【海外】英・豪軍、日本政府にイラク撤退を打診

英・豪軍、日本政府にイラク撤退を打診

　厳しい治安情勢が続くイラク派遣をめぐって、自衛隊と同じイラク南部に駐留するイギリス軍とオーストラリア軍が、
日本政府に対し、来年夏頃の撤退を打診している事が明らかになりました。日本政府は対米関係をにらみ、対応に苦慮しています。

　イラク南部の治安を統括するイギリス軍、そして自衛隊のいるサマワ周辺に駐留するオーストラリア軍からの相次ぐ撤退の打診は日本政府内に波紋を広げています。

　関係筋によりますと、両国とも、イラクでの任務が今後、終了するメドが立たないことから、新憲法下で国民投票が行われるこの１０月に撤退を判断し、
来年夏頃部隊を撤収させたい、という意向を水面下で日本側に打診してきたという事です。

　両国の部隊が撤退すれば、イラク南部の自衛隊が孤立することになりかねないため、
日本政府では、両国と慎重に連絡を取り合っていますが、さらにもう一つ、問題として浮上しているのがインド洋で続けられているテロ特措法による補給活動です。

　インド洋の活動はこの１１月に法律上の派遣期限を迎えるため、活動を継続するには特別国会の中での法改正が必要ですが、
政府筋は、小泉総理は活動の継続に消極的だ、と明かします。

　「政府としても、この国会（テロ特措法改正を）で、これからどう対応するか近日中に決めていかなければならないものだと思っております」（小泉首相）

　今後の事態の推移によっては、イラクとインド洋、２つの自衛隊派遣を両方撤退することになりかねず
、政府・与党は対米関係をにらみ、対応に苦慮しています。（12日15:46）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3115184.html

さよなら三角またきて四角

カトリーナで大変だから帰らないとね！
つって日米同時に撤退


しないよな

撤退前にバンザイ突撃

米軍が自衛隊を守ってくれないなら日本も撤退でいいよ

難しい判断ですな

今、夜食としてご飯に味噌と万能ねぎ刻んだのを乗せて食べたんだけど、
ムチャクチャうまかった。コレ、なんか料理の名前あるの？

二つ返事で帰ってきてください。お願いします。

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　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　＜　康夫と清美で「ヤスキヨ」やで！
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イギリスまで撤退するならさすがに考えるべきだろ。
自衛隊だけで大丈夫か？

>>7
クソ飯

なんで日本に相談するの？　日本が命令したの？

イラクを真空状態にして平和な世界を

イギリスが撤退するんだったら日本もしなきゃ駄目かも....

よその国の軍隊がどんどん撤退して、気づいた時には日本は大いなる標的になってそう。

治安維持部隊の方が良かったんじゃないかあ？
撤退しやすいじゃないかｗ
復興支援部隊なんてキリねーし、途中で止めて帰ってくるわけにもいかんだろｗ
かといって民間に引き継げるほど治安回復なんていつになるか分らん

>>12
今、自衛隊を守ってあげてるからだろう
勝手に引き上げられないじゃないか

あらら。
ついにイギリスまでサジを投げましたか。

テロリストどもの資金源を断たんとちょっと苦しいかもな

俺は、自衛隊は最後まで残るべきだと思う。シベリア出兵で最後まで残ったのだから、今回もだ。

サマワだけなら自衛隊を追加派遣して治安維持に当たらせるという方法もある。
選挙終わったばかりだから不可能ではないはず。

自衛隊は今年の冬に撤退するもんだと思ってたんだけど、
これはもう半年延長してくれの打診なの？
それとも、根本的に違う話だったり？

ドイツでキリスト教民主党が勝てばドイツ軍に守ってもらえる

>>12
はあ？　前もって何も告げず
いきなり置いてけぼり食らった方がいいのか？

他国の軍隊に守ってもらう軍隊…日本ﾅｻｹﾅｻｽ
どうせなんの役にも立ってないし、イラク人からは恨まれてるし、
金の無駄遣いだからさっさと撤退しろ。

>>20
俺もそう思う。
１９７５年４月のサイゴンのようになるまで残るべし。

自衛隊員が死ねば撤退の言い訳になるんじゃない
人殺し集団死んでこい

撤退でいいよ。だらだら派遣続けてても仕方ないだろ。

そうだ！韓国様に守ってもらおう！

特別法案作って自衛隊を応援しよう。
自衛隊のご家族を励ますことが一番の応援。

サヨが必死に「イラク戦争は失敗だった」と言っているのが笑える。
アメリカがイラクを解放したからこそイラクの人々は「自由」を手に
入れることができたし、世界の治安も守られているのに

ポーランド軍は今なにやってんの？

昨今の北チョン、常任理事枠拡大、牛肉問題のアメリカの日本に
対する態度を考えたら延長してやるほどのメリットも無いんで英・豪軍
が言うなら撤退した方が良いな。

>>12
みんなでやれば怖くないから。
黙って撤退されたほうが嫌じゃん。
つーか、アメ自体も撤退したがってるのが本音。

金払えば中国やキューバが本国から護衛部隊を送ってくれるよ。
問題無し。

報道内容が仮に本当だとしたら。
アメと相談して「もう治安良くなったから帰る。んじゃ」ってことにして
アメ、英と一緒に日本も撤収するのが理想かな。

正直撤退してもらいたいが
さて、イラクはどうなるかねえ。

どうせ撤退するなら殿をやろうや

>>38　殿ってなに？

(ドラえもんはいない状態で)
ジャイアンにするかスネオにするかの違いか？

別にどっちでもいいけど、事実上活動不可能ってんなら撤退でいいじゃん。

サマワは治安いいんだからイラクの治安部隊と警察だけで何とかなるんじゃないか？

まあ日本の自衛隊も何時までもイラクに置いて置けないだろ。

足手まといだからｶｴﾚってことなの？

もう憲法改正しちゃって、日本がイラクを信任統治しちゃったら？
自衛隊も軍隊にしちゃってさ。
ブッシュも大変だから、日本がやる気を見せれば、喜ぶんじゃないのかな。
一応、餞別代わりに、廃艦するジョン・F・ケネディーあたりをもらって。
まぁ、買い取ってもいいけど、その時はF35も10機くらいつけてもらってさ。

日本はこんだけやってんのに、小泉さんは、もっとブッシュに圧力かけろよ。
この件も、持ち出して、「国内でも非難が多い」「イギリス、オーストラリアからも言われた
」って言って、何とかしろよ。「カトリーヌの支援するよ」とか言ってやるかわりに
色んな要求希望んぬ！

>>31
そうそう、シーア派はイランの原理主義と結び付く自由を
スンニー派はサウジ原理主義と結び付く自由を得たな。
世界の治安？　イラク開戦後に世界のテロは激増してるんだが。

どっちでもいいけどイラクの人にいらないと言われれば帰っていいよね。

>>39
ケツ持ち

>>39
しんがり

中国とのこともあるので普通に撤退させとくべきだよね、やっぱ。

アングロサクソンからの打診であることが気に入らん。
そもそもこいつらに守られていたこと自体あまりうれしくないのに。

アメリカの空爆で死ぬ人も居るしもしアメリカが侵攻しなかったらフセインの恐怖政治で死ぬ人もいるしでどっちにしてもイラク人が悲惨だ。
アメリカはイラクに混乱を招いた責任をとって治安回復に努めるべし。自衛隊は十分働いた、イギリスが帰るなら日本も帰っても問題ないだろう。

つーかアメリカは日本に居てもらうためなら喜んでサマワ周辺に米軍を展開させるよ
今より治安は悪くなるかもしれないがｗ

まぁ選挙前に攻撃しないように十億単位で武装勢力と宗教組織にばらまいたわけだが。

>>46
イラクに自衛隊送ってるのは石油関連があるからだろ。
今戻したらその関連でギクシャクすると不味いから苦慮してるんだろう

これは英国、豪州と一緒に撤退した方がいい
米国との友好関係が落ちると思え

イラク軍に守ってもらおう

MD関連や、東南アジアでの海賊対策にシフトすればいいんじゃないかな。
こちらに注力する方向で米とは調整すれば丸く収まるのでは？

インド洋あたりの不安定な弧でのプレゼンスをどうするかは課題ですが、
補給部隊を派遣しててもその辺はイマイチですしなあ。

飲み会に例えるなら、米と一緒に、英、豪、日が３次会まで付き合ったようなもん。
そして英、豪が（そろそろシメにしようや）と耳打ちしてきたと。

米は「もう店はどこも閉まっちゃったし、タクシーでオレの家で飲みなおそうや。な？」
とか言って、強気の中にも少しさみしそうな顔をしてるのだが、
もう十分義理は立った。

いいかげん帰るべ。

来年の夏頃だったら、米軍自体も撤退し始める予定なんじゃないの？

>>46
イラク政府からも自衛隊はもっと居てくれって言われてるしなぁ

>>41
活動不可能っていうか。自衛隊がやれることはほぼ完了して何もやってない
のに駐留し続けているのが、地元の非難をかってるのが実状。

マジで何もやってないらしい。公共施設の改修とかも現地の建設会社に丸投げ
でたまに見に行く程度。

もういいだろ。

しかし、米軍までいなくなったら、イランの思うツボだろ。

こうなったらテロリストに守ってもらおう！

正直、米のご機嫌を取れるならどうでもいい。

>>31
＞世界の治安も守られているのに

本当か？イギリスがテロにあっているし、今テロはイラクに集中しているが
アメリカ撤退したら世界中に潜伏しだすんじゃないか？

方針は決まっている。いつもお馴染みのやり方だ
それに似合うお金を提供すること。

>>38
しんがり、かな。
その地に最後までとどまって敵を食い止め、
本隊の円滑な撤退を支援する重要かつ危険な役割だね。
まあ、この場合本隊はアメリカ軍を意味するかな。

>>7
さらにカツオ節も一緒にして混ぜるとさらにうまいよ。
うちではそれを「ねぎ味噌」と呼んでいるが・・・。

撤退させていいんじゃないのか。
遠くの資源と治安より近くの資源と治安！！

そろそろ撤退で良いんじゃないかな？
海外派兵のなし崩しの口火は巧く切れたし、自衛隊員の死亡事故も無いうちに
このまま終わった方がいいと思う。
憲法改正の時の集団的自衛権の容認はもう確実っしょ。
9条改正と自衛軍の設立、それまでは下手な材料を護憲派に与えないように
注意したほうが良い。それらがクリアされたらまた派兵をすこーしずつ拡大
していけばいいさ。

>>39 しんがり

>>48
必要といわれてるようですが・・・
>>51
中国がいったい何の関係があるんだ？
>>60
うまいたとえだなｗ
まあ英豪とは現場で別れて、そのあと途中までアメリカのタクシーに相乗りして帰ってもいいがｗ
アメリカは一人で家で飲みなおしてくれ

ここでの判断が、今後２０年の日本の外交の行く末を決めるような気がする。
どっちがいいかはわからないけどね。

小泉も9月で辞めるって言ってるから
自衛隊撤退でも別に良いと思ってるんじゃないかな

ちょうどいい撤退賛成

イラクって新憲法できたんだっけ？？
はやいとこ自分とこで治安がまもれて民主的な選挙ができるようになるといいのにな。

つか、イラクの選挙までじゃなかったっけ？

これはチャンスでしょ
撤退してほしいといわれたからと大義名分も立つし
今は死人が出てないのがあるラッキーなだけで
アメリカはヘリコプターにロケット弾をぶち込まれているくらいだから
イラクは相当治安悪化してる

自衛隊は良くやったよ
もう撤退でいいと思う。

こういうときこそ「アメリカがＢＳＥ牛肉の輸入再開をつよく要求してくるので、
日本としてはイラクから自衛隊を撤退せざるを得ない」という感じに中国や北朝鮮
なみにむちゃくちゃな理由でアメリカから譲歩を引き出してもらいたいもんだ。

>>49-50　>>73　�dクス。
頭の中で志村と田代と桑マンがオロオロしてる姿が浮かんでたんだが
ようやく納得した。

撤退はラストで！ってことね。

選挙前に言って欲しかった。



だから今なのか？

はいアメリカも一緒に撤退撤退。
選挙も始まったんだし、後は任せよう。

英豪が撤退にあわせて日本も撤収
アメリカも規模を落として治安はイラクに任す

残留米軍は日本の米軍みたいな感じになる

チャンスの女神には後ろ髪がないんだぞ！
イギリスに相談してどうにかうまく撤退しちゃえよ。
今なら洪水で忙しくてブッシュもいろいろ言わないよ。

自衛隊が軍隊になれば自分で守れますから，撤退してくださって
結構ですと言えば？それで結構な人数が亡くなるかも知れないので，
徴兵しないとね。小泉さん大忙しですな。

アメリカ共和党が撤退を決めたら同時に撤退するのが理想だ。
イラクの新憲法が制定されたら自分たちでやっていけるだろ。

自分らでクーデター起こして内戦中って国はあるが、アメリカが攻め込んで
内紛中の国をそのままにしてアメが逃げたら歴史に残る出来事になる、から
アメは帰れん、このままアメが逃げたらアメリカですんごい事が起きるぞな
もともと石油の利権勝ち取るための戦争だったのに。

どうでもいいが、
菅コックはもう撤退したんだっけ？

>88
何やけっぱちになってんだ。

もうブッシュおしまいだから帰ってよいのでは？

9/9の時点のニュースで日本政府が来夏撤収で調整中となっているのだが。
このニュースとの関わりはどうなんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000007-kyodo-pol

オーストラリア軍に守られなきゃ活動できないなんてバカモン！
すぐに帰って来い！

自由に銃をぶっ放せるように憲法変えてやっから、
それからまたイラクに行け！

>>89
そんな簡単にうまくいくようならいいんだけどね。ま、理想と現実の乖離が酷すぎる状況だわな。

この際、自衛隊は現場に放置
あとは自己責任で

撤退のチャンス到来。神風か？

もうイラク南部はシーアの自治区みたいになるんだから
サドルみたいな連中の食い物になる前にとっとと撤退してよし
支援は向こうが頭下げてくる状況で適当にやっとけばいいだろ

>>94
やっぱ打診されてたんでない？
丁度良い機会だし、まあベターな選択だとは思う。

チャァーーーーーーンス！！
これは絶好の機会だよ！
何しろ、米の兄弟国である英まで撤退するのだから、
米が日本を引き止めるわけにはいかない。
十分恩は売ったんだし、もう十分だ。

>>89
Army Planning for 4 More Years in Iraq
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-5222939,00.html

General: Marines may be in Iraq 3 more years
http://www.signonsandiego.com/news/world/iraq/20050820-9999-1n20marines.html

アメリカはあと３〜４年は撤退できないようです。

6カ国協議で知らんぷりされたんだから
帰っちゃえ帰っちゃえ

アメリカへの義理は果たしたろ
周りが促してるんなら乗るべきだね

>>72
ほぼまったく同じ印象かな。
でも>>75が心に響いたので、もう少し考えてみよう

イラク人雇って、自衛隊駐留地の無害な場所を爆破かロケットランチャー攻撃してもらって
「イラクは危険なので帰ります」
これでおｋ

俺も人生から撤退しそうです>_<

邦人がイラクで拉致されたりした時は自衛隊のみで救出に行けるようになんとかしたい。
とか言ってたからな。
自民党サイコー！

確かにチャンスだな。テロリストと本格的な戦闘に入るいい機会だ。

とりあえず石油を日本の消費量1年分は奪ってこないと、元が取れなくねえ?

>>83志村ﾜﾛﾁｗ

しかしこれは難しい判断になりそうだな、つか、何で武装勢力を一向に撃退出来ないのかな？

大量破壊兵器の大義名分はとうになくなってる。
アメリカ説得して多国籍軍解散したほうがいい

とりあえず、インド洋のはもういらないだろ。

>>102
アメは日本に撤退していいとか絶対言い出さないからね。
言われないから撤退しないじゃ、永久に撤退できないと思う。
アメの理想は日本の駐留米軍基地みたいなのをイラクに置きたいのが
本音だし。まともに付き合ってられないよ。

>>60
うまいこと言うねぇw

でも俺なら最後まで付き合うかなw
そういうやつ(米)には付き合ってやるべきだ。

というわけで俺は最後まで頑張って欲しいとは思うんだが、
隊員のご家族の心情を思うと、そうも言えないんだよなぁ。

ブッシュの大統領選前に撤退したら反ブッシュに追い風になってしまうからポチが絶対引かせないだろ。

自衛隊はイラクなんかで引き籠もっている場合じゃないだろ

淡々と紛争に備えて欲しい。

小泉さん，撤退させたら公約違反

もういいだろー。自衛隊の皆さんお疲れ様でした。
日本も無条件の協力はもうしなくていいよ。
国連改革や６カ国協議で米国が真剣に動いてくれるなら助けましょう
ってことにしたらいいじゃないか。

まあ、両方撤退すればいいんじゃないの。いつまでもいても仕方ないし。

ここで踏みとどまってアメリカを助けるのが日本人的人情じゃねーのか？

いざという時にアメリカ軍が血を流して日本を守ってくれるようにこういう時こそがんばるべきだろ。

アメリカの掲示板なんかを読むと結構感謝されてるぞ。

アメリカ市民は世界で孤立してると感じてる。

だからイギリスはともかくとして、オーストラリアや特に白人でもない日本が友好的なのに感動してるぞ。

ここは踏みとどまるべきでしょ。

けちな事は言わない。

潮時かね。撤退した後もイラク政権が安定すりゃいいんだけどね
自衛隊が単独でいてもあんま助けにならんし

アメリカとしては
渋い顔をしといて、日本が変わりにほかで貢献を、と言い出したところで
「じゃあ北朝鮮と中国への対応、よろしくな」と言い出すつもりでしょ

>>116
はぁ？　ブッシュは今二期目で再選には出馬出来ませんが？

米大統領「イラク撤退論は米国を弱体化」（8/24）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050824AT2M2400D24082005.html

　【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は23日、一部で高まりつつあるイラクか
らの撤退論について「即時撤退を主張する人たちは、米国を弱体化させる政策を
主張しているのと同じだ」と批判した。滞在先のアイダホ州で記者団に語った。

　イラクで戦死した米兵の母親で、テキサス州の大統領私邸近くで野営を続け反
戦のシンボルとなったシーハンさんに対しては「彼女の抗議する権利は認めるが、
彼女は私がこれまでに面会した（戦死者の）家族の見方を代表してはいない」と
語った。

▲まあ少なくともアメリカはブッシュの任期中は撤退できないよ。

>>102
>a "fairly substantial" reduction in the 138,000 U.S. troops could begin in the spring
>and summer of 2006 if the security and political situations improve.

これ今の状況からありえねえだろｗ

潮時を言い出せないのは帝国陸海軍からの伝統だろ。
今回も玉砕したら？

かなりなニュースじゃないか？
自衛隊守ってるの豪軍だろ
しかも英軍も言ってるなら撤退できる良いチャンスじゃないのか？

>>106
そこまでやらなくても撤退できそうなのだが。
wikiで調べたが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%BB%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%BA%9C
> 2005年12月末までに政府樹立、国際連合の多国籍軍はこれを以って撤退。

そもそも、最初からこの辺りで撤退する予定になっていたようだが。

イラクもいい加減、安定の兆し見せろ。テロなんとかならんか。

ミッションとしては成功のウチに引き上げた方が良いな

じゃあ、自衛隊の代わりに高遠さんと朝日新聞を置いていきますから･･･

アメリカが民主党政権なら遠慮なく今すぐにでも撤退賛成なんだが
義理と人情のある共和党政権だから裏切るのは仁侠道に武士道に
反する行動で悩むね。

>>110
米大統領、英首相にイラク戦争支持の見返り期待しないようにとクギ（7/5）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000146-reu-int

［ロンドン　４日　ロイター］　ブッシュ米大統領はブレア英首相に対し、６―
８日に開く主要国首脳会議（グレンイーグルス・サミット）で、イラク戦争支持
の見返りを期待しないようにとクギをさした。

　ブッシュ大統領は、英ＩＴＶ１テレビとのインタビューで、「米英関係がなに
か見返りを求め合うようなものだとは考えていない。ブレア首相は私同様、平和
維持と対テロ戦争勝利にとって最良と思う方法をとることを決定した」と語った。

▲100人近く死んでるイギリスですら見返りは貰えないのに日本に何が？w
どうせ日本は元なんてとれない。
米英の軍需産業・石油産業はもうじゅうぶん元をとったのかもしれないが。

>>124
ブッシュのって言い方が悪かったか。
次も自分の共和党を勝たせたいだろって事。

>>129
無理無理。まずもって公平な選挙ができない。
アメリカ押し付けの政府に反発する国民多数。
日本の憲法にだって文句言う奴が多いのに目の前で
罪もない家族や親戚を殺されててアメリカが置いてく
政府役人を喩え同じ人種だってあいつらが許すわけねえべさ。

テロリストをコテンパンにやっつけるいいチャンスだな。北朝鮮侵攻のためのいい訓練になる。

>>132
今井も置いておいてくれ。

>>130
そもそも宗教とか民族問題とかで、テロが日常化してる国なんだから安定しようがない希ガス。

一度撤退してイラク情勢を様子見した方かいいと思う
他国の手が引いたら自立心とか芽生えないかね
内戦始めたらアホとしか言い様がないが、やらせてみたらいい

>>132>>137
そうか、自衛隊が撤退するなら、高遠・今井･郡山を派遣しても絶対安全だな

あーあ、イギリスまでサジ投げちゃったのか。もう潮時だな

米が本気で日本のこと考えてたら、常任理事国入りに反対したりしないべさ。
アホらしい。

一回撤退して、にっちもさっちも行かなくなったら
颯爽と恩着せがましく再度派遣すれば？

土方自衛隊なんて、邪魔なんだろ。

自衛隊はイラクから撤退させて、
日本は最貧国に教育支援すべし。

国際貢献の道は、自衛隊派遣だけじゃない。

いやむしろ増派だ増派、徴兵制で１０００万ほど派兵して、米軍肩代わり、
ベトナムみたいに泥沼化して、経済破綻で日本社会がアボーン・・・かな

来年と言わず、今年の12月に撤退すべき。
国内でのテロの可能性は限りなく少ないが、
さっさと引き上げるのに越したことはない。
第２の香田クンが出てくるとも限らないし…

>>121

＞イギリスはともかくとして、オーストラリアや特に白人でもない日本が友好的なのに感動してる

友好的なのはいいことだけど、自国のあちこちに大きな軍事基地があって、
そこにアメリカの軍隊が常駐してる状況下では派兵をせざるを得ない、というのが実情だろ。
日本とアメリカとは第２次大戦期を除いて良いパートナーであり続けて来たし、
これからもその関係は維持しなけりゃならないとは思うが、実質占領されてるようなもんだしね。

アメリカなしで防衛が成り立たない体たらくだから仕方がないが、
他国の軍隊が国内に基地を作って駐屯してるってことの深刻さを考え直してみるべきだ。
イザという時に血を流して守ってくれるというが、もし日本とアメリカがまたぞろ抜き差しならぬ
対立関係に陥った時、速やかに再占領されるということでもあるんだから。

自衛隊撤退の代わりにハリケーンの復興のために大急ぎで派遣したら良いじゃんｗ

自衛隊も夏まででいいだろ
もう十分義理は果たしたはず

撤退をにおわせた瞬間に東京でテロ確定

いよいよ小池百合子先生を特別全権大使として派遣するときが来ましたね。

イスラムイラネエ

>>139
たぶんスンニー派からフセインのような人物が出て、
現政権はあっという間に倒れる。
そんでまたクルドは虐殺される。

撤退でいいだろ。迷う事なんて何も無い。
もう充分恩は売った。

っていうか今引きこもってるだけだし（ｗ
政治的な意味合いしかないんだから
マネキンでも置いて帰ってきた方がいいだろ。

>>150
それ最初に派遣するかしないかの時に外交官が殺された手口じゃんｗ
あの実行犯グループ未だに謎なんだよね。
隠したら聖戦じゃなくて単なる殺人になるってわかってるのに
言わないのはおかしい。

自衛隊は恥をさらしてきただけか？

これを機に、憲法９条改正したらいいんじゃない？
武力行使も出来るようにさ………
んで米国から変わりに常任理事国入りの支援を取りつければ良い

シベリア出兵＝イラク出兵
どちらも同じくらい大失政

自衛隊は宗教の縛りがゴク強い土人の土地でＹＯＳＡＫＯＩしてきました。
それだけっす。

あと、公園にニセ水のみ場作ったりしてたっけ？

まぁパフォーマンスとしての駐留だから、ちょうどいい機会だし撤退してもいいんではなかろうかねぇ
ちょい前なら「たとえ危険でも困ってる人をほっておけん」て感じだったけど
形だけとはいえ正式な政府が出来ることでもある訳だし、お題目はそろってると思う

>>121
どちらにしても政府はまず日本人の国益を第一に考えて選択してほしいね

香田君事件の頃は、撤退したらそれこそテロリストに屈する事になる、と血気盛んに言ってたなぁ
あらから一年も経って無いが、さすがにもうどうでもいいや、という気がしてきた。

日本にとって怖いのは北朝鮮だろ。

ここで、米国が孤立すれば、間違いなく、米国世論は、イラクからの撤退に動く。
そうなると、当然、北朝鮮もアフガンも、米国が積極的に介入してきた問題は、消極路線へ転換することになる。

北朝鮮は野放しになって、核武装完了。
日本は今後常に胸元に拳銃を突きつけられた形で、国家運営を迫られる。

ブッシュ後がどうなるか、だよな
米は政権が変わると180度政策が変わる国だし

俺は右よりの考えだけどそろそろ撤退でもいいんじゃね？

何度も言うが、イスラム教要らないかも・・・
洒落抜きで、地球に要らない。
人類に要らない
野生動物に要らない

必要に思ってるのは奴等だけ。

イラクに残るのは日米韓だけになります。

六者協議の行方次第じゃしゃれにならない事態も想定されるので
自衛隊は撤退して北東アジアに集中したほうがいい
アメリカもそれならばむしろ歓迎するだろ
正直中朝韓は斜め上に進みすぎ　狂ってるとも言う

ここで撤退してもイギリス、オーストラリアと一緒なら、
対米関係は問題ないだろう。

イラクのことを考えると、撤退しない方がいいが、
国際貢献として日本ができることは十分やったはず。

引き際が一番大事。
テロや人質を取られて引くに引けない状態になる前に
さっさと撤退した方がいい。

日本が撤退しなくても英豪は国益に従って撤退する。彼らは日本に対しての義理はない。
自衛隊は治安任務など不可能だし、
残ったとしてもできることはほとんどないはず。

外交カードに使うべし

撤退して欲しいなあ。今いくら現地住民が支持してるったって、
北支(満洲)や朝鮮みたいに何十年も経って、「日本自衛隊、
イラクでも従軍慰安婦狩り」なんて嘘がまことしやかに語られる日が
来ないとも限らない。

まぁイギリスオーストラリアも撤退するなら日本も撤退してもしょうがないだろ。
現状で自衛隊に治安維持活動させるのは酷な話だ。
日本の常任理事国入りにも賛成とはいえない態度だしな。G４案を却下するのはまぁしょうがないが
アメリカからもう少し現実的な案を出してもらわないとどうにもならんし。

イギリス撤退までいるとしても2年半駐留したことになるわけだし
十分アメリカの顔は立てただろ。
親米でも別にいいけど小泉はポーランドの首相か大統領みたく大量破壊兵器がなかった事について
アメリカを非難するべきだったんじゃないのか？
おかげで小泉はイラクで大量破壊兵器について滅茶苦茶な答弁になったじゃん。

あとはサマワに金少し落とすだけで十分だろ。雇用でも生み出すために現地人使ってサマワにスフィンクスでもピラミットでも作らせろよ。
サマワ経済が２〜３年持つ程度に回復させればそれだけで十分だろ。

ブッシュ「日本の民意は駐留継続のはずだ。撤退論を掲げた政党は惨敗したじゃないか」

かえれかえれ
石油利権もくれんのになんで残る必要があるの

イギリス撤退したらさすがに日本も撤退したほうがいい。
現地の危険性はもとより下手すりゃ東京がテロの標的にされまくり。

イラク人みてると
焼け野原から日本を復興させたじいちゃんばあちゃんって偉いんだなと思っちゃう
自衛隊をもっと上手に使ってあげてください・・・

サマワを東京のヨウにしてくれ〜
でなきゃ、アラーの天罰でテロるぞってか？

『日本人のちから』第10号(2004年７月)
捏造される日本の報道から抜粋

サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
次のような事実を明かしたのだ.。

「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ
住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。
しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」

>>30
自衛隊のご家族支援法案か！！

もし自衛隊の誰かが死んだら世論が憲法改正を冷静に判断出来なくなりそうなので
何も起きないうちに帰ってきた方がいい

洒落抜きで、イス○ムって地球生物のお荷物かも

イラク人は自衛隊の後は日本の企業が来ると思ってるらしいから、
心証は悪いだろうな。
マスコミはテロリストや武装グループの外国人は出て行けという主張を
垂れ流しているから、日本では逆の印象が広まっていると思うが。

まあ来年の夏くらいまでに一段落つけばいいんだけどね。
まだあと1年あるし。

>>2
会えればマルッ！


しかし怪しいタイミングだな。
選挙が終わるのを待って官邸周辺がリークしたといったところか？

ストライキの変わりに聖戦されたらたまらんのじゃないかな？
殺されるぞ？
何しろ、宗教で殺人を奨励してるんだろ？

平和とかそういうの抜きにして考えても
付き合いづらい奴等だと思う。

1１〜１２月に撤退表明して来年４〜５月には帰ってこれるだろ。
それでいいじゃん。渡りに船だろ。
これを逃すと帰る機会を失うぞ。

ぶっちゃけもう撤退しても良いだろ。
アメリカも予想外のハリケーンの被害であんましイラクにも構ってられなくなるかも。
機を見て中国みたいなのが触手を伸ばして影響力を強めようとするのを潰してりゃ良いんじゃねえの？

いい加減イスラムは何事も自分たちで考え、作り、維持していくことを考えたほうがいい
宗教に縛られすぎてるからなのか知らんが

石油が湧くせいなのかね
アフリカみたいに食うに困らない豊かな風土の場所には社会性みたいなものが根付いてないし
だとしたら環境に恵まれすぎてるのも考えものだな

確かに、これで残ったら１００％テロ食らうわな。
あいつ等、民間人狙って爆弾仕掛けるだけだから

日本は絶好の標的。

憲法９条改正して層化が行け。

たとえ一人になろうとも、全世界に立ち向かい給え！
世界から血走った眼で睨まれようとも、君は真っ向から世界を見すえるのだ。
恐れてはならない。
君の心に響く、小さな声を信じ給え！

ttp://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/lecture/lecture15_e.html

撤退した方がいいよ　
自衛隊に死人が出たら面倒だし

アメリカでもハリケーンの被害にあった州の出身兵士がイラクから撤退している
その数は二千人にも上る数だ。
この分ではアメリカも本当にイラクから撤退する可能性も否定できないぞ
しかしいまイラクからアメリカ軍が消えたら、暫定政権なんて消し飛んでしまい
イラクは戦国時代になるぞ

イスラム教があるからあの程度で済んでる
中東は民族問題が根深いから、宗教の縛りが無かったら無法地帯になると思われ

2年半付き合ったし、実際戦闘に参加してるわけでもないので、
そろそろ限界だろうな。
アメリカ軍とて、一生イラクにいるわけにもいかんだろうし、そろそろ引き際だ。

最悪のシナリオ・・・・・・

小泉首相がまた延長を出したそうだから、下手をすると自衛隊とアメリカ軍が
イスラームの完全なる敵となってしまう。
まるで立ち読みに来て目的を達したのに、店の主人がこちらを見ているので
帰りたくても帰れず、ともだちはみな店を出てしまい、
何か買わなくては返りにくいような雰囲気の中で取り残されてしまったかのようだ。
やっぱり小泉自民党はアメリカとの心中をもたらすと見ていいなこりゃ。
テロは国会の議席数では防げないから、これで国内でなにかことが起これば、もろに自公政権の責任問題になる。
権力というものに責任が付随していることをすっかり忘れて大勝にうつつを抜かしていると
本当の国益を失う。といってもすでに時既に遅く、イラクに行ってしまった今では
もはや道はひとつだけだ。

大戦車部隊を派遣、自衛隊単独でイラク打通作戦を敢行するのが妥当だろう

>>194
ﾊｧ？
テロリストって何の名のもとに民間人を殺してるわけ？

バーボンかと思った。
英、豪なんて米にべったりだから日本より先にこれを言い出すとは、驚いた。

うーん、イラク情勢がわからんから何とも言えんが、
どうせ撤退するにしても何か別にイラク支援の
方策考えとかんとやばいんちゃうかなあ。

>>196
民間人虐殺の暗黒時代だよね
民間人狙いには誰も逆らえない。

最悪だ。

男同士ガチで戦えっての
自分達が攻撃されたときだけ女子供がやられたとか宣伝してるし（ｗ

>>198
民間人を殺してるのは米軍も同じ。

＞という意向を水面下で日本側に打診してきたという事です

これって日本の前に当然アメリカに打診してるよ

てかアメ公が勝手に凹したんだからアメ公が自分のケツ拭けよ

>>202
だから、民間人を狙ってテロして良いのか？
最初から民間人を狙ってるよな？

それも、アメリカがやったからってか？
お前もヤバイ思想の持ち主じゃねえの？
日常生活大丈夫かよてめ〜

話聞いてるとイライラするな

アメリカに対する義理は果たしただろ。
撤退でいいんじゃないのか？
現在の法制度上で駐留を続けると何かと厄介だし。

英は常に米と連絡をとってるから、撤退は米の了解ずみだろ。
だったら、別に日本が悩む必要はない。
つーか、米が来年、中間選挙だから、撤退したがってるだけの話。
英もブレアが来年かさ来年には退陣するから、そのあたりまでには
多分撤退させるだろうし。

ま、肝心なことは途中でやめずに、米英と相談しながら、さっさと撤退することだろう。
あとは資金援助あたりにしとくのがよい。

英豪両国と歩調合わすのなら、別にかまわんのだろうが、ブッシュ泣きそうになるだろうし
そうはうまく行かないんじゃないの？

来年夏までにラディンやザルあたりを始末できるならともかく。

確かに、ここで撤退するしかないね。
テロの暗黒時代だ。

いい加減、潮時だとは思うがここで日本まで撤退したらブッシュがｱﾎﾞｰﾝするぞ。

>>203
だから、決定事項で、最後に日本に打診と！
まー、日本にも撤退準備しろってことだね
かぶったか。。。

>>193
> しかしいまイラクからアメリカ軍が消えたら、暫定政権なんて消し飛んでしまい
> イラクは戦国時代になるぞ
この情勢ではいまだろうがいつだろうがアメリカ軍が消え次第
戦国時代になると思われ。

やり方を変えるか、半永久的にmartial lawを続けるか。

残るも引くも対米関係を悪くしないようにするべきだよね。
あと自衛隊員が死んだらどうするんだって言う人も多いけど、
死んでも仕方ない職業ではあるはずだよね。

ピンチはチャンス！！！



いろいろあるぞ！！撤退したらチャンスはない！！

うーん、戦争とテロは違うでしょ。
テロは民間人を狙ってやるものだし、その行為に対する
責任追及も、道義や法による拘束もまったく効かない。
被害者が賠償を要求することもできない。

そういう無法な暴力に比べれば、戦争はまだ
コントロールが効く。できる限り被害が民間人に
及ばないように、また拡大しないようにする法による縛りがあるし、
国際的非難がある程度抑止力として働く。
法に触れた場合には賠償を要求することもできる。

宗教戦争なんてのはお題目に過ぎなくて
中東って未だ獲った者勝ちの戦国時代だから。
民主化なんて到底無理。政権を安定させるには恐怖政治しかない

イラクは泥沼といえもう終わったこと問題は次にどの問題に軍事力を使うかだね。

>>205
だいたいシーア派地帯で無差別テロやってる連中と
スンニー派地帯で米軍に抵抗してる連中は全然違う。
それにクルド人のアンサール・アル・イスラムとか
シーア派にも反米闘争する気まんまんのサドルなどもいる。
それを一言で「テロリスト」と報道する日米のマスコミがおかしい。

>>213
自衛官だから死んでも仕方ないって考えはちょっとおかしいと思うけどな。
彼らは国民の総意の元にイラクへ行っているわけで、彼らが死なないように最善を尽くすのが国家と国民の義務だと思うぞ。

イラクに関してマニフェストってあったけ？
もういいんじゃない？アメリカに義理果たしたよ。
イラク復興とも判るけど、無差別テロが多すぎ。
12月の撤退で、当初の予定通りにしましょう。

>>218
あ？
シーア派って何？
スンに派って何よ？

シラネエわなそんな事。
普通に知る必要ない。
民間人を最初から狙ってる奴等でひとくくりにしておかしいか？

つうか、お前は誰？

>>219
それでも死ぬときは死ぬんだから
死んでも仕方が無い。

自衛隊はよく頑張った。

しかしもう十分だろ。そろそろ引き際だ。義理も立った。
イラク人の自力に任せておけ。
仮にあとがうまく行かなくても、それはイラク人の責任だな。

フセインによるクルド人虐殺はいいけど
アメリカ軍による民間人殺害はダメ、と。

非難するだけの立場って一番気楽ですねーホント。

英国・仏蘭西・独逸が、ｲﾗﾝの核開発問題を国連安保理に付託を目指すらしい
米国のﾗｲｽ国務長官もそれに同意している
一方ｲﾗﾝは中国・印度・ﾊﾟｷｽﾀﾝのIAEA理事と意見の調整を図っている

ｲﾗｸが一段落したので、次の戦争の準備に入っているんじゃない

自衛隊が行くべきなのはイラクじゃなくて北朝鮮

たぶん中東の平和を望んでなんかいないよ
どこの国もそうじゃなくても資源戦争が勃発しそうなのに
それこそ油を独占されたらたまんない。
生かさず殺さず
がかわいそうだけど中東の運命

しばらくは中東ではあまり大きな紛争は起こさないんじゃない。

>>224
じゃあ、お前の立場は何なの？

イスラエルの核はいいけど
イランの核はダメ、と。
　
非難するだけの立場って一番気楽ですねーホント。

靖国行ってこっちは撤退

成る程、じゃあ北朝鮮の核もＯＫだし
日本の核もＯＫだね

目の前に居たら洒落抜きでぶっとばしてやる

もう充分義理は果たしたし、そろそろ潮時だろ。
何かブッシュも人気落ちてるし。

死人が出ない内に撤退撤退。
ドンパチは黒人米兵にやらせときゃいいんだよ。

イラクの状態は、実際フセイン独裁時より酷い訳だし、
米国の爆撃で治安不安定に陥ったイラク民衆を、中途半端に捨てていって良いものか？
爆撃したのは米国とは言え、それを全面的に支持した日本も同罪だぞ？

　イラク人自体はアフリカなどと違ってバカじゃないから機材をやればある程度まで自活出来るよ

>>202は知的障害者だろうか？
作戦目標を制圧する際に民間人が巻き添えになるのと最初
から適当な民間人を狙うのは随分意味合いが違うと思うが。

昔のテロは基本的に要人を狙ってたわけだが、最近のテロは
本当に見境ないよ。

よし！出番だ！行け、ムネオ！
橋でもダムでも浄水場でもカジノでも作って来い！

日本はイラク人や中東なんかに同情してられるほど
今は余裕ないよエネルギーの安定供給のために東アジアでの
冷戦はもう始まってるから

あーあ。　ハシゴ外されちゃったね。

２０世紀中頃から、緩衝地帯で代理戦争をさせる事を覚えたからなー、白人は。
アフリカやら中東は迷惑千番。

まぁお陰で日本は平和を謳歌したわけだが。

撤退を打診か。
これは退く時が来た時に使う良い材料だな。
一応受け取っておいて損はなかろう。

>>233
日本にはできることとできないことがある。
治安任務は不可能。
だから、イギリス軍やオーストラリア軍がやってる。
彼らが撤退すれば、自衛隊も撤退せざるを得ないだろう。

イランの核許せとか要ってる奴ﾏｼﾞでぶっとばしてやる
ふざけてんのか？

やはりな。
サドルの看板が立て掛けられて撤去できなかった時点で
こうなる事は現地に行かずとも解かるな。

>>241
そうそう、日本は頼まれて手伝ってるだけだし
もういらなっていわれたら撤退するだけ。。。

>>221,235
だから、パグダッドとかで無差別テロやってる連中と
スンニー派地帯で米軍と戦ってる連中とが
同じであるという証拠はないわけよ。
それなのに米軍はスンニー派地帯で都市を包囲して爆撃してる。

このままの状態でイラク民衆を見捨てて行ったら、
間違いなくイラクと日本の間に、
永遠に消えない楔が打ち込まれるだろうな…………

引き時が肝心…英・豪両国も撤退するんなら大義名分も立つし、もう米国に義理は充分果たした…撤退しろ！

この事態に「運」がどう出るか

役立たずの自衛隊はとっとと帰ってくれ！

東京でテロがおこったほうが
永遠に消えない楔が打ち込まれるだろ

米軍は神かよ（ｗ

>>彼らは国民の総意の元にイラクへ行っているわけで、
>>彼らが死なないように最善を尽くすのが国家と国民の義務だと思うぞ。
これは当然だと思うけど、だったら自衛隊って何なの？
自国が攻められたら真っ先に武器持って戦う人達なのに、
ある程度犠牲が出るのは覚悟してもらっても良いんじゃないのかな。
でなけりゃ自衛官なんかならなければ良い。

>>242
イスラエルの核を許すなと言っているんだよ。
こんな外交をしている限り全アラブが反米なのは当たり前じゃないか。

今撤退を決めたらサマワ市民やシーア派が怒り出すかも。
結局日本は本気でイラク市民を助ける気は無かったんだ。
単にアメリカの言う事を聞いていただけの風見鶏だと。

>>246
いや、歴史てのは中期的に観るとマスコミの刷り込みだから・・・

何とでもなるというか、そういう輩をひたすら排除して自分の益になる事を愚民に言い聞かせるしかない
イスラムのテロをみてもわかるだろうが、人間ってのは未だに猿に毛が生えただけの生き物だから。

>>251
そうじゃないけど世界で1番の軍事大国だよ

>>246
はるか彼方の中東国家がどうなろうと知ったことかよ。
石油利権はアメ公が抑たからそこからお零れもらえばいい。
その為に自衛隊に行ってもらったわけだし。

もう少し日本人も図々しくなろうよ。義理人情なんて通用しないものがあるんだから。

>>254
そんなの最初から風見鶏だってバレてまんがな。

しかし、アメリカと一緒に国連でファビョってイラクに攻め込んだイギリスが
とうとう撤退か。自衛隊の話とは別に、これはこれで感慨深いものがあるな。

六カ国協議でのアメリカの出方次第だろ

つーか、自衛隊の使ってる土地代って幾ら？
日本円にして何円なのぉ？

何だか、最初の頃はロケット弾で揉めてたらしいが（ｗ

>>254
だな。
せっかくフセイン潰しても、また秩序が悪化したら意味が無い。
情勢がわからんから定かじゃないが、自衛隊撤退させるにしても
自立の目途が立つまでは何らかの形で支援すべきだろうなあ。

日本の自衛隊はよくやった。
もう撤退の準備をする時期だろう。

>>259
イギリスも同時爆破テロに遭ったからな。

次は日本かもしれない。
撤退すれば避けられると言うものでもないが。

この前ブッシュも他の国が派遣部隊を出している中で撤退などできない
と言っていたから、そろそろ日本も撤退してもいいんじゃないかな。
アメリカも次イランやりたいだろうし。

アラブの擁護もしたいけどやっぱイスラムの原理主義はやばいよ
野放しにしたら核とか作って平気でほかの国おどすよ
自由な思想が無ければやっぱそうなっちゃうんだよね。
欧米や日本だってそんな自由化って言われたらちょっとこまるけど
まーましな方じゃない、こんな議論できるだけでも

>>246
そう信じて大陸で汗を掻いて、あだで返されたのが今の日本。

危ないから撤退か。
こんな自衛隊に諸外国以上の手当てだしてるあほな日本。

>>268
自衛隊が危ないんじゃなくて日本国民が危ないんだよ
ある宗教の暗黒支配時代。

>>268
我が国に余剰戦力無し。
来るべき中国との大会戦を前に一兵たりとも無駄に出来ません。

まあ、日本が撤退しても、米にはそれほど影響があるとは思えないが、
英が撤退したら、米世論にも影響があるだろう。
英は、来年春には３０００人ほどに減らす　という報道もあったし、
おそらく、南部のほとんどの地域をイラク側にあけわたすのではないか。
で、日本の地域から、英豪が撤退するから、日本に打診してきたのではないか。
>>1の記事の解説部分はかなり捏造っぽい気がするなｗ

撤退したいのは山々だけど，アメリカの手前言い出しにくかった訳だし、
英・豪からの打診、って言い訳が立つなら、丁度良い機会じゃないか。

「復興のために丸腰でも残れ」とか言ってる香具師は、
自分でボランティアでイラクに行くべし。

大丈夫、自衛隊撤退後だから、撤退要求して首切られたりしないだろう。

自衛隊も米軍にあわせて再編成が必要だし
中東には経済援助でちょっとでも庶民を救おうって方針でいいんじゃない

てか、イスラエルの核を排除しないならイランの核を許せとか言ってる日本人って本気で信じられない
６０年前に戻って核食らってこいや糞ボケ

>>257
そんなん日本人じゃないよ………
まるで朝鮮人みたいで嫌だ。

昨日までいた学会員はもう仕事が済んだのですか
戻ってきて2chの馬鹿を勇気付けてやって欲しいです。

>さぁ皆さん！
>ついに憲法改正ですよ！
>念願の自主憲法制定ですよ！！

>自民圧勝っていうが小選挙区ならこんなもんじゃない？
>これで自民が公明を切り離せるなんて甘い、甘い
>むしろべったりになるでしょ
>公明票があるから勝ってる様なもんだもん
>公明票が自民から消えて民主に上乗せされれば獲得議席数は全く逆になってるぐらいの差しかない

>>266
ここ５０年間の、自国外での軍事活動の規模、頻度、
そして核兵器の使用実績から考えると、

一番危険な国は

　ア　メ　リ　カ

だが。

小泉よ 最後までアメリカに付き合え そしたら世界の小泉になれるぞ

>>261
真偽は知らんが、こんなスレがあるぞ。

●イラクの借地代金オランダ70万日本3000万円！★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1078652884/-100

>>277
で？

イスラエルはね少なくとも欧米やアジアにはそれほどきけんじゃないよ

>>277
安保理でのイスラエル絡みの拒否権発動回数や
京都議定書のような人類の未来がかかった国際協力への非常に積極的な取り組みも
忘れないでやってくれ

自衛隊のかっこいい映像

ttp://cops.zive.net/c-board/file/jsdf2.wmv

>>26
例えが悪すぎるわ
ＢＧＭがパリ燃えで確定かよ

イランは、そもイスラエルの存在自体を認めてないからな。
あれじゃあ、核問題を突っ込まれても、仕方ないだろ。
とりあえず、イスラエルの存在を認めることだ。そすれば、
イスラエルの核問題に国際社会の注意を向けさせることもできるだろう。

>>266
世俗主義のサダム･フセインが原理主義を必死で抑えていたんだけどね。

>>281
成る程、だからイランにも核をってか
つうか、イランが核もって何になるわけ？

お前は何を言いたいのか？

>>281
日本に原爆を落としたのもアメリカ人とユダヤ人なんだけど………

>>12

豪「頼む、お前言ってくれよ」

英「え〜？俺？」

豪「日本と仲いいだろ？」

英「分かったよ・・・・あのさ、言いにくいんだけど」

日「なに？」

英「俺ら、そろそろイラクから撤退したいのよ」

日「え、そうなの？」

豪「うん。で、自衛隊守ってることができないから・・・・」

英「一緒に帰らない？」

日「え〜、でも米が何て言うかなぁ・・・・」

豪「ほら、日本は米と仲いいじゃん！」

英「ブッシュにちょっと言ってさ、帰らせてもらおうぜ？」

日「えぇ〜？」

何か、アラブ方面を庇護してるやつって
アイツがやったからとかそういうレベルで語ってるな

まぁ、そういう幼稚な奴が集まる風土があるのかもしれないが。

そういうレベルで語ったら何も解決しないどころか、戦争、殺し合いしかない罠。

工作部隊じゃなくて治安部隊を送れば良いじゃん。
そもそも他国の軍隊で共同して行える活動なんて知れている。
憲法に関してはとりあえず拡大解釈で良いだろ？

>>288
共和党政権なら大丈夫だろ、日露講和とか日本に協力的だ
民主党政権は原爆を落としてくれたけど

>>272
同意。
派遣期間を少し延長しつつも、米豪と共に人道復興支援の終わった
サマワから撤退するって言うのは良い撤退の仕方だと思うよ。
無理に駐留を続けて、テロリストに攻撃されおめおめと帰る最悪の
パターンになるより格段にマシ。
陸自は撤退させて、海自・空自に輸送・補給をやらせるって手もあるわけだし

イラクのｱﾎﾄﾞﾓの為にこれ以上優秀な自衛隊員が危険な目に逢う事はない。お役目は充分果たしたから、早く撤退した方がいい。どうせサモアの連中もしばらくしたら日本の恩なんて忘れるよ。

ところで、まるで太古の昔からキリスト教国とイスラム教国が１０００年戦争している、
みたいな勘違いしてるアフォをしばしば見かけるが、今のパレスチナとイギリスは、
大戦では共に組んでオスマントルコと戦った仲。

>>277
米は核独占して世界支配しようとしてるし
とくにブッシュ政権はヤバイ

>>266>>269
ここまで盲目な人達は決してアジア旅行だけは止めた方がよい。

英・豪撤退なら日本も引きやすいな。
とシンプル思考。

>>297
お前と違ってヘラヘラ媚諂わないから
俺は俺の立場で振舞うし、それが出来ない場所もわきまえてる。

お前のように、無宗教無主義でヘラヘラしないから心配しなくても良い。

英濠撤退するなら絶対日本も撤退すべき

>>254
本音は自衛隊というより、仕事（金）さえくれれば「誰でも何処でもいい」
彼らが日本に求めてたのはそれ以上でも以下でもないよ。
日本もイラクの復興よりアメリカとの関係と常任理事国入りもにらんだ国際社会デビューを飾りたかったっての
もあった。大体、これ以上居続けたところで、はっきりいって何のメリットも意味もない。

>>278
だからアメリカも日本が連れて帰ってやれ。言いだしっぺのメンツがあるから帰りたいんだが言い出せない。
ベトナムと一緒だ。切っ掛けがないままだらだらずるずる居たところでなんの解決にすらなってない。
解決策があるなら別だが。

まさかとは思うが

韓　国　軍　

が代わりに来て守ってもらうなんて事態になる可能性、
決して低くないんじゃないか？('A`；)

撤退の話がでると、テロられるかもしれんぞｗ

なんせ、テロリストは撤退したのは、自分たちのおかげ　
と宣伝したい人種だからな。
事前に撤退が決まっていても、それを自分たちの手柄として宣伝する。

というのはともかく、左巻きのマスゴミと主張と違って
撤退戦略を米英が練っているのは確か。
日本もそれにしっかりのっているだけの話だろう。

>>292
だ〜から、今、日本まで撤退したら、
ただでさえカトリーナで共和党ブッシュは死に体なのに、
さらにブッシュが孤立しかねないだろ？
そうなれば次は民主がとるかも知れないぞ？

ありゃ、風向きが変わってきたな。
イギリスまでが撤退するのか。
これ逃したら最後までお付き合いだ。

中韓朝には敵対的思想でもかまわんが
欧米と敵対するのだけは絶対にやめておけ。

韓国軍に全てを任せて他の国は一斉に撤退すれば良いじゃん。

>>299
媚び諂い派兵したのはお前等のような海外の情勢を知らない人間だろがｗ

>>307
いや
韓国軍だけが撤退したら今までの治安維持はなんだったのかというくらい
イラクが安定するかも知れんぞ

というかもう米も含めて撤退すべきだろ

>>302
自衛隊員騙して写真撮ったり
喧嘩で仲間の兵撃ち殺した実績があるようなやつらは
普通に断るだろう。

>>295
はぁ？ おまい、ばっかじゃないの？
太古の昔からキリスト教国とイスラム教国は戦争してるわな。
イギリスなんて国無い時代からな

90式戦車、89式戦闘装甲車を派遣して
サマワの治安維持に当たればいいだけです。

>>311
断るも何も、配置仕切ってるの米だよ('A`)

>>288
あのねー、日本だって原爆開発してたの
だから、もし先に作ってたら、落としたに違いないのね。
まーそれに、昔の話でしょ
>>287
だからもう中東は軍事力の問題では日本は何も出来ないから
撤退していいと、経済的な援助は別だけど
核を持っていない以上核問題の土俵に上がれないのは当然
それより、極東の方が優先かと。。。。

>>7
亀レスだが
それにお湯を掛ければご飯に味噌汁のねこまんま

>>304
もっと居続けて決定的にボロ負けしたら
アメリカそのものが衰退するかもしれないな

>>314
だから断るだろう

いよいよ我が大日本帝国軍が最前線に立つ時が来るのですね。

これどうなるんだろうな

>>40の書き込み見て
なぜか切なくなった…

>あのねー、日本だって原爆開発してたの
>だから、もし先に作ってたら、落としたに違いないのね。

詭弁のガイドライン　事実に対して仮定を持ち出す

>>290
煽るつもりは無いし、もしかしたら俺のほうが釣られてるのかもしれないけど
おまえ、もう少し歴史とか民族問題とか表面的に見てる国際問題の本質とか理解した方が良いと思う

>>319
最前線なんてカッコいい呼び方できる場所じゃないだろ、イラクは・・・
ゲリラが同じイラク人殺して喜んでるだけだろ・・・

>>317
ベトナム戦争なんかの古き良き時代はね。
が、今はアメちゃんがへたる前に潰れるグローバル経済に組み込まれてしまった
奇特な国があるわな。

6カ国協議での包括的解決が望めない上国連改革も頓挫
英軍撤退なら残る理由が無い

イギリスの撤退はけっこうまえから言われてたね。
それを受けてか、自衛隊も今年の12月に撤退するって話が
以前出てたけど（民主のマニフェストじゃないよ）、どうなったんだ？

単純にイラクを占領しちゃえばいいんじゃないの？
日本に併合しちゃえば、撤退問題なんてなくなるでしょ？

カトリーナでブッシュ政権終わりそうだしなぁ。
もう充分義理は果たした。
自衛隊員に死者が出ないうちに撤退してくれ。
それ見た事かと突っ込んで来そうな民主はガタガタだし、今がチャンスだ。
撤退すれば、小泉のポイントになる。

もともと、日本はイラクに恨みも何も無いんだ。
イラクは誰が何しようとこの先何十年か泥沼必至。
わざわざゴタゴタに首突っ込む事は無い。

>312
漏れの感覚では、イスラム教もキリスト教も「太古」といえるほど古くからある宗教じゃないんだが。

撤退して良いと思う。
ああいう所は、一度自分達でどうにかしなきゃいつまでも繰り返す。

自民党内の隠れ小泉反対派が、撤退しないように働きかけるかも。
（シナリオ）
１．イギリスが撤退したのに日本駐留。
２．日本国内でテロ発生
３．小泉内閣総辞職
４．森派に非難集中
５．亀井ほか抵抗勢力復帰
６．改革勢力押さえ込み
７．橋本派内閣誕生

>322
仮定じゃなくて開発していたのは事実、
それに”もうすぐ新型爆弾ができるぞ！”
って宣伝までしたじゃない。
自分が逆のたちばならどうするか考えるんだね。
だから、被害者面だけはできないのよ

民間セキュリティー会社に委託してガードしてもらうなんてことだけは
勘弁してほしぃな。

>>327
延長しても最大で一年とか言ってた気がする。
既に政府はその気だったんだろう（一応、情報入ってたんだろうな）
ただ予想より早かったんだろう。はっきりいって１年や2年延長したところであの国はどうにかなりそうもない。

＞政府筋は、小泉総理は活動の継続に消極的だ、と明かします

>>333
また半島工作員か、、、

>>331
自分達でどうにかしてたのをぶっ壊したわけだが。。。

まあ、潮時だ罠。
米軍占領下で成立した政権は遅かれ早かれ米軍が撤退した時点で崩壊するだろう。

支那チョンとならいくらでも喧嘩していいがイスラム国家を敵に回すのだけは勘弁してくれ。

>>295
イギリスはドイツと結んだトルコを叩く為、アラブ人に独立を餌に協力させたのは事実。
だが同時にユダヤ人にもパレスチナの土地を餌に協力させている。
それにキリスト教とイスラム教の対立は>>312の言う通り。
だからイギリスとアラブが共同戦線を張ったからって御互いを利用しただけに過ぎない。

>>304
日本だけが撤退するんじゃなくて英・豪も一緒だろ…それに共和党はもう次はダメだと思う。

結局内戦を増やしただけの結果になったな…………
アメリカはイラクに日本占拠と同じような感覚でいたみたいだが、イラクには日本のような天皇と言う、国民統合の象徴がいない事に気付くべきだったな…………
フセインでは役不足。

しかしイスラム教徒とキリスト教徒は同じ神を信仰してるくせに仲悪いな・・・
モーゼとかキリストもイスラム教の聖人とされてなかったっけ？

米軍自体が、２年以内に撤退できる、とイラク政権のお人がいっていたし、
１年後なら、他の多国籍軍は普通に撤退できる情勢ではないか。

しかし、日本は大した仕事もしてないのに、かなり米に恩を売れた点では
この派遣は大きいのではないかｗ

自国を防衛したり、同胞を守る為ならともかく、
遠い遠い国の権力争い＆宗教戦争で死んだら、自衛隊員もやりきれまいなぁ。。

アメリカの世論も、イラクより国内だし。
アラブ連合とかに援助して、イラクのことやらせればいいだろ。

>>341
イスラム教とユダヤ教も兄弟みたいなもんじゃなかったっけ？

>>340
役不足の用法がちょっとアレ鴨


それはさておき、イラクが多民族・多宗教国家だったのもあるね。
独裁で押さえこまなきゃ分裂・内戦しかない構図。
しかも、単純に選挙をやれば確実にシーア派原理主義政権になる。
アメリカは壊した後のことを全く考えていなかったのだろうか。。。？

>>345
兄弟って言うよりは祖父ユダヤ、親父キリスト、子イスラムってとこか？
全部ヤハウェを信仰してるのに喧嘩ばっかで大変だな・・・

>>344
違う違うｗ
イラク政権によれば、米軍はいずれいらなくなるが、
周辺諸国の干渉を除去するために、少しは米軍に残ってもらいたいそうだ。
アラブ諸国の干渉がイヤらしいよｗ

英豪が撤退するんなら後はアメリカに任せて
日本も撤退すりゃいー。

え？


他民族はわかるが、あそこって多宗教だったの？
漏れはてっきり中東＝イスラム教ばかりって思ってた

>>1
っていうか先週、「来夏撤退を視野に延長」って記事がなかったかしら？

>339
だから、「太古」の昔にキリスト教もイスラム教も存在しないんだってば。
>312は覚えたてで使ってみたかっただけかもしれないけど、
普通、「太古」は「有史以前」て意味だから。

イギリスは旧植民地から撤退するなと

>>350
レバノンとか場所によってはキリスト教が多いところもあるけど、殆どイスラムだよ
ただイスラム教も偶像崇拝に対する寛容さとかで宗派の対立が多いから・・・

>>341
イスラムでイエスは予言者の一人だが、救世主（キリスト）ではない。

英豪と同時か後なら撤退もしやすいな。
いいかげんいつになっても終わらないイラクの内戦につきあうだけ損だ。

>>327はこれ↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115205322/

>>335
>１年や2年延長したところであの国はどうにかなりそうもない。

そうなんだよな…
まさに>>40のドラえもんがいない状態の『ドラえもん』

>>350
シーア派とスンニ派でぐぐれ。カトリックとプロテスタント並に違う。

このスレをイラクで汗を流している自衛隊員さんが読んだらどんな感想を持つんでしょうかね。
深夜、パソコンの前にどっかり座って天下国家を論じている方たちに、どんな感情を抱くか興味深いところであります。

てか、現実問題として、現ガードマンの豪と、英が撤退するなら、
日本は撤退せざるを得ないよな・・・
政治的なパフォーマンスを優先して、米増派の上に自衛隊を
防衛させつつ駐留継続とかって選択肢、あり得るのか？

なんかイラク戦を見てると、
日本がかつて支那の内戦に巻き込まれたのと似てる気がするな……基本的にアラブ人は中国と一緒で執念深い性質をもってるから、
負けるとわかってる戦争でもはじめる事が多い。
日本のように潔く敗けを認めるなんてしないだろうなぁ〜

100年に一度の大富豪になれる大チャンスなんだから、そりゃみんな必死だわな。
誰だってこのチャンスをゲットしたいに決まってる。

もう撤退していいんじゃない。
イラクそのものがバラバラ、自衛隊を攻撃する奴までいるんだし、
もうあの国の将来はあの国で決めさせろ。

>>347
ちがうなぁ
親父…ユダヤ教
愚兄…キリスト教
弟…イスラム教

ユダヤ、イスラムが優れてるってわけじゃないがキリストは群を抜いて基地外の巣窟

日本人的な宗教観から言わせてもらうと
本来人がよりよく生きるための方便にすぎない宗教によって
殺したり殺されたりってのは本末転倒だろうと

まあ、アフガンなんかじゃおいしいメロンが育つとか言うし
ひとつ二つ石油以外の外貨獲得手段を伝えて撤退したらいいんじゃないか
ほかには医療支援とかよろこばれるんじゃないか？

米軍にガードマンを頼もう

祖父･･･ゾロアスター教

難しいね。
本音をいうと一利もないから即時撤退が基本なんだろうけど
今イラクを空けたらそれこそイラク人にとって悲劇だろうしね。
アメリカに追従するわけじゃないが
復興支援を行う責任はあるとおもうよ。
ただし
イラク人にまでたかられないように
イスラムのプライドを常に刺激する必要はあるがな。

自爆テロして同じ民族殺しても、天国行けると信じてるような奴らを助けるなんてのが大間違い。ここまでイラク人がｱﾎだとは思わんかった。自衛隊員、残らず無事で帰ってこいよ〜

>>364
なんかまるで中華思想みたいだな………

日本はいつもこういう感じで国益を取り逃がすんだよな。
ここは最後までイラクに残る覚悟が必要なところじゃないか。
日本と米国だけ残ればいい。

>>350
フセイン時代のイラクは他宗教には寛容（世俗主義）。
晩年はポーズで国旗にコーランを描き加えたりしたが、
アジズ副首相もキリスト教徒だったし。

それをぶっ潰してアメリカが作ったシーア派主導の「民主的な」政権は、
かえってイスラム色の濃いものになりそう。

>>358
キリスト教徒もいるぞ。少数ながらユダヤ教徒も。

>>368
そのプライドで日々の抵抗運動がこうしている今も続いているわけだが。

>>372
けっきょく、イラクのケマル・アタチュルクが出てこないと駄目って事だな・・・

>>366
ガードマンにならんよ。

イラクでは「アメリカ人のそばに寄るな、テロの巻き添えになる」というのが広く言われていますよ。

> 英・豪軍、日本政府にイラク撤退を打診

うそくせー。なんでTBSが知ってるのよ。

>>366
逆に米軍狙いの巻き沿いを食ってしまいそうだ。

>>1
外交ゲームだね。
インド洋上の補給活動から撤退するなっていってる。

しかし世論って適当だよなｗ。少なくともここの手のひら返しには呆れる。

>>372
南部はね。
クルド人の自治区は、凄く治安も安定していて、資本の投入もすすみ
発展してるらしいよ。
治安の不安定なバグダットあたりから、労働者が流れ込んでいるとかｗ
ま、このあたりの話は左巻き主導の日本のメディアでは流れないけどね。

丁度良いじゃないか、さっさと撤退汁。
今良いときだからここで自衛隊に被害でも出た日には小泉の足かせになる。
下手に矢面に立ってイラク人達に敵を増やすこたないない。
利権も貰えないのに。

俺は憲法９条改正して日米同盟でイランまで突き進むと思っていたよ
中・韓(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ いい機会だったのに

お前ら相変わらず読みが浅い。

いいか、これはだな、
アメリカに戦争しかけて潰そうぜ！ってお誘いなんだよ。

>>382
ブッシュの趣味にそこまで付き合う必要などどこにもない。
そんなことしなくても憲法改正の日は近い。

>>359
志願して行ったんじゃなかったっけ？
韓国と違って徴兵制でもないし、嫌なら
駄々こねて帰ってくればいいじゃん。
公表されてないだけで、発狂したりして
帰還する人とか結構いると思う。

>>384
そうかな？
アメちゃんがイランをやると決心したら従うしかないでしょう。
イラク戦争を支持した諸君や小泉の論理思考の範疇では

それとも何かな
イラクが良くてイランは駄目だという万人が納得する根拠でもお有りかな？

利権にこだわるつもりはないが、英豪が撤退するなら、利権取る
チャンスとも思える罠。
・・・まさに罠だな・・・言ってて中国戦線拡大を後押しした奴らと
同類な気分になってきた（欝
後は米が中東問題失敗で引き篭るまでに、日本が特定アジア
方面で安全を保障できる体制を築けるかが気がかり。

>>386
イラクは政権転覆を最初から考えていたから、戦後処理が必要になって
そこに日本の関与する余地ができた。
イランの場合、米が政権転覆と占領まで考えているとは思えない。
適当に爆撃して終わりだろう。
だから、日本は口だけ適当にあわせておけばいいわけ。あとは金ぐらいかね。

ニュースソースは？
なんか曲解してない

>>388
米軍は爆撃もしないじゃない？
安保理で経済制裁発動するだけだと思う・・・
まぁ、イラクの時と同じでイスラエルが爆撃にいくだろうけど・・・

日本はもう少し外交に強い国になって欲しい
相変わらずアメリカのパシリだし
中韓に舐められっぱなしだし
結局常任理事国にもなれなかったし

ハリケーンで支持率低下のブッシュにとって同盟国のイラク撤退は致命傷

>>390
まあ、自分も爆撃するなら、米じゃなくて、イスラエルだと思う。
イスラエルが爆撃するなら、国際社会も納得するだろうしねｗ

英豪の判断は常識的な判断だろね。
米国もその辺が潮時と考えて欲しい気もすんな。

しかし昔の日本って民度高かったんだな。
今のイラク見ているとそう思う。

撤退しろ　平和憲法踏みにじりやがって
まあ　劣化ウラン浴び捲くりだからこれからが大変だろうが

外交は義理人情ですべきではない
英以上に米追従する必要はないからもう撤退だ

>>395
だがプライドは低かったぞ
終戦後に大売れした本は英会話の本だ・・・
テラナサケナス・・・・

>>395
腐っていた所でお飯は食えネェ
そう云う現実的な選択が自然に取れてたんだろかね。

諜報機関がなきゃ情報戦じゃきびしいでしょ

>>397
ただ、英は０にはしないだろう。ちょいとは残すよ。
そもそも、アフガン展開のために、イラク撤退とかいい出してるわけだし。
そのあたりが、日本は難しいかもｗ
まあ、サマワから英豪がひきあげるなら、日本も普通に撤退だろうがね。

>>380
確かにイスラエル人が投資したりいろいろやってるようだけど、
クルディスタンだけ抑えたって何にもならない。
この３日にはキルクークからトルコの地中海沿岸を結ぶパイプラインが爆破され
その修理チームも襲われて死亡している。
それでこのところ米軍は必死でタルアファルなんかを攻撃してるんだと思う。

それから最近は南部もバスラをはじめ不安定になってきて
７日に爆弾２発でＰＭＣ４人のほか16人が死亡、
英兵も最近よく死んでいる。

みんなで退けば米帝もコワクないｗ

>>394
そうであれば何の問題もない。日米英豪なかよく撤退すればいいだけだ。
そうでなさそうだから、色々苦しいんだよ・・・

そもそもイラク派兵に見合う見返りって何か日本にあったっけ？
イギリスもそうだけど、アメリカは当たり前の事はするけど
見返りらしい事は何もしないよね。

国連じゃ常任理事国案を潰すわ、拉致問題は棚上げっぽいわ、etc

撤退発表したら、途端にアメリカの日本企業が報復関税受けたり
するのかね？ そうだったらあまりに露骨で笑える。

>>395
天皇陛下がいたのも大きいよ。
日本もゲリラ戦をしようとした者もいたが、陛下の意向に逆らうなんて逆臣かと言われて引き下がったらしいぞ
天皇陛下を処刑してたら日本も内戦になったろうなぁ

>>404
そうでなさそうってどっからそう思うわけで？
米は来年の中間選挙にあたって、部隊をある程度撤収させて
イラク情勢も進展している、と見せかけたいわけだよ。
だから、他国の部隊が撤退するのはそれほど困らないわけ。
１年前とは状況が違うよ。

ブッシュの支持率が下がってきてる今がチャンスだ！

>>404
いや、ソイツは>>1読んでますから承知の話ですよ。

アメリカの国内世論と、駐留のメリットの収支は
大分赤字の方向になってきているんじゃないの？（というかボーダー辺りかな？）

小泉信者は志願しろよ。　自己責任で小泉の為に死んでこい。

>>405
牛肉輸出問題で対日制裁を実行しないのは見返りと言えば見返りか？
常任理事国案は日本は支持されてる、ドイツの与党がSPDからCDU/CSUに変われば支持してくれるかも
拉致問題はさすがに日本で解決する問題だよ、支持してくれてるだけでありがたい
他の国は拉致問題を取り上げるなって言ってるんだから・・・

>>405
イギリスは石油の値段が上がってＢＰもシェルも最高益をあげた。
民間軍事会社も儲けたんじゃないの。

>>405
アメリカ様に従って得することはないが、逆らったら無茶苦茶損するからなぁ。
経済的な面だけでなく、それこそご機嫌次第では太平洋戦争の二の舞になる。

スペイン、ロンドンとテロを受け、次はオーストラリアがテロ予告。
ここで派兵延長決めたら、次はどう考えても韓国とか日本。

もうここら辺が潮時じゃねえかな。
つうか拉致問題も、もう解決のメドも立たないし、6カ国協議は
完全にカヤの外だし、それをアメリカは批判もしないし、もう
いいだろ、いい加減。

今が良い機会だと思うな、帰るべき。

>>398
まぁ英会話はともかく
勉強しちゃうのはお国柄かｗ
ある意味はいあがろうとして精神的にたくましいともいえるかも

>>405
イギリスは相当見返りをもらってるよ。
軍需産業は大黒字。Ｇ８サミットでは、アフリカで譲歩をひきだし
温暖化でもブッシュはちょこっとだけ譲る羽目になった。
何より、ＥＵ内で親米国のバックアップをもらって、ＥＵ委員長から
ＥＵ委員から、自分の思うような人事をしている。リベート問題はおしきり
ＥＵ憲法は葬り去り、トルコ問題でもプッシュ　とやりたい放題やっているよ。

日本は、イギリスのようにＥＵと米を天秤にかけるような形になってないから
英ほど得はしてない感じはするが。

>>395
徹底的に破壊されて逆らう気力を無くしたからってのもあるのかもね。
完全に制空制海圏奪われて好き放題、殆どの都市が焼け野原、そんな状態でも平気で核も使う、軍民関係なし、
そんな容赦の無さ見せ付けられたら抵抗する気なくなるさ・・・

北朝鮮の拉致・核武装問題の中で、それ等に対して単独ではまったく
対抗手段を持ち得ない日本が日米同盟の強固さを喧伝する。
この事が特定アジア問題に対してプラスになっているか否か、けっこう
判断は難しいとは思うよ。

>>395
単に宗教的対立がなかっただけ
その頃に層化がいたら内戦になってたかもなｗ

>>417

だとしたらなお更日本は何の見返りも無いな。
トヨタとかが報復関税受けなかったり、BSE問題で報復関税受けなかったり
それが見返りか？（笑

冗談じゃないよなあ、まったく。

>>417
自衛隊の位置付けについて緒論出てきて、
この先、ようやく宙ぶらりんな立場が
改善されるかもしれない状況を得たことが収穫ではないかと・・・
なんて云ったら欲無さ過ぎか（苦笑

えー何この第二次大戦

基地外化してる米亭にここまで協力するこたない
復興支援したいならイラク人有志を日本に招いて教育すればいい
もう海外に予算と労力を消費するのはやめて
日本をなんとかしてほしい

>>421
もひとつ、ロンドン五輪誘致がパリをおさえて成功したのも、ＮＹ票の
バックアップをもらったというのが大きいだろうな。
日本も五輪に立候補するとかｗ

日本が撤退したら、いきなり中国が尖閣諸島の係争地域で
石油掘り始めたりしてな（笑

で、アメリカがそれを黙認。

もしこんな事になったら、もう馬鹿馬鹿しくて日本人は
アメリカの同盟に付き合うことは今後自重するようになるだろうよ。

>>418
今でこそ俺たちは核の恐ろしさを分かっているが、当時は核兵器の原理はもちろん、名前も威力も日本人は正確には知らなかった。
「なんかよう分からんがどえらい平気が投入されたみたいだぞ」みたいなことが口コミで広がって、そうとうパニくったみたい。
今まではじゅうたん爆撃で家屋の9割が全焼だったのが、一発で町が何十個も消え去ったなんていう噂を聞いたら、民衆の戦意も喪失するだろう。

ま、いずれにしろイギリスが撤退する今回が、イラク撤退の最初で最後のチャンスだろうな。

小泉って数日前に、歴代首相で始めて、アメリカに報復関税かける
事を決定したよな。URLは忘れたけど。
いや、実に大した根性してる。

その勢いで、一気に撤退して欲しいもんだ。
ほんと、コレが最後のチャンス。

イギリスに守ってもらうのも馬鹿馬鹿しい現状だがそれもいなくなるようじゃ
もう限度だろ
かえっておいで自衛隊

日本も帰るべ。

再来年行けばよかと。

>>426
もう掘ってるわな。
ストローで、ちゅーちゅー間接的に

イラクの治安も心配だが、シナの軍艦も気になる。

＞小泉って数日前に、歴代首相で始めて、アメリカに報復関税かける
＞事を決定した

これか

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F0100C%2001082005&g=E3&d=20050801

常日頃、小泉を、アメリカのポチと批判してるのに、こういう事は
一切報道しないのが、実に日本のマスコミの体質表してて笑える。
本音では小泉はアメリカのポチでないと困るんだろうな。

そりゃあ、反小泉の色眼鏡という奴で・・

>>428
USスチールのごり押しでブッシュ当選の手土産でやったやつだろ
そもそも出遅れ気味でカナダの後追いだし、
現地生産が車以上に進んでる中で、生産国から船でえっちらおっちら運ぶ時代でも無いし。
アメリカ国内でも批判されている関税だし。

というわけででアメリカ政府承認の上での出来レース。

日本は日本の考えで撤退か残留か決めてほしい

ご近所様が、きな臭いから帰ります。
で、いいんじゃない

日本に山賊はいないのか？
いたら自衛隊と交代

>>407
カトリーナでの支持率低下もあるが、イラク戦争自体への批判で支持率
低下中のブッシュ政権にとって、同盟国の撤退は単純に打撃になると
考えた。同盟国の撤退は自軍の規模縮小より深刻な問題と思うのだが、
そうでも無いというならそれでいい。ってか一安心。
>>409
レス指定が変則的な上に、意見自体がつたないけど、>>419を

>>433
提訴したのは日本、EU、カナダ、インド、ブラジル、メキシコ、チリ、韓国でしょ。
EUとカナダは発動済み。みんなでやれば怖くない

ブッシュがいいってわけじゃないけれど、共和党から民主党に政権交替すれば、
ジャパンバッシングがひどくなるんじゃないの？

しかし、このイラク戦争で得した国っていったいどこよ。
イギリスもオリンピック誘致に失敗するわ、テロにやられるわ。
日本も常任理事国入りを逃すわ。
挙句には原油が高騰して世界的に経済は圧迫されるわ。
もうほっといていいだろイラクは。

>>441
なるかもしれない。でも永遠に共和党政権が続くわけじゃない。
（議会は当分民主党が多数にはならないようだけど）

>>442
いらくに みんしゅか の みちが ひらかれた〜（ぼうよみ

>>441
確実に酷くなるだろうな。
特に前回の選挙で超嫌日家のケリーになってたら確実にヤバかった。

ブッシュ一家は英雄願望があり利益も面子も過度に重んじる馬鹿だけど、逆らうものに厳しく逆らわないものには優しいから付き合いやすい。
でも民主党出身の大統領は概して利益を優先させるから、牛肉問題にしろその他貿易問題にしろ、日本に圧力をかけてくるだろうな。

ブレアのアメリカ離れではなく金融界のブッシュ離れかな
日中欧をくっつけて米を切り離すんだろうか
でもブッシュの残り任期どうすんの？
国連はブッシュがアナン追い出す寸前みたいなのに

>>446
完全に俺の予想だが、小泉はイラク撤退する代わりに牛肉輸入解禁をアメリカに認めるのではないだろうか。
アメリカ側からすれば日本がイラクに駐屯するメリットよりも、牛肉輸出できるようになるメリットの方が大きい。
またイギリスのメンツも潰さないですむ。

十分義理は果たしたし、英国ですら撤収なら渡りに舟で丁度いいじゃん。
どうせ残留したって治安維持の為の軍隊として貢献できねーんだし。

ニューオーリンズ復興の為に組まれる補正予算って、どうせ米国債発行なんだろ？
いつものように引き受けて購入してやりゃ文句ねーだろ。
ま、一番の問題は何も改善されてない汚染牛肉をいつ解禁するかだな・・・。

ニクとイラクと、カトリーナ

>>448
連邦政府が発行するのか？
州政府とか市当局じゃねーの
災害じゃ連邦政府が援助しても、物・人的に留まると思うよ。
日本と違ってそれこそ「小さな政府」だから

イラクの次は脳みそスポンジ牛肉かい

これは英国と豪州が一緒に撤退しようと誘ってるんじゃね
これらと組めば苦々しくも米国も了解せざるを得ないか

>>451
俺は牛肉輸入再開されてもいいと思うよ
どこの肉食べようと自由だよ、問題は産地偽装する屑業者だろ

>>450
ハリケーンの復興支出、２２兆円にも…同時テロ上回る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050907i218.htm

　【ニューヨーク＝大塚隆一】７日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
米連邦議会の推計として、超大型ハリケーン「カトリーナ」に伴う被災者救援や
地域復興に連邦政府が費やす額は１５００億〜２０００億ドル（約１６兆５００
０億〜２２兆円）に達すると伝えた。

　米国で起きた自然災害にからむ救援・復興費用としては史上最高で、４年前の
米同時テロの復興費用も上回ることになるという。

　今回のハリケーンの経済的損失については、米民間調査会社が１０００億ドル
（約１１兆円）を超えるとの予測を発表している。

>>445>>447>>448
汚染牛肉なんていらない。日本はアメリカのゴミ箱じゃねえんだ
｡ﾟ･(つд｀)･ﾟ｡



ところでふと思ったんだけど、アメリカは機を狙って牛肉押し売りしようとしてるけど
日本に肉売るってそんなに儲けになるの？

>>453
産地偽装でヨーカドーを泳がせて
ジャスコが耐えきれず釣られると予想してみる

>>455
そりゃ日本は世界で10番目の人口の大国の上に
物価も高いんだから儲けになるでしょ
それに日本に追従して、韓国と台湾も牛肉輸入禁止したと言うのもあるし。

>>455
儲けになるよ、タンとかアメリカ人があまり食べない部分を捨てずに日本に売れるんだから
普通なら処理費がかかるところが、金払って捨てなきゃいけない部分を買い取ってもらえる
こんな美味しい事はないでしょ・・・・

結局日本の自衛隊は実質軍隊のくせに治安維持活動をやらないし、
逆に守ってあげないといけないわで英軍や豪軍にとっては、
足を引っ張るお荷物だということだろ。

牛タン食うのはドイツ人と日本人だけ、っていう言葉があるくらいだしな。

子ネズミ自民党は、ブッシュのポチだから、何でもアメ公のいいなりだよ。

>>461
アメリカのいいなりが一番ましだけどね。

>>459
×やらない
○やれない

文句言うなら憲法改正させろクソサヨ

>>454
まだ経済専門誌の見積もり段階でしょ？
これから議会の承認とかいるし、南部がこうでもアメリカは広いから。
9･11テロという軍事直結の国家安全保障とはちょっと違う。
ま、ブッシュがパパブッシュで政権の打撃を食らった二の舞はご免だとという認識になれば、
直ぐに決まるだろうが。
黒人が騒いでブッシュ批判するところとかまだまだ何かあるよ。

>>453
屑業者がいなくなったとして(いなくなるわけないけどね）、
消費者が選択して米産牛肉購入を敬遠したとしても、
米は買え買え言ってきて圧力かけてきて、日本は仕方なしに購入続けて、
でも肉の消費場所ないから
（´∀`)＜学校給食に使っちゃえ♪
みたいな感じで一番弱い奴に皺寄せくるとかなりそうな気もするんだが

そして誰もいなくなった・・・





日米以外(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰｗ

北朝鮮産作物：危険度【低】　→　基本的に水産物で特別な薬品を使う技術などなく、鮮度を除けば危険度は少ない
アメリカ産食物：危険度【中】　→　大量生産の「工業品」
中国産食物：危険度【∞】　→　「この薬は国内向けには使ってません。使用は日本向け作物のみです」と国が宣言した

一番安全っぽいのが北ﾁｮｿ製かよorz

こりゃ１２月撤退が潮時だな。小泉はブッシュに気兼ねしてズルズル
残留しようってのか？アフォだな。

>>457-458
そうか…やっぱ儲けになるんだな。
よく考えたら食料って毎日消費するものだから、外れの少ない商売だもんな。
特に日本みたいに食料自給率低い国に対しては

このニュースには嘘があると思うな。
二つの可能性があるけど、どちらであっても悪質な嘘であることには変わらない。

>>468
もういっぺん、記事を読め・・・

オーストラリアにもテロ予告されたし
はやばやと帰ってきたほうがいいとオモタ。
新宿のビルに飛行機が突っ込んできたらたまんねー

>>470
その二つの可能性を両方言ってみろ。
書いてみたら、取るに足らんことも多いぞ。

>>467
(((ﾟдﾟ)))ｺﾜｲｺﾜｲ…

>>472
大丈夫
巻き込まれたら仇うってやるよ
安心して死ね

>>464
ハリケーン被害、米政府が５１８億ドルの追加補正予算
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050908/20050908i102-yol.html

　【ワシントン＝広瀬英治】ブッシュ米大統領は７日、ハリケーン「カトリーナ」
被害対策経費として５１８億ドル（約５兆７０００億円）の追加補正予算を議会に
要請した。２日に成立した１０５億ドルと合わせ、カトリーナ関連の補正予算は合
計６２３億ドル（約６兆８５００億円）となる。

　補正予算は被害地域の社会基盤復旧のほか、避難民への住宅・医療支援、失業保
険の保険金支給などにあてられる見通し。

　同日会見したジョシュア・ボルテン米行政管理予算局長は、復旧活動の本格化に
伴い、１日あたりの政府支出が当初の約５億ドルから２０億ドル（約２２００億円）
以上に跳ね上がっていると指摘。２回目の補正予算も今後数週間で底をつき、さら
に３回目の補正措置が必要になるとの見方を示した。

▲ハリバートンやベクテルに流れるんだよね。こういうとこは気前がいい。
日本や中国が貸してくれるから。

>475
じゃあ特攻隊に志願してくれ
必ずだぞ

自衛隊にイラクの治安維持能力なんかあるわけねえもんなｗ
アメリカに残れと命じられても無理なモンは無理だよ。

そういえばブッシュがまるで爆撃の被害にあったようだっていってたなあ。
台風にトマホークに核弾頭つけて打ち込む？、
やりたいんだろうなー
それかイランか北朝鮮が新型のタイフーン型ｗ　兵器を開発して使ったとかやる？
やりたいんだろうなー

アメリカの民主主義は外からの人的な攻撃には内部結束して最強になるけど、
台風とか地震とか内的な自然災害には弱いとつくづく思ったよ。
この辺は日本が災害慣れしてる分、自衛隊の活動含めて日本が上だな。

>>477
おお、ついでに俺もバイクで特攻服着て暴れてやるから安心して死ね

>>476　念のため、この予算はすでに可決・署名・成立した。

>>477
特攻隊より効果的な
特殊部隊に入ってやるよ
文句ないだろ？

>>479
爆撃じゃないよ、原爆だよ

>>476
それぞれの配分がどうなってるのか知らないけど
>社会基盤復旧
ここに注目すると、インターステートハイウェー。
これは連邦政府の運輸局管轄（関係無いけど長官は日系のミネタ氏［民主党選出ｗ]）
だから連邦政府の金使って復旧するのは当然だよ。
しかしニューオリンズって思ったよりも連邦政府頼りなんだな。
南部諸州ってこんなものなのか。

つうか州知事も権限を使いきってないでしょう、イラクいってる部隊を呼び戻して
参加させるのを待ってるようじゃ。

また核兵器を例えに使ったのか。

そもそも治安を守るのは、軍隊の仕事ではなく警察の仕事だ。
軍隊が治安を維持しようとしても、あまりに効率が悪く上手くいかない。

イラクの警察を解体してしまったのが大失敗だった訳だが、今更それを言っても仕方がない。
イラク人の警察官を雇い、警察組織の再建に全力を傾けるべきだ。

シベリア出兵の二の舞を踏むつもりか?
早々に撤退すべき
これ以上駐留し続けたら、確実に将来に禍根を残す

>>486
機関銃持ってロケットランチャーもって
警官何十人も一気に拉致して殺害する奴らに
たかが警官を当てるのか？死刑宣告もいいとこだな。

>>487
飴も含めて、そろそろ撤退スケジュール開始すればいいだろ。

日本で自動車を組織的に盗んで海外に転売して莫大な利益をゲット

↓

世界でのテロ活動資金になる


なんとかしろよ、特に国土交通省！
誰でもナンバープレート情報から所有者情報が買えるシステム、
海外輸出に廃車証明不要、等々、対策しろよ、国土交通省！
これらの問題を放置してる限り、国土交通省はテロ支援官庁。

SBCT関係論文翻訳

イラク駐留軍削減案が明らかに
2005/07/10

>　英国軍はAl Muthanna州とMaysan州（紙注5)を2005年10月に、
>　南東多国籍軍の残る2州であるDhi Qar州とBasra州(紙注6)を
>　2006年4月にイラク側に委ねることを明確に望んでいる。

ttp://vortex.blog2.fc2.com/blog-entry-145.html

もうそろそろニッポンも撤退しませんか？的なメッセージもあるんだろうな

現場が自衛隊は足手まといだからいらねえよって言ってるんだから。
結局お荷物なんだよね、国際貢献の現場では実績も能力も無い日本は。

常任理事国入りもアメのせいで駄目になったから
これ以上付き合う必要無いんじゃね？

自衛隊を戦力として欲しかったわけじゃない
わずかばかりの支援物資とアメリカに協力してくれる国がいるという事実が欲しかっただけ

頑張ってたイスラエル厨ってホロン部なのか

【韓国】放射性物質イリジウム、ニッケル６３をイランに輸出 - 戦略物資輸出で国際制裁も[09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126478983/

>>486
アメリカの大規模な治安の要は今も昔も軍隊だよ
州兵なんて直ぐ出てくるしｗ　しかし彼らは頼りにされている。
南部ならなおさらそうなんじゃないの？
黒人にとっては知らないけど、少なくとも為政者にとっては。

黒人教会が白人至上主義者に燃やされた、州兵出動！
スーパーマーケットで暴動発生、州兵出動！
工場でストライキが起こって一触即発、州兵出動！
レボルーションってアークノイドが出てる宇宙人侵略のバカ映画でも、州兵が大活躍してたなｗ

レボルーションじゃなくて「エ」ボルーションの間違い

クソウヨは忠誠心と覚悟がないな。
撤退キボンヌだったら民主に入れればよかったのに。

tbs撤退世論作ってるのかな?

要はアメリカがこれだけパートナーがいるぞってのを見せたいだけだから
アメリカと連合組んだイギリスまで撤退するなら日本がアメリカに付き合う義理は無い

明日コキントーとブッシュの会談でどんなメッセージが出るかな。

みんなで撤退すれば怖くない！

米でも撤退論が強くなってるようだから、もうしばらくの我慢だな
米といっしょならまるく納まる

>>417
そうだな。イギリス人が偉そうに、ブッシュにつきあうのはごめんだ！とか叫んでるのを見ると、
おいおい自国の政治と経済の状況をしっかり見直せよ、と言いたくなる。

ただまあなんというかよく言われることだが、
ＥＵの中のイギリスと、東アジアの中の日本では最初から幸福度が違って当たり前・・・かもしれない。

いいかげん撤退でいいよ

撤退でいいよ。

イギリス国民の85％が「ロンドンテロはイラク派兵と関係ある」と思っている。
ブレアも腹を決めたんじゃないかな。

だってもともと非戦闘地域なんだから、イギリスが帰ろうがオーストラリアが
帰ろうが「民主主義、テロ戦争に終止符を打つために」残るべきではないの？

自衛隊は他国の護衛なしでは居られないほど卑怯者なわけがない？
でしょ？

危なくないのだから 残れ
そして 自衛して活動しろ
日本人だろ 片道で活動すべきだ
行った奴らよ 帰って来るとは 恥ずかしい 信で来い

>>509
復興支援と治安維持では組織編成が違うので、治安維持も担当するには
日本から増援を送らなければならない。
しかし、これ以上の負担は自衛隊は耐えきれないだろう。

そういう戦闘員に対する人命軽視主義が無条件降伏、武装解除にまで自国を追い込んだんだよ

今の時代は自軍は安全な場所から相手を叩く。これでいいんだ。

イラク人やアメリカ人の為に貴重な命を失う必要はどこにもない。

お前ら 考えろ 自分が辛い時 最後まで自分の味方をしてくれるヤツがいたら 凄く感謝するだろうし信用するだろう？ もし他の奴と一緒に離れたら その程度かよ！って思うよね。 また アメリカだけじゃなく他の国も一目おくかもしれません

日本の自衛隊は素人だよ
実弾演習自体なかなかやらしてくれない
又 リーマンたから危険が 来たら直ぐに辞めようとする

だから 一回全て殺されて来い 高い金貰ってるんだ
命は要らないだろ
信できてくれ 日本には戻るな

いま逃げ遅れると「アメリカにとどめをさす係」が回ってくるかもよw

>>512
>イラク人やアメリカ人の為に貴重な命を失う必要はどこにもない。

イラク人とアメリカ兵の命は少し貴重ってことですな？
信じられんな。

>>499
現実主義なだけだろ。

ネットウヨなんてオマイの脳内にしかいねーよ。

危険手当がもったいないからはやく帰国させろ

>>516
言葉足らずだったらスマン

でもそういう風に受けとるかね。

そこまでする義理はないとかって言う奴は大成しないね

はじめた事を途中で投げ出す方がいい迷惑だよ。

国際貢献というアメリカのご機嫌とりでいったのか

日本として、イラクの為に行ったのかをはっきり態度

を見せるべき。もっと地元民に貢献してあげないと。

ヤドカリのようにこもってたって誰の支持も受けられない

もともとイラクは非常に親日国家だったんだから。がんばれ

自衛隊の隊員は アルカイだに 爆弾着けて 特攻すべきだ
人間は道具だから 高い金出してるんだから 最低その位して 信で恋

ここまで来たら他の国は関係なく日本としての支援をするべきだな。

>>513
漏れらはそういうふうに感謝するけど、イギリスとかとは違ってメリケンは
あんましそうは思わんのじゃね？　唯我独尊の国だから。
結局のところ、撤退でも延長でもBSE牛押しつけてくるんでないか？

んなわけで>>448に同意だな。

とりあえず在日６０万を屯田兵として移民させよう。
その後、自衛隊は撤退。

来年夏なら撤退してもいいだろ！
へたすりゃ、アメリカも撤退して、イラクにいるのは自衛隊だけってことになるぞｗｗｗｗ

義理は果たした。もう撤退でいいよ…。
別に民主党の肩もつわけじゃないけど、
期限が切れる12月で撤退するのがベターなタイミングかなぁ。

>>521

日露戦争の後の監視団の時みたいに、「日本は大陸に野心アリ」なんて報道される。
その時、報道戦争に勝つだけの戦略がある？
日本人が世界各国に報道機関に対して株式保有などの戦術を行なってきた？
アンタのような能天気にはウンザリする。
アンタもキレイ事並べる前に、資産でフランスの新聞社の株買っとけ。

次期FXのF-22化のためにも辛抱したいところだけど、
イラクに残る国がアメリカだけになると日本のテロ標的化は避けられないしなぁ･･･

でも、いつまでもアメリカの尻拭いするのも情けないし撤退するべし。

あなた方が支持した小泉はおそらくイラク駐留の期限を延ばすだろう。
そのかわりインド洋に派遣している部隊は撤収

時期的にもちょうどいいんじゃないの？義理も果たしたし

これは潮時かもわからんね

憲法変えない限り2国が撤退すれば相当厳しいだろうから、
撤退するしかないでしょ。
義理も果たしたし、今度はもっと貢献出来るように憲法9条改正するから
許してねって事でｗ

日本もそろそろ撤退を考えた方がいいな、実績はもう十分作った訳だし。

>>486
アメリカの裕福な自治体→警察力バッチリで法の支配
貧困自治体→民間自治組織様ｗｗｗが豊富な装備で実力支配
お互いの縄張りには決して介入しない

>>528
激しく同意
ついでに言っとくと、非合法的手段でやつらを脅したりするのもありです。
毛唐のブンヤなんぞ、生存価値の無い犬畜生どもですから。

というか、小泉はイラク撤退・インド洋補給支援中止しちゃったらマスコミはどーゆー言い訳するのかな？

いままで小泉はアメリカ追従といって批判したのに、そうじゃないとこ見せたら「小泉えらい！」ってちゃんと評価するの？

撤退したら「ブレた」とか「日米関係に亀裂を！」と批判しはじめたらホントにマスコミの連中は全員首括っていいよ。

派遣されたイタリア軍だって憲法で自衛戦争以外は否定してるがしっかり武装してる

はやく帰国して、ホームレス対策と自殺者を救えよ。
自国では毎日100人自殺してんだからよ。イラクで毎日100人死んでるか？

かえりたいから口火を切ってほしいor足並みそろえて先に逃げたと思われたくない、って感じ？

確かに終わりが全然みえねぇしなぁ・・・
ブッシュはカトリーナ嬢とのプレイの後始末が大変なのわかるけど
イラクもさっさとどうにかしろよ。

つか、アメ含めて出口戦略の季節なんですよ

>>539
イラクは罪のない人がテロや病気が治療できずに死んでいる
ホームレスはほとんどが自分で働く気が元々ないか借金作って逃げ出したやつ
やる気があれば生活保護もあるし日本はタダで水飲める公園もタダで使えるトイレも支援してくれる団体もある
なにより爆弾でいきなり殺されたりしない
自殺者は自分で選んだ道だから好きにさせろ　　死ぬ時くらいは本人が決めればいい

自衛隊は撤退しても大丈夫です。
戦争大好きかつ小泉マンセーの2chネラーが沢山いるので
代わりに行ってくれるでしょう。

本当はアメリカだって、”ハリケーン被災地の復旧が最も重要だから
復旧に投入するためイラクからは撤退する”という理由なら世間に顔向けできる
そういう意味では、今が最大のチャンスだと思うんだけど

有志連合

アメリカ、イギリス、デンマーク
スロバキア、ルーマニア
アルバニア、マケドニア、アルメニア
ラトビア、エストニア、リトアニア
アゼルバイジャン、グルジア、カザフスタン
モンゴル、韓国、日本
オーストラリア

これ見ると
アメリカの対中露封じ込め（エネルギー中心）に協力して
見返りに軍事、エネルギー等で支援を受ける構図になってるっぽい

いいチャンスじゃん。みんな足並み揃えて撤退したいのよ。それがそれぞれの国のリスク分散になる。
もう撤退してよし。これを米が非難するのはおかど違い。既にイラク人による新政府も出来たんだし、
来年夏でも長いぐらい。

>>543
＞日本はタダで水飲める公園もタダ
税金でまかなわれてますが？

どんな形にせよ、あの国をまとめていたサダム・フセインって偉くね？

そうだ、もう一度フセインにやってもらおう、それしか無い。

>>548
ホームレスにとってはタダだろ
税金も払ってないのにタダで水が飲める豊かな夢の国ｗ

>>549
確かに、今のイラクの混乱はイラク国民にとっては怪しい存在の新政府による
不安、抵抗ってのもあるだろうから、なにかしら象徴的な人物を掲げていたらだいぶ変わってただろうね。
以前のイラクと今のイラクという国が連続的なものであるという証が必要。そういう意味で
天皇というのは日本戦後の場合で無類の信頼を得ることになったんだろうなぁ。

>>549
フセインは恐怖政治だけど、今のイラクとどっちがいいのかというと
フセインかとおもってしまうよなー。

イラク新政府なんて　アメリカが選んだアメリカよりのやつらだろ。
イラク人にとってくつじょくだとおもうんだが、どうよ。

日本人とちがって　イスラムにはイスラムのほこりがあるよなあ。
キリシタンの言う事なんかききたくないだろうに

米軍はじめ各国の軍隊がイラクから撤退すれば、世界中にテロも少なくなって
いいこと尽くめ。
イラク国内での他宗派信者間の殺し合いは、おまいら勝手にしろってことで放置。
米英日など西側諸国がテロに屈したとも言えるが、イラク国民が民族闘争に
勝利したとも言える。

イラク政府は日本に駐留してほしいみたいよ。

「コイズミ勝利」多くが歓迎＝サマワ、自衛隊駐留延長に期待−衆院選

　【サマワ12日時事】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワにも11日、
衆院選で小泉純一郎首相が率いる自民党が圧勝したニュースが伝わった。
市民からは「小泉首相が続投できて良かった。
自衛隊は来年も駐留してくれるはずだ」と、駐留延長に期待する声が多く聞かれた。
今回の衆院選は12月14日に派遣期限が切れる自衛隊の駐留延長の可否に影響しただけに、
市民の関心は高かった。昨年来日し、小泉首相と面談した宗教指導者マード・アルワイリ師（50）は
「多くの市民は自衛隊の活動に感謝しており、選挙結果に注目していた。
これまで以上に多くの復興支援活動をサマワで展開してほしい」と選挙結果を歓迎した。　
（時事通信） - 9月12日7時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000101-jij-int

豪英軍が撤退して減る分の戦力は日本からﾆｰﾄ部隊を送り込む事によって補完します。

ﾆｰﾄ層ならﾔﾂらもｶﾜｲｿがって攻撃してこないだろうから、ｗ効果。

※vipperは危険なので送り込みません。

お前ら 自分がアメリカ人 もしくは大統領だったら どう思う？

自衛隊もそろそろ引き際だと思うぞ。
どうせ給水施設ぐらいしかやってないんだろ？
現地人に技術教えて機材置いて帰ればいいんだよ。
たかだか南部の小都市なんだし。

>>549

　アフリカと同じで緯度経度でひかれた国境なんて住んでる奴ら
からすれば日本人の感覚でいう国境にはほど遠い、複雑な民俗宗教・諸派が
うごめきあっているから抑えつけて国として統治するためには独裁かそれすれすれの
パワーがないとやっぱり出来ないでしょ。

　　部族長や諸派宗教指導者が議員になって議会をつくって緩やかに統治できれば
それがベストだと思うけど、お互いに感情的な対立部分も根深いみたいだから
層簡単にはいかないみたいだしねぇ





　

　　　　　　　　　　　こここは、あえて、増兵の構えで！

>>557
もうその給水活動も終わってる

自衛隊給水は終了　それでも派兵は継続
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-16/01_04.html

アメリカの同盟国として参加してるんだから、
抜けれるわけないじゃんか。
同盟国は助け合うから同盟だ。
中国と同盟したら領土を奪われた上に
もっと醜いことをやらされることを考えろ。

サウジにニュートーキョーを一週間以内に建設し第１空挺団と第７機甲師団を派遣してプチ第二次湾岸ｓおｔうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこ；＠

アメ公に対しては十分義理立てしたんだから、もう撤収でいいよ小泉。

日本も一度火がついたらすごいぞ。
幕末のテロの嵐。
外人も怖かっただろうな、ギラリと光る日本刀で懐まで入り込まれら
銃あってもどうしようもない。

自由な民主つまりメルティングポット主義じゃ国はつぶれるんだよ。
アメリカも危機だ。　民衆を大切にする国を少しは見習いなさいな。

警告されてるうちが花だよ。民衆が警告しなくなった時、それは維新を呼ぶ。
過去にない本当の維新。　過去の維新は全てでっち上げだったけど、本当の維新が
来た時に自民党はどう言い訳が出来るのか少しは考えた方がいい。
国民全員が馬鹿なわけじゃない。

ｷﾀ━━━━━━(◎O◎)━━━━━━ !!!!

どうやって暇つぶししてるんだろ？

自衛隊 行った限りは信で来るのが当たり前
高い金出してるんだから爆弾抱えて特攻して来い

行った限りとことんやって来いよ

君達の命はイラクの為に捧げたのだから

サマーワで住民投票やらせたらいいんじゃねーの？

「自衛隊は本当に必要ですか？」って。

で「過半数を取れなかった」という言い訳で撤退すれば
アメリカも文句を言えず、国内の派遣反対派も納得と。

>>570
それじゃ、撤退できないだろｗ

サマワ市民は自衛隊に不満を持っているから撤退すべきって報道はほとんど捏造だから。
たしかに彼らは自衛隊に不満を持っているけど、それは活動の規模が小さいからという正反対の結果だし。

だから 爆弾抱えてアルカイダに攻撃してくれば済むだけだよ
簡単だよ

>日本政府は対米関係をにらみ、対応に苦慮しています
>両国とも、イラクでの任務が今後、終了するメドが立たないことから

この部分が、かなり捏造っぽい気がするなｗ
米軍はこないだナジャフの指揮権をイラクにわたしていたし、
ムサンナもいずれイラク側にわたすことになるだろう。
そんとき、自衛隊を他地域に回すのでなければ、普通に撤退だろうな。

国民投票と、来年の議会選挙のときには、治安要員が必要だが、
それがすめばある程度めどがつくという感じだ。

とりあえず義理は果たしたし、そんなに駐留にこだわる必要は無いと思う。
適当なとこで、すぱっと撤退したらいい。
別に治安が戻れば、また行きゃいいんだから。

アメリカは、日本が陸自出したことだけでも画期的なことは分かってるから、
まあ戦力としては期待してないし無理せんといてくれ、と思ってるんちゃうか。
それより憲法さっさと変えてちょ、と思ってるだろ。

言ってみればｲﾗｸは自ら泥沼にしてるしなぁ。
宗教上の固執であそこまでできるって素敵。

イスラム国家である限り治安は永久にもどらなそうだな
マホメットも罪作りだな

もともとイラクは世界各地のゲリラに資金提供してきたわけで、
今回のフセイン打倒で世界がかなり平和になった側面もあるんだよな。
あとイラク国内のクルド人が一体どう言う扱いをされてきたのか、
この辺を日本のマスコミは一切報道しなかったのが酷すぎる。

>>564
だからテロで治安の乱れた京を救う為に正義のヒーロー新撰組が結成された

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2204.jpg

「転進」と言いかえれば問題なし。

>>577
> もともとイラクは世界各地のゲリラに資金提供してきたわけで、
おいおい、無知にも程があるぞ。
世俗主義のバース党とイスラム原理主義ゲリラは全く相容れない。

俺もそろそろ撤退してもいいと思う。

ずっと転進してろ。

イスラムは主義主張（建て前）と利害（本音）で出来てるからな

フセインとアルカイダは反米・反ユダヤ（建て前）と経済テロで莫大な富を得る
ということで利害（本音）が一致してたし、今もスンニ派と原理主義は
反シーア派・反米で一緒に相互支援ながらゲリラ活動しとるしな

建て前…イスラムの優秀な民と神聖な土地に異教徒の力など必要ない自衛隊はカエレ
本音…給水や学校建設だけではなくもっと本腰いれて活動してくれｶﾈｶﾈｶﾈ

今も、ではない。政権が崩壊してはじめて利害が一致したんだよ。

>>584
>イスラムは主義主張（建て前）と利害（本音）で出来てるからな
>
>フセインとアルカイダは反米・反ユダヤ（建て前）と経済テロで莫大な富を得る
>ということで利害（本音）が一致してたし、今もスンニ派と原理主義は
>反シーア派・反米で一緒に相互支援ながらゲリラ活動しとるしな
>
>建て前…イスラムの優秀な民と神聖な土地に異教徒の力など必要ない自衛隊はカエレ
>本音…給水や学校建設だけではなくもっと本腰いれて活動してくれｶﾈｶﾈｶﾈ


イスラム原理主義者をサダム・フセインは処刑していた。
イスラム原理主義者とサダム・フセインは仲が悪い。

むしろ、住み着いちゃえばいいじゃん！
地元民になっちゃうの。

>>584
>本音…給水や学校建設だけではなくもっと本腰いれて活動してくれｶﾈｶﾈｶﾈ

日本が朝鮮にやったように、イラクを夢の国にしてくれると思っているのでしょう。
イラク人が現実に気がつけば、武器を取って外国の軍隊を追い出すでしょう。

>>584
そういう証拠も何もないこと言っていいなら、
アルカイダと石油メジャーが結託してたって言うほうがわかりやすいな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

米政府がイラク復興用に拠出した184億ドル（約2兆468億円）の内、
今年6月22日までにイラク現地で使われた金額はその僅か2％の
3億6,600万ドル（約407億円）。しかも拠出された資金の大部分は
暫定占領当局（ＣＰＡ）の維持費用であり、「イラク復興資金」の設立目的で
あるはずの建設、医療、公衆衛生、水道設備のためには1ドルも使われていない。

暫定政府当局に渡ったイラク石油売り上げ金(約200億ドル)の大半は紛失し、
CPA関係者達は27件の不正会計容疑で調査されることになったのである。
（8月までの調査で、少なくともイラク石油売り上げ金のうち、19億ドルは、
ハリバートン、ハリスコーポレーション（フロリダ企業）に渡ったことが判明している。）

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/post_9.html

撤退したら何かくれんの？

複数の国が地続きで隣接する国家は大陸国家と地政学ではそう呼ばれる。
イラクはそのような大陸国家だ。
イラクのような大陸国家、独自の文化を持つ国を占領するのは大変だ。
イラクを手に入れるには吸血鬼部隊がゲリラを掃討し、
民族浄化政策でゲリラの根を絶つ必要がある。
しかし、アメリカは海洋国家なので吸血鬼部隊もなければ、
大義名分がイラクの民主化なので民族浄化政策もできない。

>石油利権のために　みんなあぽーん
石油利権というのはアメリカの欲ボケ連中を納得させる見せかけの理由だ。
実際は米国共和党政権内のユダヤ人が祖国イスラエルを守るため、
アメリカの軍隊を使ってサダム・フセイン政権を潰しただけだ。
クリントン政権時代、米国与党民主党側のユダヤ人が夢中で金儲けをしていた。
その間、野党共和党側のユダヤ人（ウイリアム・クリストル）は
カルト・キリスト教団を味方につける活動をしていた。
フセイン政権打倒のために、共和党側のユダヤ人は周到な根回しをしていた。
そして、米国共和党がカルト教団の票田で与党に返り咲いた。
すると、共和党側のユダヤ人はキリスト教団の力で念願のフセイン攻撃をした。
イラク攻撃が始まり、火砲が吹いたその瞬間、 もう目的は達成したので、
共和党側のユダヤ人（リチャード・パール）は要職を辞職してトンズラこいた。

撤退はかまわないとしても、専守防衛という枠もはずさねばどうしようもない。
アメリカに「反撃」をまかせている状態では、アメリカにサボタージュされた
場合には、日本は一方的に攻撃されてしまう。

小泉は専守防衛の枠をはずすつもりか?そのつもりがないならばイラク撤退はありえない
ことだ。靖国参拝もつづけるつもりか?そのつもりならばイラク撤退はありえない
ことだ。アメリカ、ロシア、中国の三国との関係を悪化させれば、もろにいつか
来た道になってしまう。

>>591
警備活動を自衛隊自らがやらなければいけなくなり特措法の内容に反する

>中東世俗派の雄であるフセインをわざわざ倒して、イスラエルと
>妥協の余地が少ないイスラム色の強い政権を作らせた理由は何だ？

リチャード・パール氏はフセイン打倒を米国、イスラエル両国で説いていた。
リチャード・パール氏は単なる背の低い白髪オッチャンじゃない。
リチャード・パール氏はイスラエル・リクード党の政策提案者だ。
彼は血塗られた残忍な基本政策骨子 「A Clean Break（完全なる和平への決別）」
の立案者だ。また、彼は戦争をあおるイスラエルのタカ派英字紙
「JERUSALEM POST」の役員でもある。 そして、彼の本当の肩書きは
米国国防総省・軍事政策委員長という国防政策立案の最高責任者だ。
その米国、イスラエル両国の安全保障政策を担当している
安全保障の世界的権威がフセイン打倒を叫んでいたのだ。
ちなみに彼は2003年03月19日にイラク戦争が始まると、
わずか数日後の27日に米国国防総省・軍事政策委員長を辞めてトンズラこいた。
フセイン政権を倒すことが最終目的だったようで、後はどうでもいいみたいだ。

余談として、現在のネオコン構成員のほとんどはユダヤ人だ。簡単に言うと、
『ネオコン＝武力で外国を民主主義国家に改造することを追求する思想集団 』
こんな感じの看板だ。
ネオコン Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
「ネオコンの起源はトロツキスト」というのは、ネットで調べてみると反対意見が多い。
ネオコンの起源はWikiとは違うかもしれない。

ちなみにアメリカにはユダヤ人だけを守る人権擁護法があるので
ユダヤ人批判のメディアは検閲を受け、ユダヤ人は自由な行動ができる。

そこで、日本にとっての影響だ。米国がイラク統治で体力を消耗する。
すると、米国は北朝鮮問題でもっと手を抜き中国へ丸投げするようになる。
六カ国協議を成功させようが失敗させようが、
中国が主導権を握ると、中国のさじ加減で必ず日本は困る。

ドイツでキリ民党が選挙に勝てば、ドイツ軍がイラク入り

列車爆破されたイギリスと、アルカイダに名指しされてしまったオーストラリアは、何気にテロに屈してしまうのか・・・

英豪が撤退なら日本撤退も格好は付くしいい機会ではあるが・・・ラプターをちょいとお安めにしときますぜ
旦那とか言われるとちょっと心が揺らぐｗ

とりあえず、中東で日本の戦争映画(２０３高地とか)を放映して、
テロリスト共に気合いの違いを見せつけてやれ！

>>597
アメリカだってテロリスト（と彼らが呼ぶ）のスンニー派武装勢力と交渉してるし。

>>599
アルカイダとサダム・フセイン政権は無関係だ。
現在のイラクは混乱してしまったのでゲリラ・テロリストの巣になってしまった。
たくさんのイラク人がゲリラへ志願するだろうね。

イラク平定に手間取ってるかのように見せかけといて
あそこらのテロ組織をイラクに召喚して
殲滅しちまおうって作戦だね。賢い。
テロリストを捕獲しても後々困るし。
手荒なことができるのも今のうちだけだし。
あ、ハマスもシャロンもおとなしくなって遂に中東和平も実現かな。

この際だから転回しましょｗ

これは難すぃ

糞中韓だったら答えは１＋１よりも簡単だけどな

つか、予定通りなのでは？＞来年の夏に撤退

どさくさに紛れて、サマワを独立させて傀儡政権作ったらどうだ？

自衛隊員をイラクに派遣する際に支払われる、危険手当は1日3万円
死亡時の見舞い金は1億円。
普段の国内災害派遣は、1日1370円、
　　　　　死体処理で、千円から三千円、
　　　　　爆弾処理で、1時間110円


死者が出ないうちに撤退させたほうが得だな

和製の反米反ユダヤカルトテロ組織もイラクで面倒みてくれればよいのだが。
ネットでの反米扇動しつこくてもう。

>>602
いや、殲滅ならうまくいくんだが、そろそろアルカイダ系は
イラクから逃げ出しはじめているらしい。
アフリカの拠点に移動しているとか。
外から入ってくるドキュソどもは相変わらず多いはずなのだが、
ゲリラの質としてはダメなんかね。

イラクサマワの自衛隊撤退を訴えた民主党は選挙で大敗し、
「派遣延長」といっていた自民党は圧勝したんだ
早期撤退はまずありえないな
しかしこのまま駐留しつづけば、間違いなく戦闘にまきこまれるだろうな
まぁ俺は早期撤退に賛成だったので小比ともに民主にいれたけどね

ばかだな。

文民送って自衛隊は帰国だろ。
外務省。マジモンの命がけでイラクとの友好ガンガレ。

イラク派遣賛成派だけど
イギリスまで撤退するのならさすがに日本ももういいかもな
来年の夏なんてちょうど潮時じゃなかろうか

サマワの人々が残ってほしいと言うのなら残るのも悪くないと思うけど

>>1
選挙前にはリークもできなかった、なのか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050913i205.htm

戦局は刻一刻変化するわけだから、撤退という選択肢も常に念頭に置くべきだと思う。
派遣延長と一度言ったからと言って、それに縛られるのは禁物かと。
アングロサクソニアとは違う立場での残留という選択肢もあるかもしれないが。
判断が難しいな……

イギリスとオーストラリアと日本で、アメリカを説得できないものか。

アメリカが撤退してくれと言うまで撤退するべきではないな
この機会に日本が米国の一番のパートナーってことを証明するべきだ

よし！ここはピース何とかっていう平和団体を落下傘部隊で投入することにする。
投下地点はイラク全土。
日本国平和憲法の意地を見せるんだ！

今日の朝日に夕刊にこのﾆｭｰｽと一緒に載っていたのが、
「ｲﾗｸの外相が米国を訪問していて、自衛隊の派遣延長を要望した」って記事だった

英・豪が日本に対して提案してきた撤退時期が、最終便になりそう
これを逃したら最後まで、米国にお付き合いする事になるんじゃない？

今、ｲﾗﾝの核開発を巡って英・独・仏が安保理に付託する様働きかけている
米国のﾗｲｽも、それに追従する姿勢を示している
一方、ｲﾗﾝはIAEA理事の中国・印度等に自国の支持を訴えている
多国籍軍がｲﾗﾝに侵攻する事にでもなれば、自衛隊だけｲﾗｸに取り残されかねない

>>616
おいおいｗ
あっちはパートナーだって思ってないから
常任理事国入りを拒絶されたんだろｗ

イラクから撤退しないならラプター確約取れよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126539691/

英軍はサマワの駐留継続は検討しているけど、イラクからは撤退しない。
>>1の記事だと英軍全体がイラクから撤退するかのようだな。
全く、TBSってのは卑怯な手を使う。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050913i205.htm

英豪軍のイラク撤退じゃなくてイラク南部からの撤退ってことね。

>>622
豪軍はサマワにしか駐留してなかったと思うから、サマワ撤退＝イラク撤退の認識でもあってると思います。

>>616
たのしいんか？きもちいーんか？

英がイラク全体から撤退するわけはないのは、皆わかってる話だ。
あんだけ反戦世論が強かったのに、一度侵攻したら、任務を終えるまでは
撤退しない　という世論になるところはさすがに根性がある。
人質が何人も首ちょんぱされてもテロがおきても、
イラク撤退　という世論にならないからな。

日本も必要ならイラク駐留するにやぶさかではないのだが、
いかんせん、やることが相当限定されているのと、場所が限定されてるのがな。
サマワから連合軍が撤退するなら、日本も撤退することになるのでは。

他国の軍に守られる軍(自衛隊)なんてなさけなくもあったが
取りあえずオーストラリアありがとよ、オージービーフ買うよ。

あいかわらず、イラクﾈﾀは得にこういうネガティブなニュースは伸びませんねｗ(・∀・)ﾉage

＞オージービーフ買うよ。

狂牛病の心配ないからね。

で、日本も政府がいやなら民間の「サービス会社」にやらせたら？
会社籍をアラブ諸国のどこかにしとけば法的な問題なく武装できるし。

今後のためにもオーストラリアとは協力してゆきたいね。
アジア唯一の白人文化国家も中国の伸張には脅威を感じてるはずだ。