【比例選】自民は最高2588万票 民主党は約2103万票 公明約898万票 共産約491万票 社民約371万票

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56名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:07:04 ID:09TnepT00
>>1
> 公明党も、衆参の比例選を通じて過去最高の約898万票を得た。
> しかし、獲得議席は、03年の前回衆院選より2少ない23議席にとどまった。
> 投票率の上昇により、当落のボーダーラインが上がったことが影響したと見られる。

ここ!次のテストで出ますよ〜
57名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:09:26 ID:KK2pIsRt0
学会員だけど公明に入れなかった良識ある人と
非学会員だけど公明に入れた良識が欠如した人

相殺して891万人と言う事実
58名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:09:32 ID:cbZoITP+0
今回の結果の>>1を見ると
ブッシュ対ゴアを思い出すね

あっちは得票ではゴアが勝ってたけど
米国の未来はゴアと支持者がが目指したものとは
正反対の方向に・・・・

タラレバは無意味だがゴアがあの時勝ってればな
今の世界も違ってただろう
少なくとも京都議定書批准も済ませ
テロより世界の環境問題がもっと今よりは
真面目に問題視されてたと思うと・・・・
59名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:18:02 ID:Qw22mzmL0
>>58
あっちの国は
民主…右派(日本でいうとこの自民)
共和…反共&キリスト教イデオロギー
の認識で合ってる?
60名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:21:24 ID:UFd9CPo90
日本がここまで外国によって窮地に追い込まれていても、
バランサーだとか言って、期待してもいない政党に投票する
無党派で政治に関心があるかのような気になっている
おかしな連中が結構いるんだろうな。
61名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:30:54 ID:UFd9CPo90
>>59
民主は右派っていうよりも、国内貧困層に支持基盤がある。
なぜか、昔から、親支那、反日。
日本に戦争吹っかけたのも民主で、原爆落としたのも民主。
円高誘導しまくったのも民主で、ジャパンパッシングで支那を重視したのも民主
日本では宗教は弱者の象徴だけども、
あちらでは伝統であり資産家であり強者の象徴。
共和が保守で、民主が単純に革新とかいえないなぁ。
でも産業的に見れば、伝統産業に強い共和と、
IT系の最先端テクノロジに強い民主っていう違いはある。
の認識で合ってる?
62名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:40:28 ID:flYpyj290
6080万票(投票率約67%)
人口減少化に歯止めがかからないと、この先どうなるんだよ?
投票人口が減少したら、もろに特定の集団の影響がでてくんじゃまいか?
63名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:43:44 ID:Ez67x3pP0
自民は2588万票、民主党は約2103万票。

それで議席に大差がつく現行制度に問題あり。
64名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:43:47 ID:ojxLXtOf0
>>55
>・民衆が落としたい候補も比例で復活
これは、日本だけのヘンチクリンな重複制度のせい。
ここは辞めようと思えば改善できる。

ただ、他の「死票が多い」、結果が「極端」は小選挙区 の特性だからいかんともしがたい。
それを補うために比例があるのはいい方式だと思う。
65名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:45:20 ID:rmofzydR0
八代英太ざまーねえな。
今後はただのカタワ
66名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:47:51 ID:cbZoITP+0
>>64
民主みたいに比例順位なく(一部だけ例外あり)
小選挙区での得票率で勝ち上がる方式であれば
分かりやすくていいし
死票のことも理解できる

自民のやり方には全く賛成できない
小選挙区で負けた料理ババアがインタビューで
ニコニコしているのを見て不快感が残るばかり
67名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:48:34 ID:6UZVBR9X0
>>65
学会員ですか?
言葉が過ぎますよ。
68名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:49:35 ID:fT6/pBh20
中選挙区が終わって大分たって問題点忘れた人が多いようだけど

・組織票が強く、特定団体等の利権が反映されやすい。
・組織を動員、それも広範囲にするために選挙活動費が高くなる。
・議席の変動が起こりにくく政権交代等の国民の意思がダイレクトに反映しない。
69名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:49:47 ID:huwWGNPr0
自民と民主の得票率の差は五百万票もなかったのか。。
しかしそれも仕方なかろう
有権者が百人いて51人が賛成し49人が反対だったとしても、多数決で決定された以上は49人が従う
それが民主主義のルールなんだからな
70名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:52:33 ID:4XAQfDKO0
民主に比例で入れた人の意見が切り捨てられてるわけじゃないじゃん。
従うってどゆこと?
71名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:55:57 ID:Uj2mWinM0
これは13人に1人が創価ってこと?
72名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:57:36 ID:n4feXnU60
自民に入れた公明支持層考えるとこの国の創価率はすごいものがあるな
73名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 16:58:05 ID:P6/Ron3r0
>>66
負け犬の遠吠え
74名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:08:58 ID:Of/fhOCJ0
>>72
実際は600万そこそこじゃないの?
それほど今回はすごいとは思わないなあ。
75名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:53:24 ID:5IenNssn0
在日党は在日党 負け犬は負け犬
76名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:55:13 ID:VOvIwL830
いや〜俺の周りに学会の人あまり目にしないけど・・・かなりの人数いるんだな、
批判発言してたけど、これから控える・・・自転車無くなったし・・・
77名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:55:27 ID:Sbt20mdg0
狂産党の小選挙区立候補は結果的に自民党を利したな
78名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:55:52 ID:UtzKKC+P0
つーか昨日から疑問なんですが
比例ってなに?
79名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 17:59:49 ID:cbZoITP+0
>>78
どんな馬鹿でも日本語話せなくても
AV女優でもヤクザでも
党の比例名簿の一位、上位に名前を載せると
国会議員になれる凄いシステム

あ、AV女優はいいことにしとこ
料理おばさんとかよりマシだろうから
80名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:05:10 ID:Zy/G0O7+0
公明=層化を知らない奴も居るだろ
81名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:14:08 ID:CJp5lXWz0
自民新憲法「有害情報や図書は禁止」【妹のおっぱい】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108640196/l50
82名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:16:41 ID:fZYnAFiZO
送荷は5〜600万票。
協力とか言っているが、実際は9割方公明に入れてる。
投票率が上がれば恐れることもないのだがな。
83名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:16:57 ID:UtzKKC+P0
>>79
な ん だ そ れ は!

じゃあさおれは昨日比例を自民党って書いたんだけど例えば

小選挙区で
 民主:山田さん 100000票 当選
 自民:田中さん  90000票 落選
  無 :佐々木さん 10000票 落選

こんな感じだったけど

比例で
 自民党 100000票 ◎
 民主党  20000票
 公明党  15000票

とかこんな感じだったら自民の田中さんは比例で当選なの?
比例でTOPの政党の人が当選なの?それとも規定票数かなんかがあるの?

84名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:17:52 ID:ssl7fL3y0
>>49
カナダは小選挙区制だろ?
85名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:19:09 ID:H+GPvR780
>>76
7,8人も集まれば、いないよりいる確率の方が高い。
知らない人の前では、悪口いう前にさりげなく確認したほうがいい。
86名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:24:00 ID:cbZoITP+0
>>83
その例だと田中さんは比例で当選
田中さんが比例の名簿の上位だったらね
(つか刺客ババはほとんどその例ですよ)

小選挙区と比例名簿に名前が載っている人を
重複立候補と言う
小選挙区で落ちても比例の上位に名前が載っていれば
復活当選する

規定票数は10%だったかな?ほとんど引っかからない

まあ比例一本な人もいるからね
AV女優でも比例で通れるよ
87名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:29:07 ID:cbZoITP+0
あ、補足だけど上記の例は自民方式の場合ね
民主は違って
民主は全員重複立候補で全員比例1位
(一部の幹部のみ例外あり小選挙のみとかあるけど)

これの意味は、少選挙で勝つのが前提で
もし負けて復活当選があるとしても
各選挙区で票をより取った人から
復活当選する
この方式ではAV女優は無理っぽい

俺はこんなことがおこる今の選挙制度は大嫌いだね
少なくても少選挙で負けた料理評論家が
ニコニコしているのは異常だと思う
88名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:30:23 ID:UtzKKC+P0
>>86
比例の名簿に載せてもらってないとだめなのか
なんとなくわかったです ありがとう
89名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:34:21 ID:o8IqWPd60
よう分らんが、この辺りの流れは民主支持者が自演してるのか?
赤旗の、オジサンとムスメの対話みたいに。
いずれにせよ理想の選挙制度なんてないんだから、
決められたルール上で全力を尽くすのがベターなんじゃ
それとは別に制度の改変論議は自由で、変わったらその制度に
適応しないと勝てない。
小泉は戸籍上人間なら同等の一票というルールを一番上手く使った
で合ってる?
90名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:36:51 ID:GoCD3IXs0
議席大きく減らしたのが民主党だけというのが面白いw
91名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:37:35 ID:AjJWPsQT0
比例では少しの得票の差しかないのに大差で民主が負けてる。
小選挙区制では民意が全然反映されてないよね。
大体小選挙区もよく見てると自民と民主の差が少ないところが
かなりある。公明党(創価学会)の票でかなりの
議席増につながったんだろうな。
92名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:46:18 ID:N74wl0vN0
失政をするとダメージがでかいからね。
逆説的だが小選挙区でも利権団体・組織の力が強くなる。
(命令で投票する考えないバカが大半だから)
共産・社民が踏み止まったのが好例。

自民と喪家は融合がさらに進む。
小泉やその後継者が失敗した時、踏み止まるには喪家が必要。
今回、特定郵便局の「大樹」は切り捨てた(約30万票)し、
次は医師会、さらに農協をやると小泉は言ってる。
でも800万票のおバカで忠実な喪家票があるから、
何やってもノープロブレム。
(アメの宗教ウヨ貧困層みたいなもの。)
一方、大作を守るためにも喪家は自民と別れられない。
裏切れば最悪、大作タイーホ!!だし、裏切る必要もない。
喪家の特権層化、ノーメンクラツーラ化は進むと思う。
93名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:51:25 ID:/kscdNiW0
1000兆円の借金作ってもカイカクカイカクw言ってたら票取れるんですね〜〜〜www
94名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:53:29 ID:cbZoITP+0
>>89
理想は難しくてもよりベストな選挙ってのはあるだろね
今回見えた比例の問題は是非国会でも論じて欲しいよ

郵政のみで自民を支持する人がいるなら
比例選挙のやりかたのみで民主支持がいても
それはいいんじゃないか

「比例で女性を上位に乗せることが
日本の明るい未来へと繋がります」
と言われても俺は意味不明だしね
95名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:53:39 ID:nBQckYlz0
有権者の審判にどうこたえるか
ご意見募集中
https://www.nhk.or.jp/touron/form.html
96名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 18:55:46 ID:UxPRouGq0
小選挙区制はオセロゲームみたいなもんだからな。
勝ったほうが相手のこまを全部もらえる
97名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 19:07:47 ID:Uzm0hER10
うー残念。900万票にとどかなかったのね・・・orz

おまえら、もっとカルト創価の脅威を考えたほうがいいぞ。
選挙活動を通じて、公明に対しての一般人の警戒心が薄れてきている。
激しく危険 
98名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 19:17:50 ID:lM8XMzU+0
比例制度を批判した党程比例で復活当選しているからな
99名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 19:20:28 ID:fopC+0lc0
社民約371万票 

んー、まだ福岡と札幌を足したくらいのバカがいるのか。
100名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 19:24:53 ID:o8IqWPd60
思うに選挙制度は
超完全小選挙区制(大統領を選ぶ)〜完全小選挙区制(比例なし)〜今の混合制〜
完全比例代表制(かっての参院全国区)〜超完全比例代表制(政党のみ選ぶ)

上のどこかの辺りにしかあり得ないとは思うけど、
例えばこれに否定制(陶片追放制度)なんかも混ぜるともっと複雑怪奇で面白い。

中継:田中真紀子さん、とうとう小選挙区で落選です、比例の復活の可能性と
   追放票が激しく争っていますので、まだ帰趨ははっきりしません
101名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 19:30:09 ID:v+7RbsTM0
小選挙区はファシズムだけど、
比例にすると日本人の冷静さがわかる。
102名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 20:05:29 ID:TDqB6FOB0
小選挙区がファシズムってことはイギリスは独裁国家?
103名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 22:43:30 ID:W16D0VWu0
>>92
>逆説的だが小選挙区でも利権団体・組織の力が強くなる。
>(命令で投票する考えないバカが大半だから)
>共産・社民が踏み止まったのが好例。

共産社民は比例での復活ばっかりだろ。
完全小選挙区なら壊滅ですよ。

比例代表制を廃止しても、有力な組織票である創価学会票の重みは依然として残る。
自民・民主が拮抗する選挙区では学会がキャスティングボートを握ることもあるだろう。
でもですよ、少なくとも「公明党候補者」は殆ど当選しないはず。
創価学会を、労組とか大樹なんかと同じ、いち組織票にすることが出来るわけですよ。
もともと妥協で引っ付けられた制度なんだから、議員定数削減と併せて
比例代表制を廃止するのが一番だと思われ。
104名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 23:58:05 ID:Mi6cLs910
本物のファシズムを生んだ戦前のイタリアやドイツの選挙制度はどうだったの?
そして戦前の日本の選挙制度は?

衆議院は小選挙区制のみ、参議院は比例代表のみで良くない?
105名無しさん@6周年
自民2000万 公明900万 民主右派1200万 民主左派&社民1000万 共産450万

民主分裂したとして、この得票数だとすると、
比例区獲得議席数は多少強弱を加味して、

自民65 公明30 民主右派40 民主左派&社民党32 共産党13になりました。

結論、民主党は右派と左派に別れて、
小選挙区は協力しながら自公と戦った方が、御得です。
民主右派の頑張り次第では、票はまだまだ伸びるので、
より簡単に自公から政権が奪えます。
やってみろ。一考の価値あり。