【総理候補】郵政造反で当選した無所属の平沼赳夫さん(自民党員)、「こっちにも言い分がある」と反発 法案には再び反対
1 :
ブルーベリーうどんφ ★:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000224-jij-pol 衆院選を無所属で戦い、当選した平沼赳夫前経済産業相は12日、自民党が除名方針を示していることについて、
「こっちにも言い分がある。党紀委員会に掛けられた時には自分なりの主張は堂々と述べて、
その上で処分するなら勝手にしなさいということだ」と反発した。岡山市内で記者団に語った。
また、特別国会に改めて提出される郵政民営化法案への対応については、「内容的に非常に問題がある。
民意がどうのこうのという以前に、疑問点があり、私の態度は基本的に変わらない」と述べ、
反対する考えを強調した。
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:16:40 ID:U9xUEmt30
反省しない奴に進歩はない
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:17:54 ID:zr0bLvDw0
カワイソス
でも法案は必ず成立しますから。残念!
5 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:18:11 ID:yj0LmCFy0
政党は議員の互助組織みたいなもんだからな。
わがまま通すなら除名でも仕方なかろう。
まだ今からでも頭を下げれば許してもらえるかもよ
6 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:18:26 ID:sMdin7P80
平沼はもういいよ。
7 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:19:50 ID:NyPd+gUd0
この平沼さんて、人権擁護法案反対の平沼さん??
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:19:57 ID:SYNDVmMN0
なんかみんな勝ち馬に乗っちゃったね
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:20:11 ID:bZWhJzrC0
平沼民主池
小泉も長い間孤独だったんだ。平沼もがんばれ。
しかし除名だとこれで終わりかなぁ?
大仁田よりマシ
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:20:41 ID:Xd/5/shx0
国民新党に御栄転おめでとうございます
まともな政治家がどんどん殺されていくな
残ったのは、小泉マンセーだけの信念のない政治家だけ。
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:21:41 ID:wIlg15ho0
倒閣運動しただけなんだろ。結局。
そして小泉に敗れた。潔く身を引くべし
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:22:02 ID:QB7gZ8rt0
その逆切れは認める。
野田聖子はへたれてきた。
旦那は小泉の真似して、ばかかと言い切った。
どうしようもない夫婦だと思った。
16 :
ブルーベリーうどんφ ★:2005/09/13(火) 05:22:26 ID:???0
【記者の一言】
新党を作られると解散前に伺ったのですが、まだでしょうか?
お待ちしております。
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:23:14 ID:N4rvYDzy0
政策ひるがえして戻ってくる奴よりマシ
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:23:18 ID:OnMJMI710
野党転落したら実もふたもないから、法案に問題があっても一応は賛成して、
その上で法案を良いものにしていくことを選択した議員もいるだろうに・・・。
こんなガキ丸出しの平沼なんて、消えれば良い。
与党が勝利して一番喜んでるのは、平沼みたいな奴だろ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:23:24 ID:fIhi+NfAO
平沼らしい態度だな
まあ小泉後は復党だろう
20 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:23:33 ID:0eHsrTXX0
いっそ爺さんみたいに右翼団体の代表にでもなったらどうだ?
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:23:45 ID:TbRl+tgy0
まあ、勝手にしなさいと言ってるんだし、さっさと処分してしまえばいい。
22 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:25:02 ID:y1pDy1L40
民主に移って左派を追放
その後代表就任
23 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:26:23 ID:wIlg15ho0
平沼が、西村眞悟や人権擁護法案反対派の郵政造反組と新党を作れば、
相当な支持が集まるはずだけどな。
同じ反人権法案系の造反無所属で新党作ればいいんでない?
落選しちゃった、城内や森岡とかにとっても居場所になるし。
あとどうせだから、西村とかも呼んじゃえ。
郵政とかでなく人権擁護法案とかで切ってくれよ。
26 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:27:19 ID:QRf1DeFC0
まあ、平沼はお堅い政治家だから、これはこれで信用出来るけどな。
27 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:27:40 ID:SYNDVmMN0
【参議院】のコンセンサス(根回し)が大事!
【中学生の公民 参考】法律上、ある法案を審議する場合
※【衆議院】または【参議院】のどちらから先に審議を始めても良い。
つまり〜
通常は、【衆議院(可決)】→【参議院(否決)】→【衆議院の優位性】→
【衆議院で再審議2/3以上の賛成票(成立)】(可決)】→【郵政民営化法案(成立)】
なのだが。
【※参院先議】→【参議院】で【郵政民営化法案(否決)】→【※廃案】→
【衆議院での審議は不可能】
こんなこと言っている奴いるし。↓
与党内で郵政法案の参院先議が浮上、衆院など難色
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000014-yom-pol これで郵政民営化法案が通らなきゃ、政治不信になり、民衆の気持ちが離れる。
>27
確か、何年か毎に見直しを行うって規定があったはずだから、
それを言っているのでは?
31 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:29:21 ID:j72I+Zea0
野田は郵政票利用して選挙に勝つために反対したような感じだが、
平沼はちょっと違う信念があるようだな。
振り上げた拳を降ろしようがない
もっと大きな目的の為に
棄権に回る政治的センスが無かった
大成する芽は消えたな
自民党の全議員が造反組みは二度と復党できないっていう署名書にサインすればいいんだよ
逆らった奴は一緒に除籍すればいい
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:30:18 ID:MVovK2mn0
小鼠もあと一年でいなくなる、それまでの我慢だよ平沼
踊らされてることに国民もいつかは気付くだろうし
てか、本当に気付くのか?
>>29 > 【※参院先議】→【参議院】で【郵政民営化法案(否決)】→【※廃案】→
> 【衆議院での審議は不可能】
いや、記事読んだ限りは、誰も言ってないだろ?
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:33:17 ID:NqUJy87p0
平沼の演説での迫力は尋常じゃないぞ
あの胆力は政治に欠かせない
信念ある人だし今回無所属で当選したし
保守新党を立ち上げて民主の保守と郵政造反組みの優秀な議員吸収して
仕方なくではなくすすんで投票したくなる党を作ってくれ
まあ今の創価学会の力を利用する選挙方法は
平沼には我慢ならないんじゃないか
郵政民営化が動く額が額だけに平沼ほど慎重になっても
損はないと思うが
37 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:33:49 ID:OnMJMI710
野党転落させてでも法案反対なんて、もはや党員じゃない。
野党転落したら、それこそ郵政以外の全ての問題でも無力になる。
信念だのなんだの言っても全然説得力がないな。
逆らった相手の総理が選挙に勝ったから良いようなものの。
38 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:34:28 ID:I6QxGa+T0
どうせ郵政民営化なんて、数年後には非難ゴウゴウだぜ
郵貯・簡保の資金を利用して外資が積極運用して、焦げ付いたらどうするよ??
アメリカ年金改革の為のキャッシュ稼ぎに郵貯・簡保があぶない投資に突っ込まれる
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:34:38 ID:rsaSNGtM0
平沼は、小泉後に自民に戻れても
もはや総理の座は完全に絶たれたな。
まあ、平沼みたいな空気も読めないような奴が総理にならなくて良かったよ。
これからは、窓際議員として余生を過ごしてくれ
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:34:44 ID:SYNDVmMN0
>>34 あと一年ていうのはポーズなのでは?
国民の要望とか理由つけて任期延長しそう・・・
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:36:13 ID:mQVc3/7L0
平沼はほんとに世渡りが下手だな
まあ国民新党にでも入ればいいんじゃね
42 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:36:27 ID:r2YM2/6d0
平沼より平沢どうにかしろよ。
>41
綿貫はともかく亀井とは噛み合わない人種だと思うけどなぁ…
人権擁護法案には反対なんだよなぁ……この人……
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:37:58 ID:n5meLuP50
>>23 平沼と西村ねぇ・・・・
どっちも所詮は口だけ大将
威勢のいいことはいうけど、
な〜にもできやしないじゃん
>>36 信念あっても、総理の椅子に目がくらんだ時点で負け。
47 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:40:47 ID:VU9GLrlj0
いいかげん、改革の足引っ張るのはやめて欲しい
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:40:53 ID:mqx53Aj50
どういう処遇になるにしろ、平沼が自民総裁になる可能性は未来永劫なくなった。
倒閣運動の結末がコレでは痛々しいほどに哀れだが、同情する気にはならんな。
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:42:02 ID:UPtCwZZy0
民主党みたいに政権とるためにマニフェストは納得できないけど
誓約しましたって議員よりよほど感心できるだろ
>46
総理のいすに目がくらんだという根拠は何?
なんか本人がそういったこと発言したっけ?
周りでは狙ってるんじゃないかという話はあったが
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:42:07 ID:AIDhDBb/0
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:42:54 ID:OnMJMI710
逆らった相手の総理の選挙上手に助けられただけじゃないか。
もし負けてたら、反対組はどうしようもなくなっただろ。
自民党をまた野党に転落させた戦犯が、自民党員に対してどんな顔をする
つもりだったのだ?情けない話だぞ。
考え方はそんなに嫌いじゃなかっただけに、実に残念で情けない。
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:43:57 ID:RM6+vujj0
聞いた人もいるだろうが、解散後、田中秀征が、平沼さんは今回信念をつらぬいて
堂々としてたことで、ポスト小泉のトップに踊りでた、といっていた。
田中の議員時代、将来総裁になるな、と思ってたのが小泉&平沼だったんだって。
ただこれだけ自民が大勝すると、むつかしいところやね。すくなくとも次はないだろうし。
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:44:37 ID:VU9GLrlj0
55 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:45:16 ID:Daj/sUckO
こういう感じで腹を括ればそれなりにカッコイイのにフンガーときたら
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:45:37 ID:CWlWkreF0
とりあえず現自民の人権擁護法案の反対派で目ぼしいのは安部と平沢くらいか?
古賀と公明は今後どうするんだろうな
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:46:01 ID:AIDhDBb/0
59 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:46:57 ID:hnvsYGgq0
主義主張がどんなに素晴らしくても、自民党でなきゃ何にも出来ないのに、
馬鹿だなあw
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:47:39 ID:t123YKx6O
除名確実だな
平沼の一貫した態度は素晴らしい。
62 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:48:46 ID:h39c7HJe0
>>55 確かにフンガーよりだいぶマシだけど、十分かっこ悪いよ
>>49 根拠?
あの自分を高く売るって発言が全て。
選挙に負けて、自民党が危機になるなら俺を要職に就けろってことだろ。
年齢的にも、総裁しか狙ってないのは明らか。
最後のチャンスに賭けただけ。
64 :
:2005/09/13(火) 05:49:27 ID:ZEQJLNhr0
反対派で嫌いなのは亀井。
こいつは小泉の悪口しか言ってないし、
みっともない事この上ない。
こいつだけは絶対に復党は許したくない。
田中マキコと同じく、自民党からたたき出して欲しい。
他の連中はそうでもない。
ま、当選したんなら戻してもいいんじゃね?
愛国者に厳しいなお前ら
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:50:56 ID:CWlWkreF0
★人権擁護法案厨へ★
擁護法案反対者を支援支援というが、
自民党内で部会なり国会なりの要職にいてこそはじめて発言に意味が伴う。
無所属議員がいくらわめいても100%意味がない。
はやく頭を切り換えろ
そして新人自民議員の中から、理解者を捜せ
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:51:08 ID:OnMJMI710
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:51:29 ID:ZEQJLNhr0
とりあえず、郵政民営化法案が通るまでは、反対派の議員が
復党する事はあり得ないだろう。
通ったら、もう意固地になる必要も無い気もするが。
別に郵政法案だけが、政治じゃないし
69 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:51:52 ID:O+Gh8TUy0
>>45 そうかな?
確か小泉もそんなふうに見られていた時期が有ったんだから、化けるかもしれんよ
櫻井さんなんかを党首に仰いだ保守新党を立ち上げ地道に実績を重ねていれば
その内、風が吹いて・・
71 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:53:30 ID:rsaSNGtM0
信念ねぇ?
去年の5月の見苦しい態度や今回の解散時の情けない態度を見る限り
こいつに確固たる信念なんて無いと思うけどな?
今回だって、引っ込みがつかないだけだろ。
まあ、それでも今更郵政賛成なんて媚びてる連中よりマシと言えばマシだけど・・・
72 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:53:53 ID:ZllVFm1j0
>>50 とりあえず税収が数百億減って天下りが増える
>>69 その前に70超えて総理は無理。
それと小泉がこいつだけは許すことはないと断言できる。
実はこれが2度目の倒閣運動なんだよね。
一回目が2度目の北朝鮮に行った後。
やったことは倒閣運動なんだよな。一種のクーデター。失敗したらそりゃ
詰め腹切らなきゃ収まらないだろ・・・
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:55:45 ID:4C2IGBrU0
>>70 加藤の乱の時の小泉の動きを見習えってんだよな。
小泉が愛国者とは思わんけど。
76 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:55:55 ID:AIDhDBb/0
>>66 もうどうでもいいや。 自民党・民主党の政権公約に掲げられているんだもん。w
人権擁護法案・外国人参政権もどうでもいい。なるようになれって感じ
77 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:56:48 ID:fIhi+NfAO
>>65 電波飛ばしながら必死に叩いてるのは抜け作教の信者だろ
人権擁護法案反対の議員のスレには憑きモノだ
とりあえずここ1年は安部ちゃんに任すしかない。平沢は論外
まあ古賀の凋落振りからして前と同じく1年は静かにしてくれそうだが
ちなみに賛成派って二階と伊吹、池坊も入ってたっけ?
79 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:56:51 ID:UHEy1S1n0
一人ぐらいこういう頑固な奴がいてもいいんじゃないの
総理には無理だけど
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:57:13 ID:Z8Q0hviM0
最後まで自分の信念貫き通せ
じゃないと平沼は本当の負け犬だ
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:57:25 ID:gE+Bramy0
ブルーベリーのスレタイはいつも長過ぎなんだよ。
能力的に記者向いてないよ、やめれば。
82 :
:2005/09/13(火) 05:58:15 ID:ZEQJLNhr0
小泉は、解散前に、散々「これは倒閣運動」と言ってたからなあ。
記者会見でも、自分を批判していた連中が間違ってたと
嬉しそうに語ってたし。
相当フラストレーション溜まってたみたいだし、復党は
やっぱり無いかもね。
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:58:15 ID:ZllVFm1j0
討論番組とか見てる限りでは安部では不安要素が大きすぎる
せめてもうちょっと頭の切れる人が欲しい
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:58:24 ID:ZcncRKiO0
「中2階」と言われて、このままでは、小泉の後任にはなれないと焦ったんだろうな。
反対に回ることで、党内での存在感を大きくできると踏んだんだろ。
あの当時は、新聞などのアンケートでも、世論は郵政民営化には冷ややか
な結果が出ていたからね。
ただ、世論を読み違えたのが痛い。
85 :
ブルーベリーうどんφ ★:2005/09/13(火) 05:59:30 ID:???0
86 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:59:37 ID:AIDhDBb/0
古賀は、自民党追い出される前に人権擁護法案を再提出するよ。
与謝野が全面に出ると思うけど。w 武部はどうでも良い感じ(たぶん賛成)
委員会通過は確実だね
87 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 05:59:53 ID:Z8Q0hviM0
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:00:01 ID:U88c6ayr0
ま、紅の傭兵みたいに
コソコソ戻って来いや(w
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:00:23 ID:ZllVFm1j0
今回『郵政民営化反対派』の代表として選挙に打って出たわけだから
ここで鞍替えすることこそ地元有権者に対する裏切りだと思うけど
90 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:00:26 ID:CWlWkreF0
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:02:38 ID:CWlWkreF0
>>89 ヒント:野田聖子「支援者と相談して判断」(当選後)
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:04:30 ID:MVovK2mn0
>>40 小泉は空気を読むという点では天才的
自分の寿命があと1年くらいだと自ら分かっているのでしょう
壊し屋は突破口開けばそれで用済みですしね
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:04:33 ID:n8sirLhF0
>>36 平沼は家族会を利用してますがなにか?<家族会の集会で郵政法案恨み節やってるようじゃ・・・・
平沼堕ちたよな〜 ま、保守らしく 自民党本部に特攻すりゃいいよ
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:06:37 ID:8T46AO490
野党にこれくらい肚の据わった漢が居れば
また違ったんだろうがね
当面、最強の敵として歓迎しよう。
とりあえずブルーベリーが結構若い奴なのは分かった
勢いがある。その反面落ち着きが無い
いわゆる義とか人情とか大切にしてそう。直情型、熱い性格
あとは記者に必要な冷徹な判断力と私情混じえぬ中立心を養えるかどうか
・・・朝日ってそう考えると凄いな
97 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:07:39 ID:ZllVFm1j0
>>91 造反議員には本来自民に入らないはずの郵政反対票を入れさせ
刺客には本来自民に入らないはずの郵政賛成票を入れさせ
結局全部自民党に戻して数の力でやりたい放題
なるほど
売国奴とはいえ
ここまでの策士ぶりには頭が下がりますな
なんか潔いね。
フンガーを通した岐阜県民をぬっ(ry
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:12:00 ID:0VvSKX8S0
信念はあるんだろうけどさー、
時々拉致や靖国を小泉批判の道具に使うのが嫌い
100 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:12:05 ID:wIlg15ho0
平沼はいまだに郵政法案に対して「内容的に非常に問題がある」
などと言っているわけだが、なんで保守派の平沼が、こんな法案にこだわるのかがわからん。
なにが非常に問題があるのか。
その問題は「拉致問題解決」や、「人権擁護法案において在日などに新たな利権を生むことを阻止する」ことよりも
どれだけ重要なのか。
郵政なんていくらでも修正可能だろうが、人権擁護法案など、差別問題が絡んでくると、
一度通ったら後戻りなんてできやしない。
平沼が郵政をそこまで重要視してるとは思いがたい。
となると、結局倒閣運動を企てて、失敗したと思わざるをえない。
平沼には頑張って欲しいんだが
どうなることやら・・・・・・
>>97が何を言いたいのかよくわからない。
誰か通訳してくれ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:20:16 ID:AIDhDBb/0
平沼はもう終わり。
人権擁護法案・外国人参政権はいずれ可決。
古賀に公認出した時点からの確定事項じゃん
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:20:31 ID:5zCWnHV/0
民営化には賛成だけど
平沼さんは応援する
105 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:21:31 ID:CWlWkreF0
>>102 >>97は、それほどおかしなことも言ってないよw
要は、造反組が寝返ることを見越して
小泉政権は票を総どりしたんじゃないかってことでは?
人が良すぎるね。
韓国・中国に謝ってしまいそうな人だ。
有能だが総理にはむかん
107 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:21:51 ID:nXJUwrv00
人権、外参は混乱が落ち着くまで様子見だな。しばらくすれば新たな自民で誰が賛成派で誰が反対派か、どうゆう状況なのかわかってくるだろう。
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:23:35 ID:pI1de8UK0
まあ紅乃傭兵みたいに十年くらいしたら復党してるかもねwww
>>103 そうなったらチョンとブラクラの天国の誕生だな
自分の非を認められないタイプ
なんか岡田とかぶる。
111 :
自民主社会党:2005/09/13(火) 06:25:30 ID:y2rk4Fqo0
平沼くん 流れを見間違えた者は静かに去るべき
綿貫あたりに身をよせて 目立たないほうがいい
民主あたりで一旗あげようなんて思ったら 左派に潰される
坊主になって(髪はもう無いか?)
しずかに 静かに もっと静香に 退場 退城
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:25:56 ID:x48tsrtz0
ひらぬま、のだ、かめい、わたぬき、はA級戦犯だと思うけど、見方を変えると
今回の圧勝劇は、彼らが居なくては達成できなかったかもしれない。
となると、次の衆院選挙(最長4年))まで、無所属浪人、または零細政党とさせ
自民への復党など絶対認めず、次の選挙で当選したら考えてもいい。
というのが、自民執行部の腹だと思うけど。
113 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:26:08 ID:RXusNH0P0
う〜ん。平沼氏には自民党で頑張って欲しいんだが。
反対した以上、戻ることは信念もある平沼氏は無理かな。
人権養護法案を阻止できる数少ない人材なんだが。。。
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:26:50 ID:LeDTFk2P0
いかんな 駆け引きも出来ないような政治家は
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:27:07 ID:zXnS7UZl0
当選したから復党させろなんて虫が良すぎる。
116 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:27:18 ID:bCMFPZe40
政治家のくせに空気読めないなんて致命的。
>>107 だな。てか自民も新人増えすぎてどんな考えの奴いるのか全然分からんしな
こちらも判断のし様が無い
とりあえず最低1年はそいつら小泉の言いなりだから大丈夫だろう
それ以降はまた暑い夏になりそうだ
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:28:14 ID:gJsEMIwpO
もともと総理になる気はないんじゃない?
だから、信念を尽き通したと思う。
高額収入貰ってるし悔いはないでしょう
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:29:24 ID:y2rk4Fqo0
>>112
賛成 異議なし
あんたの職業シナリオライターと見た エライ
>>18 >>一応は賛成して、その上で法案を良いものにしていくことを選択した議員もいるだろ
そんな議員いないと思う。
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:30:23 ID:3/kTro9x0
>>102 要は、賛成派、反対派の出来レースで
反対派もその内自民に復党して議席が増えてウマー
って事が言いたいんじゃないの?
まあ、
>>97は政治音痴だって事。
122 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:31:40 ID:MeVDnpo50
平沼は自分の信念をもってるいい政治家
利害だけでは動かない
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:31:49 ID:FC99doPZ0
何が問題あるのか分からん
具体的に教えてくれ
平沼は期待してただけにこんな形になるとは
あと、古賀は影響力が落ちて当分死んだ振りをします
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:31:51 ID:QZ+lxHfP0
>>100 平沼、ちょっと頭が悪かった
こころざしは良いのかもしれないが、亀に乗せられて勝負に出て、
選挙には勝ったが、結果として追い込まれている。
政治家としての判断に失敗したのだから、ここは潔く引くべきだな。
まあ、平沼新党を立ち上げて、いずれ、ある程度の議員を抱えた政党の
党首として、自民と合併するのなら、自民復党はあるかも知れない
つか、離党勧告を受けた時点で、さっさと離党を決断して、
全くの無所属で立候補してほしかった
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:34:10 ID:x+unumBF0
はいはい除名除名
126 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:34:21 ID:nYvDJsIV0
まっ、意思を貫くことは立派だろ思うよマジで。
除名はされるだろうけどね
>>105>>121 いや、皮肉ではなく本当にわからなかったw
つまり造反組が自民に戻る前提の話ってことか。ようやく理解できた
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:34:31 ID:sHijVZCF0
けっきょく国民新党に合流するのかな?
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:35:48 ID:9k7FjVl90
民意がどうこう言う前にってのはまずいんじゃないか
130 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:37:51 ID:rq0SHz1o0
西村と右翼政党作ってくれ
議席5-6ぐらいをキープする共産党みたいなポジション
タブーにガンガン切り込んで欲しい
公明との連立批判もして欲しいしね
131 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:37:54 ID:LeDTFk2P0
国民 4
日本新 1
大地 1
これで党と呼べるのか(´-`)
132 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:38:08 ID:nYvDJsIV0
>>97は漫画の読みすぎ。
銀と金あたりか?
意固地で票を得た小泉がそんなことをしたら民意がどうなるかくらい分かるでしょさすがに。
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:42:19 ID:kUyFMyLV0
新生自民党は「小泉」みたいな、情と仕事をキッチリ分けて考えて、行動できる
ような人物だから人気があるのだ。
だから、造反組みの、野田や抵抗する平沼さんも、バッサリと除名して気持ちいい
政治をして欲しい。なーなーで、戻るような新生自民党であるならば、
昔と変わらないような気もしちゃうね。
というか、小泉以降の人物が、あるいみ”タカ派”的に実働できる決断に
すぐれた人物が出るかどうかということも、とても心配。
とにかく、除名だよ。それがお互いに潔い、姿だと思うね。
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:44:01 ID:n+GmnHGDO
首班指名どうすんだコイツ
郵政民営化にもう一回反対したら即除名だろ
>>131 政治的思想を掲げて集団を形成すれば議席数関係なく政党だからね
でも5人以下だと国から資金的な援助を貰えないから、
一般に意識される政党からは外れたと見ていいんじゃないかな?
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:44:42 ID:CWlWkreF0
>>131 国民は議員5人以上、
日本は比例で2%得票確保
残念ですが公職選挙法上の政党要件を満たしてしまいますた
税金が彼らの懐へながれまつ
(大地は諸派)
平沼のひよりはデフォだよ。しばらくすると変わるよ。
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:45:30 ID:TYMgcx5Q0
おれ疑問なんだが
限りなく大増税やら年金削減してるまたは
しようとしている小泉さんをなんで支持するのか
それに反対者をも取り込むのが人の器として普通 尊敬されるのに
権力使って恐怖政治で茶坊主 イエスマンばかり並べる手法って
普通 嫌悪されないかな
とどめはタレントまがい候補やマドンナブームとかわらん
軽量な候補ばかり当選させておかしいと思わんのかな
自分らの生活や今後の日本を決めるのに これではテレビの
バラエテイー番組のノリだよね
ヒトラー率いるナチスは大衆は単純な繰り返しに迎合する
特に女性は・・・と言っていたが
同じ民度なんだね今の日本は・・・・
党の方針とは違うのだから自主的に党からでたらいいと思うんだが
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:46:37 ID:ZffFpxRDO
平沼は自分の意思貫くからえらいじゃないか。自民圧勝にコロコロ意思変えたりするよりな。
141 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:46:49 ID:F62oqm5i0
いいぞ、平沼。おれは郵政民営化には賛成だがおまいと同じで
あの法案には反対だ。頑張れ、平沼!!
142 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:47:15 ID:s0QtUM9CO
小泉も平沼も、日本の政治には必要な政治家と思う。
小泉も外国人参政権反対の政治家だが、こらえて、公明と組んだ。
そして、郵政民営化を実現した。
平沼もしばらく島流しをこらえて、また国防のため頑張って欲しい。
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:47:53 ID:LeDTFk2P0
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:48:54 ID:PDQq9kXp0
この人、拉致問題とか利用してるような気がしてなんとなく苦手なんだよな。
あくまで気がする、だけど…
145 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:49:19 ID:0NI2D//C0
小泉 「どんな理由があろうとチームワークを乱した罪は罪だ」
平沼 「一方的すぎます、僕だって好きで民営化に反対したんじゃない。
僕の言い分だって聞いてくれても」
小泉 「聞く訳にはいかんな」
平沼 「小泉さん、どうせ与党が過半数を切れば、僕が反対派を動かさ
なければ」
武部 「…うぬぼれるなよ。過半数さえ取れればと思ったからだよ」
・・・
平沼 「…話をすればわかるんだ、党に戻してください。こんな党に入
れることないでしょう。小泉さん、武部さんでもいいんだ。安
倍さん来てください、話を聞いてください。福田さん、安倍さ
ん、話を、僕にだって言いたいことあるんだ」
・・・という妄想に浸ってしまった。
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:49:24 ID:zMouXNyH0
147 :
名無しさん:2005/09/13(火) 06:50:20 ID:TgmetstT0
>>13 へー、モナカやポマードってまともだったんだ?
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:52:49 ID:CWlWkreF0
>>146 この編集委員は日経のくせにw真っ当な取材してるよな
解散前にこの記事読めば良かったのに<赳夫ちゃん
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:53:02 ID:0LUSieOh0
平沼は信念をもってるんだろうけど、
反対組は今の時代の「政権公約」を甘く見すぎてるよ。
昔の公約じゃないんだから、「選挙後になんとかなる」は通用しない。
反対組の「もっとじっくり論議して」も=なしくずし になることを
有権者は知ってるからね。
指名選挙、「平沼騏一郎」と書いて投票するに1円
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:55:17 ID:HieY3c9/O
所詮平沼は売国だから
極右の俺からみると
平沼の拉致の取り組み靖国参拝は
ただのパフォーマンス
そもそも平沼は野中一味
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:57:04 ID:kUyFMyLV0
138
強いリーダーシップを取るためには、イエスマン?ばかり並べなきゃ
物事は進まないよ。(ベクトルの方向が近い奴ら)
みんなが、みんな反対していたら、まとまるものもまとまるわけが無い。
コメンテーターもそんなこと良く言う奴いるけど、ベクトルの向きが違う
奴らを自分で束ねてみろって!
そんなことできるわけねーよ。
何時間、何年やったって出来ない。
破綻するか、どうか、もうタイムリミットなんだよ。
1000兆円以上の借金で、沈没寸前なんだからさ。
まぁ〜、いっそのこと。沈んじゃった方が国民も楽なんだけどな。
>>138 ヒトラーはSSつくって、反対者は非合法な手段で殺害し
軍部を握って白紙委任状をつくったのが問題
議席過半数とるの自体が問題だったら
憲法で禁止してみろよw
実は無党派が一番自民以外のまともな政党を望んでる
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 06:57:52 ID:sMdin7P80
平沼は見苦しい。亀井ともども消えろ。
郵政棄権・人権擁護賛成の古賀を公認。
郵政反対・人権擁護反対の平沼を追放。
平沼は自分の信念を貫き通してて偉いよ。
保守としては偽者の小泉よりか、俺はこの人を応援する。
日和ったら怒るよ…
これで積極財政派なら国民新党に入ってくれれば良いんだが
経済観がどうなのかちょっと分かりづらいところがあるな。
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:00:10 ID:sOfqMN7L0
>>138 それでも民主党や社民党の売国マニフェストよりはましってことだろう。
158 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:00:18 ID:x48tsrtz0
>>138 うーん、別に小泉の擁護する気はないけど
借金まみれの日本は、このままいけば、そう遠くない将来は第二のアルゼンチンに
近くなると思うよ。自民であれ民主であれ増税やら年金削減は避けられないと思ってる。
しかし、国民の納得というか、承諾を得るには「入るを図って、出るを制す」という
姿勢を見せなくてはね。
そこで入るを図る前に、行財政改革(公務員の減給、削減を含む)で出るを制すという
ポーズ見せなくちゃ。まあ、抵抗勢力といわれるのが相当いるから、どこまで斬り込めるかだけどね。
平沼は有能な政治家だが、致命的に空気が読めないからもう総理にはなれないな
でも他の大多数の政治家に比べて有能だからこれからも応援はする
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:02:29 ID:oWdBGfii0
平沼は、養子に入った大伯父を靖国に入れた揚げ句に戦没者遺族面してるからなあ。
おまえの大伯父はいったいいつ前線に送られたって言うんだ?
靖国は”現実に戦地で死んだ兵士を祀る場所”だぞ。
靖国遺族会から抜けたら認めてやる。
国内で騒ぐだけで戦争終わってから死んだ右翼政治家?を靖国に入れて
「うちのオヤジは戦死しますた」なんていいのけたら、沖縄戦で死んだ
ひめゆり部隊が浮かばれん。
平沼は靖国遺族会に詫びて会を抜けろ。
話はそれからだ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:02:56 ID:WIiWOX2b0
平沼っていつも小泉のやってる事に反対して方向性は
一緒だけど俺ならもっとうまくやれるみたなことばっか
言ってるよな何も対案や行動しなくて
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:03:37 ID:wIlg15ho0
>>138 >限りなく大増税やら年金削減してるまたは
しようとしている小泉さんをなんで支持するのか
ここでもう、俺とは違うな。
大増税とか年金削減、これって小泉はっきり打ち出していないし、
こういう問題が小泉の責任とも思わない、全くね。
経済悪化は、基本的に小泉の責任と思っていない。
なにしろ、バブル崩壊から十数年経っているわけだから。
経済問題で小泉を悪者にしようとしても、国民の多くは「それ以前が悪過ぎた」
ってわかっているんじゃないの?
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:05:34 ID:LmVXK3jl0
小泉を潰して自分が総理になりたかっただけでしょ
164 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:06:01 ID:1J6WctlR0
>>138 要するに、やると言ったことをやる、っていう政治家がこれまで
一人もいなかった(共産党なども含めて)から、
小泉に期待してるんだろうと思うよ。
政策の内容以前の問題なんだけどね。
小泉任期の終わりに消費税15%ぐらいに上げる気がするんだけどどうだろう
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:06:24 ID:+F4o3Cs00
167 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:07:28 ID:DzSUP7vg0
>>138 > ヒトラー率いるナチスは大衆は単純な繰り返しに迎合する
> 特に女性は・・・と言っていたが
> 同じ民度なんだね今の日本は・・・・
愚民扱いはやめよう。
小泉が郵政やらなかったらあと20年成立しないよ。
その間に赤字公社になる。
どの党がやっても増税は避けられない。
それでもなるべく税を少なくするために民間でできることは民間にさせるんだ。
168 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:07:51 ID:kOkfSQVn0
それに経済は小泉のおかげで回復してるし。
>>162 経営者に都合のいい規制緩和は正直しんどいです。
これ以上奴隷労働者増やしてどうするんだという感じです。
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:09:24 ID:MmixYF1z0
>>159 有能な政治家という者はその時点の時流を的確に判断し行動しうるものだ。
自分の足場が見えているのかね、この人は。
171 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:09:42 ID:33ctGqvs0
>>165 本人の性格からいって何度も言ってる以上、上げないんじゃない?
ま、いつかは絶対上げないと国がもたないからしょうがないけど
理屈とそこに至るまでの歳出削減の努力が見えれば納得する
野党みたいにとにかく反対ってのはありえない
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:10:19 ID:8lziwxbEO
企業所得だけあがって国民の所得は低下か変わり無しじゃなかったか?
173 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:11:18 ID:LmVXK3jl0
恐怖政治とか言ってる奴、バカ?
小泉は孤独な変人だよ。それを総理に祭り上げたのは
連中だろう。
小泉の力の裏付けはいつでも国民の支持だけだ。
今回も正にそうだっただけの事。
174 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:12:51 ID:yra1e6220
>>169 労働者の権利を中途半端に守って失業者続出よりマシって判断だろ。
ユーロ圏の失業率とアメリカ・イギリス・日本の失業率みればわかるはず、
ただ、サビ残合法化は絶対やってはいけない。
175 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:14:50 ID:3AVPON6d0
平沼は民主内の旧民社勢力と一緒に新党を立ち上げて欲しい
郵政造反議員の中から、野田のような売国奴を抜かして選抜を行えば
それなりに頭数も揃うんじゃないだろうか?
176 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:15:07 ID:J/ZX8sl70
>>160 靖国は前線で戦死された方に
限ってないし、
祭るかどうか平沼氏が決められる
はずもない。
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:16:25 ID:MVovK2mn0
ほんの一部の金持ちが増えていますが、貧乏人はかなり増えてます
平均所得はあまり変わりありませんが、中間所得は下がってます。
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:17:29 ID:AIDhDBb/0
今回の選挙で国民は一般会計内の予算で頑張る事を承認したのだから、
@健康保険費↑(病人は氏ね)
A独身税・子供無し税(少子化を招く売国奴)
B国民年金月額5万円 (フリーターは死ぬまで働け)
20〜30代の時限立法を求めようぜ
平沼さん、啖呵切るのは良いけどさ、あんた小泉と刺し違えても倒すという
気概あるのか? まさかとは思うが、裏で安倍あたりに懇願しているんじゃ無いだろうな?
小泉を倒すというなら、それなりの人間が付いてくるだろうが、表向き喧嘩売って
裏で安倍担いで打倒小泉、自民復帰なんて考えていたら、お前の政治生命終わるぞ
>>146 この人ストーリー作り過ぎだろ。
総裁選の辞退と引き替えに協力を約束した亀井を総理になった瞬間に抵抗勢力と敵対関係に置いたでしょ。
財務省からの丸投げ予算や法案を通すのに、亀井は邪魔だった。亀井はあれはあれで政策担当能力が高い。
勿論利権もがちがちに絡んでいたが、予算や法案の修正にも食い込んでくる人間だった。
しかし自分の言い分をしっかり聞く体制であるなら、総理の座は譲ると、そういった約束だったんだよ。
それをマスコミ巻き込んだイメージ戦争で、約束を反故にするどころか亀井を窮地に追い込んだ。
倒閣運動も何も、先に裏切ったのは小泉で郵政は亀井としては反撃の一撃だったんだよ。
だからあんなに見苦しくも怒り狂ってる。
劇中では橋本の激励なんかやってる小泉だが
選挙前小選挙区での出馬を汚職問題もあって辞退した橋本は、比例での出馬を意図してた。
しかし小泉は今回は比例だけで出るような議員は認められない!とこれを阻止。引退にまで追い込んだ。
蓋を開けたらどこぞかの村長が比例で出馬してるってのがオチだった。
クリーンで仁義に厚いみたいな印象持たれてるけど、この人は非情な「政治屋」だと思うよ。
最策担当能力も低いから、内政は竹中や財務省にまかせっ切りだし
田中派閥の事を殲滅したいだけだから、予算や法案にも食い込ませないようにあらゆる手段を取る。
八月初旬に閣議決定される予定だった予算概算要求基準は解散のお陰で宙ぶらりん。財務省に丸投げ。
官に対して民意を汲み上げる機能にもなっていた各派閥の影響はこうして潰えた。
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:18:25 ID:MmixYF1z0
>>177 毎度のことだけど、何かソースでもあるの?
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:20:13 ID:OKckRpwO0
183 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:21:45 ID:MVovK2mn0
>>181 昨日かな、夕方のテレビでやってた
国別の中間所得の順位もやっていたんだが、忘れてしまった
順位は落ちてたよ
詳しくなくてすまん
自民党から除名されろ。
そしたら、民主党へ堂々と行けばいい。
185 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:23:32 ID:LmVXK3jl0
携帯電話持ってる奴は
ビンボー人とは認めねえぞ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:23:45 ID:fqbncF6U0
もう平沼一人反対しても法案成立の障害になりえない
利用できるものは利用して、口先は偉そうに言うが、
実現・実行したことない。
>「こっちにも言い分がある。党紀委員会に掛けられた時には自分なりの主張は堂々と述べて、
(゚Д゚)ハァ?自民党員のまま、自民候補に敵対して……w
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:25:56 ID:jl/uy8cZ0
反対するのは問題ないんだよ
自民は諦めろ
お前一人の考えは勝手だがな
189 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:26:43 ID:ibB96QAS0
● ●
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 日本を売り飛ばしたら平壌から院政を敷いてやる!
●
米 奇 老 鼠 総 理
くだらないんだよいつまでも。
反対してるヒマあったら他のことやれよ。
どうせ法案は可決に決まってるんだから。
外資と騒いでいる奴へ
大手銀行、大手保険、JT、JR、宅急便に
入っている外資を教えてたもれ。
192 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:29:24 ID:fIhi+NfAO
小泉が悪いと言うよりは宣伝で動く国民がバカなだけ
それこそ自己責任だ
193 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:29:44 ID:MmixYF1z0
>>183 企業の上が多くなってリストラ、少子高齢化と来れば、
まあ、別に仕事面の動向が無くてもそういう「数字上の」結果は出る罠。
その辺りの改革も行われるものと期待しているけどな。
まずは年金処理しないとな。
今大年寄りの連中は今の200円程度の掛け金で年金もらってる組だから、
社会保障と言うより世の通念としてもらいすぎなんだよ。
今のうちにばっさり変更するべきだ。
ま、平沼スレとは関係ない話だけどな。
まあ、分裂時に亀についた時点で終わってたのかも知れん
森派に居れば今ごろ…
>>7 あと拉致議連会長な。実はあの中山正輝ですら会長だったことがあり
後任に野中でも就任しないかとビクビクしてるが。
196 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:31:45 ID:3AVPON6d0
>>180 小泉は二度目の総裁選挑戦の時、同派閥の亀井に裏切られて政治家生命終了の危機を味わっている
先に裏切ったのは亀井だよ。
>>192 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
民主信者の「自民を選ぶのはバカ理論」
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:32:21 ID:aV2OXLKf0
ぶっちゃけ野田よりマシ
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:32:37 ID:LmVXK3jl0
勝負に負ける奴に国を任すわけにはいかない
>>162 国民は不景気は公務員や官のムダ使い
公共事業ばっかりやっていた守旧派のせい。と決め付けちゃったからな。
でも実際は違うよ。借金王といわれた小渕政権では財政出動で税収五兆増を果してる。
じゃあ小泉は?というと同じレベルの国債発行をしながら、税収は激減してる。その額9兆円だ。
減らした歳出は一兆円にも届いてない。
歳出を減らすと、カネの流れが止まるため業績悪化した企業が周辺産業を巻き込み失墜する。
結局景気悪化による税収減で、財政赤字も加速するという良い見本だよ。
バブル崩壊から十数年も経っているのに経済を悪化させているなんてとんでもない話だ。
膨らんでは弾け、また膨らんでは弾けと繰り返す経済の成長と衰退を
衰退のところでとことん留めているのが小泉政権なんだよ。
己の失敗を、まだやり足りないからだと言いつつ4年が経ち。経済の構造は見るも無惨な形になっている。
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:34:27 ID:wIlg15ho0
>>180 それが事実かどうかはしらんが、そんなもんは一般有権者には全くもって
伝わっていないわけで。
結局亀井の言い分やらは、見苦しいだけの印象になってしまっている。
あなたの言っていることが仮に真実だとしても、それは一向に世論に伝わらないんだ。
それってどういうことさ?
202 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:34:42 ID:OLY2v2q/0
痴呆公務員のボーナスは要らない
203 :
ちんこ:2005/09/13(火) 07:36:24 ID:PRNYvphuO
まぁ今更なにを言っても無駄
平沼は今の自民執行部にとっては戻ってこられても
邪魔になるだけの小姑みたいなものだし
書類1枚で除名されるだけの存在
204 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:36:26 ID:1C/7f5Jn0
態度鞍替えする奴より平沼の方がマシだな
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:37:50 ID:MVovK2mn0
>>181 後、貧困率とか言うのがあるらしくて
確か、全世帯の年間所得の中央値の半分以下の年収とか言ってたような
これも、結構増えてたよ
10年前の2倍とからしい
正社員が少なく派遣社員やフリーターが増えてる事の影響かな
206 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:38:10 ID:3AVPON6d0
平沼はもう自民復帰は諦めろよ
野党がもうボロボロだから、かねてからの新党構想を実行するにはある意味チャンスだと思うのだが
207 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:38:25 ID:MmixYF1z0
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:40:04 ID:A4P6zFFJ0
こういう自分の主張をちゃんと持ってる政治家が少ないのは大問題
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:40:49 ID:MmixYF1z0
>>205 貧困率を解消するには、厚遇公務員をばっさりやらないとな。
そういった意味でも小泉改革はまあ、正しい方向を向いてるんじゃないの?
>>204 自分(の親分)の考えに固執し、
これだけの数字でも国民の意志を無視し、地方利権
誘導型を国政で続けるのがマシか?
レベルが社民党とかわらんよ……
211 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:41:18 ID:/lUMoGXh0
法案に問題があるのは確かだ。
分かってて通す小泉や竹中は国賊ですよ。
意味があり国益を守る形で民営化しろ!
212 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:41:41 ID:3HBqIphV0
ここで平沼の悪口言ってるやつは、
保守のつもりが全体主義化したおめでたサヨクになりさがってることにどうして気づかないんだろ・・・
保守ってのは道徳律・法律に支配された自由社会を希求する精神じゃないのか?
>>146のソースより
>>180の文章の方が面白かった。全くその通りだよ。
2期目の総裁選で亀井さんの協力がなければ今の小泉内閣はなかったんだし、
郵政反対派に対してあの配慮は、えげつなさすぎる。
214 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:43:21 ID:fIhi+NfAO
>>197 小泉をマンセーするのは間違いなくバカ
民主を支持するのは狂人
215 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:44:52 ID:A4P6zFFJ0
>>210 リスクがあると思えばそれを国民に示すのは政治家としての仕事だろ
国民の意思のみで動いたらすぐ日本は潰れる。
216 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:45:46 ID:O3WnXRi90
自民党公認に対抗した時点で除名処分になると警告を受けているはずなのに
自民党復帰が可能と思っている時点で政治家としての能力に疑問を抱く。
そういう意味で平沢には失望した。
>>212 口で唱える思想には共感するが、
所詮自民党を離れられず、地域のじじばばを
県連公認でだまして選挙した時点で
カイワレ大臣とかわらん口だけのパフォーマーだよ。
>>210 多人数が選んだ政治家が、かならずしも間違いを犯さないわけではないだろ。
219 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:46:51 ID:e9qs7ktQ0
>>212 >保守ってのは道徳律・法律に支配された自由社会を希求する精神じゃないのか?
そんなの保守だけのお題目ではない。
220 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:46:53 ID:ibB96QAS0
キモイキモイ小泉の横に与謝野がキモイキモイ
221 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:48:10 ID:jXYDS34PO
野田より偉い
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:49:18 ID:VXADQgEg0
平沼って、往生際の悪いやつだな。
おまえの主義主張は間違っていることが明らかになっただろ。
小泉さんに土下座して誤れ。そして手土産として亀井かマキコの
首を取って来い。
223 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:50:17 ID:fIhi+NfAO
>>220 たしかにアレはかなりキモかった
安倍ちゃんと小泉の間に売国ヤローの与謝野が割って入ってるってのがムカつく
>>218 そうだな、民主党の前身日本新党の政治は
ひどかった
225 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:51:41 ID:1C/7f5Jn0
>>222 多数意見が必ずしも正しいとは限らないだろ
226 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:52:53 ID:3HBqIphV0
>>219 革新は反道徳的であることも理解できないのか?
227 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:53:05 ID:QEPboZsp0
小泉のやったこと
・女系天皇容認
・戦後六十年謝罪決議
・河野談話踏襲
・村山談話踏襲
・「A級戦犯は戦争犯罪人」発言
まだこれでも小泉を積極的に支持する奴がいるのか?
積極的に支持する奴はほりヱモンと同じような思想の持ち主だろうがな
228 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:53:20 ID:wIlg15ho0
>>213 >郵政反対派に対してあの配慮は、えげつなさすぎる。
と、一般国民が本当に思ったか?思っていないからここまで自民党の支持が増えたんだろ?
あれだけ、亀井や小林こうきやらをさんざんテレビに出して、恨み節満載だったろ。
そういうのを見て、さらに「刺客がえげつない」だのという報道をも見てだ。
その上で今回の投票行動を起こしたんだろ。
この結果ってのは「刺客とかはさしてえげつないわけではない、むしろ当然だ」
とかって思っている奴も多いわけだろ。違うのか?
今更反対派に対する配慮がえげつないとか言ってんじゃねえよ!
229 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:53:55 ID:jl/uy8cZ0
まぁ選挙で700億も使って民意の結果を出したのだから、
造反組みは責任も考えないと駄目だな。
単純な主義主張では国民の利益に反する。
230 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:54:25 ID:MmixYF1z0
>>225 議会制民主主義では多数意見が民意の現れでもあるんだが、何か?
231 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:54:30 ID:VXADQgEg0
232 :
ちんこ:2005/09/13(火) 07:54:50 ID:PRNYvphuO
327の票を持っている政権与党に一造反者の言い分などなんの意味があるのか?
そんなのただの愚痴だろ
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:55:28 ID:3HBqIphV0
>>230 大半が政治判断すらできない衆愚の民意を絶対視するのはカルトだよ・・・
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:58:17 ID:3AVPON6d0
235 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:58:44 ID:B+z0WLN60
首相自ら郵政を問うた選挙で、3分の2の議席を得た
これ以上何の議論が必要なの?
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:58:51 ID:VXADQgEg0
>>181 平均年入半分以下の年収しかない
年収270万以下の層が15%と倍増し、世界五位になったよ。
就労人口の32%以上が派遣などに変わったのが原因だろうね。
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:59:10 ID:vEkvcq330
さっさと除名して、楽にしてやれよ。ww
基地外極まれりだな。
亀井・輪狸>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>基地外平沼
239 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:59:33 ID:dJfLbErg0
国民は民営化を支持していないってのが造反組の考えだったんだろ?
言い分も何もないだろーよ
240 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:00:33 ID:3HBqIphV0
そういえば、カルトの代弁者である冬柴が
「民主主義は『数』なんです」って言っていたな。
つまり質はどうでもいいわけで、それが本質だ。
議席数を盾に小泉の正当性を主張する輩は同じ穴の狢ってことだな。
>>240 質とやらが良くとも、数が無ければ出来ない事だらけなんだが。
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:01:40 ID:VXADQgEg0
この選挙結果を真摯に受け入れられない造反議員はどうかしてるな
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:01:56 ID:MVovK2mn0
>>209 貧困率の解消はかなり難しいでしょうね、公務員削減程度じゃ意味がないと思うというより
問題解決にはなってないような
小泉の方向性は間違ってはいないけれど、方法は疑問を持ってます
郵政を民営化すれば、その影響を受けるのは公務員だけではないですしね
もう少し議論を重ねるべきだったと思います
民営化は必然だと思うがゆえにです
>>230 それを言うなら、参議院で否決された時点で小泉はあきらめるべき
245 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:02:03 ID:wK6v4AHC0
必ず民営化は失敗する
246 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:03:21 ID:MmixYF1z0
>>240 だからよ、数じゃなかったら、選挙ってなんのためにする訳よ?
頭おかしいのと違う?
議席数は伸びたがその数で無理な法案をすべて通すなんて行動も出してないうちから何を言い出すやら。
247 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:03:54 ID:nms+6i3K0
負け犬の遠吠えだな。
248 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:04:26 ID:H6ioW5HL0
ま、居直るしかないわな
どうせ、総理後継者にはなれなくなったわけだしw
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:04:35 ID:UMn1nUPv0
倒幕のために郵政民営化反対したの見て激しく萎えた
>>201 マスコミが真実を伝えるものではなく
ウケが良い話を聞かせるだけの媒体だってことは2chやってる人間ならわかることでしょ。
まあ自分も今ソースをすぐ提出できるような状態ではないので
これを信じるか信じないか、というより調べるか調べないかは貴方の気持ち次第。
まあ世論に伝わらないのは、世論はそこまで興味がないってのもあるんじゃないかな
郵政民営化法案にしろ、法案に目を通すような人間は少数派。
国民党の連中がどういうわけか今公約を充実させてるけど、果たしてどれだけの人間が読むのか。
252 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:05:11 ID:ZnhQjsUZ0
叩かれるのが怖くて単発IDで逃げ回る奴が負け犬なのはわかった。
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:06:02 ID:MmixYF1z0
>>244 参議院否決は党内造反の結果でしょ?
党議拘束も守れない議員がいるんじゃ、選挙もする罠。
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:06:06 ID:Lgj1iTciP
自分が正しいと信じて疑わない人は嫌いじゃない。
選挙で折れた輩とは一線を隔す。
除名を怖れる必要も無い。
255 :
ちんこ:2005/09/13(火) 08:06:15 ID:PRNYvphuO
平沼は党に戻っても惨めなだけだぞ
選挙に前の小泉と今の小泉じゃ天と地ほどに存在感が違う
平沼ごときではもはや並んで話すことすらできない
平沼は、自分の言い分があるにしても時代の変化を感じ取れない古い政治家なんだよね。
信念があるにせよ国民に理解を得られないのでは、政治家としては駄目。
実際に解散前に明確な反対理由を国民に示していない。
それと道路公団民営化議論でも当時、族議員が反対反対と大声を上げて国会を
混乱させたけど、今の道路公団の汚職を見ていれば、いかに族議員が汚職利権を
守ろうとしていたのか理解できる。
257 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:07:42 ID:3AVPON6d0
民主党の党首選びが難航してるから、いっそのこと民主党首になるっていうのはどうだろうか
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:07:51 ID:aFxVGuDU0
古い利権政治ゴロは消えろ
最後まで亀井に気をつかって尚且つ、その亀井についていかなかった。
中途半端な事をしていれば一人になるのは当然。
260 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:08:19 ID:QEPboZsp0
小泉のやったこと
・女系天皇容認
・戦後六十年謝罪決議
・河野談話踏襲
・村山談話踏襲
・「A級戦犯は戦争犯罪人」発言
小泉を積極的に支持している奴は
この小泉の考えが選挙後に変わるとでも思っているのか?
それともこの小泉の考え方を支持しているのか?
自分の主張=党紀委員会での土下座
>>244 法案再決議(衆院優越)が認められてるのに
なんで「あきらめるべき」なの?
>>254 まさにそこなんだよな。
毅然と保守系大政党への道を進めばいいのにな。
愛着はわからんでもないけど、
党に拘るよりもやるべき事やれる事があるだろうと。
266 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:11:20 ID:6chLaSNQ0
>>237 しょうがないよ。
もう昔の雇用状態には戻らないし、派遣や契約社員も
どんどん増えていくでしょう。
年俸制になって、ボーナスという形もなくなる。
保険や年金も自前つうか自営社員みたいになっていく。
スキル上げて必死に働かないと駄目だろうね。
267 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:11:43 ID:VXADQgEg0
執行部も平沼に言い分だけは聞いてあげればいいじゃない。
そして「ハイ、除名ね」
268 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:12:00 ID:ZnhQjsUZ0
>>258 激しく同意
竹下派と社会党の寄せ集めである民主党は利権の塊ですな。
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:13:38 ID:+HYGZFyW0
自民党の郵政法案は間違ってると思ったから国民に入れたけど
負け組どもの投票で自民が勝って持ち株が上がったからいいや
勝ち組はどっちに転んでも損しないようできてるw
郵政法案の採決と前後して新党の結成までぶちあげた。なのに亀井派に属したままで
倒閣運動をやった。そこまでの覚悟があったなら、早々に派閥を離れて少数でも
自分の派閥を立ち上げるくらいの事をすれば、平沼ならついてくるヤツもいたかもしれない
271 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:15:53 ID:z0fqiq7p0
政府与党合意で政府原案の売国的要素はかなり減り、3年ごとの見直しで
「4分社化も含めて」再検討できることになっているから小泉が辞めた後に
どうにでもなる、と考えてとりあえず白票を投じた議員は多いはず。
でも、反対した議員は最後まで反対するほうがかっこいい。
272 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:16:27 ID:k5Wr8njOO
平沼惨め
273 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:16:43 ID:pXRMPAJv0
再び参院で否決せよ!
戻す衆院でも否決せよ!2/3は民意ではない。得票数が証明している。
郵便局は永久に不滅です!
郵政民営化、ナンセンス!国家的犯罪!
274 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:17:34 ID:QEPboZsp0
小泉の歴史観についてはだれも問うということはしないのか?
275 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:17:48 ID:n+GmnHGDO
276 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:17:48 ID:Gsoj68cV0
亀の尻に乗っかったマヌケが逆切れw
277 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:18:03 ID:vEkvcq330
>>273 郵貯・寛保廃止の民主党の主張は無視ですかww
278 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:18:19 ID:jjWEgQAy0
こいつも総理候補だったんじゃなかったけ?
>>267 党紀委員会に出席→ハクをつけるため
執行部は会わないと思う。
都知事選で造反した柿沢も別に、党紀委員会に呼ばれなかった
気がする。
荒井の離党届提出時も、小泉に会えなかった。
280 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:18:44 ID:MmixYF1z0
日本って不思議だよな。
カルトだ衆愚だと宣う馬鹿がいるが、本当にそうであるならば、
今頃マスゴミの宣伝と読み通り、民主圧勝になっているはずなのにな。
そこまでの馬鹿は少数と見るべきなんだろうな。
古い利権ゴロは今後も滅殺でよろしくって感じだ。
>>196 小渕の時か。その事は良く知らないなあ。良かったら教えてくれない?
しかし同派閥というのはどういうこと?
>>228 いや、思ったんじゃない?何だか同じようなことを言ってるのに、小泉に反対。という民主党はあれだけ激減して
造反勢力は五割残った。これだけ全体が小泉-郵政-自民党を支持したのに、大健闘したと思うよ。
といっても亀井は2001年から一貫として、悪人扱いされてヒール役に固定されたし
ケインズ派という立派な経済学派の理論から、景気対策を講じているのに伝わってさえいない。
(恨み節ばっかの本人の責任でもあるが、メディアのせいでもある。
公共事業は歴史上、世界中で不況を抜けるのに役立ったカンフル剤であることが証明されてるし
日本においてもその効果は確かにあった。が、反対学派の抵抗勢力扱いで誤解が植え付けられている)
ホリエモンみたいな巨悪に票が集まっちゃうようだから、誤解は蔓延していると思う。
282 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:18:58 ID:IjjQplIU0
平沼さん、がんばれ。
283 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:19:06 ID:lsF/Q/kX0
>>7 んだ。
岡山弁で言うところの「へんこつ」なお人(良い意味で)。
この頑固一途さだけは、失わないで欲しいです。
285 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:20:43 ID:wlqKaKKS0
>>281 民主は三割、造反組は五割なんだけどな。
どちらもいわゆる全滅。
286 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:20:43 ID:vu0WA0kM0
>>233 その論理で行ってしまうと、独裁国家になってしまうんだがな。
民主主義の原理は多数決。正しかろうが正しくなかろうが、多数
派が政治を行う。それが民主主義の基本原理。
負け犬の遠吠え一覧
「国民は何も考えないでなんとなく自民に入れただけ」
「郵政民営化に賛成か反対かに単純化した小泉の戦略に騙されやがって」
「自民党が日本をめちゃくちゃにしたら責任取れよ」
「お前たちは負け組みの癖に!いつか小泉に搾取されて泣けばいいんだ!」
「日本人の民度がこれほど低いとは」
「小泉独裁の始まりだ!ナチス、戦前の日本の再来だ!戦争になるぞぉぉ!」
「マスコミだ!マスコミが小泉ばっかり報道して不公平だ!」
288 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:21:10 ID:vEkvcq330
>>284 どこが頑固一途だよ。頑固一途なら亀と新党に行くべきだろww
289 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:22:03 ID:XCmuhD4I0
>>260 ?
インパール、餓島やノモンハンで幾多のもののふを
犬死にへ追い込んだ連中が無罪とでも???
290 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:22:56 ID:QEPboZsp0
岡田が靖国についてなんか言ったら非難するくせに
小泉が村山談話を踏襲したことは問題にしないのか?
郵政民営化とこれをきっかけに改革が進む事を期待しているが、
平沼にも期待している ガンガレ
人権擁護法案反対集会での演説は迫力あったよ
>>269 どちらに転んでも損しないように振る舞うことと
どちらがよりよい方向かを考えることは別じゃないのかい?
292 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:23:11 ID:Z8Q0hviM0
293 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:23:22 ID:Y0qjLQzR0
野党は実は野党のままでほっとしてるんじゃないか?
強硬路線=独裁
軟着陸路線=実行力不足
こんなことばっかり言われる与党になんて進んでなりたくないだろうよ。
294 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:24:16 ID:sK0sNDu/0
言い分聞いて、除名すればいいじゃない
295 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:24:55 ID:MmixYF1z0
>>293 そうだろうな、小沢とか、小沢とか、小沢とか。
反対票を入れたのは致命的だな。
小泉さんのよに20年掛けて自分の信念を実行(3回目の総裁選でやっと総理大臣になって)
しないと駄目だろうね。
法案内容に不満なら倒閣運動に参加しなければ良かったのにね。
297 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:29:42 ID:ynt3iFz80
考え様によっちゃあ立派なもんだ。
勝てる可能性が全く無い情勢の中で自分の主張を通すなんて普通やらないし
できない。
ヘタに公認が欲しくて自説を曲げて寝返ったやつよりはずっと偉い。
298 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:30:29 ID:MmixYF1z0
>>260 追加:
・北朝鮮が拉致を認める。
・郵便局の公社化。
・大物族議員の引退、追放。
・二十年以上放置の拉致被害者と家族を取り返す。
・衆議院選挙圧勝。
・輸入牛肉の差し止め。
・靖国参拝。
・竹島などの中韓との領土問題のクローズアップ。
・金正男をさらし者に。
・中韓がヽ(`Д´)ノ&(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
>>297 小泉批判連呼して当選したくせに
当選するなり自民復党に色目使うバカの鼻の穴に
平沼氏の爪の垢を
>>297 それは言えるな
有権者は自分の考えに似ている候補者に投票するわけだから
考えを途中で変えられると非常に困るんぢゃお
>>260 さらに追加。
・北朝鮮に唯一ATMを出していた足利銀行の整理。
>>297 自民の看板背負って県連公認でごまかした時点で
ヘタレ。野田と同レベル。
亀は嫌いだが、何倍よりもマシ。
304 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:37:51 ID:wIlg15ho0
>>281 まあ、君がなんだかしらんが、亀井を擁護したい気持ちは分かったが、
俺は、永岡議員自殺の後の亀井の発言などで、この人間を擁護する気は一切消えた。
あの人間がこれまで、どんなことをしていようが、永岡議員自殺直後に「執行部の締め付けが原因・・」これはいかんだろ、人として。
こんなん、議員として以前に生きる価値無しだ!!
フォローの余地無し。いかに議員としての能力がどうこう言っても、あの発言、あの態度であの男はもう、
政界にいる意味なんてないと確信した。
あれがあっても、あなたは亀井を擁護できるのか?
305 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:42:08 ID:RO1iGW7F0
306 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:42:35 ID:ZllVFm1j0
>>304 なんで反対勢力のせいにした執行部には言及しないんだよw
307 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:44:01 ID:tIP5sWwE0
平沼新党まだ〜?
308 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:45:09 ID:cX2aeg1d0
平沼君りっぱだ、感動した。しかし今後はただの議員だろうな
309 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:45:23 ID:sHijVZCF0
>>281 そういう言い方をするなら、民主党は約65%の議席で踏みとどまったが、造反勢力は
5割まで激減した、とも言えるw
やはり造反派に対する有権者の審判は厳しかったよ。受かった連中もきわどい勝利が多かった、
というか堀内はぎりぎりで落ちるかと思ったw たった数百票の差で勝利したが。
310 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:48:59 ID:n+GmnHGDO
ひらぬまぬまイエイ
311 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:49:47 ID:wIlg15ho0
>>305>>306 永岡議員を自殺に追い込んだのは、亀井派だろ?亀井と小林だろ?
賛成したのに、執行部からいじめられるはずもない
ふざけんな、お前ら。
あの小林コウキの発言聞いていたら当然だろ?
「前日まで反対していたのに、当日になって賛成に回るなんて、
信じられませんよ。冗談じゃありませんよ!」
思いっきりいじめていただろうが!
国民は見ているんだよ。
つかオマイら何?亀井?小林コウキ?
312 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:50:21 ID:Ey8yx4HE0
平沼を切るような自民はクズ。民主は元々クズ。
どうすりゃいいのか
すみませんが、スレタイの総理候補って笑うとこなんですかね?
あと、教えてチャンで申し訳無いんですけど
愛知4区で当選したお菓子のおばちゃん藤野真紀子サン。
あの人って、ハーフなの?西洋人の血入ってる?
シワだらけだけど無茶苦茶綺麗だお。
髪型やメイクが、今時の外見磨きに気合の入ってるキャバ譲そのもの。
でもすげー。純潔日本人なの?
314 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:53:03 ID:DwVwyrj+0
>>260 安倍ちゃんは納得できねーだろうなあ。
というかA級戦犯って名誉回復どころか
普通にその後政治家になってるじゃん。
自民党の人間がA級戦犯を罪人扱いしてるのはやっぱり変。
316 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:53:42 ID:nvEcJeFNO
>>311 そうだな。おまえが代わりに死ねば良かったのにな。
平沼特攻隊の気分なんだろうな〜 どうせ特攻するんだったら自民党本部に特攻かけりゃいいのに
賛成に回るかもしれない野田よりましかもしれないけど
政治家として風を読み間違えた平沼さんはもう
糸冬 了
319 :
内容的に非常に問題がある。その1:2005/09/13(火) 08:54:56 ID:/vHfjNfh0
>>1 >「内容的に非常に問題がある。
[001/002] 162 - 衆 - 郵政民営化に関する特別… - 9号
平成17年06月07日
[108]城内実
自由民主党の城内実でございます。
竹中大臣に対しまして、外資規制という問題についてどうなのかということを
質問させていただきました。
きょうは、この外資規制、そして時間があればアメリカ政府の対日要求について
質問させていただきたいと思いますが、
[109]竹中平蔵 大臣
郵便貯金銀行、郵便保険会社に関する直接の外資規制は、
御指摘のように設けておりません。
今般の法案において特別の措置を講ずるのではなくて、
一般の民間企業と同様に、商法の規定を適用した防衛策を講ずるべきであるという
考え方に基づくものでございます。
320 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:55:12 ID:ZllVFm1j0
>>311 地盤の脆弱な政治家は賛否に関わらず賛成票を投じないと選挙で戦えないだろ
って言っても納得してもらえそうにもないが
321 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:56:30 ID:WVCcS2ov0
>>260,
>>299,
>>302 さらに追加
・2chなどのメディアで在日や創価の批判を規制する人権擁護法案(人権救済制度)をマニフェストに追加
郵政民営化法案に続いて成立予定
・北朝鮮への送金や幹部の不正行為で経営危機に陥った朝鮮系金融期間に血税投入
・小渕・森内閣時代から議員外交や外務省が動いてようやく拉致被害者帰国までこじつけたのに
あたかも自分の成果のように振る舞い、選挙後帰国予定を選挙前にさせるなど自分のために拉致問題を利用
・拉致問題の完全解決を棚上げして国交正常化・早期経済援助を狙い、家族会と対立するようになってからは
選挙に不利になるため「家族会をニュースに出させるな」と飯島秘書官が家族会との会食の時間帯をずらすなど
家族会切捨てを実施(そのため家族会は今回の選挙で造反議員や民主党の支持に回る)
・拉致問題交渉の最中の5/28に、歴代自民党総裁で初めて朝鮮総連の全体大会に祝賀メッセージを送り、
壇上に掲げられた金日成・金正日親子の巨大肖像画の前で、甘利自民党副幹事長がそれを読み上げて拍手喝さいを浴び、
家族会や拉致議連から批判された
・日本政府の北朝鮮外交団に朝鮮総連幹部を加えて、家族会や拉致議連から批判された。
・対北チョソ強硬派の中山参与や斎木審議官らを北朝鮮外交からはずし、かねてより日朝友好議連として活躍し
親北チョソ友好派の筆頭だった山崎拓を、わざわざ北朝鮮外交のトップに据えた
・飯島秘書、山拓、平沢と朝鮮総連と合同で「拉致問題を打ち切って早期国交正常化し、北朝鮮に経済援助で
ダムを作ろうツアー」をゼネコンに呼びかけ家族会や拉致議連、右翼から批判を浴びる
このあたりは保守派論客の三宅久之さん・櫻井よしこさんも「日朝国交正常化で名を残すとともに、10兆円といわれる経済援助利権を
森派で独占したいので、利用するだけ利用しておいて拉致問題の完全解決を棚上げを狙っている」と指摘
人権擁護法案に反対って事で多くの人に支持されたけど
この人それで勘違いしちゃってるよね。
いきなり売り込みメールきて引いた。
323 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:58:31 ID:Ey8yx4HE0
>>319 そら分かってるけど選挙で大勝しちゃったからもうしょうがないだろう。
後で悔いても自業自得だよ。おれはもう知らんよ
平沼さんには頑張って欲しい。
324 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 08:59:32 ID:NbQO2AzM0
>>311 ん?、それだといじめたのは賛成のほうじゃん。
前日まで反対だったのが、突然なにかがあって賛成になったわけだろ?
325 :
395:2005/09/13(火) 09:02:12 ID:cFjEYOoo0
誰かが言ってたな。
「民主主義がいい制度だとは思わない。ただそれ以上の制度が思い浮かばない」
最善である以上どうしようもない。
>>290 今更何行ってんだ、このヴぁか。
村山や河野他の国賊どもが正式に謝罪してしまってるのに覆せることできるか?
先んじてアジア各国首脳の前で誤れば今後の戦後謝罪要求カード切れなくなるだろ
謝罪謝罪と要求する3馬鹿スピーカーどもが。
>>321 党内にチョソの手先がいるから、調整したら
そうなるよ。独裁でないんだから。
家族会の方々は気の毒だが、経済封鎖という
カードを切って失敗したときに、次にどうすると
平沼や家族会は言っているの?
教えて。
>>304 亀井擁護というよりは小泉は言われているほどクリーンではない。
政局巧者だということと、メディアは正しい情報を伝えはしない。という事を言いたかったんだよ。
だから亀井は善人。なんて事も当然あるわけもないので人物に対する評価は低いよ。
ただし政策に関しては不況下での緊縮財政という世界的にも成功例のない、失敗続きの策を取る小泉に比べ
ケインズ派という実績もあれば理も通ってる手法で景気回復を狙う亀井の方が断然分があると思ってる。
クリーンかどうかなどというどうでもいい事で選挙結果が左右されるのはどうにも納得がいかない。
しかもそれが作られた、演出されたイメージでしかないのなら、ひどい話だなと思うのだよ。
永岡議員にしても、責任は双方にあるでしょ。どっちもイジめてたに違いないよ。
どっちか片方だけだったら、イジめないほうに逃げれば良いだけなんだから。
どちらかというと亀井のほうがひどかったんじゃないかなあという気はするが
死因は向うにあるに違いない。俺が敵を討つ!なんていう都合の良い考えは双方してしまうもので
これはまあしょうがないんじゃないかなあという気がする。武部にしても亀井にしてもね。
329 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:06:23 ID:wIlg15ho0
>>324 本気でそう思っているの?今更?
まあいいけどさ、小林コウキが永岡議員をいじめていたってのは知らないのか。
330 :
325:2005/09/13(火) 09:06:23 ID:cFjEYOoo0
レス番残ってた orz
331 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:06:52 ID:s8cCUUui0
平沼は終わった。
拉致家族会も奴とは縁をきるべきだ。
戦術戦略もない反米右翼は亡国のもと
だ、消え去れ。
332 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:09:12 ID:NbQO2AzM0
>>291 民営化って便利な言葉だよな。郵政改革はどの党もする方向性だった。
選挙としては小泉劇場のパフォーマンスと野党の使えなさで、自民=改革、
野党=反対という構図になってしまったわけだが、改革案としての自民案
は一番骨抜きになっていたと思うけどね(小泉が4年前に言ってたのはかな
りまともだった)
今の郵政民営化は道路公団のような改革とは名ばかりのグダグダ状態に
なると思われ。改革が進むというより、名前が変わって既得権益強化が進む
んじゃないの。勝ち組、負け組みというのがあるが「なんでもありもOK」なんだ
からさw
>>328 >ケインズ派という実績もあれば理も通ってる手法
と言う建前の元、さんざん既得権益に食い物にされて大失敗だった訳だが。
334 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:12:25 ID:NiHlnCet0
民主党に行って出直してこい!
今の民主党の労組寄り・左寄りの姿勢を変えるぐらいの実績を残してみろ
335 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:13:02 ID:WVCcS2ov0
>>331 平沼を抹殺したい朝鮮総連のヒト、おつかれです
ちなみに家族会は親北朝鮮派の小泉・山崎と縁を切りたがって、造反議員や民主党の
支持にまわりましたが?
>>329 >本気でそう思っている?
329の書き方だとそうだろということだよ。自分の主観や事の背景は
混ぜてない。329の書いたことだけから導き出すとそうなるのに、なぜ
同じ文章内で書いていることとは反対の結論になるんだ?という点が
不思議だということ。
思い込みを入れすぎて論理的飛躍をしていることに気がついたほう
が良いよ。
337 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:15:25 ID:wIlg15ho0
>>328 >クリーンかどうかなどというどうでもいい事で選挙結果が左右されるのはどうにも納得がいかない。
所詮一般の有権者はそういったイメージで投票するより他はない。
ケインズ派という実績なんざどうでもいいんですよ。
イメージ第一ですよ。そこで亀井は大いに失敗したわけです。
そして小泉は亀井よりずっとイメージが良かった。
それだけのことですよ。
338 :
あほ@外国人参政権反対:2005/09/13(火) 09:16:28 ID:1BBNFR620
馬鹿だが言を翻さないだけ見所がある。
野田よりはまし。
…まぁあくまで相対評価だが。
339 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:16:53 ID:Ey8yx4HE0
誰がいじめて議員が死んだとか、そんなことどうでもいいよ。直接手を下したわけでもない。自殺の責任くらい、自分で取れよ。
340 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:19:02 ID:xdQr1l6/0
こういう盟友が切れるというのは、
小泉は変人というより精神的に問題があるんだろうな。
>>228 えげつないと思った奴がいたから、または大きな政府が
必要と思った奴がいたから5人中4人当選したわけで。
342 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:22:28 ID:kkgQ4gfiO
チョンがなんと言おうと、平沼は日本に必要な男だ。
343 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:22:51 ID:LfYBx4rt0
平沼は政権交代が可能な新党を作るべきだろう。
総理になるにはそれが一番可能性があると思うけど。
344 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:24:42 ID:wIlg15ho0
>>341 えげつないと本気で思う人間が多ければこんなに自民圧勝にはならないでしょう。
全国的に、小泉のやりかたがえげつなければ、みんな引くでしょう。
なんでこんなに圧勝したんですか?小泉のやり方が、「うわ、えげつな、引くわー」
ってのが多ければ、もっと議席を減らしていたんじゃないですか。
345 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:25:51 ID:WVCcS2ov0
>>340 平沢さんと小泉はもともと盟友じゃないでしょ。
小泉は、自分の人気取りに拉致問題を利用しただけ。
小泉の盟友といえば
・親中の加藤
・親中韓北チョソの山崎拓
「金丸・野中・山崎」といえば『朝鮮総連利権3人衆』
いまは3人衆唯一の現役議員として、朝鮮総連の全面的支援を受けている
だもの。
346 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:26:14 ID:z9U8GDyJ0
日本代表に
「俺にも言い分がある
中田も中村も左サイド嫌いなんだ。もっと点取りたい。もっとFK蹴らせろ」
なんてわがままな選手がいたら迷惑だなー
格下の北朝鮮にも負けるなー
347 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:26:33 ID:FHEbfSTZ0
家族会も平沼に利用されて可哀相にな。
348 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:28:46 ID:ZswRTkUQ0
平沼の言う郵政法案の問題点ってナニ?
>>328 構造改革やって失敗したニュージーランドがどうなったかぐらい
やってほしかったよな。
なぜか朝日も毎日もTBSもやらなかったが。
350 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:29:44 ID:aKlNF9TB0
あくまで反対を貫くというその姿勢は評価したい。
読むと朝日に「この右翼め」と罵倒される漫画
『日本国大統領桜坂満太郎』 BUNCH COMICS, 吉田 健二
東京に核が落ちる。マスコミは信じられない。中国の侵略戦争に日本はどう耐えるのか?
『DOKURO-毒狼-』 ヤングジャンプコミックス BJ, 猿渡 哲也
身近に迫る創価学会の恐怖を描く。細木数子も大作先生の愛人としてゲスト出演。
亡国のイージス モーニングKC 福井 晴敏
北朝鮮のテロリストがイージス艦を奪取。憂国の志に燃える朝鮮人と、普通のおっさんの対決。
352 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:31:51 ID:aKlNF9TB0
>>328 すでに日本はケインズ論が通用しない段階になってるのに
まだそんなこと言ってるの?馬鹿じゃないの?
353 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:32:15 ID:yi0cTaCd0
>>328 でもクリーンがどうでもいいということはないぞ。
354 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:33:39 ID:UPtZz2CiO
日和見な野田よりマシ
355 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:33:43 ID:91g0fLPf0
>>ID:WVCcS2ov0
平沼の
チョソ嫌い(人権擁護法含む)以外の良い政策
経済封鎖のカード切って失敗のときの対応策
早く教えて!
356 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:34:12 ID:N0uETJqd0
新党作ってほとぼり冷めたら合流か、何らかのみやげもっていかないと復党は叶わないよな
野中・古賀と対決できる人だから潰したくは無いんだが 今後ののこと内々で話つけてるのならいいけどね
>>344 マドンナ比例優遇、堀江擁立の流れで、
正直、ギリギリの瞬間は有ったと思うよ。
358 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:35:02 ID:yYtXyuQ/0
郵貯・簡保の民営化で、日本の金が外国に流出すれば、国内の金利が
上がり、国の財政はパーという可能性も高い。
郵政公社員の既得権を放置しておいていいのか なんて妬み心をあおって
それだけで民営化を唱える馬鹿に騙される馬鹿。
ほんとに国がつぶれるよ。
そ・こ・ま・で・し・て・目・立・ち・た・い・か・!
と言ってみるテスト。
360 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:36:57 ID:n8387ZtD0
361 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:39:02 ID:91g0fLPf0
>>358 今のままでも、特定郵便局長の人件費で破綻する。
JT、JR、メガバンク、メガ保険の金が
外国に流れている例を教えて下さい。
362 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:40:54 ID:f5NhCoZW0
まともな政治家がどんどん殺されていくな
残ったのは、小泉マンセーだけの信念のない政治家だけ。
363 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:40:58 ID:Ey8yx4HE0
>>361 特定が問題なら、それを簡易郵便局に変えるだけで十分だろ?
364 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:42:52 ID:eZvHorod0
ダメダメでも新党作って出て行った奴のほうが、
よほど潔い。
365 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:43:46 ID:yi0cTaCd0
>>348 http://www.hiranuma.org/japan/index.html 外資規制がないことと手続きの強引さかな?
-------------------------------------------------------------
郵政改革の推進自体には賛同しています。公務員制度の抜本改革、
天下りの禁止の徹底なども含めて改革は推進しなければなりません。
ただ今回の政府提出「法案」は公社化2年目の折り返し点で、党内議論・
国民議論も成熟しておらず余りにも拙速であること、法案の内容も地方の
切捨てに繋がりかねず、また「分社化・株式会社化」によって貴重な国民
金融資産の外資流出の恐れがあり、より慎重審議を積み重ねるべきで
あるという考えから、現時点では到底容認できるものではなく、採決の際に
反対票を投じました。
竹中平蔵氏が中心になって作成された郵政民営法案の内容が、米国から
日本政府に提示される「年次改革要求書」に準拠し、分社化・株式会社化に
よって外国資本(ヘッジファンド)に金融資産が取得・買収しやすいものとなって
いることが最大の懸念です。日本の将来のためにこそ使われるべき資産や
利益が外資に吸い上げられる危険性に対して、きちんとした防衛策が必要です。
改革は進めなければなりませんが、内容に関係なく取り敢えず通せば
よいというのでは余りにも無責任です。国の方針や法律はゲームのように
簡単にリセット出来るものではありません。だからこそ危惧される点を
ひとつひとつ吟味し成案を得るべきだと主張しているのです。改革とは
「看板」だけではなく、真に国民の利益になる内容こそが重要です。
366 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:43:51 ID:91g0fLPf0
>>363 どうやってやるの?
今回の選挙以外での抵抗勢力のつぶし方もふくめて。
あと、外国に流れてしまった過去の例も教えてください。
367 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:45:15 ID:z/QboELf0
よし、平沼と城内の嘆願メールドンドン送ろうぜ!!!
骨のある政治家が自民党から去るのはあまりにも惜しい。
人権擁護反対派の小林も入れたいがこっちは無理だろうなぁ
368 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:45:35 ID:icN38sfK0
まぁ、まだ骨がある方だろ。
当選した瞬間向こうに寝返る日和見主義者よりはマシだわな。
あくまで「最悪」ではない「悪」という部類だが
369 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:45:48 ID:wIlg15ho0
>>357 2ちゃねら的にはマドンナはかなり引いたが、
ネットやらない一般市民からしたら、まだまだ、女性候補を好意的に見るおばはんも多い。
それが今回の結果になった。
ここを見ている人たちは恐らく、なんで猪口、片山やねんと思うだろうけど、
ヨン様だのと言っているおばはんがまだなお多くいる以上、
それらの層にも受けるように、女性議員の擁立を考えたんじゃないの?
それはある意味成功したんだろ。
>>363 現実としてそれだけを実効的に変えるって無理じゃねーか?
巨大な建前があって初めて切り崩せる訳で。
371 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:46:57 ID:Ey8yx4HE0
>>366 そう決めればいいだけのこと。お前、バカか?
古賀がニヤニヤしているのが絶対許せない
小沢が民主を出て平沼と組んで新党結成するしか道は無い
373 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:47:32 ID:G8EkPIhY0
変節しちゃう政治家よりかは信用できるが
374 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:48:10 ID:CZqS/vqW0
>>362 小泉が造反議院を切った後に、切られた方が
ぐだぐだ愚痴ったのが大きいなあ。
小泉は政治生命かけてたが、切られた方に
そこまでの決意もなかった(ように見える)。
これじゃ、小泉の方が粋に見えるよ。
あんたがそこまで腹くくるなら、1票入れまっせ。てな感じ。
>>366 普通に法改正。
「ニュージーランド 構造改革」
でググれ。
376 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:49:50 ID:5+vpMNYd0
平沼には信念が有る。
野田聖子にはない。
377 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:49:57 ID:ZswRTkUQ0
>>365 ありがd
でもこういうのって法案が通った後に調整きかない物なの?
378 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:50:09 ID:K9YBT1Bd0
民主分裂して、公明の代わりのバランサーになって欲しい。
藤井さん落選残念だなあ。
379 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:51:32 ID:91g0fLPf0
>>367 むり・むだ
1:都知事選で公認候補の敵として立候補した柿沢は
15年復党できていない。
2:離党しての復帰を武部がにおわしたが、
党としての後任候補の得票の妨害。
380 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:52:53 ID:0CZvVp3b0
>>376 御意。でも、反対派で突出していたから,どちらも除名には変わりはない。
残りの11人は個別判定で離党勧告か除名になるんだろうね。
381 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:53:16 ID:FHEbfSTZ0
>>367 今回の件でわかった事は、人権擁護法案に反対している議員の大半が
実は非常識な感性を持っている人が多かったって事。
反対から賛成に鞍替え宣言した人の中にも、人権擁護方案反対派の
議員がいたはず。
人権擁護方案反対は支持するけど「議員」としてみた時、???となった。
今回の選挙の動向を見ていると。
選挙でこの中の誰も人権擁護方案に触れなかった。
その時点で信じられなくなったよ。
382 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:54:00 ID:icN38sfK0
どうも新党日本とかクズ党と数人の無所属連中で新党立ち上げるみたいだぞ
383 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:54:02 ID:z9U8GDyJ0
仮病でベンチに下がって反対票入れない古賀ほうが議員としては常識ある
首相候補が反対票は唖然"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
>>378 自民に摺り寄る政党は層化みたいな特殊な集団じゃないと
すぐ消滅するから意味なし
いや、だから、なにが問題なのかを具体的に言えよ。
ただ闇雲に反対してきたわけじゃない。小泉は。
空気を読んでた。
加藤など空気を読めない奴はやはり総理の器じゃない。
387 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:56:24 ID:91g0fLPf0
>>371 それができるなら、もうしているよ。
郵政利権議員、労組の味方民主党……
つ「ヴァカか」+のし
388 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:56:49 ID:bGl0UVTuO
平沼の行動が造反組としては正解。
今更、賛成→自民復帰なんて信念無さすぎ。もし、復帰したって政治生命ないでしょ。
389 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:57:58 ID:wIlg15ho0
人権擁護法案に命がけで反対する気があるのなら、
くだらねえ郵政法案に反対なんかするんじゃねえ!!
それこそ、支持者への裏切り行為なんじゃないのか、平沼よ!
お前が本当に拉致を解決し、在日やら、同和利権やらのおかしな逆差別問題を
本気で解決したいのなら、なんであんなくだらねえ郵政で反対してんだよ。
それこ支持者への裏切り行為だと思うぞ。
390 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:58:53 ID:mVYHUGJRO
よし! よく言った平沼ぁ
じゃあ党本部が言ったことに対して従ってもらうぞ
391 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 09:59:31 ID:91g0fLPf0
>>389 人権擁護法案とセットだから。<WEBサイト読め
393 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:00:54 ID:T0+y3pxY0
平沼の言動が一致するなら俺は今後非自民でも
平沼を応援する。
野に下って研鑽を積み来たるべき大政局の際には
是非総理大臣になってくれ。
394 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:01:14 ID:Afplbo5D0
>>375 なぜそこまで郵便局を守りたい。インターネット等の普及で郵便事業が
赤字になることは時代の流れだろう。JRの赤字路線を守れ、JR職員は公務員の
身分を保障しろ、と言っているのと変わらんような話にきこえるが。
396 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:02:29 ID:Z8Q0hviM0
いずれにしても
日本が変な方向に行かないようによく見ておかないといかんわな
397 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:04:41 ID:5+vpMNYd0
小泉も優勢反対派の意見が、意志の通った反対意見か、
利権のからんだ反対意見なのか見極めて判断してほしいよな。
コロコロ変わる野田聖子なんかは党にも
有権者もバカにしている。
こういうのは断然切っていいけど
平沼のような人は自民に残すべき。
ちゃんとした反対の意見ならそれに耳を貸すのも
いい政治家の条件だよ。
398 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:05:37 ID:yYtXyuQ/0
>>389 馬鹿丸出し。
郵政公社員の既得権がそんなにねたましいのか。
郵便の民営化には反対しないが、簡保・郵貯の民営化には手放しで賛成する
ことはできないということだろ。
簡保・郵貯の金が高い金利を求めて海外に流出すれば、国内の金利が上がる。
そうしたら財政は破綻する。
それと反対意見の者をパージするというなら、共産党と同じ。
たとえ郵政に反対しても、人権擁護法案に反対なら、同じことが起こっただろう。
さっさと自民党抜けてから、思う存分言ってくyれ
400 :
:2005/09/13(火) 10:07:48 ID:SIxsoQU50
利権議員の平沼!
とっとと、国民新党にでも入党しろよ!
>>394 なぜアメリカは郵便が国営なのか。
なぜニュージーランドは国営の方が人気があるのか。
それは民間にもできるけど国がやったほうが料金や
ユニバーサルサービスの維持という面でいいから。
>>328 ケインズかどうかはどうでも良いよ。
不況、好況、インフレ、デフレ・・・、すべてに耐える策も論もない。
一つの何かが万能なんてない、だから成功したのを続けても失敗する。
小泉に決定的に欠けているのは景気対策、これだと誤解を生みそうなので
言い換えると景気浮揚と安定をどうするかがすっぽり抜けている。だから税
収を上げる策もない。もとい税収を上げる策は一つだけある増税だ(彼の策
では税収の自然増も期待薄、よって増税しか思いつかないからやりたがら
ないしやらない)
亀井は大きな政府志向だが、そこに至るには「税収を上げるにはどうすれば
良いか?」が先にある。小さな政府にしようが大きな政府にしようが税収が下が
ったら意味がないし税収維持は最低条件で上げることを意図してやるべきも
のだ。
403 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:09:08 ID:91g0fLPf0
>>399 同意&選挙前に離党しない時点でうさん臭い
(●●)と同レベル
404 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:10:55 ID:Ey8yx4HE0
>>398 正直言って、金融の問題は複雑過ぎてどうなるか分からないんだよね。
怪しいから反対だと俺は周囲に言ってきた。
財政投融資だって要は使い方の問題だろう?郵便局員の
既得権益が問題なら、それだけを排除すればいい話だし。
しょうがないよ、もともと平沼は亀ちゃんの仲間なんだから。
新党に行かないなら居場所はない。この際、自分で新党
作って暴れてくれ。それなら応援する。
>>337 所詮一般のって、見下した言い方ですけど
その一般の有権者とは一味異なりそうな貴方は
政策を吟味しなかったんですか?
政党のページを直見れて、幾らでも調べられる現代で
イメージで投票するより他はないとは、随分な暴論だなあ。
2chの政治系スレを見る、書き込むぐらいの興味があるなら
イメージなどではなく、自分の判断で政策を判断し投票に臨んで貰いたい。
あと亀井は当選した。比例もそこそこ得た。平沼もね。
407 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:11:24 ID:wIlg15ho0
>>392 セットだかどうだかなんか、一般人には普通わからんだろ。
平沼ほどの政治家が、郵政とセットだからどうとかで、郵政に反対して、
そのあげくにこのザマなのかと。
冗談じゃねえだろ。郵政とセットとか一般人は知るよしもない。
平沼くらいの大物が、ヤバイ法案止めてくれなくてどうするよっての。
自称保守派なんだろうが!
こんなヤバイ法案こそ止められないで、どうして国民のためとかっていえるのさ。
408 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:13:01 ID:jVaGw4Ln0
こういう人が民主党にいたら日替わり公約なんて言われずに済んだかもしれん。
409 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:14:51 ID:yYtXyuQ/0
>>405 日本には真の保守政党が必要だわな。
小泉なんて民主党と変わらない。
自虐史観では村山より左。
秘書官は半島系。
選んだ刺客はへんなのばかり。
片山議員が自衛隊の大幅削減主張するかもしれない。
平沼は筋通してるように見せたいだけの権力欲ボケだと思ってるからいらねぇ。
拉致被害者の家族煽ったときの醜態は忘れてねーぞ
>>389 そんなくだらねえ郵政法案のために解散したり
造反だと喚いて対立候補を立てたり、党を追い出したりした小泉に文句言いなよ。
412 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:19:06 ID:7909to+s0
平沼こそ総理となって国を動かしていくべき存在。
>>394 郵便問題はネット関係ないよ。。
公営だろうが民営だろうが離島や僻地を含めるのは効率悪く採算性に
問題があるのは明らか。どちらの仕組みだろうが改善には限界がある。
民間で採算が合わないことをやるのが公営サービス(富の再配分)である
のだから郵便は公営でやるべきだよ。それに民間は利益を追求するもの、
利益を追求する存在に公的なものを求めることにはそもそもからして矛盾
がある。法で縛りをかければ僻地にもネットワークを作るだろうが、そもそも
からして整合性に欠けてしまう。
郵政問題がややこしいのは複数の業種を抱えていること。よって他国の郵
便民営化は参考にならない。日本の場合、郵貯と簡保もあるんだ。
小泉政権発足時なら郵貯と簡保の民営化は進めるべきだった(可能なら廃
止すべき)、だが小泉&竹中は安易に金融の構造改革をしたために、日本
は銀行&生保が撤退した地域が多い。つまり郵便局しかない地域というのが
異常に多くなっている。
郵貯は世界最大の金融機関といえる。郵政問題は銀行と生保の再編をした
ときに同時にやるべき、もしくは将来を織り込んでおくべきことだったんだよ。
金太郎飴みたいにぶつ切りにしてやっているから、あちらを立てればこちらが
立たずという八方塞の無理難題になっていく。
平沼がんばってくれ。
>>389 総務会が全会一致から多数決になったところに不安を感じたんだろ。
平沼のその点は理解できるよ。おまいが怒るのも理解できるけど。
415 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:21:13 ID:yYtXyuQ/0
>>411 そんな小泉を支持している馬鹿にも文句言う必要があるわな。
416 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:21:36 ID:s8cCUUui0
平沼ってかなり怪しい奴だと聞いたが。
417 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:23:35 ID:FHEbfSTZ0
平沼は新党を結成すべき。
それこそ、家族会が望んでいる事だよ。
拉致問題、人権擁護法案、靖国問題などなど・・・真の保守政党として
行動した方がいい、信念をもっているならの話だけど。
まぁ、自民党を抜ければ首相の座は諦めなくちゃならないから
平沼には、その覚悟が問われている。
418 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:23:40 ID:wIlg15ho0
>>398 >郵便の民営化には反対しないが、簡保・郵貯の民営化には手放しで賛成する
ことはできないということだろ。
簡保・郵貯の金が高い金利を求めて海外に流出すれば、国内の金利が上がる。
そうしたら財政は破綻する。
ええ?
平沼ってマジでそんなたいそうな理由で反対してたんか?
そいつぁしらなかった。
本気で法案に反対しているとは思っていなかったから。
君はマジでこの法案に平沼が反対していると思っているクチね?
今まで平沼はテレビにも出ず、詳細な反対理由を言ってなかったからね。
倒閣運動に、この法案を利用したものだと思っていたよ。
419 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:24:45 ID:C5ZRErOn0
立派。
>>402 自分に対して何が言いたいのか良く分からないんだけれど。
デフレ不況下での景気回復、税収改善を
財政出動による内需の拡大から、経済構造を治療していくというのが
ケインズ派の考えなわけだけど…?
小渕政権で5兆の税収増があったように
財政出動には一定の効果が認められている。
小渕の失敗は、日銀が金融の引き締めをしてしまったことで
折角の消費拡大に呼応する供給を断ってしまった事だった。
なので規制緩和が行われた今
財政出動こそが景気回復と財政改善を果す唯一の方法
ではないけど(インタゲ策は色々ある)、実に有用な方法であることは間違いないでしょ。
421 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:24:59 ID:yYtXyuQ/0
そもそも、道路公団民営化して何がよくなったの。
公務員ならノーパン喫茶で接待ぐらいでもごうごうたる非難を受けて
捕まるが、
民間になったら接待受け放題。関連会社への天下りもしほうだい。
道路公団のような競争相手がない事業体を民営化したら最悪。
422 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:25:41 ID:pljvnwi2O
平沼は所詮言うだけ番長
423 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:27:02 ID:PUvSEi330
ばかじゃねえの、こいつ。
組織で動いてるわけだろう、組織で決ったことに反対なら、
出ていけばいいだけのことだろう。
たとえば日本という組織(国)の法則に従うのが嫌なら
祖国放棄すればいいだけのこと、韓国人や中国人のようにね^^
424 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:27:02 ID:0ArNA82L0
平沼さんの今後は?
・みずから新党をたちあげ
・国民新党に合流(新党日本はないでしょ)
・無所属として活動
・土下座して自民党復帰
425 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:27:10 ID:IYXfFhVE0
>>421 しゃぶしゃぶだろ。
ノーパン喫茶って古過ぎだよ。
平沼 除名 当り前
言い訳 見苦しい
>>402 公共事業による景気対策はいいんだけど、公共事業を請け負うような
企業って経営にうとい所多いから、公共事業やめたらとたんに不景気に
なると思うんだよなあ。
そうなると、いつまでも公共事業を出し続けるしかないと思うんだけど、
それは別にいいのかな。
まあ、公共事業でメシくってる業界にいるから、そっちの方がありがたい
と言えばありがたいんだけど(笑)。
428 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:28:26 ID:Hr+W5/Si0
自民党に戻りたいから、あっさり賛成に回ると言いはじめた野田とは違うね。。
自分の意見を貫いている点は評価できる。
>>418 調べろよー!
なんか散々偉そうに喚き散らしておいて
本人のページに書いてあるような事すら知らなかったってのは情けないよ。
思ってた。って何だよ。思ってたって。感想かよ。
人権擁護法案だとか何だとか
どうやら憂国の志はあるようだが
それなら小泉政権の内政の失敗にも目を向けてみてはどうかね。
バブルが弾けて今まで、景気を悪くしてきた首相は誰と誰だったか。
借金を増やしたのは誰と誰で、どのような政策が原因だったのか?
君がマスコミやニュー速で得たイメージとは少しズレた情報を得るに違いないよ。
430 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:33:00 ID:qSM/FWok0
ポスト小泉の後、復党出来たとしても余程のことがない限り平沼の首相の芽
はなくなった。今回のことで情勢判断の見誤りは政治家としての資質欠落
を立証したことになった。
431 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:33:34 ID:E0yuUVtE0
そもそも先の総裁選で
派閥の長の亀井なんかに遠慮せず
自分で立候補すればよかったじゃん
あの時点で平沼の政治生命おわり・・・
>>415 んー
俺は平沼も小泉も支持しているザンス
ところで、
残念なのは棄権した古賀も非公認にしておけばなーって思う。
ま、ここまで勝てるとは思わなかったからしょうがないけど。。。
433 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:33:47 ID:a/O0gpfiO
周りの示しの為にも、即効除名粛正せよ!
434 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:34:03 ID:yYtXyuQ/0
郵政公社員の既得権放置しておいていいのか、なんて嫉みのあおりに
あおられて、諸手をあげて郵政民営化に賛成した奴は阿呆。
もちろん結果はどうなるかわからんが、慎重な検討はあってしかるべきだろ。
>>423 民主主義が認められないなら中国にでも行って下さい。
1から100まで首相及び党の意見と一緒じゃなければいけないなんて
そんなバカな話があるかい。それこそヒトラーだよ。
党内部でだって様々な意見があるのが当たり前。
だからこそ派閥間の争いがあったし、それがバランスを保ってきたという面もあるんだよ。
まあ小泉という人は今回の新人議員の派閥入りを認めなかったので
つまり小泉党という独裁を完成に近づけているようだけどね。
派閥へ入る事さえ認めないって凄いね。考えられん。
436 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:34:45 ID:Z8Q0hviM0
>>426 ここまであからさまなチョンのカキコは久しぶりに見たw
小泉内閣が発足して一度も選挙もやってないような状況なら
小泉の政策批判も分かるけど、今回の選挙が始めての選挙じゃ
ないよなあ。
なんで、前回の選挙で戦わなかったのかね?
もしくは総裁選で戦わなかったのかね?
反対派の人は考え方は立派かもしれんけど、その推進の仕方に
従来のお座敷政治を持ち込もうとしたのが失敗だったんだと思うな。
>>427 好景気になって失業者が出てもすぐに労働力が吸収されるような素地があれば
そのときこそ構造改革の出番で、政府のスリム化。小さい政府への移行が望まれるよ。
不況の時に効率化すると、非効率と見なされて弾かれた人間は
高い確率で再就職の芽もなく失業しっ放しになるので、経済全体へ悪影響を及ぼす癌となるからね。
>>435 でも、溝が大きいなら党を分けるべきでしょ。
大政党があって、その中の派閥で議論、ってのは政党政治としては
変な形だと思うけどなあ。
440 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:37:54 ID:GLWACwg50
説得できないようなバカ法案をごり押しする小泉が悪い
代議士は自らの良心と支持者の意見に従うのであり小泉竹中の奴隷ではない
441 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:37:58 ID:lsF/Q/kX0
話は逸れるが、参議院で反対した連中は何もお咎めはないのか?
引き金を引いたのは奴らでしょ。何もないのはおかしい。
特に中曽根。
442 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:38:59 ID:WIiWOX2b0
よく平沼は信念のある政治家って言うけどどんな政策信念があるの
443 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:39:10 ID:yYtXyuQ/0
>>436 在日朝鮮人にとっては平沼は憎んでもあまりある存在だろ。
拉致議連の会長、外国人参政権に反対、人権擁護法案に反対だからな。
444 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:39:30 ID:qX/WFHCL0
金利が低くて、預入限度も低いけど全国ネットで
資金決済・貯蓄を行えるナショナル・ジャイロの
日本版が必要だと思います。
英国が何故こうなったか、想像してみましょう。
>>438 公共事業の対象が建設業界だと労働力の吸収とかはかなり
難しいと思ってるんだけど、どうなんだろう。
建設業界の経営のずさんさはとにかくひどいよ。
明らかに口あけてまってる状態だから。
いくら好景気でもスリム化をやろうとしたとたんに不景気に
なっちゃう業界だと思うんだよなあ。
まあ、公共事業の対象を他に向けるってのはあると思うけど。
447 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:42:27 ID:FHEbfSTZ0
>>443 国民受けしそうな肩書きばっかり持っているけどね。
この、国民受けしそうな所が逆に怪しいと思ってしまう。
平沼が国民が拒絶を示す大増税を支持したら、反対に信じるかも。
448 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:43:28 ID:OsqYPc1+0
政党党首と政策がメインとなる時代に
公募組みの新人議員を総裁直轄にするのが問題あるの?
449 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:43:58 ID:qZgSqlVf0
この人自民にいて欲しかったんだけどな〜
古賀が残ってこれじゃあなあ
450 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:44:11 ID:lsF/Q/kX0
>>446 楽しみにしときます。処分内容が衆議院以下ということはないよね?
451 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:44:12 ID:pcsiRY0D0
>>418 >倒閣運動に、この法案を利用したものだと思っていたよ。
どういうシナリオで倒閣になるのかねえ
否決→小泉ぶちきれ→小泉「もうやめたーうわーん」
うん完璧だな
全く何も考えずに亀井に「反対して小泉困らせてやろうぜ」「おーやろうぜー」
みたいなアフォ丸出しのノリだったんしょ
てかこいつは森派に腹割って話せる人脈も無いのか?
森でも小泉でも安部でも武部でもエロ拓あたりに真意尋ねりゃいいのに
まあ能無しってことは確かだな
452 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/09/13(火) 10:44:51 ID:FCW9nchX0
亀井や古賀にくらべたら、平沼はものすごく有益な議員なんだけどね。
どうして先が読めなかったのだろう。棄権でお茶を濁しとけばよかったのに。
>>445 好景気になれば民間企業の事業拡大もはじまるので建設にも需要が出てくる。
その時に公共事業を減らせば競争原理にも揉まれ、良い具合に生まれ変われるよ。
勿論、段階的に規模を縮小して他の公共事業に入れ換えていくと良い。
ただ地方にはまだ未開発の地も多いし
災害対策、特に地震対策を考えると公共事業の潜在需要というのはまだまだあるんじゃないかなと思うよ。
あまりにも利権誘導の体制がズサンだから穴掘っては埋めるのような公益皆無の事業が増えたのであって
プロジェクト管理をしっかりやって、談合も防ぐ構造を考えれば幾らでも公益に適えると思う。
手抜き工事などの監視体制もしっかりしなくてはいけないだろうね。
454 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:48:24 ID:Afplbo5D0
>>401 人口が400万の国とか、広大な国土を持つ国を例に挙げることに
矛盾を感じないかい。
455 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:50:03 ID:yYtXyuQ/0
>>435 そおとおりだね。
反対するのがいけないのなら、人権擁護法案にも反対できないわな。
>>448 誰を選ぶかで、選ぶ人間が評価される。
田中真紀子を外相にしたり、南野の呆けばあさんを法務大臣にしたのと同じ
人選の異常さがよく出ているだろう。
>>452 亀井にここで退陣に追い込めば総理になれる、とでも言われたんじゃねーの。
石原がさらっとかわした罠だが、
自分でも次の総理の目があると思ってたから判断に狂いが出たんだろ。
直前で脚の置き場間違う人ってのは結局総理にゃなれん運命だ。
457 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:51:24 ID:y4oEVOub0
>>452 彼も恐らく小泉が解散しないと読んだんだろうね。
今回の民営化法案反対派の連中の失敗は、
その点の見極めで外したことがすべてだったと思う。
>>450 今朝のフジテレビで、片山参院幹事長の話を聞いたかぎりでは、
だいぶ手心を加える感じがしましたよ。
ご存知の通り、参院は過半数割れしてますから、あまりきついことは
できないようです。
459 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:52:24 ID:0OmpO7130
岡山市長を辞めて刺客になった萩原さん(次点落選)はニヤリングw
次の選挙では平沼は自民公認もらえない。
↓
コスタリカ方式で平沼と分け合っていた地盤は萩原さん1人の物に
↓
来期の安定地盤独り占め&刺客になったことで執行部の覚えも慶しく、
もはや岡山に敵無し。
自民党岡山県連でもかなり地位が上がるはず。
460 :
名無しさん@5周年:2005/09/13(火) 10:52:54 ID:ZXCgDfyZ0
>>348 新聞に何回も特集記事が出ていた
スポーツ紙ばかり読んでいるのではダメ
今かでも各議員のHPで勉強汁
しっかりした議員のHPではかなり問題点を指摘している
461 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:53:01 ID:5KmPBANc0
郵政民営化法案なんて天下国家を左右する問題じゃない。
そんなのは内心で反対でも賛成に回っておくべき。
平沼先生は、状況判断、情勢判断が悪杉。
462 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:53:55 ID:9s0b2LpV0
>>335 家族会の判断については尊重するが
結果については責任を取らんとだめだろうな。
政府から完全に見捨てられるってこともないだろうが
どうしてもぎくしゃくはするわな。
選挙に関する対応も他の上手い方法もあったんではないだろうか
小泉には執念深い一面があるのは素人でも分かるのに
463 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:55:48 ID:QCtXEiTk0
藤野なんか当選させて、平沼を追い出す自民党か・・・
464 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:56:24 ID:U3raxJMQ0
平沼ってどれだっけ?
>>420 日本(特に小泉政権)は政策以前にそもそも政策は何のためにする?が抜けている。
バブル崩壊&デフレ以降、ほぼあらゆる既存の政策は試してきたが効果がない。や
ってないのはデフレ下でのインタゲ等の未知なる実験的なものだけ。
これだけありとあらゆる政策をしてろくに効果が出ない。なぜかといえば政策あり気で
政策のための政策に拘るからだよ。何のためにその政策をするんだ?、そしてしたん
だがすっぽり抜け落ちている。
どんなに良い政策をしても、なぜその政策をしたのかの意味を理解してないのだから
効果が出ないよ(効果が出るまで待てないし状況変化に応じて調節するというのも無理)
よって方法論として亀井の理が通っている(ケインズ政策だからということではない)、「景
気を良くし税収を上げる」ために大きな政府というのは論理的。多少障害が発生しようが
中長期的な方針として据えられる。これが大きな政府のために財政支出だったらクタバ
レだよ。
今の政権はこの主客逆転した論理で動いている。
小さな政府のために改革(むしろ破壊)は非論理的だ。順序がある?、その後にやる?
そんなのは詭弁でしかない。経済はリアルタイムで動いているわけで同時にやるべきこ
とで、そうしないと成り立たない。景気のため、もしくは税収を上げるために小さな政府で
ないとおかしい。
466 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:57:29 ID:97T6ibQz0
しかし、問題点があるならあるで、党内に残って発言力を保って
修正のための根回しをするべきだろ。
その程度もできないんじゃ、他にいくら良い政策を持っててもしょうがないわな。
467 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:57:34 ID:5KmPBANc0
郵政民営化で問題が起こったらすぐに軌道修正を求める用意があるとか
いって、とりあえず賛成してほしかったな>平沼先生
468 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 10:59:32 ID:l5fMLfgz0
いくら切れ者だからって敵に回ったら殺すだろ普通。
ましてや亀みたいな馬鹿と連むようじゃ、先はない。
469 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:00:57 ID:wIlg15ho0
>>429 だからね、俺は何度も言っているけど、
君のように平沼らの今回の行動を詳細に理解できる人間は少ないと思っている。
ここで大いに正論を語ろうが、世論には伝わらないよ。
だからこそ、平沼ほどの政治家が大局を見誤って欲しくなかったと思う。
結果はもう出ているんだよ。「小泉自民党大勝」って。
それは平沼が敗北したと見る以外ないだろう。いくら君らが裏事情を切実に語ったところで。
それは世論にはひびかないよ。
結果は結果なんじゃないの?
だから、「平沼ほどの政治家が世論を味方に付けなくてどうするの?」
ということが言いたいんだよ。
それって大きな失敗なんじゃないのですか?
経世会残党・亀井・中曽根・野中・郵政利権団体バックアップによる
倒閣運動・政権奪取が。
今回の事の本質であることをわからす。
法案の中身で反対してしまった平沼。
見識のある一小物政治家としてがんばれ。
亀井総理が財政出動させたところで、土木関係の労務者と、そのピンハネに流れるだけ
失業率も経済構造もなんも変わらん
472 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:04:27 ID:wlqKaKKS0
政治家として政局を見誤ること数回。主張は買うが無能すぎる。
かといえば保守系新党を立ち上げる馬力もない。
韓信の又くぐりで臥薪嘗胆するにはプライドが高すぎる。
これではどうしようもない。ただ、消え去るのみ。
亀井派を掌握することも今の麻生の立場にもなれたものを・・・・・・。
惜しい人でした、のコメントにつきる。
473 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:04:29 ID:yYtXyuQ/0
>>470 なんか見識のない大物政治家いいみたいだな。
平沼も無所属の一議員になっちゃうんだねぇ
社民、共産より影響力がなくなっちゃうわけだ
チョット応援してたのになぁ
475 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:08:31 ID:pcsiRY0D0
>>457 >彼も恐らく小泉が解散しないと読んだんだろうね。
小泉本人に聞きゃいいだけじゃん
恥ずかしくて聞けない?アフォか
派閥が違うから?死ねと
こんだけの総理の目すらあるサラブレッドなら
派閥超えて常に党内の人脈作りと情報収集くらいできないの?
もう残念だわ
476 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:12:34 ID:HNU8wdilO
結局は国民は馬鹿って言いたいんでしょ?
477 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:13:46 ID:5zz974s8O
まぁ、2〜3期生き残ったら、自民党に戻してもらえるのではないかい?
>>427 金が回って税収が増えればどうでも良いよ。
これが成り立たなくなった分野の公共事業は潰して行けば良いだけのこと。
(業界内では非効率かもしれないが、国全体では効率的に金がまわっている)
腐敗や談合なんてのは別問題の話で本来は経済から切り離して改善していく
べきことだ。
ここら辺を理解してないからODAとか言って海外で公共事業のバラまきをやる。
確かに当該企業は金が回るだろうよ。でも日本国内で金がまわらない。ODA当
事国で金が回ってその国の景気対策になっているだけだ。
>公共事業を請け負うような企業って経営にうとい・・・
これも景気対策とは別問題。日本は輸出関連企業(サービス)と国内企業(サー
ビス)に分けられる。 海外で商売してきた企業は超効率的な企業が多い。絶え間
ない努力を継続もする。一方、国内にとどまる企業は官民問わず非効率なサービ
スを提供するところが多い。
この改善は景気対策や公共事業とは関係なくやるべきもの。そしてあまりにも改
善点が溜まってしまったから改善ではなく改革、つまり一気にやらないといけない
ので構造改革をするべきとなる。
日本は、すべてのことをごちゃ混ぜにしてやろうとするから、おかしなことになって
いく。どうしてそれをするべきなのか?が忘れられてしまうから、時としてただの破
壊になってしまう。
そして小泉構造改革は景気や税収に何の関係もないものが多いということにも気
がつかない。財政再建やデフレ対策にもなってないのが多い。腐敗に対するモラル
改善のみというのもある。だから別途、これから財政再建や景気対策をしないといけ
なくなる。
479 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:17:19 ID:j+1Q/rye0
小泉が郵政民営化基本法案を少し変えれば、平沼氏の帰党も可能かな?
九間さんが言ってたけど、確かに青票はまずかった。自民党結党以来青票は無かった
と言う以上、これは平沼氏の戦略として失敗だったな。
汚いと言われ様が、まだ古賀の方が大人って事だな。
しかし、是非帰党願いたい。
しかし、選挙後に自民幹部がインタビューで民主党からも一部自民党へ・・・
とか言ってたのが非常に気になっている。
480 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:18:31 ID:vtSmCK5+0
多分反対派議員の復党のめはない 田中真紀子と同じ運命 プライドが邪魔で
動きがとれない
481 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:18:40 ID:AK9ojeq+O
平沼は使い込みして首になった奴に似ているんだよ
482 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:19:18 ID:sFVYZOpQ0
平沼はたしかにもったいない気はする。しかし、政治家ってのは決断のセンスが問われる職業。
今回、小泉勝利のシナリオが読めなかった平沼は、しょせんその程度のセンスしか持ってない
ということなんだよ。
483 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:20:37 ID:ghkPfhdX0
人権擁護法案のことを考えると、なんとかならんかなぁ・・・・
民意がどうのこうの……。
もう何ていうの? 凄いな。
>>477 2,3期後には70代中盤だな。
つーか次の目がなきゃもう戻っても議長やる位しか歴任できる地位ないだろな。
総理より年上ってのも焦る原因だったんだろうけど。
平沼はまだ特定アジア(中・朝・韓)と外交をする為には必要な存在。
松原にしろ城内にしろ、特定アジア(中・朝・韓)を批判できる政治家が少なくなったのは痛いな。
488 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:29:10 ID:fwaxTcia0
日本には、左翼政党は腐るほどあっても右翼政党が全然ないのは世界の七不思議
この際、右翼政党を作ったら?
脱アジア外交を柱にしたら20前後の議席は確保できると思う
政府の卑屈な弱腰を追及するふりすれば利権だって持って帰れるぞ
489 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:29:17 ID:pcsiRY0D0
>>485 ああもう60超えちゃってるのか
もし自民に戻れても、もう大臣の椅子すらないな
ここで生き残ってればねえ
亀井も消えて麻生と同じく平沼の未来は明るかったのにねえ
>>475 つうかその後も綿貫氏や亀井氏がなんども言ってるが
まともな神経なら解散はありえないと思ったんだろう。
491 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:32:46 ID:SQR6v1ws0
平沼さんて そんなりっぱな政治家なのですか?
正直、教えてください。私には頑固な町工場の
社長さんとか、そういう風にしか見えないのですが。
492 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:34:59 ID:/KxdC4a70
>>488 俺の地元に、大日本帝国憲法の復活、在日外国人の排除を謳ってる
右翼政治団体ならいるぞ。
市議選に毎回出馬してるけど、毎回落選してるw2000票集めりゃ当選するんだけどな
小さい頃親に近づくなってよく言われてたw
493 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:36:06 ID:GZXiV5MG0
平沼は、反対し続けるしかもうないね。戻れないところまできてしまった。
これで賛成したら大笑い。
494 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:40:36 ID:pcsiRY0D0
>>493 つーかいまさら新党合流もかなり恥ずかしいぞ
もうどう動いても詰んだね
495 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:45:35 ID:s+8UdxrX0
平沼はアホだが立派だ
自民党を出て堂々と郵政反対すればいい
言ってることが二転三転していていまだに自民に戻れると思っている野田聖子より100倍マシ
496 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:50:40 ID:1gfharQF0
次の党首がいなくて困っている政党があるんだから、そっちに逝けばチャンスもあるだろうに。ww
次の総選挙で一気に総理の目もあるだろ。
それができないのが平沼クォリティww
497 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:52:56 ID:3oV0zg2d0
>>495 50歩100歩。自民でてしまって一体何が出来るというのだろうか?
498 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:53:53 ID:5flK3IUr0
>>237 遅レスだが・・・貧困率の基準となる年収が
日本は飛びぬけて高い点について
例:労働者の平均年収、日本は世界一
499 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:55:46 ID:VjnNkU9G0
政界ノ情勢ハ複雑怪奇ナリ
500 :
名無しさん@5周年:2005/09/13(火) 11:56:07 ID:ZXCgDfyZ0
>>495 もと卑怯な輩は、小泉の鼻息を感じ郵政反対を早々と引っ込め様子見に徹した連中
彼らは決して考えを変えわけでは無い
次にまた腑抜け総裁に代われば、金の臭いを捜しまくる事間違いない
次の総裁は責任重大になるが、安部を初め皆力不足
501 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:57:01 ID:5zr8AIfY0
ひらひら意見変える人よりは潔い。
でも時流を見誤ったねー
>>498 中間層が減って貧富の差が開いているというデータに
そういう突っ込みは無意味。
503 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:58:16 ID:wIlg15ho0
>>491 国家観はとても尊敬できる、今時珍しい政治家の先生だ。
靖国にも参拝賛成の立場だし、対東アジア問題でもしっかりとした、
応対を示してくれるだろうと期待できる。
実際今現在自民党でも、この手の保守派が少なくなってしまって、
今後どうなることやらと危惧されている。
平沼はもう少し、計算高くなってもらいたい。思想信念は非常に尊敬できるから。
504 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:58:46 ID:NI24jvUD0
反対を主張して当選した以上当然ながら反対を貫くのは正しい姿勢。
国民も全てが賛成でない以上、少数意見の代弁者も必要。
志を貫くことが今後の浮上にも繋がってくる。
とにかく日和見する奴は駄目だ。
孫子に基づけば,今回一貫して反対し続けた奴の方を味方に引き入れるべきだな.
風見鶏はどっちにしろ害だからイラネ
506 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:00:08 ID:yrtBqXqL0
こういう一貫した主張を押し通す人なら、将来的に復党も可能性あるんじゃないか?
除名でいいんじゃない
政党に所属している以上党議より自分の考えが優先するんじゃダメだろう
郵政民営化反対であっても党議には従うのが当たり前
508 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:01:45 ID:5j7I8sJ20
>>501 平沼は政局オンチでいつも時流が読めない。
総理総裁を狙う人間としては致命的な欠点なんだよね。
師匠の中曽根はそのへん上手かったが。
509 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:02:46 ID:93ZFNMO00
もったいないけど斬るしかないね、この人。
510 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:03:38 ID:5flK3IUr0
平沼氏は自民・民主・無所属保守議員を勧誘して
「たしかな野党」を作ってくれ
むしろ右翼より過ぎてたたかれるぐらいでいい。
自民党が(中道なのに)一番右より扱いなのがそもそもの間違い
511 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:03:40 ID:l5fMLfgz0
>>507 だな、殿に意見するのはいいけど、弓引いちゃだめってこった。
512 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:04:13 ID:dkwPSsS20
平沼さんは本当にいい人なんだけどね・・・。
地元が県北だから民意に沿うと反対になっちゃったのだと思う
小さな郵便局と八百屋がぽつんとあるだけの地域も多いのよ・・
造反した時平沼に「もっと大事なことがある」と言ってやりたかったが・・・
514 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:04:42 ID:VF6ZsaMf0
鴻池みたいに寝返り打つような政治家より主張に一貫性のある政治家の方が好感持てるよ
自民党出て行っても頑張ってよ平沼
515 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:05:02 ID:y4oEVOub0
究極的には、反対した連中は全員「小泉は解散できない」、つまり
「郵政民営化法案では選挙は勝てない」って思っていたんだろうから、
その辺の読みの甘さは政治家としてのセンスを問われるんだろうが、
実際に自民が絶対勝てるなんて確信していたのは、
小泉くらいじゃないのか?
516 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:06:32 ID:wXddh73UO
平沼…造反した時点で道を誤ったかな
結構好きなんだけどね
法案がムチャクチャなのは確か
まともなことを言う人間が首を切られ、無能な道化が幅を利かす
519 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:10:22 ID:5j7I8sJ20
凡百の政治家とは一線を画すだけの能力はあると思うが、
渡ってはいけない橋を渡ってしまったのだからしょうがない。
信念といっても政治家生命を賭けるだけのものだったのか?
それ以上に大切なものはいくらでもあるだろう。
明治政府に反対する勢力に担がれて、結局斬首されてしまった江藤新平とダブる。
せっかく平沼に投票したのにぃー
いつもや党に投票しているこの俺が。。。
521 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:11:30 ID:yrtBqXqL0
>>515 どうかな?
反対派の意見筆頭が「過疎地問題」
ハッキリ言って言い訳丸出しの状態において
小泉はキッパリと利権を切ると演説してるのに、民主はこの問題の争点ずらし
この状態じゃ、どう見ても自民の勝ちでしょ。
小泉の郵政に関する方向は支持だけど、重要度で人権擁護>>>郵政だから、
平沼には頑張って欲しいなあ。
523 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:19:58 ID:Oo8uRrOxO
人権擁護厨が多いな
平沼は何の信念もなく、ただ小泉憎しで反対しているだけ。
こりゃ、外資規制とユニバーサルサービスの条項入れた修正で造反組みの顔立てて
法案通過、賛成に回った連中を復党させて終わりかも。
ただし造反組みは主流から外れるだろうけど
525 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:24:21 ID:AQGWPycR0
なんでJRもNTTにもある外資規制が郵便だけないんだろうか?
この法案の穴はいつ埋まる?
526 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:46:37 ID:xT+ZJH690
平たい沼なんてあるか!!
窪んでるから沼が出来るんだろ
今後は窪沼と呼ばせてもらう
527 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:48:06 ID:BP6BqKAb0
>>525 それやばいよな。誰か賛成派の奴答えてくれ。
528 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:49:17 ID:sVtbzNA10
当選したんだから、有権者はちゃんと評価しているよ、
平沼先生。
529 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:52:42 ID:iX2h7OwJ0
信念があっていい。
首切られないようにコロコロ変わる方が情けない。
530 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:54:26 ID:Gsoj68cV0
小泉が最初の組閣のときは平沼にも声をかけている。それなりの評価はしていた。
派閥に断りもなく一本釣りは許さないという亀井かなんかの声で入閣しなかった。
要するに平沼は頭の古い政治家なのだよ。先が読めない鈍臭い香具師なんだよ。
まぁ売国でもないし悪い香具師ではないけどな。
531 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:56:39 ID:L5fsLURn0
>>13 それは一理ある。
俺の選挙区の今回の自民党議員、ろくな奴じゃない。
それでも小泉さんだから当選しただけ。
俺は小泉自民党は支持するが、平沼氏はもったいない。
平沼氏よりも古賀誠を除名しろと言いたい。
532 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:58:59 ID:qIUvXvPg0
自民党除名で、人権擁護穂運でも全くの役立たずになった平沼。
533 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 12:59:26 ID:H78p4xCBO
>>525 [外資]規定は無いよ
外国人規定じゃないの?
534 :
パパラス♂:2005/09/13(火) 12:59:33 ID:2jGGOnDf0
平沼にはそれなりの期待を持ってただけに残念だヽ(´ー`;)/
まぁ復権するにしても、今は態度を改めないほうが得策かも知れん。
圧倒的多数を占めた自民に今ゴマを擦って復党しても重用されることはないだろ。
今は雌伏の時だと思って、チカラを溜めこむ努力を進めておこうヽ(´ー`)/
……まぁ、ほぼ糸冬だとは思うけどね。 非常に残念ヽ(´ー`;)/
535 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:02:58 ID:DrNK/qvT0
>>517 野田と平沼は除名に決まったんじゃないの?「除名へ」と言う記事が出ていたと思ったけど。
野田除名には何の異論も無いけどね。
>>1の意見だって立派なもんだ。時流を読み違えたと言う人も居るが、
時流に沿ってりゃ間違ってると思ってても引っ込めるような議員ばかりじゃ話にならない。
自分が正しいと思ってるんならそれでいいだろ。
選挙だって選挙区で勝って国会議員に返り咲いてるんだから。
実際、郵政民営化なんて、自民党総賛成で採決するほど完璧な法案じゃないだろ。
中身無関係に党を挙げて反対した民主がおかしいんだよ。
民主にだって少しは賛成派も居ただろうに。
>>525 金融機関に外資規制を設けることがWTOで原則的に禁止されているから。
537 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:14:09 ID:rsaSNGtM0
>>523 まあ、そうだろうな。
小泉の第二次訪朝直後に家族会と一緒に小泉批判したけど
世論に少し批判されたら、あっさり小泉賛美。
今回の造反だって、新党新党って一番叫んでたのは亀井と平沼。
で、実際解散したら「新党」の「し」の字も無い
平沼に信念など無い。
あれだけ人権擁護法案スレが立ってたのに、郵政否決〜選挙の流れの中で、ほとんど話題にならなくなった。
挙句には、人権擁護法案について反対するレスを罵倒するレスも多い。
1ヶ月前あれだけ叩かれてた堀江豚もマンセー厨が湧いてるし、気味悪い。
人権擁護法案反対派も、拉致家族会みたいな扱いを受けるようになるんだろうな。
539 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:20:15 ID:d3/NkpzJ0
亀井もそうだし平沼も政治家らしいな。
信念をもって選挙戦を戦い、
その政治の信念に共感した人がその人に票を入れるんだから。
当選したって事はそう言う事。
逆に当選してから考えが変わる奴の方が問題。
コロコロ変わる奴らに信念なんてないだろ。あるのはつまんないプライドとお金だけだな。
むしろ「加藤の乱」の時に森派の幹部であることを理由に
YKKの袂を分かった小泉の姿とダブるわけだが。
あの時は加藤に対する義理で付いていった山崎拓が持ち上げられて
森に対する義理で付いていかなかった小泉が叩かれ気味だったな。
>539
亀井(+野中)に関してはvs層化であっさり転びやがったので
信用しろと言われてもちょっと辛いお
542 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:40:32 ID:8OifXCjZ0
自も民もマニフェストに盛り込んだ以上、
人権擁護法が入ってくるのは避けられない。
自民に残ってこそ、活動の機会もあるのに、
反対票投じ、公認候補を潰したアフォ。
もう救いようがない……
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>539 亀井はダメだろ。選挙の結果を受け入れなければいけないところを、
国民は覚醒しないと国が滅びるとか言っちゃって。
独裁独裁って、俺らが投票した結果だっつーの。
信念が有っても流れを読めない間抜じゃ役に立たない
政治家に向いてないんじゃないか?
545 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:49:46 ID:Z8Q0hviM0
内閣不信任案に賛成したわけでもねーのに
不信任に賛成しようとしてたやつが幹事長として平沼を罰するなんてしちゃいかんわなw
546 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:53:03 ID:jIhVW1HI0
顔は面白いんだけど、発言も面白いんだよな、この人・・・
547 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 13:58:39 ID:YVnE1ifD0
>>544 信念がなくて流れに乗るだけの政治家は国にとって最も有害だがなw
548 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:00:28 ID:uBuP8m6YO
平沼の主張は分からなくもないが(寧ろ俺は賛成)
今、郵政問題のみにコダワって自民内の発言力を落としてほしくない。
549 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:04:38 ID:5zr8AIfY0
550 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:07:08 ID:l5fMLfgz0
郵政民営化ごときで意固地になって反対するなってw
体張るのは人権法案だろが、そんなことも読めないようではとてもとても。
551 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:08:40 ID:Shf278+B0
>>540 加藤に信念なんかねーだろw
だいたい、加藤の乱自体が、数あわせで自分がTOPにたてるかも?
と、妄想しちゃって付き合った山拓が義理を通したってだけ。
いまだに、コメントもなんとも未練がましい小泉批判だったりするしね。
だいたい、郵政民営化法案の問題点ってなによ?
議論のあげくかなり骨抜きになったところか?修正前の方がもっと踏み
込んでいたが、郵便ネットワーク(特定郵便局じゃないよ?)の維持に
配慮したりしていてかなりぬるま湯的になった。
平沼も野田も除名でしょ?
552 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:09:58 ID:YVnE1ifD0
>>550 郵政民営化法案で意固地になった理由は
お前が銀行口座も持てず健康診断も受けられず医療費も払えなくなった時にわかるよ
平沼が阻止しようとしたのはそういう社会に向かうこと。
553 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:11:28 ID:N+EAfy/v0
554 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:12:04 ID:Y0s2A9NG0
555 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:14:16 ID:YVnE1ifD0
郵政民営化法案が実現したらどうなるかは小泉龍司議員のHP見たら
全部書いてるから勉強してから平沼を判断しような
556 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:14:30 ID:N+EAfy/v0
>>554 078. 簡易・迅速・柔軟な救済を行う人権救済制度の確立
これのことだろ。
557 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:15:19 ID:EA75bSqm0
平沼や野田、若しくは造反組に将来、国民から待望論が出るかどうか
ここが見極めになるはず
平沼支持してるやつは、サマータイム賛成なの?
559 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:16:06 ID:rsaSNGtM0
>>544 >信念が有っても流れを読めない間抜じゃ役に立たない
平沼には信念もありません。
560 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:17:32 ID:YVnE1ifD0
>>559 >平沼には信念もありません。
さて、根拠を示さないとなw
「小泉に反対する奴はみんな郵政族」理論で押し切るか?w
561 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:18:56 ID:Y0s2A9NG0
562 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:20:32 ID:rsaSNGtM0
サマータイムは絶対反対!
564 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:23:00 ID:l5fMLfgz0
>>552 銀行口座は一つだけ持ってるよ、仕事の代金を振り込んでもらうためにね。
基本的に金貸しは嫌いなんだよ、光熱費なんかはコンビニ払い。
健康診断?あんなもん受けたくもないねw定期的に受けてりゃ
死なないのかい?人間死ぬ時はなにをやっても死ぬものさ。
そういうくだらないもので釣るのは止めた方がいいよw
キミの思考の範疇外の人間もいるんだからね。
565 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:24:06 ID:p3iT+7pq0
平沼氏あっぱれ。潔し。
って、他の造反が浅ましすぎるだけなのだが
人間としては尊敬する
法案そのものも、族議員の抵抗から本来の意図からは乖離してしまっている
しかし、廃案にすることは自民党内において、裏切行為であることは確かなこと
自民党から離れ外から主張してほしい。
造反議員の処分に例外を認めることは、自民党に期待して国民への裏切となる
566 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:25:14 ID:N+EAfy/v0
まあ、もう除名間違いなしなんだから、自ら自民党を捨てて新党に参加してほしい。
567 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:25:47 ID:YVnE1ifD0
>>562 我慢できるところとできないところがあるだろう。
家族会の件も実情を知った時は小泉ウンコと思ったし。
しかし、小泉批判がタブーになってる情勢で批判したら悪者になったまま消される。
今回みたいに郵政民営化法案が実現したらどうなるかの批判をする人間が多い中での批判なら
消されずに済む。小泉政権終了後は復党するだろうしな。
568 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:27:37 ID:5pcnzt090
人権擁護法案を潰したいんだったらせめて棄権にすべきだったよな
除名まで覚悟でしたのなら結局この人たちにとって
郵政民営化反対>>>>>>>>>人権擁護法反対なわけでさ
もう外からの援護射撃に期待しつつ新たに当選した保守の議員さんたちに反対行動を促すべきだよ
小池さん高市さん西川さんは確実に反対してくれるだろうし
569 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:30:31 ID:rsaSNGtM0
>>567 結局、平沼はその程度の信念か(w
小泉は、タブーだった郵政民営化を昔から一人で唱えてたぞ。
小泉と平沼じゃ信念の度合いが違いすぎるな。
ただのムスメムコ。
571 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:32:10 ID:YVnE1ifD0
>>568 郵政民営化法案が通ることと人権擁護法案が通ることは
共に国民にとって同様の大打撃になるんだがな
ジワジワ国民(とくに地方の人)を殺すのが郵政民営化法案
一気に国民を殺すのが人権擁護法案。
そのくらいの違いしかない。平沼を判断するのなら、彼が反対した法案がどんな代物か
一通り勉強してからであるべきだと思わないかね?
小泉龍司前衆院議員のHPに全部書いてるとヒントまで出してるのに。
勉強せずに平沼叩きするなら、ただの低脳な小泉信者と判断されてもしょうがないぞ。
572 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:35:11 ID:YVnE1ifD0
>>569 小泉が郵政民営化を主張していたのは昔からだが制度設計のデザインを書いたのは
彼ではない。制度設計を担当したのは竹中と年次改革要望書だよ。
彼は踊らされてるだけ。法案の結果どのようになるかわわかってない。
ワンフレーズ連呼しかしないのも、おそらく法案の意味がわからないから。
573 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:35:52 ID:FARxqjRr0
>>571 そのとおりだ
ここは儲大杉なインターネットですね
574 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:37:23 ID:7UAWeS6N0
ま、実際の所本当に糞だったのはマスゴミだったなぁ。
荒井、亀井なんかのコメント拾っていないで、もっと金融、郵政あわせて細かく分析できるような
特集でも組んでいたら、少しでも他の議員の反対要素も出せたと思う。
自民躍進の影には衆愚と絡んでマスゴミが民主マンセーと扇動した反動とも見られるからな。
平沼は気の毒だが、そういう「時流」も読めていなかったと言うことで、除名。
来年の9月にがんばれよと言うことで。
575 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:43:58 ID:5pcnzt090
>>571 平沼さんを叩いてるつもりはまったくありませんよ
6月の日比谷の集会での演説を聴いて期待してたしその通り廃案にもなりましたし勉強不足は認めますけども
ただ俺としては郵政よりも人権法案のがはるかに危険で喫緊の問題だと思ってるんで
郵政で妥協して人権法案の徹底廃棄に党内で全力を尽くしてほしかったなって思ってるだけです
577 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:48:38 ID:Gsoj68cV0
郵政に反対した時点で勝負に出たわけでしょう。負けたら潔く消えなさい。
負けてないし
579 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 14:56:14 ID:y4oEVOub0
俺は平沼が「人権擁護法案」を通そうとする執行部や政府に対して
先頭を切って阻止してくれた事は忘れない。
580 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:03:56 ID:MWbrncFe0
右翼の三宅久之がうさんくさいと切り捨てた郵政法案
581 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:04:40 ID:5pcnzt090
>>576 俺はvipなんて行ったこと無いです
でも平沼さんのスレで人権擁護法の話出して出て行けって言われるとは思わなかったな
>>579 俺もそれには凄く感謝してますし賞賛を惜しみません
こうなってしまったのはとても残念ですけど新たに保守政党を立ち上げて日本のためにかんばってほしいです
引き続き応援はしていきます
もう一度言いますけど平沼さんを叩くつもりはありません
ただ人権法の反対運動をまず優先してほしかった
それだけです
今さら何を言ってても時間の無駄だろ。アホか
いんんじゃねえの。
自分の主張で選挙を戦って勝ったんだから。
民意を体現しているいえる。
584 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:18:16 ID:m5P2Lif50
>>584 それは国民との公約。
人権擁護法案は公明党との約束でもあるから最優先。
あと公明・層化の影響力が下がったなんて、表面の数字でしか見られないやつは救いようのない馬鹿。
層化ドーピングがなければ落ちた自民議員が何十人いると思ってんだ。
公明が民主につけば、あっという間に民主政権が誕生する。
586 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:32:48 ID:Fqsgqe3T0
2ちゃんが政治色持つこと自体に抵抗があるんですけどー(´д`)
587 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:37:42 ID:rpv6NOHW0
票の数で言えば自公以外の得票数の方が多いんじゃないのか?
反自公で括ると民意は、反自公の方が多いわけで国民投票上
郵政民営化法案の否決は当然。
衆議院は、議席よりも民意を反映しろ!
588 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:38:54 ID:WVCcS2ov0
>>488 自民党も民主党も見方によれば保守だし、別の面では革新。
党内に右派と左派、タカ派とハト派、両方をかかえているのがポイントだろ。
別に左翼政党じゃない。
589 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:45:20 ID:CCQIVO9W0
糞民主の一部と新党作れよ
590 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:45:38 ID:H/SfX/ao0
>587
ヒント:小選挙区制
591 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:46:24 ID:qH8Ktech0
平沼が消えるのはもったいないと思うが、
空気読めない奴は消えるしかない。
592 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:48:19 ID:Yl3lE8qO0
平沼「こっちにも言い分がある。党紀委員会に掛けられた時には自分なりの主張は堂々と述べて、
その上で処分するなら勝手にしなさいということだ」
〜自民党幹事長室にて〜
平沼「この場でうんこ食いますから許して下さい」
593 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:54:54 ID:+74ZYiO70
まあ、保守新党には、平沼のような気骨のある男が党首になって欲しいね。
郵政の一法案で、ここまで叩かれるのはおかしい。
(まあ、ぶっちゃけ、ほとんどの国民には無害だから郵政民営化に賛成した側面もあるわけで、
増税を含む財政改革だと全然対応が違うからな)。
もっと全体を見るべきだ。
594 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:54:56 ID:LzSNqUdv0
>>1 平沼真剣に見直した。
反対派のヘタレっぷりは笑いすら起こらなかったが、こういう気概は
信用に値する。
この人、昔っから憲法改正訴えているよね。なんか良い流れが来て、
再び自民党の中枢に登って欲しいな。
595 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 15:58:47 ID:PFLYm7xI0
平沼が人権擁護法案に反対しているのは、政治信念ではなく、ただ党執行部に反対したいだけ
亀井が党執行部にいたらこいつは大賛成してるよwww
>>538 層化と違って絶対的に崇拝する対象がないのが2chのいいとこだから、
こういう流れも仕方ないと思っている。
平沼さんがどうこうというより層化法案と呼ばれ某市議のような結末も
十分あった中それでも必死に反対する姿に民主党にはない自民党の
良心を見たから自民党を支持したので、同じく反対にまわった野田聖子氏の
神崎党首大好きっぷりを考えると除名すべきと復党すべきの判断の基準を
郵政民営化だけに絞るのはあまり得策ではないと思う。
総理自身も公明候補者の応援に駆けつけたりする姿に不安はあるし、
「候補者名は○○、比例は公明党」という議員も多数自民にいる中で、
古賀氏の力はまだ無視できないものがあります。古賀総理の可能性があるうちは
公明党にNo!と言える議員はまだ自民党には必要だと思う。連立を解消したら
また見方が変わるだろうけどそれは当分無いでしょう。
597 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:08:12 ID:juw+Uixy0
政治家や2ちゃねらーが外国の金正日将軍や日本国内の悪党を
批判する。または、あなたが在日朝鮮人と仕事でトラブルを起こす。
http://cool.kakiko.com/korea00/long.html すると、人権擁護委員から人権擁護法で弾圧される可能性がある。
なぜなら、人権擁護委員の構成員は国内の暴力組織団員や
外国の朝鮮総連、民団が就任するからだ。
彼らは一般庶民の人権を守らず、踏みにじる側の悪の組織だ。
だから、みんなで人権擁護法案に対して反対しよう。
この悪法を強烈に支持しているのは民主党と公明党だ。
自民党にも古賀誠、与謝野馨など少なくない数の推進派議員がいる。
人権擁護法案入門
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ 分かりやすい人権擁護法案反対のフラッシュとリンク集
http://tk01●050.sakura.ne.jp/
ノリ重視のフラッシュPart1
http://tk01●050.sakura.ne.jp/kakusei01.htm
ノリ重視のフラッシュPart2
http://tk01●050.sakura.ne.jp/kakusei02.htm
ブラウザにURLをコピペし、規制対策のためのURLの●を取り除き、ウェブページを表示させる。
日本の将来のために絶対必要だという雰囲気が全然無いんだよな、郵政民営化って
痛くも痒くもない良いことずくめの政策だから安心しろって言われてもあやしすぎ
599 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:11:33 ID:rpv6NOHW0
>>590 小泉は、民意を問うと言った。
その上で、自公か反自公と区切りを入れた分けだが、自分で作ったルールを
破ったらいかんだろ。
この場合の民意は、反自公の得票数だわな。それが小泉の言う民意のはずだ。
600 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:13:05 ID:yOrbzjwu0
文藝春秋 野田聖子インタビュー
p.103
「小泉総理には政策センスがあるのでしょうか?」
p.104
「小泉総理は支持率だけが頼りですから、消費税を上げるのは
禁句でしょうが、私は政治家としてまったく違ったスタンスにいる、
つまりポピュリストではないと思っていますから、消費税は上げると
明言します」
p.107
「この前、中国を訪問する機会があったので、先方には、『小泉さんの
間はあきらめてください』と申し上げておきました(笑)」
p.108
「小泉さんはお友達もいなければしがらみもないから、他人の意見を
聞かないし、自分の思っている通りにしなければ気がすまない」
p.109
「小泉さんはポピュリストですから支持率ばかりを見ていて、党内の
議論というものを無視してきました。(中略)独裁者はもう要りません」
文芸春秋2005年9月号 ポスト小泉の資格を問う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AFGG6M/
601 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:13:56 ID:mHhw/icnO
平沼よ、本当に問題アリと思うんなら民主に行け
今なら党首も狙えるぞw
602 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:14:35 ID:mU19Qwj80
★★★★★「郵政反対派議員の、利権ズブズブ構造が白日の下に」
9月1日発行「週間文●」のゴシップ記事、「刺客女性議員が不倫?!」に関して、その背後関係が明らかになった模様だ。
要するに、「朝鮮人への売国・郵政族議員の「野中広●」と、その手下の「野田聖●」と、「古賀●」」
が、「俺たち「俺たちが年収2000万円の既得権益を与えている、「特定郵便局」のおっさん達と一緒に、
「俺たちの金のなる木(郵政族の既得権・見返りの票)」を壊そうとしている「小泉首相と郵政賛成派」
に、一矢報いようとしただけでしょ!?
で、馬鹿な野中は、まさか子飼いの「週間文●」と、自分の関係が、ここまで暴露されるとは、
読みきれていなかったという。
で、結局、「野田聖●と特定郵便局長達と、野中と古賀と、週間文●の、真っ黒な因果関係が、
バレバレにさらされただけでしょ。ズブズブだという。
まるで、「(もう1人の郵政反対派)綿貫とトナミ運輸(郵便局下請け関係でズブズブ)」
の第二報告かとおもったよ。
603 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:20:25 ID:gRtsL3a/0
>552
お前ではないが、言ってることがよくわからん。
604 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:25:57 ID:Gsoj68cV0
平沼も野田も古い自民党の上に乗っかって自分が主流だと勘違いした香具師だろ。
よくいるんだよね。社民党なんかでも仲間内でばかりディスカッションしていると
頭がお花畑になっている香具師って。
605 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:35:33 ID:uBuP8m6YO
>>601 多分現民主は左派を切れないからまたグダグダになる。
寧ろ民主右派を連れて国民にでも入ってもらったほうがいい。
国民と自民なら二大政党政治も俺の中では有りうる。
606 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:36:23 ID:pcsiRY0D0
もう忘れようこの2人のことは
メモリーの無駄づかいだ
607 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:39:17 ID:ibB96QAS0
/:::ヾ \
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ 平沼は人権法案に反対だから
/ヽ ──| <◎> | ̄|<◎> ||
< \_/ ヽ_/| ウリ党へ戻してはいけない
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | 野田は許してやりなさい
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡野田は謝れば許す!
\ \  ̄ ̄ /
608 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:41:28 ID:Tht71rM60
>>587 比例代表の部分でも、全国集計でなくブロックに分かれているから死票が多いね。
609 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:42:35 ID:nZExaXGR0
櫻井さんに応援されてたのに可哀相だな
610 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:43:26 ID:fnJU7Ke+0
なあ、オレは経済について知識ないんだけど、
ケインズ理論って実際には今実施されてるんじゃないか?
小泉任期中は消費税上げない発言
法人税は上げない→設備投資増
消費税はまだあげないってだけじゃ弱いのか。
やっぱり政府が公共投資しないと意味ないの?
だれか教えて。
「問題点」ではなく「疑問点」とし、「基本的に」としている所から見ると
「疑問点が解消されたので賛成する」という道を残していることが分かる。
612 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 16:47:20 ID:rpv6NOHW0
>>608 死票とかの問題じゃないだろ?
民意を問うと小泉は言ったわけだから自公か反自公のどちらに投票したかの問題
小選挙区も比例区も国民の半数以上は反自公だ。これを民意と言う。
議席で言うなら参議院否決も同じ原理。
国民新党に行くのは間違いない
今の状況では、法人税は少し上げたほうが設備投資は進むよ。
615 :
名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 19:30:31 ID:WVCcS2ov0
小泉の拉致問題への貢献
・2chなどのメディアで在日や創価の批判を規制する人権擁護法案(人権救済制度)をマニフェストに追加
郵政民営化法案に続いて成立予定
・北朝鮮への送金や幹部の不正行為で経営危機に陥った朝鮮系金融期間に血税投入
・小渕・森内閣時代から議員外交や外務省が動いてようやく拉致被害者帰国までこじつけたのに
あたかも自分の成果のように振る舞い、選挙後帰国予定を選挙前にさせるなど自分のために拉致問題を利用
・拉致問題の完全解決を棚上げして国交正常化・早期経済援助を狙い、家族会と対立するようになってからは
選挙に不利になるため「家族会をニュースに出させるな」と飯島秘書官が家族会との会食の時間帯をずらすなど
家族会切捨てを実施(そのため家族会は今回の選挙で造反議員や民主党の支持に回る)
・拉致問題交渉の最中の5/28に、歴代自民党総裁で初めて朝鮮総連の全体大会に祝賀メッセージを送り、
壇上に掲げられた金日成・金正日親子の巨大肖像画の前で、甘利自民党副幹事長がそれを読み上げて拍手喝さいを浴び、
家族会や拉致議連から批判された
・日本政府の北朝鮮外交団に朝鮮総連幹部を加えて、家族会や拉致議連から批判された。
・対北チョソ強硬派の中山参与や斎木審議官らを北朝鮮外交からはずし、かねてより日朝友好議連として活躍し
親北チョソ友好派の筆頭だった山崎拓を、わざわざ北朝鮮外交のトップに据えた
・飯島秘書、山拓、平沢と朝鮮総連と合同で「拉致問題を打ち切って早期国交正常化し、北朝鮮に経済援助で
ダムを作ろうツアー」をゼネコンに呼びかけ家族会や拉致議連、右翼から批判を浴びる
このあたりは保守派論客の三宅久之さん・櫻井よしこさんも「日朝国交正常化で名を残すとともに、10兆円といわれる経済援助利権を
森派で独占したいので、利用するだけ利用しておいて拉致問題の完全解決を棚上げを狙っている」と指摘
>>600 支持率だけが頼りって、それがどれだけ凄いことか分かってるのかこいつは。
NHK世論調査では小泉は支持率4割一度も切ってないんだぞ。
しかも2001年4月から2005年9月までの4年5ヶ月もの長期に渡ってこれをキープしてるんだぞ。
つまり、小泉は最低でも国民の4割という、最強の支持母体を抱えているんだぞ。
今回の選挙の結果がそれを何よりもはっきりと示してるし。
>>616 逆に退任後が悲惨。
引換えに支持母体を次々ぶっ壊してきたからね。
そこで層化票がますます手放せなくなる。
凄い循環だね。
>>617 そうすると層化票のボス、古賀誠氏が最低人気で
総理にトップ当選という冷えたピザの再現もあるわけか…
>>469 とにかく平沼を政局を見誤った者として位置付けたいようだけど
そんな事より政治系議論の場に出てるのに情報収集すらしないで
無知を指摘されても居直るそのクソ神経を正してくれないか?
政局政治と情報操作のイメージ戦略に従属し
信念や道理さえ通せなくなるならそいつは政治家ではなく単なる政治屋だ。
政策の点において日本経済を悪化の道へと導くのが小泉政権なら
最大の大局とはこれを食い止める事にある。その点平沼の行動は何一つ間違っては居ない。
お前の言う通りやってたら説明責任を一欠けらも果さないで
耳に心地良い言葉を連呼するだけで人気を博する詐欺師みたいなヤツばかりが政治家になる。
一体政治家に何を求めてるのだ?強くなるためにバカになれと?それで日本を滅ぼせとでもいうのか。
っつうかお前は政治に口出すなら最低限対象者のHPぐらいは見ろ!
620 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:39:41 ID:gUgFWukK0
HPを見れば明らかなように平沼にしてもお隣の選挙区の熊代にしても
郵政民営化に反対しているわけではなく法案の内容に反対していた
平沼や熊代など一部反対派議員や共産党が指摘していたとおり
今のままの法案では国民のための民営化なのか
外資や金融関連企業のための民営化なのかわからない
その意味で自他共に認める有力議員である平沼が
自民党執行部に対してきちんと言い分をぶつけてくれるならば
たとえ自分のキャリアが傷ついたとしても
民営化法案の改善を促す存在として存在感を示せるのではないかと期待している
621 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:56 ID:L+lJXxEr0
平沼は自民に復党しないでほしい
保守新党立ち上げてくれ
622 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:46:48 ID:pjwnTeBW0
623 :
pxy-2b.kyoto-u.ac.jp:2005/09/14(水) 01:48:24 ID:kKwnYTWI0
自分の信念を通した平沼マンセー。
624 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:49:46 ID:fApTiSa50
625 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:50:33 ID:MnKhqPJd0
槍もって北朝鮮乗り込んで、拉致被害者連れ帰ってきたら
きっと英雄になれる
626 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:51:19 ID:SwCMWX4W0
最初から国民新党の党首として戦えばよかったのに・・・
627 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:51:38 ID:nW2tA1sC0
野田もみならえ
そして戦って氏ね
628 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:52:54 ID:V39Jxizm0
平沼は信念持ってやってることだから姿勢自体は共感できる。
自民が本気で切り捨てにきてるのに気付いてオロオロしている
岐阜一区の鼻息女よりね。
629 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:53:03 ID:nkLQkDtq0
亀井や小林、野田は要らないが、平沼はおしい。
630 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:53:48 ID:SwCMWX4W0
野田の旦那は参院で賛成票投じてるしな・・・
あの夫婦イラネ
631 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:59:32 ID:ZQePWYER0
言い分じゃなくて言い訳じゃないのか?w
平沼のような頭の固い人間はいらない
632 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:59:53 ID:yJs+h+kn0
平沼は人権擁護法案にずっと反対してるし、本当に国家の将来像を考えた
政治家だと思うよ。信念も持ってる。
漏れは平沼を支持する。
633 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:00:05 ID:pUBA6NZe0
国民新党にいくくらいなら民主党で頭をとれ。
634 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:01:23 ID:kKwnYTWI0
>>629 小林は通産出身で経済政策の立案力がある。
当然エネ庁にもいたことがあるから、
小池百合子がいくら「中東通」の風を吹かしても議論では負けなかったはず。
郵政程度で失うには、日本にとって非常に惜しい政治家だった。
635 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:02:18 ID:SwCMWX4W0
リーダーにはある種狡猾さも求められている。
岡田みたいな能のない実直さだけではリーダーは
つとまらないのだ。
自分の意見を反映させるためには内部にいて周りを
説得しながら徐々に自分のよいと思う方向へ
導いてゆく忍耐力が必要だ。外に出てしまっては
いくら俺の意見が正しいとわめいても誰も聞くやつ
いないだろうが。
平沼はすこし外で頭を冷やした方がいい。
637 :
:2005/09/14(水) 02:02:59 ID:hkzO2de10
野田は棄権しそう
638 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:03:06 ID:fApTiSa50
639 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:04:07 ID:pjwnTeBW0
>>633 それもいいかもな。
で、旧社会党系を追い出してw
640 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:04:17 ID:WKRhS1TV0
平沼りっぱ!
千万人といえども、我行かん!
ガリレオもマッ青!
641 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:04:47 ID:ULTHj7+G0
>>1 >内容的に非常に問題がある。民意がどうのこうのという以前に、疑問点があり、
>私の態度は基本的に変わらない
反対するのはいいんだが、なにがどう問題があるのか説明して欲しい
民営化自体には賛成ってこと? 成立してから修正じゃダメなわけ?
廃案にしたら、今後しばらくは絶対民営化無理って言われてたけど
ただの先延ばしならない? 平沼はどうするつもりだったの?
そこが全然わからない
反対がための反対にしか見えないんだよなあ
642 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:04:55 ID:lgNXofEB0
>民意がどうのこうの
民意無視か。呆れた。がっかりしますた。
643 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:06:24 ID:XDivh+KNO
コロッと意見変えるよりはマシか
644 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:06:28 ID:lYOhnPd10
この人ちょいちょい世論読み誤るね
大人しく賛成してりゃ総裁候補の一人でもあったのに。オワタ
小泉が衆院を解散させることを想定できなかった政治家が
優秀なわけないと思うけどなあ。
だいたい可能性が低かったとしてもなんらかの対策は考えて
おくべきだろ。
646 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:09:13 ID:fApTiSa50
>>641 勉強してから書き込めよ。
民営化には最初から賛成してるが財投債や特殊法人出資の改革に一切手をつけず
郵政会社の株の買い戻し条項もない法案に
首相が公明党の議員と組んで賛成しろと恫喝したから反対した。
法案の内容に4割、恫喝で事を進めようとするやり方に6割不満があったと言っている。
郵政民営化法案反対と郵政民営化反対の区別もつかず
郵政民営化法案反対の奴はみんな郵政族と思う低学歴な頭を治してこい。
こいつおもしれーなー
お涙頂戴の野田は除名しとけw
夫婦で小泉馬鹿にしてけしからん
648 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:13:32 ID:65xM+SlCO
649 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:13:34 ID:pjwnTeBW0
650 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:14:05 ID:fApTiSa50
首相は法案の修正には一切応じないと言っている。
人権擁護法案もそうだろう。
国民には本当のことを言ってないのにワンフレーズを連呼しただけで
得られた民意はあてになるものじゃない。生活が苦しくなるだけの法案と知ったら
国民は反対するのがわかってるから。そういう事実を周知しないで
国民にウソをつき通すことがこの人はできなかった。
651 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:16:57 ID:ULTHj7+G0
>>646 >法案の内容に4割、恫喝で事を進めようとするやり方に6割不満があった
>>1には
>恫喝で事を進めようとするやり方に6割不満
これは一言も書いてないのだが、どういうわけだ?
これこそ、いきあたりばったりで反対してるように見えるんだが
民営化賛成といっても、この機会を逃したらいつできるかわからないのは
平沼も分かってるんだよね?
じゃあ、平沼はいつどうやって郵政民営化法案を成立させるつもりだったの?
そこをはっきりしないと、無責任に反対してると見られても仕方ないだろう
652 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:17:24 ID:o1aZfUo3O
しかし時期総裁の座を捨ててまで反対に回ったんなら、
何か思うところがあるんじゃないか?
外資って言っても、
米国だけじゃなく韓国や在日の可能性もあるぞ?
在日なら理由を言いたくても言えないだろうし、
民営化反対派に人権擁護法案反対派が多い事も頷けるんだが………
653 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:19:14 ID:E/qNs8pD0
もう今さら何をグダグダ言っても無駄なことなのに言わずには
おられない性格は岡山県北部人独特の頑固ものです。とうとう一介
の議員に成り果ててしまいました。もう再起はありえません。
かつての総理総裁候補も、亀井から派閥からの総裁選出馬権利を譲る
という甘い誘惑に乗せられ戻れない泥沼に踏み込んでしまいました。
利益誘導も出来なくなった無所属議員ですから系列県議市議もどんどん
離れていき裸の王様になる日も近いでしょう、残念でした。
骨のある男だな。
感心するよ。
>>641 年次改革要望書ってのがテレビの党首討論で
一切出てこなかった不気味さを考えたほうがいい。
中国や韓国に媚びる報道と同じ構造だよ。
安倍さんと親しい
一年生議員だった城内さんがなぜ反対したか?
郵政族じゃないのに反対してる本当の理由がそれ。
656 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:22:37 ID:fApTiSa50
>>651 GDPの70%を国家が管理している状態が異常で、このままでは国益を失う
民主党の議員ですらも郵政民営化そのものには賛成している
郵政民営化は誰でもやるんだよ。
恫喝で事を進めてたというのはもちろん別のサイトからの情報。
法案自体に問題がある
だから郵政民営化には賛成だが、現状の法案では賛成できない
という自民党の人たちが真の政治家である
しかしもう止められないんだけどねw
658 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:23:56 ID:NK/wxcnV0
659 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:25:24 ID:pjwnTeBW0
>>655 まあ、テレビの討論は酷かったわな。
ようやく細かいところまで話が進んだと思うとすぐ司会がジャマするし。
冤罪で葬られたミラーマン植草
彼は竹中のライバルだったんだよね
小林コウキも睨まれて私設秘書二人が逮捕という事態だ
これも異常だろ?20代の小僧が50代のふりなんて無理
誰でもわかる。これは罠だよ
酷い話だ・・・
661 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:26:54 ID:fH5WtPKG0
平沼には50人程度の新保守党作ってほしいな
662 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:27:06 ID:fApTiSa50
>>658 言っておくが離党した議員は自民党に復党できるが、今回造反した議員は
「除名」される。二度と自民党には戻れないからな。
総裁候補の椅子も自民党員の地位もこれで全部捨ててしまった。
663 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:28:19 ID:o1aZfUo3O
>>657 うん。それはそう思ってたから、
何度か人権擁護法案反対派だけは守りたかったんだけどね。
あの祭り状態では……工作員もかなり潜んでたっポイし……
城内さんも森岡さんも落選し、
当選した平沼さんも武部が離党させようともくろんでるしなぁ〜
かなり厳しい状況だ
664 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:56 ID:dCX9NbeI0
こういう偏屈な男は首相に向かない。
って言うと、また開き直るんだろうねw
665 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:57 ID:ULTHj7+G0
>>655 城内は確か、人権擁護法案反対の立場から
郵政と同じ手法で通されてはかなわんと
執行部にお灸を吸える意味で反対したんだよね?
郵政はどうでもいいというなら、この姿勢は直情的だがまだわかる
平沼は郵政民営化には賛成なんだよね?
HP見たけど、議論すべきとしか言ってなくて先送り姿勢がありありなんだが
>サミット出席前にどうしても郵政法案の衆院通過を間に合わせて、
>アメリカへの土産とされたかったのかも知れませんが
こういう憶測に基づいた当てこすりを見るとウンザリするんだよなあ
666 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:30:19 ID:+PWhMPuc0
小泉のやり方は強引すぎる。あんなやり方されたら誰も文句が言えなくなる。
人気があって、選挙に勝てればいいってもんじゃない。真に日本に必要な人を切り捨てるな
小泉は約束どおり次の八月十五日に靖国に参拝しろ、そして引退しろ
そして今回切った正統派保守を復党させてくれ
667 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:30:44 ID:fApTiSa50
平沼議員が自民党に戻ることは100%不可能。「除名」だから。
総裁候補から一気に転落。俺なら国民にウソついても法案に賛成して
権力の椅子にしがみついたがw
668 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:31:32 ID:Hq5VvTo20
669 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:32:00 ID:pjwnTeBW0
>>663 ほんと今回は工作員多かったね。
拉致被害者までボコボコに叩かれてて、
みんな口をそろえて経済制裁に反対、太陽政策万歳なんだから、
気持ち悪かったよ。
まぁでも理由はともかく立派だね。
保身のために参議院の存在意義を自ら否定してしまう議員が多いから。
671 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:33:20 ID:fApTiSa50
>>669 やっぱ宗教関係の工作員が多く紛れ込んでたんだな
672 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:33:30 ID:dCX9NbeI0
別に自民党だけが政党じゃないんだから別の政党に移籍すればいいだけ。
民主党は期待を裏切ったから分裂するだろう。
民主党右派議員と新しい政党を造れよ。その方が政治家としての力量をアピールできる。
673 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:33:56 ID:vXM3uyBk0
別に総裁になる為に政治家になったわけじゃないだろよ
平沼の政策を選挙民が支持したんだから全然問題ないね
平沼氏のような日本を憂う愛国者には
どのような立場になってもがんばっていただきたい
真の保守派として次期首相も目指してほしい
しかし、造反組のなかでも城内氏のような大事な男を
落とすとは本当に残念だ
675 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:34:32 ID:o1aZfUo3O
俺の選挙区には造反人権擁護法案反対派が居ないから、
民主に政権取られたら駄目だと自民に入れたが、勝たせ過ぎたかもな………
造反議員は保険扱いだったわけだし、
ぎりぎりラインなら確実に自民に戻れたろうに………
>>668 A:あれは陰謀。
B:前科も陰謀。
これが彼らの合言葉。
677 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:36:52 ID:pjwnTeBW0
>>672 民主党右派議員と新しい政党、うん、それがいい。
678 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:37:06 ID:fApTiSa50
国民にウソついてナンボやろ政治家はw
こんなタイプがまだ居たことにビックリ
>>666 自民に戻ってどうする気?
結局は巨大な選挙互助会に甘んじたいの?
それなら、民主の保守系を引き連れて綿貫と合流した方が賢いってもんだよ。
どうせ自民に戻ったところで、党の方針に逆らった反骨・独断な気性を持つ議員って事で、
しばらくの間は閑職。
それこそ小泉とその後継者が致命的な失墜をし、いきなりトップが取れない限りは。
680 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:42:23 ID:fApTiSa50
平沼氏のおかげで野田の糞っぷりが際立つ件について
681 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:43:47 ID:o1aZfUo3O
まぁ、済んだ事は仕方ない。
取り合えず民主に政権取らせない事には成功したし、
また人権擁護法案撲滅にコツコツ頑張るさ………
最初から自民が政権とっても、危険なのは目に見えてたしね。
俺としてはぎりぎり過半数が良かったが、
公明の影響力を減らすと思えば大勝も悪く無い。
公明との連立解消させる事も視野に入れて、反対派を増やすしか無いな………
682 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:45:08 ID:OrXOlIiA0
だから、郵便は決まった事。
議論するだけ時間の無駄。
683 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:45:12 ID:1aYON3em0
平沼会で1億円以上の政治献金を集金できているから
平沼は自民党を辞めさせられても痛くない罠
小沢一郎の小沢一郎政経研究会よりも献金の額は少ないだろうけど
自民党を離れるのなら子分に金を渡す必要も無くなるシナ。
まぁ献金の話をしたら亀井静香後援会が飛びぬけて集めているだろうけど。
こんな2人に睨まれりゃ、そら永岡議員の立場だったら
自殺したのは至極当然の流れだったのかも試練ね。
684 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:46:08 ID:fApTiSa50
>>681 自民単独なら公明をシカトできたが自公で3分の2の議席という最悪な結果w
自民単独の法案は参議院で通しにくく
自公で協議した変な法案は参議院無視で可決w
前に出るしかないんだよ。
「自らの旗を掲げた戦いにおいて、勝利は常に自分の進む先にあるのだ」
郵政はもう反対で流せ。
そして「『反小泉』ではない」新党を作れ。
民主右派を引き抜いて外交・防衛で論戦を張れ。
自民は公明がいるから強硬論を打てない。そこを突け。
小泉を相手にするのではない。世界を相手にする新党を作れ。
>>684 そうなんだよね。(w
意外に中途半端な議席数になってしまった。
平沼さんは政治生命を終わらすには
惜しい人物。
688 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:48:03 ID:pjwnTeBW0
689 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:48:45 ID:6ejPVZRa0
漏れは郵政民営化に賛成だが、
平沼赳夫みたいに骨のある奴が政治家にいても良いと思う。
少なくとも、二度目の参院で郵政法案賛成に回る中曽根の糞よりは遙かにマシ。
690 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:49:52 ID:FzJkyOV00
万が一
野田ブタ子が戻ったら
城内実があまりにも不憫だす…。
>平沼赳夫みたいに骨のある奴が政治家にいても良いと思う。
骨があるんじゃなくて
亀も トナミも 平沼も 金がある奴
と言う希ガス
692 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:54:38 ID:4s8bH2NEO
岡山移築ですが 平沼さんのように空気読めなくても最後まで自分の言動に責任持った人なら政治家にふさわしい。選挙後 急に賛成にまわる芯の無い政治家にはうんざりです。あんな奴らに献金してた局員局長らは哀れとしか言いようがない。
693 :
自民糖失効部:2005/09/14(水) 02:55:26 ID:f+21UECEO
国会議員にも粘着ブタがいるようだな。
どうせ自民党に残りたかったんだろ?除名までいかないと思ってたんだろ?今回は当選したが、どちらにせよ政治生命は短くなったな。
ひつこいと見苦しいの通り越して醜いよ!
694 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:57:53 ID:+YYgsj3o0
平沼が反対するのは正しいよ
本当にこの郵政法案はゴミなのに・・・賛成してる奴は気が狂ってるとしか思えない
ちゃんと作り直してから再提出してほしいね
695 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:58:09 ID:ZbGex0Gv0
日和ってる野田は駄目だが平沼は復活の目があるな
漢だ
696 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:59:34 ID:fApTiSa50
>>693 自民党一筋でやってきた古いタイプの議員もいるんだよ
新卒で入ってコツコツ働いてきた会社に定年間際になって解雇されるような感じ?
そういう見方したら、この人は甘いかもしれないがな。
反対するなら党を離れろ。筋を通すってことはそういうことだ。
次期首相候補だったのにね。
699 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:02:26 ID:VWIOPZri0
ゴミのような郵政法案にまでしてしまったのは
郵政族議員だろうが
ちゃんとした法案にこれで戻せるな
そうだよなぁ、中曽根の糞にはほんと腹立つ。
いいかっこしやがって解散引き起こした張本人A級戦犯だろ。
絶対こいつだけは許せないな。かえすがえすもまじ腹立つ。
701 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:04:30 ID:fApTiSa50
>>695 復活の目はない。除名だから復党は一生無理。
>>698 次期首相候補の椅子や自民党で築いてきた地位を潰してまで
反対したのがすごい。しかもこの人の経歴見ても郵政とつながり無いからね。
利権のためでもなかったわけだ。
702 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:07:19 ID:bNlWRGhD0
うむ、最後まで反対しろ
で、自民党は離れろ。
信条的にはおまえとは合わないが、
信念を曲げないことは悪くない。
1人でがんばれ。
703 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:10:26 ID:fApTiSa50
>>702 外国人参政権付与反対
人権擁護法案反対
北朝鮮拉致被害者救出 の中心的人物だったのにねえ。
信条的に合わないですか そうですか
>>699 戻す保証は無いぞ。これで終わったと思わず注目すべき。。
705 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:12:51 ID:CVfhwWfl0
解散→非公認→党本部から対立候補を送り込む
このコンボって超強力なんだね
たとえこのラウンド(選挙)だけはなんとか取れたとしても
勝負は敗北が確定する
みなさん、平沼さんにつめたいですな
これほどの男、そうはいないと思うが。
平沼氏は今後の日本を正しい保守へ導く
重要な人物だ
彼がいなくては、芯のない保守化が進むだけだ
707 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:16:03 ID:whgebkNz0
素朴な疑問。
郵便貯金を持ってる人が、全部銀行に預け変えたらどのくらいの金額?
708 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:16:34 ID:fApTiSa50
>>706 日本国民のための保守政治には必要だが
アメリカの属国には日本の国益を考える人間は必要なかったのだろう
属国ニッポン・・・
710 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:20:00 ID:fApTiSa50
>>709 自民党以外の政党に行っても何も政治を変えられないのは
政治家でなくともアホの有権者でもわかることだろ?
まして平沼氏が社会党の残党がいるミンスに行くわけない
座して死を待つしかないってことか
712 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:28:19 ID:0x1P3hmJ0
おいおい拉致議連どうなんの・・・?
新潟1万人集会で戻ってくるって言ってたけど
713 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:30:23 ID:fApTiSa50
>>712 もっと言えば外国人参政権の慎重な扱いを求める議員連盟の会長さんです
自公で3分の2の議席獲得したから平沼さんのように強硬に反対する人も不在で
参議院無視で可決しちゃいます。平沼さんとともに日本も終了ですよ。
714 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:30:48 ID:ckxytjMv0
更に今後郵政反対する人は党籍残してあげてもいいと思うよ。
寝返ったやつは切ったほうがいい。
平沼は、亀井の天下取りの陰謀につきあった。
その事の自覚がないのか。
716 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:35:25 ID:+wPcObx20
平沼さんって自民党岡山県連の会長だよね?
自民党を離党せず県連会長のままで立候補し、その県連は
郵政民営化反対の議員を支持。自身は自分の選挙区のみを
重点的に運動し、あげく今まで自民党が押さえていた2つ
の選挙区を民主党に獲られ…。
他県のことなんで表面的なことしか判らないけど、それって
やっぱり責任問題になるんじゃないの?
717 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:35:55 ID:fApTiSa50
>>715 >平沼は、亀井の天下取りの陰謀につきあった。
それならなんで国民新党にいないんです?
718 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:40:19 ID:cEGTQImC0
亀井新党とヤッシー新党と合同で新党を結成したらいい。
党名は新自由倶楽部とか。
党首 堀内
三役 平沼 野田 亀井
民主党よりずっと現実的な野党ができそう。
民主の保守派と自民の保守派も合流できれば一大勢力になりうるかも。
719 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:40:56 ID:nreuHO/z0
平沼は旧態依然の国家社会主義が理想なんだろなぁw 頭古すぎ!
俺は核武装論者だが、平沼や西村なんかには、なーんも期待しとらん。
愛国理想主義から愛国現実主義にシフトしないと生き残れないぞ!
721 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:47:29 ID:nreuHO/z0
かつての総理大臣候補が、今では除名寸前の危機。
亀井派にいたからか、いや本人の資質の問題だな。
722 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:51:12 ID:u64NgsRz0
小泉をレームダックにしようとしたら自分が政界でレームダックに
なっちゃった低脳政治家
はっきりさせなければならないのは、
今回、造反組みは100%小泉が解散するとわかっていたら、
それでも反対できたのかな。
否、できないだろう。
だから、小泉が勝った。
野田よりぶれがない所は評価する
野田は最低
725 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:54:30 ID:o1aZfUo3O
>>713 麻生さんは外国人参政権反対だろ?
人権擁護法案についてはどうなんだろ?
凸で人権擁護法案に反対派の主力になって貰えたらかなり力強いぞ?
なにせ総理候補だしな。しかも部楽嫌いのクリスチャン。
創価ともウマが合わない筈だ。
まぁ、平沼はガンガレ
総理の目はもう無いけどな
また人権擁護馬鹿が沸いてるのか
よくもまぁあんな空気の読めない男を支持する気になれるよ
空気読めないっていうのは政治家にとって致命的な欠陥だと思うよ
728 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:00:42 ID:gUgFWukK0
平沼が解散読めてなかったとかありえないんじゃないかな
解散がないと踏んでいた議員なら少なからず歯切れの悪さを残すだろ
Sleipnir使っててGoogle検索しようと思ったんですよ
”平沼赳夫”を・・・
で間違えてExcite翻訳(和→英)しちゃった所結果が・・・
まじでExcite翻訳中に人がいるとしか思えん
正直おれこいつの名前初めて見たとき読めなかったポー
730 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:02:51 ID:gUgFWukK0
今までの自民党議員が保身に必死で空気に逆らうのを恐れすぎたから
借金が1000兆円もできたのでは?
731 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:04:17 ID:nreuHO/z0
>>728 派閥の長である亀井が「解散はない」って思っていたんだから、
子分の平沼もそう考えたのだろう。
小泉後を狙うなら、少なくとも立つべき時期を見誤るべきではなかった。
総辞職で、総裁選に立候補するつもりだったんだろう。
慌てて、墓穴を掘ってしまった。
哀れだ。
それに比べて、麻生や谷垣は空気が読めたな。
そう言えば、藤井某も総理大臣候補だったっけ?
732 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:07:25 ID:gUgFWukK0
>>731 つまりは単純に後を狙ったりしてなかったってことだろ
今までの言動見ててもこんな過激な発言が目立つ議員が
出世や保身のことばかり考えているとは考えにくいのではないか
亀井は何故あと1年待てなかったのか。
郵政法案がリミットだったんだな。
郵政利権の奥深さはマスコミが扱ってる何倍あるんだ。
死人もでてるし・・・
734 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:25:32 ID:65xM+SlCO
一時は「人権擁護法案なんかどうでもいいだろ。郵政が大事。」とか「拉致被害者ウザイ」とかだらけだった。
おかしいと思ってたら、塩ジイがネット対策チームの存在をポロっとテレビで洩らしたらしいな。
2ちゃんも雰囲気作りのために、ホントにいいように使われた。
>>699 骨抜きにしたのは郵政族じゃない。
郵政族が骨抜きにするんなら分割民営化だけは絶対にさせない。
骨抜きにしたのは財務族だよ。
財投債という、本来の郵政民営化で言ったら背骨にあたる部分をぶっこ抜いた。
これで今後も特殊法人は生き長らえる。
小泉チルドレンなんてのの中にも財務族の卵みたいなのが沢山いる。
735 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:28:11 ID:VzuT77nN0
欲ボケた結果だよ。自業自得。
ヤクザ潰したいならヤクザの親分ならなきゃ。
組割った奴は頭取れるわけない。
その点、古賀以下の小物
代ゼミの極左講師酒井敏行先生が
権力と戦うには殺される覚悟が必要。
亀井、野田、平沼は、甘ったれているとボロクソに言ってました。
酒井先生は、機動隊と戦って逮捕、服役したそうですが・・・
737 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:52:13 ID:tdGqiI1I0
造反劇がなければ自民の大勝利なんてあり得なかったわけじゃん。
小泉改革の危機が無党派の選挙行動を決定付けた。
参院で無事に通っても、先送りになっても小泉政権の
支持率は緩やかに減る一方だっただろ。
危機を演出した汚れ役を買って出た大切な人材だし
復党の道を用意してあげなよと思う。
ポスト小泉がどうなるか分かったもんじゃないんだし、保険的な
人材は確保しといてほしいね。
738 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 04:56:27 ID:GgIOZpKX0
>>737 なるほどそういう見方もありますね
平沼さんはちょっと立場的に難しいかもしれないけど
古屋さん古川さんあたりは復党の道を用意してあげてほしいです
739 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:05:01 ID:CTuWkS8a0
個人的な信条と言っても2種類ある
ひとつは多くの賛同を得て、全体の流れを変えるパワーをもつもの
もう一つは、自己満足に終わるもの・・
公の利益にならない”個人的信条”は政治家としては何にもならん
740 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:08:58 ID:gUgFWukK0
なるほど
これが塩爺が言ってたネット対策部隊か
741 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:14:05 ID:X4rEFLeA0
除名ってことは二度と戻れないってことなの??
742 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:14:42 ID:mkh3S39c0
平沼にぴったりなことわざ
『慌てる乞食は貰いが少ない』
743 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:16:52 ID:/XNfsMqQ0
>>740 ああ
選挙が終わったからかなり減ったけどな
だからってこんな地滑り的な自民大勝は読めない。
万が一にも郵政解散して公認もらわなくったってやがて復党するのは確定的だったし
自公過半数を割った場合はキャスティングヴォートを握ることで
これまで以上の存在感を示すことだって可能になったはずだ。
そこまで読んで仕掛けたのだろう。
だが自公327議席の圧勝で戻るに戻れず、これまでの努力は全部水泡に帰した訳だが。
平沼は過去の人
人権擁護法案に反対の議員は若手を中心に揃ってるんだから
賭けに敗れた政治センス無い男はもういらねえ
746 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:24:42 ID:tdGqiI1I0
>>739 小泉さんの郵政民営化構想こそ自己満足を貫き続けた果ての結果だろ。
政治家に求められる公の役割とは有権者から選ばれる器であること。
支持者の声を国政の場に持ちこむことが出来ない人間、選挙に勝てない
人間は政治家として無価値。逆に、選挙に勝つ人間ならば個人的主張
を言い続けてなにが悪いというのだ?
党のバックアップがないと勝てない人間や比例候補とは格が違うわけだしな。
信条を公の利益、全体の流れを変えるパワーがあるないと言う論は
結果だけをみて評しているだけのご都合思考にしか思えないな。
泥沼
まあ何を言っても結果論だな。
自民が勝てる見込みのない選挙だったし、
自爆選挙と揶揄され野党からは歓迎された選挙だった。
小泉の悪運は日本一としかいいようがない。
749 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:47:13 ID:CTuWkS8a0
解散総選挙はやけくそでも自爆でもない、ずっと前から完全に仕組んだ戦略だったというのは
最近よく報道されていること。
反対派や野党は「解散無し」とたかをくくっていたところに、完全に裏をかかれて体勢が整わ
ないうちに終わっていた。
いちかばちかではなく、勝てると踏んで解散した小泉と、最後まで真意を誤解した反対派と野党。
751 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 06:06:07 ID:Vhk5jswi0
>>749 ほう、フューラーの真意は憲法に優るのか。
この展開が最初から読めてたなら
自民大物が次々と脱落してねえっちゅうの。
負け組
754 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 06:28:08 ID:vp3CGKi20
こうなることは覚悟してたんだろ。
覚悟してなければ政治家やめろ。
755 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 06:37:10 ID:oHycg/pm0
死んだ子供の年を数えるようなことはやめておきな、と言いたい。
ただ、小泉さん微妙に造反派を助ける気配もあるんだよな。
次の政権の為、憲法改正の為にも自民だけで三分の二近くを確保したいのか。
別に公明をきるわけじゃなく、選択肢の幅を広げるという視点で。
野田のような見苦しい真似は最低だが、恥を偲んででも生き延びるのも時には
政治家には必要。だが、平沼さんは・・・・・・相変わらず空気読めてない。やっぱ
り、お坊ちゃんなんだよなぁ。
政治の常識で判断してしまった
小泉の常識でみたらわかる事なのに
757 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 07:23:19 ID:V3Lax51K0
いやいや、平沼氏は必要だよ。言い分を言ってくれ
758 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 07:27:45 ID:oHycg/pm0
今の執行部に反発して言い分を言って潔く除名される・・・・・・まさに阿呆。
必要な政治家だからこそ恥を偲んでも生き延びるべきなのに。
それならば麻生あたりが首相になれば復活する。山拓のようにな。
平沼さん、ホントに空気が読めなすぎ。
これで小泉は助けろ、と言っても出来るわけないだろ。
国民の民意が出ちまったのを無視して譲歩して、三顧の礼で迎えに行けってか。
759 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 07:44:12 ID:AWPxJGka0
述べようが述べまいが結果は決まってますからw
760 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:06:43 ID:mJ0eGkvQ0
ならば堂々と反論した上で処分された方が良いな。
761 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:13:08 ID:b4baEmWp0
平沼や野田が国民新党に入ってれば比例でもう一人くらい当選したのに
しっかりと主張はしてほしい。
処分は免れないだろうが、野田のババァとは自分の信念に対する心持ちが違うことを示してほしい。
正直惜しいひとを失ったとはおもう。
首相も野田と違って平沼の能力は買ってるのに辛いところだな
小泉が郵政民営化を掲げて何度も国政選挙をやってるんだから
今頃言い分は無いだろ。
本来なら、郵政民営化を掲げて選挙が始まった時点で党を離れ
ていないと筋が通らない。
選挙のときに反対していなかったのだから、法案作成の段階で反
対する根拠に乏しい。
造反に正義なんか無い。
未だに除名されていない事に、それなりの配慮がある事に気づけ。
翻意の機会を足蹴にすれば、二度と復党できないぞ。
小泉の次の執行部に誰がなったって、造反して反省しない前科者
は、再犯の可能性を秘めているから邪魔なだけだろ。
民主党は馬鹿だから、前科者でも拾うかもしれないがねw
764 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:19:12 ID:fw9lGFQP0
>>763 人材不足で困っている民主党を助けてやれよww
自民党に未練たっぷりでグダグダやっているより、次の選挙で総理になるチャンスが
あるだろ。
平沼は民主に鞍替えだな。もう結構いいお歳な訳だし。
中途半端に「民意だから」って鞍替えするよりマシだろ
それだって自分の政治家としての既得権益守るためじゃねーか
http://www.hiranuma.org/japan/note/note20050709.html > 郵政事業民営化関連法案について ( 2005/07/08 )
を要約すると、
・過疎地の郵便サービス低下懸念
・郵貯、簡保外資への流出懸念
・憲法改正、教育基本法改正、年金、安全保障問題、拉致問題を先に解決すべき。
・北朝鮮に経済制裁をすぐにやるべき。
だって。大したこと主張してないね。ここまで意地を張る理由がわからん。
優先順位真っ先に憲法改正を上げているところを観ると電波?
> 次回選挙での公認拒否や除名、公明党の協力拒否までも持ち出した
> 恫喝・圧力、全てが誠に残念でなりません。
公明党支持者の票が欲しいんかい!
俺は平沼が要らない。
768 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:28:21 ID:wevVFbPa0
本人いいってるんだから除名でいいんじゃない?
野田なんてやめないとか言いはなってるし
769 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:29:44 ID:yOUnyoEs0
小泉さんも実際にどちらを信用できるかと言われたら
鞍替え組より平沼さんだろうなあ
770 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:30:58 ID:fw9lGFQP0
>>767 >・郵貯、簡保外資への流出懸念
解約すれば済む話で電波放出かww
駄目だ平沼ww
771 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:31:48 ID:czXORFs+0
平沼なんて小泉に党三役打診された時に、派閥に持ち帰って俺の頭越しが気に入らん
って江藤のジジイに火病られて萎むていどのヘタレ君。
旧態依然として派閥政治型の政治家の典型で、これからの時代の総理たる資質なんて元から無いよ。
772 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:33:21 ID:yOUnyoEs0
変節漢は最終的に信頼されないのが世の常
徳川家康も自分に寝返ったのより島津に重きを置いたし
773 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:33:32 ID:WtS8mgFe0
造反組の中じゃ気骨はあるけど権力闘争に敗れた古いタイプの政治家
嫌いじゃないけどね
774 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:36:26 ID:xvH8FizC0
平沼凄いと思ってたけど、
小泉が5人連れて帰ってきたら、
それを批判して、世論が賛成だと気づいたら
賛成したので、ほんとどうしようもないやつだと
気づいた。
最近も家族会で郵政民営化反対論をブチあげてて
TPOがわからんやつだと思った。
775 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:36:43 ID:ByAt729u0
しかし自民党も小泉に潰されて次の人材がいないからジリ貧だ
平沼は国民か民主なら党首にはなれる
776 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:36:59 ID:JZhag9MZ0
パソコン自作ヲタの与謝野
マンガヲタの麻生
プラモヲタの石破
みたいな、なんか2ちゃねら好みのネタないの?この人。
777 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:39:52 ID:bil8QoOQO
自民党をぶっ壊して骨抜き独裁ですね。
778 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:40:00 ID:wevVFbPa0
>>775 それ以前に日本の政治家ってのに
人材ってのがいるのかどうかが疑問だが
779 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:41:49 ID:ZRjmjdPr0
正しいか間違ってるかなんて関係ねえ。政治の世界じゃねえ、それがこの世の力学だ
780 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:42:14 ID:0QtuqzrC0
>>778 ナナメに構えてスカした事を言うが、自ら対案を出せない使えない人間の典型だね、お前。
781 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:43:06 ID:wevVFbPa0
782 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:43:38 ID:f2xa8LQC0
>>774 俺もその一件で平沼の正体みた気がした
裏切りこれで二度目だから小泉はキレてるはず
783 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:44:45 ID:kQhxHC7w0
郵政民営化だけの造反なら郵政民営化が決着ついたら復党するのがスジだろう
平沼は絶対に必要な政治家なんだし
784 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:45:20 ID:r4wSZwMy0
>>770 俺は預金利子が上がるのなら、海外流出大賛成だぞ。
785 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:48:05 ID:gUgFWukK0
>>778 人材それなりにいるよ
一回たたき上げの国会議員とサシで話して見るといい
>>783 >郵政民営化だけの造反なら郵政民営化が決着ついたら復党するのがスジだろう
どこが筋なんだよw
まぁ、平沼さんにはこのまま腐ってもらいたくはないけどね。
平沼って養父(祖父)がチョー国粋主義者だったんだろ
小泉の祖父や父でもそこまでのウヨクでもなくて、普通の戦前のウヨクだからな
平沼の養父は時代を引っぱっていたんだからヤバいよね。
788 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:56:35 ID:yMeZqzam0
>民意がどうこう言う前に
民意なんか関係ねーよってことだよね?これって
789 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:58:05 ID:F2Kpx1yT0
人権擁護法案はこれで大分通りやすくなったね。
やれやれ。
790 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:58:27 ID:wevVFbPa0
>>785 たたき上げ?誰だよ?
そんな人間がいるならちゃんと活躍してくれよ。
言葉だけなら 上手いかも知れんがな。
結局は周りに押され最後は自分の意見通せなくなるんだろ。
そんな人間が自民にいるなら十分小泉の後継げるだろ
792 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:01:24 ID:gUgFWukK0
>>787 右翼団体のボスだがなかなかの硬骨漢でそれなりに歴史に名を残してる
平沼の政治的なプライドのよりどころになっている一面は否定できないだろうな
なよなよした2世3世に比べると幾分マシだと思うけどな
793 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:02:35 ID:kQhxHC7w0
戦前の右翼は愛国
戦後の右翼は在日
794 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:04:03 ID:gUgFWukK0
>>790 あなたはなかなか見どころがありますね
是非政界に進出して辣腕を振るっていただきたい
日本にはあなたが必要です
日本をあなたの手で変えてください
795 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:06:16 ID:wevVFbPa0
>>794 だから 誰だよ教えてくれよ
応援してた河村だっていい事だけいって
最後はモギョモギョ言ってるし、
まじで聞きたいんだわ誰よ その骨のあるの
勝負を挑んで負けちまったんだから、再起を期して雌伏するか
座して死を待つかしかないな。
民意を汲み取るのは要はバランスの問題
今回の野田聖子の対応見てすっきりする人は皆無の筈
それに民意は増税反対だけど、それにいちいち答えてたら共産党になっちゃう。
>>787 戦前の右翼は、戦後の街宣右翼よりずっとましだよ。
台湾や朝鮮の反日活動を支援した人もいるくらい。
あちらの民族主義も尊重するという立場でさ。
もちろん玉石混淆だし、平沼騏一郎はアレだけれど。
799 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:36:21 ID:azwdp7Qu0
平沼儲ウンザリ。
勝手にサマータイムマンセーとか言ってろ。
>>798 そういう話をしてるんじゃんじゃなくて、
平沼騏一郎 第35代内閣総理大臣
政治姿勢はきわめて保守的かつ右翼国本主義的であり、ナチス・ドイツを範とした天皇制
ファシズムの構築を最大の目標にしていた。経歴を生かして主に司法界と枢密院に大きな
影響力を持ち、これに国本社を中心とした大衆的な支持を加えて日本型ナチズムを確立
しようとしたが、あまりに官界に軸足を置きすぎたその政治姿勢は、
庶民からはまったく支持されなかった。
このことについての話。
郵政大臣だったりと国会でヤジ飛ばしてたレベルの小泉の祖父とは随分違うなということ。
>ナチス・ドイツを範とした天皇制ファシズムの構築を最大の目標にしていた。
これについてどう思うのか?と
801 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:40:18 ID:1bbBl+2Z0
江藤や亀井にヘコヘコしてた時点でダメだろ。
リーダーシップもクソも無い。
>>698 なんと言うか平沼さんに期待する役割って首相とかそういう大きいもんじゃなくて
風邪薬みたいなものなんだよね…自民党(小泉総理)が健康なうちは重要視
しないけど、こじらせた時に「全然風邪薬足りないじゃん」っていう不安はある。
>>727 空気にやたら敏感なのも支持できないのよ。例えば古賀さんは今回の件で
一番評価されていいわけじゃない? 総理が掃除したい連中を煽って
裏切るという超汚れ役をやり遂げたわけだから…空気の読み方は一流だよ。
血族の思想信条は関係ないよ。
まあ、空気よめないのは遺伝してるか
空気読めない云々言うとるヤシがいるが、
その空気とは何かね?
信念を通す政治家が一人くらいいてもよいじゃないか。
60年前も、その空気なるもので
間違った戦争をしたんじゃないのか?
浮ついた空気どもが支持してる惣菜も明言しとるからな
間違った戦争、避けなければならない戦争と。
今の空気がどうなのかは歴史が証明してくれる。
その時では遅いかも知れないがな。
805 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:05:43 ID:eSae7xfc0
郵政民営化反対を唱えて、前の岡山市長に勝ったのだから
反対を貫くのが当然。自分にとっての「民意」はそれだ、
ということで無問題。
北朝鮮拉致被害者問題の強硬論者だから、
自説を採用しようとしない小泉が憎くて、反対に廻っているとしか思えん。
5人帰国したときのことを思い出してそう思った。
807 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:27:15 ID:PNYk/zoa0
>>804 60年前に詳しい方だね。お年寄りでもネットに参加する時代になった
みたいだね。でも一介の政治家の平沼の言い訳に歴史の証明はいいすぎだよね。
郵政民営化法案が成立しても、将来の政府株完全売却までは変更可能だからね。
今、政治生命をかけて平沼が反対した理由が知りたいね。
808 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:40:38 ID:EkrjxVhY0
>>807 >>郵政民営化法案が成立しても、将来の政府株完全売却までは変更可能だからね。
だったら何でその線で造反議員を説得できなかったのかね。
809 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:47:47 ID:tsFuQ14z0
>>808 造反議員は、現状の貯金の金を引っぱって
地元にいい顔したいだけの人らだろ。
後、そういう派閥の親分についていっただけっつーか。
大半そんな議論なんかしったこっちゃないだろう。
810 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:48:34 ID:FjQiaFEL0
まー簡単に賛成に回るよりは筋が通ってる
811 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:54:29 ID:sozmB9GO0
政党政治を否定する平沼は除名でいいと思うの
党の政策実現が出来ないじゃん
812 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:55:55 ID:J+xEaZLw0
見直したぞ>平沼
除名されて男の花道で桜のように散れ。 しっかり見守っていやる。
人間としての器
平沼>>>越えられない壁>>>中曽根Jr
真正自民党がまずかったな。往生際が悪い。
亀たちの倒閣に加担して負けたんだから、綺麗に党を去った方がいいw
814 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:59:35 ID:adP7tNGc0
平沼赳夫(ひらぬま たけお) 昭和14年8月3日生
慶應義塾大学法学部卒業 岡山県第3区 当選9回
平成7年8月〜平成8年1月 運輸大臣
平成12年7月〜平成12年12月5日 通商産業大臣
平成12年12月5日〜平成13年1月6日 通商産業大臣
平成13年1月6日〜平成15年9月22日 経済産業大臣
平沼赳夫、大臣時代の実績は調べたが、これといったものはまったくナシ。
かといって存在感がないかと言えば、そうではない。
自民党、志帥会、拉致議連などでも重要なポストをしめてきた。
士志の会メンバー。しかし、古賀と異なりうまく立ち回れない。
拉致議連の現会長であるが、会長就任後に議連は壊滅的な状態。
救う会(実体は現代コリア・右翼団体の連合体)にいいように使われている。
小泉再訪朝を家族会を利用して悪し様に罵って、政局を作り出そうとし失敗。
郵政で志帥会も壊滅的となるが、平沼はある意味、ターミネーター。
機を見る、時流に乗るタイミングが悪く、平沼が目立つようになった所は、終焉か。
それなりの存在感を重宝されるが、員数合わせ要員。
または看板、役職の肩書きだけのあやつり人形。
亀綿党に合流せず、亀井の呪縛との縁切りだけはする。
しかし、すでに用なし。どこかで員数合わせの役目があるのか と
815 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:00:18 ID:3mEUWzKv0
選挙に勝った途端自民に擦り寄ってく(●●)よりはましなんじゃない?
除名された後に国会議員として何ができるかはわからないけどねw
816 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:12:39 ID:PNYk/zoa0
後一年でやめる内閣に倒閣運動をしかける亀井・平沼。あと一年小泉首相が
続投すると困ることがあるのか。どこかの国から小銭をもらって政治的混乱
を起こそうとしたわけではないだろうしね。・・・・不思議
817 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:21:16 ID:wL3A9jeV0
綿貫も平沼も同じ慶應で小泉の先輩だ
>>676 ちがうちがう。
前科があったら、でっち上げられた。
権力にたてつこうとするなら過去の経歴全て調べ上げられて利用されるよ。
>>804 信念を通せばいい。
ただ、党と方針が異なるなら、党を抜け出して主張すればいいだけじゃないか?
その信念や潔しと民衆が判断すれば、無所属だろうと何だろうと当選してるじゃないか。
政策について述べればいいのに、党の手法について恨み節を述べるからダメなんだよ。
820 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:39:37 ID:4VYzvCTi0
造反議員が寝返っているが、とんだ「タワケ者」である!
「民意を反映して・・・」などと説明しているが、日ごろは「国民の代表である」などと豪語している連中である。
これら造反した「国民の代表」は、「民意が読めない連中だ」と言うことである。
このようなタワケのために、選挙費用770億円が投入されたわけである。
タワケどもは責任を取って、直ちに辞職せよ。二度と政界に戻ってくるな!
822 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:57:43 ID:Ocs+3XUR0
>>814 まったくその通り
こいつ総裁のイス欲しいが為に、国粋ぶってる様にしか見えん
小泉訪朝後につっぱり通せなかったのがすべてを物語ってる
今回すぐに曲げないのは、前回ヘタレた事をずいぶん叩かれたからね
ま、二度目の反逆だし死期を悟ってるのかもね
823 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:05:39 ID:foneX1I20
>>805 そうだろうな。
平沼に投票した有権者は郵政反対派が多かっただろうから、
彼らの代弁者として、反対を貫くのはある意味当然。
野田などブレる反対派の方がおかしい。
824 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:06:43 ID:UroUm8YX0
国粋ぶりっこのMr.サマータイム、さようなら〜 ヽ(´ー`)ノ
825 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:25:44 ID:lvImHEmV0
>>821 ワロタ
鈴木宗男 外務大臣
中村喜四郎 国家公安委員長
民主に行って党首になっては?
827 :
ちんこ:2005/09/14(水) 12:30:50 ID:DOKcLW8UO
平沼にいくら言い分があっても
もはや小泉にはそんなものを聞く必要がまったくない現実
828 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:31:31 ID:GwLHQVFh0
>>816 小泉後に安倍がくるのを阻止したかったんだろ?
安倍が来てしまえばその後に平沼なんて国民が許さない。
平沼にとっては最後の賭けでありその賭けに敗れただけ。
ま、こんな無能が総理をやるのは国民から見れば迷惑w
829 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:34:35 ID:oWeIErn90
底なし沼にようこそ!
830 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:34:51 ID:foneX1I20
>>826 民主はロクな後継者いないからな・・
インパクトがある跡継ぎがいない。
平沼が党首になる場合は、左派が切り捨てられるだろうな。
831 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:35:09 ID:TBVZk64pO
眞紀子と組んで小泉批判劇場でもやってろ
832 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:36:32 ID:4zUlW5jL0
まぁいずれにせよ除名されるわけだし
それなら信念を貫いた方がいいだろう
833 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:41:47 ID:YdOJUWDq0
小泉のあとなんか武部か小池しか残らんだろ?
はやいとこ自民党に見切りつけて他に移った方がいい
834 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:43:21 ID:UCF5a+ON0
c
>823
漏れは郵政は民営化賛成だが、人権擁護法案は反対で
悩んだ挙句、
平沼+自民党 で投票したわけだが。
836 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:45:02 ID:HxSvkze20
民意に従って郵政民営化に変えるというへタレ保守ばかりの中で、
平沼赳夫さんは光るね。
頑張ってほしい。
民営化法案を否決して内閣総辞職に持ち込んで総理大臣の座を奪いたかっただけだろ
838 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:47:03 ID:HxSvkze20
民意に従って郵政民営化賛成に変えるなんて連中は卑怯だ。
こういう卑怯者は忘れちゃダメだ。
839 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:49:26 ID:IefHpJYr0
空気読め=長いものには巻かれろ
ってことだろ。
それで良しとするヤツもいれば、良しとしないヤツもいると。
それでいいじゃねーか。
みんながみんな長いものに巻かれてたんじゃ、
この国は終わりだよ。
840 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:51:48 ID:nJkOcJeX0
西村と一緒に新党作ってくれよ。マジ頼む
841 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:52:26 ID:FAz6Nbc30
こんな政治センスの無い奴が反対する人権擁護法案って逆に言うと良い法案なんじゃないの?
俺はこの法案前まで反対だったけど、小泉が人権擁護法案通すなら俺は賛成するね
平沼が消えるんは好都合。
なんか思い通りに政局が進んで怖いくらいだな。
843 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:15:33 ID:jEtop2G50
朱肉血判状まで作ったくせに寝返った奴らに比べたらマシに思える
とりあえず民主党を
社民系:横路、菅、
小沢系:小沢
鳩山系:鳩山
に分けて、それぞれ、
社会民主連合、自由党に、鳩山系は自民に合流しろよ。
>>844 まったくだ。小泉がイヤなら共産か売国を選べじゃムネヲに入れるしかないよ
846 :
名無しさん@5周年:2005/09/14(水) 13:23:42 ID:ChjKq6GA0
本当に反対するんだったら見直してやる。聖子みたいに賛成すんなや。
847 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:32:43 ID:oMZAETXu0
中曽根以上亀井以下だな。 民主に移るのも手かもしれない。
848 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:44:35 ID:1S+MnG110
平沼にとって信念を曲げずに除名されることはむしろ本望だと思うよ。
できれば民主の保守層と新党を立ち上げてもらいたいんだが。
>>835 お前の選択は理解できる。平沼の言い草よりもずっと。
850 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 16:51:18 ID:UqvxSAkx0
441 :無党派さん :2005/09/14(水) 16:18:44 ID:lpQgMqWZ
平沼…「首班指名では刺客を立てた小泉の名前は書かない」→当然ですね
(● ●)…「自民党員だから首班指名では小泉と書く」→ハァ?
平沼…「郵政法案が前と同じなら反対する」→己の筋を通すためにも、当たり前の行動
(● ●)…「法案には支持者の皆さんと話し合って対応する」→自分の信念も貫けないの?
(● ●)よ、恥を知れ・・・ついでにこのアフォに投票したヤツも
851 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:12:46 ID:Vnti4Jh/0
>>850 そういうことだな。今復帰するために信念を曲げる奴はオワっとる。
>>850 (● ●)は、自民党と行動を共にしていくつもりだから、当然の選択だと思うが、
# もちろんヘタレだとは思うが、小選挙区の政党政治なのだから仕方がない。
平沼はそのような主張ならば、何故離党しないのだ?
刺客も法案も執行部、委員会でやっているのだから、自民党に愛想つかしているはず。
何故小泉と個人名なのだ?
結局は自分は江藤派(抵抗勢力w)だったからという、政争なのね…
逝ってよし
853 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:16:01 ID:0iyy6AHK0
>>852 平沼(だけではないが)の中では自民党=郵政民営化党ではないからだよ
なぜ離党しないのか?という問いかけにはこの観点が抜け落ちている
854 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:20:27 ID:ULTHj7+G0
>>808 ただの政局のつもりだったからだろうな
郵政を小泉降ろしのネタくらいにしか考えてなかったんだろ
成立後、変更可能は散々言われてたし
現に3年ごとの見直しも付帯決議に盛りこまれた
付帯決議には、田舎の郵便局についても維持するように万全を期すとある
それらも一切無視だよ
平沼が具体的に法案の問題を言わないのはそういうこと
なにが筋が通ってるだ、馬鹿々しい
855 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:23:35 ID:iTvmZfgv0
野田みたいに見苦しくあがいてないからまだマシだな。
国民新党に入って党首になっとけ
根性あるのこの人。
民営化するなら一体でというのはわからなくもないが
なるようにしかならない。
858 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:56:47 ID:rqz2Uk9GO
>>857 根性というより政治家としての信念だな。
国のため、国民のため、郵政法案の修正を求める
って信念をもっているなら、平沼みたいな姿勢になるはず。
859 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:02:27 ID:gTdzuPx50
へたれておべっか使いまくってる野田よりははるかにマシではある
860 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:03:53 ID:zeV8V1ss0
少し見直した平沼
人権擁護法案のこともあるから頑張ってくれ
861 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:17:29 ID:LqfRjK3U0
>>808 変更可能、2年後見直し、で小泉派に戻った議員も何人かいたはず。
これで勝負かけるぞ、抵抗勢力や利権温存派とみなした形で斬るぞって
いってんのに、読み切れなかったんでしょう。
862 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:17:53 ID:vvguGEce0
aho
863 :
& ◆kkj5zTB2yE :2005/09/14(水) 19:18:59 ID:wu7w9RGC0 BE:103368285-##
法案を修正するなら平沼を除名してはいかんよ
864 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:20:59 ID:R7J4Ypnk0
こういった事はいいねぇ
信念があるのなら最後まで貫け
小泉なんぞよりよっぽど「信念の人」と呼ぶにふさわしい
>>807 そりゃ小泉にとってうっとうしい奴を切るためさ。
公明と言ったほうが正しいかな?
野田なんぞよりよっぽど「信念の人」と呼ぶにふさわしい
868 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:24:35 ID:ozPnEFin0
自民保守派は命の使い方を考えるべきだった。最大・最重要の目的のためには
自分を曲げて生き残ることも必要ではなかったのか?
869 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:25:04 ID:foneX1I20
>>854 付帯決議には、法的拘束力はない、以上。
870 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:29:11 ID:uAmpdNXc0
これが郵政民営化じゃなく人権擁護法案に反対した結果だったら、
みんなの反応は真逆だったんだろうなぁ。
人権擁護法案が通りやすくなったことに不安はないの?
871 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:32:50 ID:TgxQ8Ks10
亀の口車に乗って、総理総裁を夢見たんだろうな。オマイは負けたんだよ。
872 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:34:50 ID:foneX1I20
今は叩かれているが、首尾一貫して節を曲げない人は、将来、必ず評価される。
一旦、反対しておいて、周りの雰囲気に呑まれ、擦り寄る輩をこれからどう信頼すればいいんだ?
873 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:37:39 ID:sOLrZJwW0
党議拘束の時点でアウト
守れないのは自分は小泉と考えが違うし自分の考えの方が
党より上だという奢り
何を今更って事だよ
>>872 首尾一貫してませんよ。
解散したら新党を作ると言って作らないし、出来た新党に参加もしない。
結束は固い・同志と行動を共にすると言ったのに、選挙区にこもってで
てこないで誰とも共闘しない。
解散前の発言で、実行した事って何も無い。
首尾一貫のかけらも無いw
875 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:40:04 ID:48p6mKNV0
是非はともかくとして、主張が一貫しているのは芯が通っていていい。
ただやっぱ、なぜ反対かを言ってくれないと。
支持母体が全逓連だからと言うだけでは、他人は納得しないよ。
876 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:41:37 ID:cDICSp/30
騏一郎のような、国粋主義の政党を作って活動すればいい。
>875
法案読まない人に「法案反対の説明を!」と言われても。
878 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:42:47 ID:go7zZql80
879 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:43:01 ID:GgIOZpKX0
首尾一貫は亀井だよ
>>870 公明の力が弱くなってきてるんじゃないの?今。
古賀も公明の意向を受けてゴリ押ししたとか聞いたけど、どうなんだ?
新しく議員になった人たちの中にも、擁護法案反対派になってくれそうな人はいると思うが。
(高市さんは外国人参政権にも反対)
881 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:45:38 ID:0RBMkWA80
平沼は郵政民営化に反対=除名
野田は郵政民営化に賛成=復党
>878
わからない振りをしているだけのタヌキだと思うけどなー。
883 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:47:14 ID:foneX1I20
>>878 そう言えば、小泉も法案の内容を全部読んでないんだもんな。
ケケ中に任せきりで・・w
884 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:50:00 ID:2wmOwSNp0
全部読むのって、担当大臣と編集作業した奴ぐらいだろ。
普通は概要だけ読むが、それすら読まない奴も。
(● ●)のおかげで逆に評価が上がったな。 w
886 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:51:50 ID:S+PtCSrS0
まぁ優秀な人材なんだし、一度無所属議員なり、どこかの党に入るなりして
活躍してもらってもいいかなと思うよ。反対の理由が自己保身でないなら
それは立派なことだ。エールを送るよ。
887 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:56:57 ID:go7zZql80
>>882 いやいや、法案に書いてあることと、まったく正反対のことを、党首討論なんかでもまじめな顔して語ってたしwwww
888 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:04:25 ID:mAYbOStJ0
300人が全ての問題に同じ意見を持ったらキモイよ。
しかし、何らかの政治的妥協をしないと、何も進まない。
それも嫌なら、徒党を組まずに、無所属で居ればいいさ。
889 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:13:14 ID:dwaMf3PU0
平沼は国民の風向きが変わった時に必要とされる人材だから
それまでは亀井とは一線を引いて待機して欲しいね
890 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:22:23 ID:CmHWh3zm0
つーか、前々から気が付いていたけど、2ちゃんねるって自民党のヤラセ書き込みがあるでしょう。
それも、かなりの大掛かりな・・・・。
小泉の家来がやってるんだろうね。2ちゃんねるも、政治利用されるようになったんだね。
スゴイかも!
891 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:23:49 ID:i97l6sbb0
ほんとに、除名される事は確実なんだからもう勝手にしろや。
それにひきかえ野田は・・・・
892 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:30:30 ID:+GzzIQVD0
平沼は潔いんだか悪いんだかわからん微妙さだなw
フンガーよりはましだが、亀井を見捨てたw
893 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:45:22 ID:1TI/o4W40
大きな政府したいなら、共産党に池。
894 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:47:28 ID:0qTiWLPG0
>>890 自民ていうか小泉の裏にいる筋だよ。
郵政民営化で誰がもうかるか考えたらすぐ判ること。
平沼にはそれがわかってるから確実に抹殺されると思う。
895 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:55:20 ID:7ymgDGR10
>>886 平沼は時流の乗って、その時々で調子の良いことを言うだけ。
騙されちゃいけない。拉致問題だって最初は野中と無駄な努力と
笑ってた一員でしょ。
平沢勝栄を追い落として、拉致議連を利権化した時点で化けの皮が剥がれてる。
本当の信念の人っていうのは、誰にも注目されず権力的弱者の立場であっても
正しいことを正しいと信じ黙々と活動する人のこと。
自民党で言えば、安倍、平沢、小泉といった面々でしょうね。
896 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:56:59 ID:tIhQmJ8v0
>>895 時流に乗るだけなら郵政賛成してるだろ。
897 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:00:12 ID:GgIOZpKX0
>>896 乗ろうとして読み間違えてしまったんだと思います
898 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:00:19 ID:2wmOwSNp0
>>896 亀井派の時流に乗ったんだよ。
亀井、見通しはずれすぎ。
まぁ野田よりはマシだ。
900 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:06:37 ID:GgIOZpKX0
901 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:08:23 ID:V2qMP12M0
>>890 >>894 そりゃ妄想だ。確かに2ちゃんには小泉支持者が多いけど
反韓、反中のほうが多数で郵政は少数だと思うぞ。
つまり、靖国賛成、教科書賛成であるから郵政も賛成にしておこうみたいな。
もちろん郵貯の使い道には疑問だらけだから、郵政で投票した人もいるだろうけど。
その前に郵政反対派は説得力のある反対理由を述べてきたか?
年寄りが困る、田舎の住民が困る・・・・
そんなのばっかだったじゃん
902 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:12:42 ID:1BkbImDe0
言い分は、審議中か 選挙中に言おうよ。
今頃になって言いだしてどーすんの。
そりゃ(● ●)に比べたら大抵はましだわなw
904 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:20:25 ID:oHycg/pm0
>>901 選挙結果を見れば妄想だと分かるわな。
別に2ちゃんに限った話ではない。小泉に国民の支持があるだけ。
まあ、平沼は無所属として頑張ってほしい。惜しい人材だが・・・・・・。
江藤に恫喝されて執行部入りを止めたのが分岐点だったかなぁ。
平沼は突っぱってるようでも、実は押しが弱くて喧嘩も弱い。
どこか貴族的で甘いわなw
906 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:23:44 ID:CTUUHbSd0
>>1 頑張れサムライ!!!!
いずれ流れは変わる。
907 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:23:45 ID:dzHxAr9l0
>>901 「竹中の首を切れば賛成する!」って、物凄く説得力あったけどな〜
908 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:27:50 ID:s4sfyiP20
909 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:58:15 ID:aTMoRejt0
平沼>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>中曽根
平沼に信念があるって言っている人間は天然だな。
小選挙区、二大政党、政党政治で党議拘束を無視するような奴は、
党を除名されて当然、駄々こねているようでは、もうどうしようもない。
平沼が自民党の組織を使って選挙をしなければ神だったけど・・・。
自民党の組織を使って選挙しちゃったからね・・・。
岡山市長選へくら替え出馬の熊代、もう忘れられてるのか。
やっぱ地味だな〜w
913 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 00:44:00 ID:2v6HZqQE0
法案に問題があるなんて抽象的なこと言われても信じられない。
だって民営化そのものに反対の議員と共に行動したんだから。
>>913 抽象的じゃねーよ。平沼のweb見てこいよ。
要するに平沼は倒閣に失敗して党を追い出された負け犬www
大幹部の平沼赳夫氏も同様である。平沼氏は、郵政民営化法案が5票差で
衆議院を通過した5日後、石原慎太郎都知事を都庁に訪ねている。
新党を結成し、トップに、国民の人気が高い石原を据え、小泉首相に
対抗しようとしたのだ。
しかし、石原は「俺は郵政民営化に賛成だ。新党には大義がないよ」と
最後まで首を縦に振らなかった。
それでも、平沼は「参院での法案否決−解散」に向けて突き進んだ。
(略)
<造反組がまとまれば、衆院選後にキャスチングボートを握れる。
小泉退陣なら、自民党に戻り、総裁選に挑戦できる>
こうした展開を思い描く平沼は「法案否決で解散なら造反組に追い風が
吹く」と断言したこともあった。
(8月11日 読売新聞)
917 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:22:07 ID:NO7GXLik0
>>915 負け犬は確実だな
自民復帰できても、もう大臣の椅子すらないかと
918 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:23:50 ID:AHwr2wcfO
平沼かっちょいい
応援するよ
919 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:39:58 ID:grH79qeL0
反対したっていいさ、審理の時には。
だがたった5票とはいえ、衆議院では可決されたのだからそこからは
反対ではなくいかにこの法案を成熟させていくかに方向転換しなければ。
今度改めて提出される時も反対でもいい。問題は「可決」された後の態度。
920 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 03:12:52 ID:Vj0Vco7Z0
石原安部 空気読める
平沼古屋 空気読めない
921 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 04:30:41 ID:jA8EvUuW0
平沼だけ復党させてやれよ
922 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 04:33:45 ID:UjJP+vvY0
>>921 拉致議連会長の平沼を小泉がどう処遇するかで、小泉の超賎利権の
関わりの深さが明らかになるね。
923 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 04:35:04 ID:Hs1tPit40
>>920 石原安部 長いものに巻かれる
平沼古屋 長いものに巻かれない
これがまともな政治家というもの。
平沼は郵政民営化を反対して選挙に勝った。
堂々反対できる。日和見クズの野田聖子とはちがうな。
925 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 04:38:47 ID:KZsMsstfO
平沼支持=保守系自民支持者
平沼排除=小泉信者か学会信者
926 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 05:00:19 ID:HmOc/mkq0
>>923 ローカルでやってたけど、古屋すでに日和ってるぞ
なんかねぇ。平沼支持者も、左派も。
国民が結局支持をしなかったという結果を受け入れられないようなんだけど。
国民世論が自分と同じようにしっかりと勉強をしている人間ばかりであれば
それも正論なのだろうが
今回新たに選挙に行った人間の多くが、どれだけ平沼が掲げる「正論」とやらを理解しているというのか。
そんな人間がいかに少ないかということを理解していない。
この手のスレでも、平沼擁護に必死になる奴らは多いが、世論はそんなこと
おかまいなしなんだよ。
ほとんどがテレビでしか情報を得ていないというのに、
いまだに能書きをたれ続ける。
教育改革などの根本的な思想改革をやらない限り、
簡単に平沼の思想など多くの庶民に受け入れられるはずもない。
それなのに、高い目線から物をいう。
だから庶民に受け入れられないんだよ。
928 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 08:33:14 ID:NuGf5HbJ0
>>925 平沼?そんな終わった人支持して何のメリットがあるの?
政治家として終了しているのにw
小林よしのりによると、「本当の保守は、亀井、綿貫」らしいねw
平沼については不思議と言及しないが、小泉にアンチしてるから、「本物の保守」
なんだろうなw
930 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 08:39:25 ID:/ftyLnBP0
半島に親戚がいるソーリと秘書にガマンならないから平沼は自民党ソーサイを駆逐したいんだよ
>928
民主党がちゃんとした野党になりそうにないから、首相にきっちりモノを言える人を
残しておくべきだってことで。
932 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:36:13 ID:8RmYcwTQ0
ここまで膨れると自民が割れるのも時間の問題だろうから
き然とした態度を取っておくのは賢いだろう。
郵政法案は確かに問題があるから
こうなった以上下手に賛成しておかない方が良い。
>>932 > ここまで膨れると自民が割れるのも時間の問題だろうから
あほ?
殆んどの議員が考えているのは、小泉自民だと選挙が楽ってこと。
法案は委員会レベルで納得いく形にすればいいしな。
934 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:46:07 ID:lq3q/O3/0
言い分もあるだろうが、ルールもある。あきらめれ。
935 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:47:00 ID:mhuKCNbl0
議員は議会での発言に院外で責任をとはれない、と憲法にあるその意味は、
裁判官が自己の良心のみに基づいて判決を出すというのと同じことだ。
これは国民や国家のためにならないと本人が思えば、それが党議に反しようが、
なんであろうが、しがらみによる制約をなくして、良心のみにもとづいて
自由に行動させるためである。
主権が国民にあるのであれば、国民の代表である議員は、党員である
よりも前に、国民のために行動せねばならない。議員よりも国民に直接
選挙で判定させれば良いという論理は、識者あるいは政治のプロが議員
として国民の代理人として政治を行うという理論を否定しかねないもの
である。国民全員にIDを与えて、テレビ番組みたいにしてイエスノー
をボタンをおさせて瞬時に集計する、そんなことがうまくいかないのは
明らかである。なぜならば、真剣に考え抜くプロの価値や存在を否定して
瞬間的なムードで深い議論も知恵も、決定の影響も考えることなく
乗せられて選択しがちであり、集団催眠や詐欺にかかりやすくなるからだ。
そうして、詐欺師は次のようにいう、あなた方の過半数が賛成したのだから
それにより得た不利益はあなた方の責任だと。
936 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:53:23 ID:3FzLLRUJ0
>>932 いや自民はむしろスリム化したんだが…
割れるのが時間の問題なのは民主では
937 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:56:38 ID:h0XZf7Aq0
郵政事業の支配権を財務省に委譲するためだけの民営化!
欠陥だらけだし、平沼よ、気骨の男として名を残せ!
新党作ってそれなりの勢力になるんだったら支持するけどな・・
残念ながらミニ政党は小選挙区厳しいしね・・
939 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:02:35 ID:LZE3t8G60
>>932 936のいうとおり反対派を出した自民党は結束が強くなったと
思うぞ。しかも次の選挙で1/3以上失業するかもしれないわけだから
今までのような先延ばしで世論無視の現状維持はできなくなるしね。
平沼も一年程度で戻れるようにしたほうがいいよ。
>>935 よく考えれば民主に投票する根拠をしめせよ。
940 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:03:43 ID:j2kO1uCi0
まあ、当分は平沼の様子を見るしかないな・・・そのうち忘れられたりして・・・
手のひら返す野田よりはましだが言い分の内容による
>>927 意図的なのかただの偶然なのか本人にしかわからんが民意はちゃんと読んでいる。
今回の選挙のもう一つの争点「政権交代を問う」を思い出してほしい。あの参院採決前まで
民主党に人権や郵政で議論があったのかどうかわからないぐらい伝わってこなかった。上は反対派と
組んで解散に追い込めば政権がとれるという打算しか感じ取れなかったし、下は上がYes、No決めて
それに従っていればいいやっていうだらしなさしかなかった。後から取ってつけたような議論もまずかった。
自民党には議論があった。
どういう利権構造があるか知らないが議論がある政党の方が健全だろうというので自民党を支持したやつも
少なからずいる。小泉首相にYesだけ言っていればいいや人の集まりが新しい自民党というなら歴史的大敗を
した民主党の失敗も他人事ではなくなる。
70人以上の小泉チルドレンに期待したいが、正直自公選挙の結晶ゆえ自民党最大派閥公明派(古賀派)の
布石になるような悪い予感しかしない。
もうまともな保守政党を一からつくらんと駄目だろ
ウヨサヨ同居で一人国会やってる場合じゃねえぞ民主党は
まあ、地盤と立場を失って、なお、自分とこの選挙区では勝ってるんだから
それなりに言い分は伝わってるとみて良いだろ。
平沼さん、言い分はご自身のホームページで存分に語ってください。
選挙も済みましたから、どれだけ書いても問題ないですよ。
もちろん対案を出してくれるんでしょうね。法案の形で。
さあ、早く。
947 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:18:49 ID:4dMRV/4h0
法案提出とか
平沼は政党じゃねーぞw
948 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:20:16 ID:POx3MDww0
949 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:19:28 ID:mCPcfgvX0
小泉さんはのすばらしい功績。
絶望的なプライマリバランスを作った(まぁ、これは過去の人たちの貢献も十分大きい)。
朝鮮への送金や総連の誰かの流用等で穴の空いた朝銀への公的資金投入、
預金保険機構を通じての公的資金投入を看過し、
在日債務者や預金者の保護と朝鮮への経済援助というすばらしい行為を行った。
総連大会への出席など既に、すばらしい行為を行った。
小泉は大の創価嫌いというウワサもあるが、公明党大会で池田大作会長を誉めたたえ
創価学会との良好な関係を築くことに成功した。
竹島ほったらかし、中朝反日教育に対する政策の不足など岡田が掲げるものと
大して変わらない体たらくな外交政策を行った。
今後は、人権擁護法案通すのに邪魔だった平沼を追い出したので、あとはこれを通すだけだ。
これらのことより一番大事な郵政民営化で選挙を戦って見事大勝利した小泉純一郎くん、頑張れ!
950 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:33:47 ID:ue2NP/Qr0
だいたい郵政民営化賛成でも小泉のあの郵政民営化法案は反対するだろ。
951 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:34:53 ID:EG29n0qW0
952 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:37:28 ID:YuIN1JAEO
除名は当然で、平沼の口から言わないことがおかしい。いまさら吠えても、ダメですよ〜。
953 :
いいな_117_アソコ:2005/09/15(木) 21:42:28 ID:f+fapDoJ0
”こんな程度の法案”に骨抜きされても我慢したのに、
それすらも許さないと守旧派は妥協を迫った。
小泉が堪忍袋の緒を切ったのは当然だ!
954 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:51:16 ID:+hB7meGU0
「 自 民 党 は 保 守 政 党 で は な く な っ て い く ん じ ゃ な い か 」 ( 閣 僚 経 験 者 )
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000006-san-pol この一言が、小泉党の全てを言い表している
小泉のBボタンを押してダッシュさせているのは、この4者なのだから・・・
創価学会
飯島秘書官&山崎拓 with 朝鮮総連
キモ姉貴
経団連(奥田)
(´・ω・`)
じゅんいちろうのせいで「じゆうみんしゅとう」、きえちゃうよ?
「じゆう」がなくなって「みんしゅとう」になっちゃうよ?
がんばれ、ひらぬまさん!
955 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:13:48 ID:ue2NP/Qr0
>>953 こういう勘違いした奴らが小泉に投票してしまったんだな・・・
956 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:16:04 ID:SQll9cG9o
ウソつきはイラネ
957 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:19:20 ID:tFTYhbNn0
平沼、骨があるね。
頑張ってくれ。
小骨ばっかり
959 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:38:24 ID:lO/Qn/nG0
>>955 小泉に投票した奴が自分まで偉くなったと勘違いして、
やたらと平沼さんを馬鹿にしてるな。
960 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:40:23 ID:M4zzjKTN0
>>「こっちにも言い分がある」と反発
言い分も無いのに反発するのは、ただのキチガイ
961 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:42:26 ID:rdyDNVa00
自民党を去ったとしても、平沼にはまだ未来があるな。
自民党に残れたとしても、野田には未来が無い。
962 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:49:56 ID:vlCsu6J+0
国民を裏切り、自民党を裏切った平沼
腹を切れ
963 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:53:30 ID:Cp+sVvpd0
野田に比べりゃまとも
964 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:54:50 ID:mlpnQtiRO
元自民だろうが政治家の意見がみんな同じでもきもいし
それぞれの主張があって当然。
965 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:55:44 ID:wGJjs3150
>>961 そりゃ単なるおまえの希望でしかない
惜しい政治家をなくしたな
966 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:59:24 ID:iA0663QQ0
オレ最近、小泉シンパな書き込みしてるヤツがホロン部な気がしてきた
967 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 23:00:51 ID:/+JWX2Kf0
>>962 平沼に投票した人は非国民だと(ry
短絡的な考え方ですねw
>966
だまされちゃったんじゃないか?
民主があからさますぎて。
小泉が人権擁護徹さず一年でやめるのを祈るしかない。
>>964 > 元自民だろうが政治家の意見がみんな同じでもきもいし
> それぞれの主張があって当然。
党内で議論した上で、党として一つの案を出すのが政党政治。
小選挙区にしたという事は、日本はこういう政治形態を選んだと言うこと。
970 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 23:43:53 ID:PbXg8V7o0
公認がなくても自力で当選すればいいこと。
立場の違いが善悪を分けるわけじゃない。
民主党が惨敗したのは民主党として問題があると思うが、
自力で通った人はその主張が有権者にとって認められたんだから、
頑張ればいいと思うぞ。
971 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 02:12:17 ID:XbgOr5yO0
>>966 日本国民の半数以上がホロン部だと思うのか?
ホロン部はお前のようなマイノリティだろ?
972 :
名無しさん@6周年:
元々ホロン部ってハングル板でただの釣り師に馬鹿が引っかかってレッテル張りしただけだし。