが言ってた「恐怖の大王」なのかも？

ただ、今回、民意が自民へ流れたのは民主党があまりにも国民を馬鹿にし、以前に
得た信任、期待を裏切り続けたからだとういうのが大きい。
以前民主党に追い風となったものは、民主党に革新的な変化を促す力を発揮して
ほしい、閉塞していく日本を改革してほしい、”山動かす事（利権まみれの政治、公社、公団改革
景気低迷などに対策するよう与党に影響を与える事）”を期待した。
しかし、民主党はその期待に応えなかった。
反対のための反対しかせず、国民にわかりやすいような政治手法もとらなかった。
郵政民営化に関する論議が典型的だ。民主党は反対のための反対ばかり。
対案ひとつださなかった。
それが、選挙になってからは
「民主党は郵政民営化に反対です。」
有権者が郵政民営化に賛成している空気が強いとみるや
「民主党にも郵政民営化に関する主張があるが、自民党とは内容が違うから反対。
郵政民営化には賛成です。」
と変節著しい。
その民主党の郵政民営化とやらの内容は急造のためか、穴だらけでボロボロ。
とても国民の支持を受けられるものではなかったし、それについて有権者にわかりやすく説明
しようとする努力もまるでなかった。

民主党のこの愚かで有権者を蔑ろにした対応に有権者は審判をつきつけた。
そういう側面も大きい。

選挙では、支持する政党に入れるという半面、嫌いな政党に入れないという面もあるのだから。
それが判ってないのが愚かな政治家集団、民主党。
これは、国民を騙しつづけて見苦しい言い訳を繰り返して国民から「こいつらはダメだ。」と烙印を
押されて崩壊した社民党と同じ道筋を辿っている。

＞＞226そのわりに得票は前より多かったので自民、時がたつほどガクブルちゃん。

>227
時間がたつほど、民主の化けの皮がはがれていくと思うのは俺だけか？(´-`)

小泉は今回「人気主義」を使ってまんまと勝ったけれども、
次回は今回に学び、全部の政党が人気主義を使ってくるだろう。
「政策論争よりも人気」、これが今回の教訓だからな。
その結果、人気者なだけの無能者が国政を取り仕切り、日本は駄目になっていくわけだ。
そして、小泉の人気に負ぶさっている自民党の破綻も近い。
小泉並のタレント性を持つ議員が他党に現れれば、その時点で自民は負け。
相手が社民だろうが共産だろうが新党ニッポンだろうが、
小泉並のタレント性を持つ議員が現れた時点で負けだ。

>>226
そういう意味では民主が大きく議席を減らした割には、社民、共産は微増と変わらずだったのも特徴的だった
社民、共産支持者は反対のための反対も是としているので、むしろ民主よりもわかりやすかったので減らなかったのだろう
そういう意味でも今回の民主党はダメダメだった
一貫性もなければ、説得力もなかった

>>229
タレント性充分の素材でも、所属事務所が
ダメだとスターにはなれないなｗ

>>229
もともと「政策よりもイメージ・人気」戦略で無党派層を獲得してたのは民主のほうだろ。
今回、そのお株を思いっきり小泉に奪われた。
これを奪われた民主に何も残っていなかったというのが悲しい現実。

総得票数では３分の２にはるかに及ばない
わけだが。

>>229
いつまでもグダグダとうざい奴だ。
自分は頭がいいと勘違いするのもいい加減にしてくれ。

民主党が駄目だった原因は、岡田の馬鹿が人気を取ろうと思ってなかったからだ。
岡田は生真面目に政治論争だけに終始していた。
空気が読めないんだよアイツ馬鹿だから。

>>229
現時点で満足な次期党首決定もままならない政党にたいして些か期待しすぎだろう

>229
人気にタレント性ねぇ…　んじゃ、それの源泉ってなんなのさ？
まさが、芸能人的な知名度とかじゃないよな？
それに小泉並みのタレント性と軽く言っているが、これは相当に
むずかしいぞ？　ココまで支持を集め続けた首相が他にいるか？

だいたい、本来一匹オオカミな立場だったのに、ここまで
上り詰めた小泉がどうしたら無能になるんだ？

俺が言いたいことがさっぱり伝わらないようだな。

俺が言いたいのは、今回の選挙は小泉の人気によって自民が大勝したってことだ。
そして、小泉並の人気者が他党に現れれば国政はあっさりとそちらに渡るってこと。
日本は人気者政治に移行したのであり、もはや政党は無力、マニフェストも無力、
有効なのは人気者のカリスマだけだってことだ。
わかってるだろお前らも。

必死すぎ。もう選挙は終わりましたよ。

民意に従う中曽根先生に


「辞職しろ」との民意を突きつければいいのでは？


マスゴミさんアンケートしてよ

>>238
まあ、ここ10年くらい、無党派層が選挙の命運を握るようになったというのは同意だな。
小泉自民はそういった情勢を理解し、うまく戦略を敷いたと思う。
まあ、もともと民主の路線だったわけだが。

>>229とかは>>186の記事読んだか？
これを読んで同じことが書けるとは思えないけどな
小泉は若き頃から信念を持ち続けてる数少ない政治家の一人だ
お前のレスはこんな有能な首相に対して失礼すぎだ
小泉が人気だけで続いてるなんて思ってるのは馬鹿なやつだけ

>238
小泉レベルのカリスマ性をもった議員なんてそうそうは出てこないよ。
可能性があるのは安倍ぐらいか。
それに経歴を見る限り、小泉のカリスマ性は天性のものもあるが、
激しい政争の中で磨き育てられてきたものんだ。

だいたいカリスマ性はなにかしらの土台が合って、
カリスマ以外無能ってのはまず、ありえないんじゃないか？

>>238
民主党が郵政民営化法案に対案を示して論戦を挑んだ上で、政府提出の民営化法案に反対した結果、今回の
解散劇があって、選挙で負けたのならあなたの言うとおりだと思う
今回は民主の失策が大きかったので、必ずしも政策抜きの小泉人気だけで自民が勝ったと言いきれるかは疑問

>>238
お前がアフォで無能ということは良く分かったよｗ


小泉に人気があったから選挙で勝った？
そんなもん誰でもわかること。
では、なぜ小泉はこれほどまでに多数の支持を得られたのか？
それを分析・検証することもなく「人気のおかげ」の一点張りでは馬鹿にされても
仕方はあるまい。

今回の選挙における本質的テーマは、少子化・高齢化社会と財政問題。
国民は、直感的にこれを理解している。
それ故に、小泉自民党が掲げる財政再建改革を支持したわけ。
これを見落として、パフォーマンスだの人気だのと総括するようでは・・・

>>243
＞それに経歴を見る限り、小泉のカリスマ性は天性のものもあるが、
＞激しい政争の中で磨き育てられてきたものんだ。

そうそう。総裁選にも２度落ちているしね。
小泉ってよく信長に例えられるけど、あれは家康タイプだと思う。
さっき、別のスレにも書いてきたけど。

今後は各政党が人気主義で来るのは確実だろ。
人気を取れれば政権も取れる、政権が取れれば、後はしたい放題。
そうなると国会議員はものすご無責任になるんじゃないか。
だれが国益を考えるんだろう。
国益以前に、国のビジョンみたいなことを誰が考えるのかな。

今後も無党派層の増大していくことは想像に難くないからね。
アメリカみたいな選挙になっていくね。

そもそも既にマスコミがアメリカの真似して選挙特番とかやってるし。
人気投票的な選挙を煽るような報道しておいて、人気投票的な選挙を批判しているんだから
自己矛盾もいいところだ。

>>229>>238
ID:5dT5ag1t0

お前いくつだ？
小泉はひょっこり現れた人気者とかいうレベルじゃないだろ。
郵政民営化は10年以上唱え続けた持論だし、在職25周年の報奨も
唯一辞退してる。派閥で子分も養成していない。
失敗すれば政治生命を失うリスクを抱えながら北朝鮮にも乗り込み
拉致被害者の奪還にも成功している。
お前は人気人気と簡単に言うが、小泉の場合は付け焼刃なんかじゃなく
時間をかけて地金を磨き続けてるぞ。
今の野党にここまでの器は存在しないと思うが。

何ならお前の想定する野党の人気者候補を挙げてみろ。

中曽根さん、鴻池に先を越されるわ、青木にはネタにされるわで
居心地わるそうだな。

このバカがいらんことしたから選挙代700億かかったんだぞ
弁償させろ

鶏2世と呼ばれる事が決定した瞬間でした。

問題は、日本が小泉という一個人の思うままになっていることであり、
そうしたシステムが今回誕生したってことなんだよ。
誰でも小泉のようにすれば日本の政界を牛耳れるという前例が出来ちゃったってことだ。

>>253
条件が厳しいよ。　小泉の立場に亀井や管がいても成功するとは到底思えない

カリスマ性ある奴党首にしようが、中国よりなら負けると思うが
今回の選挙は小泉選んだというより、民主にいれると主権侵害されそうだと思った奴多いんじゃないの？

>>248
＞今後も無党派層の増大していくことは想像に難くないからね。
＞アメリカみたいな選挙になっていくね。
かつては相当いたSwing Voterがアメリカではほとんどいなくなっていますけど。
ガチガチのリベラル民主党支持者とガチンコ保守の共和党に２分。
下院なんか現職議員の再選率は９５％を越える鉄板選挙区ばかりで、日本とは全く違う世界でないかと。

>>253
>誰でも小泉のようにすれば

小学生かお前はw

>253
一般に改革が必要とされる状況じゃ、
強権、時には独裁的とも呼ばれるようなリーダーシップが
とれないとできっこないんだよ。反対するに決まってる
利権グループを強引に切って捨てなきゃいけないんだからな。

今の選挙システムはこうした強い為政者を生み出すモノだが、
それをやったのは今の民主党、さらにいえば、改革を望んだ
国民だ。

トップにバカをえらべば、あんたが言うように日本を牛耳る
ヤツが出てくることは確かだが、そんなリスクを負わないと
逆に改革ってやつは出来やしない。だから民主主義には
民度ってヤツが求められる。

極論すると、あんたは国民をバカにしてるってことにもなりかねんぞ。

>>253
逆に言えば民主はもちろん社民や共産だって
そういうことが出来る
でも、憲法の根底を変えなきゃ期間限定４年だけってことだろ
べつにいいじゃん

>>254
亀井や菅じゃむずかしいよ。もっと未来のことだね。
インチキでも圧勝できるんだとわかったし、
今回のことで、
選挙で圧勝しさえすれば参院も信念をころっと曲げることもあきらかになった。
それがわかっただけでも収穫かもしれないな。

できれば、参院で反対票を投じた議員全員を除名してもらいたい。

独自候補を立てた県連の処分もして欲しい。

ルールを守った方が損をするのはおかしい。

大阪人の漏れがいうのも何だが・・・・

>>260
そもそも参院の奴らは信念で反対していたわけではないということも大問題なわけなんだが

ﾐﾝｽ大敗で必死なのは、
火病のﾎﾛﾝ部員か、目真っ赤の郵便屋かｗｗｗ

>>261
大阪人を見直した！

>>258
俺は国民を馬鹿だと言ってるつもりなんだけどな。
そして小泉は国民の馬鹿さを俺以上に知っている。
小泉は国民の馬鹿さを知悉しているから大勝できた。

参院で否決された時テレビで映った特定郵便局の奴に
今の気持ちを聞きたいもんだ

ムシャクシャして反対した
今は反省している

　　　　　ｂｙ中曽根

>>265
国民をバカだといったら民主主義は成り立たないよ
というかその国民の程度にあった政府をもてると言うことだろ

>265
んー、んじゃ一つ聞く。
前回、あるいは前々回と比べて、国民はバカになったと思うか？

しかし中曽根は終わったな。インタビューで民営化が反対ではなくやり方が反対といってたのを聞いてこいつは私怨で反対したのかと思っていたがこうなったらもう将来はないな。

民主主義なんてもともと成り立つものではない。大衆は愚かなんだから。
あたりまえだろ。
その当たり前のことが如実に露呈したのが今回の選挙じゃん。
簡単なことだ。
小泉は民主主義を逆手に取ったし、ヒトラーもそうだった。
いいかげんに目をひらけ。

>>265
というと、民主が勝ったら国民はバカじゃないのか？ その理由を挙げろよ、
在日参政権、人権擁護法、これらを「党の公約」として掲げてる政党に
政権を委ねるのが賢い日本国民なのか？ 答えて欲しいな。

>271
思いっきり民主主義を否定したな……
じゃぁ、あんたの望む政治のあり方って何なのさ……

しかし民主党がまともな政策行動を取れると思ってるやつがいるのが面白いｗ
中身は寄せ集めで意見統一すら出来ない政党に何を期待する？さらに最大支持母体が連合でその中でも自治労や官公労なら何も出来ないぞｗ

>>271
で、目を開いてどうするよ？ クーデターでも起こして軍事政権を打ち立てるか？
君は目を開いて何をしたんだ？ 民主党への投票か？

ヒトラーについては君よりおそらく学んだが、小泉がヒトラーになる可能性は限りなくゼロ、
今の日本の政治システムと今の国際情勢じゃ無理、議会の停止とか終身総理とか
そういう法案を小泉が通すと思う？ 通せると思う？ いい加減に目を覚ませ、民主党は
国民の愚かさではなく自らの愚かさで負けたんだよ。

結論
ID:5dT5ag1t0以外の国民はバカ。

これでいいんだろｗ

そういえば民主党も社民党も国民新党も新党ニッポンも、
どれもこれも小泉の間違いを絶叫してたな。
小泉の間違いを指摘するということは、
国民がそれによって正しい判断をすると見なしてたってことだ。
国民が一定の賢さを持っているという民主主義の前提を信じ込んでたんだな。

批判しかしねーから負けたのにまだ批判してんの？たいしたもんだ。

>>277
そうだね、国民が賢いことが証明されたね。

>268への返答が来そうに無いので先に俺の言いたいことを書いておく。

俺自身は着実に国民のレベルは上がっていると思っている。
投票率の低かった若年層の多くの目を政治に向けさせたからな。
自民の勝ちすぎを不安がっている層も多いが、これは国民の目を
引き続き政治に注視させる要因になるから、悪くないだろう。
ネットの普及も手伝って、左右や経済・国際情勢まで含めたグローバルな
視点を持つものも増えてきた。

今現在の国民はもしかしたらバカかもしれないが、確実に
学びつつある。国民のレベルを上げることが出来た指導者は
ある意味最高の賢帝だ。

>>278批判しちゃ悪いのかい？何故批判を許さないのだい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が答えてやろうかｗ


　　　　　　　　　　　批判を許さない政治姿勢を絶対主義って言うんだよｗ

アンカー修正
>268は>269

国民が馬鹿だと小泉だけが知っていた。これは考えてみれば評価してもいいかもな。
他が気づいてないことに気づいてたってことだけは。
他政党は正しいことを言えば国民がついてくると思っていた。
小泉はテキトーに嘘ついても国民がついてくると思っていた。

ただ、今後は誰もがテキトーに嘘ついて口当たり良いことを言う小泉戦法を使うわけだ。
そう考えると欝やね。

あらら 反対のための賛成をするらしいよ。

テレビで公の場で言っちゃったね。

さて除名祭りおながいします

>283
いや、だから小泉に比肩する政治家が他に居るのかと…

>>281
批判は与党へのカウンター案の隙間に盛り込んで出せばよかっただけなのに、
批判そのものが党指針になったから、見放されたんだよ。

「郵政民営化には賛成です」
「しかし自民党がいうところの〜は〜に問題が」
「我々はそうならないように〜を〜します！」

といえば、良かったのに、

「自民党の郵政民営化は間違っている！」
＜その説明無し＞

「年金問題を解決すべきだ！」
＜その具体案無し＞

となったからね。
そもそも、郵政法案に突っ込むべき大きな隙が無かった事。

しかし決定的だったのは、参議院の民営化の投票で、
自由投票を許さなかったことだね。


あれで、「民主党は改革派」と装ってたのが、
ただの「与党に対抗してる保守派」と世間にばれたんでしょ。

しかも党首選びになって、若手も出てこないで世代交代もままならないとなっては、ぐだぐだですよ。

>>283
その考えでは永久に自民政権だよ。
すくなくとも、民主はなぜ負けたか反省しようとしている。

日経新聞によると、本来の民主シンパが自民に投票したらしい。
なぜ、本来の民主シンパが民主に見切りをつけたのか考えたほうがいい。

君は小泉キライで思考停止している

いくら賛成しようが自民に戻る席は無し


世の中なめんなよ

除名除名

何故民主は大敗したか
答えは簡単だ
政権交代政権交代喚きすぎた

有権者的には、「民主政権？冗談じゃねぇよｗ」　みたいな

>>258
極論するまでも無く、民主支持者は国民がアホでＤＱＮだと言い続けているよ。
今回の選挙結果に批判的なblogを回ってみればわかる。

民主のやり方が間違っていたとか、そういう反省一切無し。
もし民主が政権をとったら、全力で国民を「　教　育　」するだろうね。

普通、仕事をしてそれなりの結果を残している人々（与党・多くの国民）ではなく、
何の結果も残せずまったく反省の色が無い人々（対案すら出せず、選挙では
言いたいことも伝えられず、ついには二転三転の民主党）をアホでＤＱＮと
呼ぶと思うのだが。

↓郵政反対で中曽根に投票したヤシが一言ｗ

参議院で反対した議員は衆議院選挙の結果を見て賛成に変えた
だとすれば
衆議院で反対し非公認となった議員が選挙活動で反対を訴えても
選挙の結果を見て賛成に変えてもいいことになる

>>293
賛成に鞍替えするのは個人の勝手だが
復党は無理

>民主主義なんてもともと成り立つものではない。
大衆は愚かなんだから。 あたりまえだろ。

自分は違って賢いといいたいんだろうが、所詮大衆の一人に過ぎない。
そんなバカもいれて一山何ぼ、というのが民主主義だ。
政治はまつりごとというように宗教なのだ。
国民の声は神の声である。

>291
今の民主が学ばないバカならば、それはある意味幸運だけどねー(´-`)
つーか散々小泉を持ち上げた自分がいうのもなんだが、
今回の小泉・自民の勝因は民主の自爆に思えてならない。

>>293
民営化の是非を問う選挙で、
反対するから一票をと、
有権者に訴えた議員が選挙後立場を変えるのは許されない。
その点は参院議員とは立場に違いがある。

>>283
だからさ

＞他政党は正しいことを言えば国民がついてくると思っていた。

他政党の代表が民主党として

在日参政権、人権擁護法、これらを「党の公約」として掲げてるわけだが
こんな党に政権を委ねるのが賢い日本国民なのか？ 正しい事なのか？
論理的に答えて欲しいな。

息の根とめるなら今のうちにしとけよ。自民

>>131
君は、今までの選挙で民主党が躍進してきたことをどう考える？

>>283
民主党が適当ついたウソに騙されたのはお前くらいだろｗ

>>205
マスコミの政治記者の頭の中が、５５年体制だからじゃないか。
野党はか弱いから、どんなに卑怯なことをやっても許される。
野党は与党にお灸をすえる存在で、与党への批判が高まれば、
その票は自動的に野党に流れるはず。…そういう考え方だ。

しかし、民主党が「政権交代」を訴えれば訴えるほど、
国民は両党を比較して、「政権選択」を考えることになるな。
自民と民主であまり政策は変わらないから、実行力で自民の勝ち。
小泉と岡田のカリスマを比べれば、小泉の圧倒的勝利。
なにより、民主党のやったことは、政権党を目指すとしては姑息過ぎる。

結局、自民と民主を比べて、国民は自民を選んだ。

>>247
日替わりマニフェストのほうが、無責任だろ。

ま、5dT5ag1t0の言ってることにも一部だけ一理あるな
それは党首の人気が非常に大きなファクターだという点
だが小泉並の人気があれば、などと軽々しく言ってるがそれがどれほど難しく、稀有なことか分かってないんだろな

小泉はいつでも死ぬ覚悟はできてると言うがあれ本当だろ
他の政治家が言ってもふーんだが、小泉の言葉なら信じられる、そう思わせる何かがある

いまごろ賛成なんていうな、選挙費用７８０億円返せ＞中曽根

正々堂々と反対票を投じて除名されるのが筋だ。　（怒

>>80
代議士＝衆議院議員

東海テレビで今やってた。
野田、古屋が小泉指名する。
郵政法案に賛成するような発言。

に対して・・・
アナウンサーが選挙費800恩円がムダ金だと怒ってた。

代弁してくれた。

>>141
亀、発見

小泉さん、郵政法案否決の決定的立役者、造反組の影のボス、中曽根弘文を絶対許すな！

除名にしなければ、小泉自民党に対する圧倒的な求心力を一夜にして失うことになると肝に銘じよ。

造反した議員達をバッサリ除名すれば、更に小泉自民党に対する国民の求心力は高まるだろう。

努々忘れる無かれ。

>>247
＞だれが国益を考えるんだろう。
国益以前に、国のビジョンみたいなことを誰が考えるのかな。

国民
そもそも一人ひとりが国の行く末を考えて
一番自分の意見に近い人を選ぶというのが
民主主義の基本だろ

郵政造反組の処遇。
衆議院議員→賛成転向でも除名する。
参議院議員→賛成転向なら除名せず。
納得いかない向きもあるが、総選挙前に示した方針だから、勝った以上、この方針は支持されたと考えてよい。

ふざけんな！！！
こんなにあっけなく翻意するなら、何故反対した？？？
こいつ一人のおかげで無駄な選挙をするハメになり、血税750億円が泡と消えてしまった。
いいかげんにしろ。
750億円弁償しろ！！！！！！！！！！！！！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126708782/

>>1
【速報】郵政解散の流れをつくった中曽根弘文氏が法案賛成を表明！　しかし青木氏は…

> ＴＢＳが午後５時からのニュースで、中曽根氏が記者会見し
> 賛成すると語った、と報じました。
>
> 【復讐劇】青木参院会長、「中曽根（弘文）さんが賛成に回ることがはっきりした」「まあ放っておきましょう」
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126535986/

何このスレ? (AA略)
因果関係、時間関係が出鱈目じゃない。
中曾根が賛成に転じたのに対する青木のコメントがないとスレタイが成立しない。
アホ確定。> ブルーベリーうどんφ ★

小泉を困らせるつもりで反対にまわったつもりが、逆に喜ばせる結果になっちまったな。
さらには仲間である造反組の半数は失職しちゃって恨みを買うことになりましたとさ。

古賀、高村の立場はどおなる？？

中曽根ｊｒがここまで落ちぶれた原因は、中曽根パパが現役にこだわったせいで地盤がもらえなかった。
中曽根のｊｒだとえばってみたものの、青木に嫌われてしまった。

それからずーと冷や飯を食い続けている。

今回の事件もこれで、オワリに近づいた気がする。この騒ぎは何だったのかといえば
結局、「参議院」が衆議院議員の一部を引きずり込んでの陰謀だったようだ

天下分け目の戦いに東軍（＝衆議院）が西軍（＝参議院）を破り、
いずれ憲法改正で「参議院」は滅亡の運命を辿るだろう‥、さようなら「占領軍」の遺産たち☆

どちらにしても、次の参院で対立候補当てられて非公認だろ。

　
もー、弘ちゃんはお父さんそっくりなんだからー。

そんな雰囲気で許されるんだろうなあ。
信念なんかないんだよ。

失笑