【政治】"東シナ海のガス田に、中国軍艦"…「武力で日本に開発中止要求なら、遺憾」と経産省幹部

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764名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:45:09 ID:COHCBcNb0
中国相手に弱腰外交は絶対に通用しない
765名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:45:48 ID:qFLO7Ol80
竹島なんて領海侵犯以前の問題だが、何もしない
日本は国籍が中国か韓国だと手が出せないことになってるんだよ
もうどうしようもない。
政府は遺憾です以外に言ってはいけない
766名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:57:02 ID:q4RZxUWE0
uwTnaxYw0は>>753の言わんとしているところが分からないらしい。
まぁ、実際の話、国際法でも領海侵犯を犯す軍船に対しての許される処置が
明確にされているわけではないが。しかし、これはあくまでも「法の正義」
としての観方、側面である。
767名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:00:20 ID:XvMcnW7d0
>>763
>こういう発見した潜航中の潜水艦に対して「領海侵犯」と判断する事は無い。

潜行したまま他国の領海に入ることは「領海侵犯」と見なされます。
それ以外の判断は、国際法上ありえません。
その「領海侵犯」に政府がどう反応するか、スルーするか抗議するかなどはまた別問題です。
768名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:02:24 ID:OHdYt4d20
向こうはもう戦る気マンマンで開発強行してるのに
遺憾とかいってもう負けてるこの国の気概が俺は遺憾だ
769名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:04:03 ID:zvXFmxua0
>>763
貴方が見つけた紳士/コヴァの微笑ましい行動44
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1124070568/
【バカリスク〜デンパ忍法帳】紳士様専用ライブスレッド12
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1125449318/

糞ブサヨはゴー板に帰れ。
770名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:06:25 ID:3RcMqUAp0
怖い・・・
日本はガス田なんか譲ってしまえよ・・・どうでもいいじゃん・・・・
人工10倍、国土も10倍、核も持っている国に勝てるわけ無い。
中国の属国となっても、生き延びる事の方が大事だよ・・・
771名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:11:46 ID:zvXFmxua0


航空自衛隊が、アメリカ合衆国領グアム島近くの訓練島にF-4に500ポンド
爆弾を搭載して投下する訓練(空対地攻撃)を空自発足以来はじめて実施。


敵地攻撃訓練キタ−−−−wwwwwwwwww。
772 :2005/09/13(火) 23:12:03 ID:PJ2TIqSd0
ここでこの間進水式したばかりの最新鋭イージス艦「あたご」を配備して
773名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:17:28 ID:FLrC0iHV0
>>770
知能は日本人の10分の1だがな。
あ、逆に恐いか。www
774名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:21:20 ID:9OwhCqt70
>>771
20年くらい前に、三菱F−1が対地ロケット弾を発射する訓練を見たことがあるのだが。
775名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:24:28 ID:S9pXyEC70
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|            |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
     '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
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     ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|
     | (   "''''"    |"'''''"  | 
      ヽ,,.        ヽ    |
       |       ^-^_,, -、   |   
         |    _,, --‐''~    ) | <ちゅ、中国様〜 空気読んでくださいよ〜  
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ /
         \,,,`― ''′   ,,,/
776名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:25:51 ID:6UlmV+R50
うーん。中々。いろいろ知ってるっぽいけど、
その後の日本政府の対応は兎も角、潜水艦が潜航したまま
領海へ侵入するのは、やっぱり無害航行ではないんでわ?
潜航しての領海への侵入も無害航行だとするなら、
フライングタイガーとか宣戦布告は別として、局地戦としての
ハワイ沖会戦はアメリカの先制攻撃で始まった事になるじゃん。
777名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:26:03 ID:zvXFmxua0
>>774
日本では制約が多いからな。

画像を見るからに、実戦によりちかい、小さい面積の標的に爆弾を
確実に叩きこむ高い錬度と精密さが極めて必要とされる演習だ。

大久保や鶴橋の武装チョンを、精密爆撃で吹き飛ばす練習だよ。
778770:2005/09/13(火) 23:27:00 ID:3RcMqUAp0
俺、明日、職場で一緒に働く中国人に謝ってくる。いままで怒鳴って悪かったって。
そして、戦争になったら、俺だけ助けてもらう。やべえから。
おまえらは市ねばいいでな。
779名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:27:19 ID:Jnh4O58n0
共産党一党独裁の軍国主義国がその横暴な正体をいよいよ顕わしはじめたな
日本人てのは放っておけば変化を好まないのに、こういう風に脅迫されるから
憲法改正が急務ということになる。昔のペリーの黒船だってそうでしょ?
780名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:09 ID:6UlmV+R50
>>776に追加
フライングタイガーがあったから宣戦布告無しに
戦争を始めたのはアメリカっつー説は
コヴァの広めたデマだっけね?いや、すれ違いだけど。
781名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:32 ID:R6gXYlkk0
>>772
あたごの主砲は、従来のイージス艦より長砲身になっている。
陸上を艦砲射撃するのに有利だからだそうだ。

782名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:46:03 ID:tK0zWeVH0
安保・軍事強化に反対するなら日本外交の体たらくを微々たりとも非難するな。
日本外交の体たらくを非難するなら、多少の安保・軍事強化で騒ぎ立てるな。

国の国益がかかった外交に『話せば解かる』的な幼稚な話を
本気で持ち込んで、純粋に『話し方が下手だから相手を説得出来ない』と
思ってる様なオメデタイ奴らは全員死ねよ・・・・・・・
783オレンジ・タイチ(真正):2005/09/13(火) 23:59:07 ID:Vr0hh4Iu0
反中を煽り、ひどいのになると戦争しろとまで煽ってるのが、
台湾、CIA、日帝右翼の工作員と、洗脳されたアフォ。
日本の反中世論を、煽りに煽って、あげく戦争にまで誘導して、
日本を滅ぼそうとしているのが工作員です!
両国が戦争して、当然日本は滅ぶ。喜ぶのは誰か?どこの国か?
漁夫の利を得る悪辣な国はどこか?
いい加減、気づくことだな...
784名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:12:03 ID:jEDc6rbW0
米、台湾に軍事費拡大働きかけ・「数値目標」示す

【ワシントン=秋田浩之】台湾海峡の軍事バランスが中国寄りに傾くことを
懸念し、米国防総省が台湾に「数値目標」を示し、 軍事費の拡大を働きかけて
いることが明らかになった。 米国はかねて台湾に軍近代化を促しているが、
数値目標にまで触れるのは異例。 中国が黄海などで中ロ軍事演習を展開する
など、台湾への軍事圧力を強めていることをにらんだ動きだ。 米台の
軍事関係者が明らかにした。
米中央情報局(CIA)によると、 台湾の実質域内総生産(GDP)に占める
2004年度の軍事費比率は約2.6%と、中国よりも1.7ポイント低い。
ラムズフェルド国防長官は今夏に台湾軍首脳と会談した際、 この比率を
米国並みの3.5%に引き上げる必要があるとの見解を伝達したという。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050913AT2M0701H12092005.html
【台湾/軍事】艦載対空ミサイル開発に成功[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126576562/
785名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:14:21 ID:KRnCq5nI0
そうは遺憾ざき
786名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:18:38 ID:YBmzn/m50
>>783
喪前らみたいな暴力共産主義者が政権握ったらアメリカと戦争だ。
全体主義者に煽られて日米戦争。いつか来た道だな。
787今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/09/14(水) 00:41:09 ID:iNzU+zlw0
中国本土に上陸するのは大不吉。

艦船とミサイルサイロと重工業地帯を繰り返し叩く。
ミサイルと航空機は繰り返し撃墜する。
これが中国との戦い方になるでしょう。

788名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:45:02 ID:ShQoneWe0
逆説的だが中国は武力万能を証明した訳だ
789名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:48:12 ID:cqHyVA0j0
>>783
すぐに戦争に飛躍させるのが好きなブサ君w
極東三馬鹿のほうから石を投げつけてきても、じっと耐えるのが当然。
少しでも抗議したり反発する日本が悪い。責任も全て日本にある、って論理ですか?
主権国家同士の関係は許さず、過去の贖罪を強要。国の政策までも干渉し、跪かせる。
日本をそのようにコントロールすべく、日夜、工作乙。
で、反日を国是とした三馬鹿の自己矛盾だらけの基地外ナショナリズムは正当化かw
790名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:59:09 ID:U4HXEzfU0
>>783
賢い国、賢い発言者が他国にいるということを思い馳せないキチガイは
気にしないほうがいいよ。
791名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:10:07 ID:U4HXEzfU0
>>780
フライングタイガースの初出動は開戦前、開戦後と意見が分かれていますが
どちらせよ、その結成状況を資料で観た限りでは戦時法に違反していないし、
また、宣戦布告する必要も無いとなります。蒋介石軍か日本が宣戦布告をし
なければならないのが筋ですが、中立国米国の絡みがあって出来なかったの
は周知のとおりです。
フライングタイガースは「戦時法違反」ではありませんが「戦時法破り」と
言えるでしょう。
792名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:17:05 ID:7QoENVXR0
>>770
中国の最優良属国だった李氏朝鮮の超絶スーパーデラックスでグレートな悲惨さを見たら
死んだ方が半万倍マシです。
793名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:31:35 ID:qi7Hv6LM0
>>781
あれはこんごう型と違ってイージスを全部セットで買ったから
アメリカと同じシステムを使う→アメリカと同じ砲を使うって形だから、
海上自衛隊(じえいたいと読む)が対地攻撃を意識しだしたとは言えないのでわ。
乙女ララの方が一分あたりの発射数も多いし軽い。

>>791
なるほど。
へぇx18
794名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:37:54 ID:U4HXEzfU0
1.中国が台湾に軍事侵攻をする。
2.台湾が迎え撃つ。
3.米国が参戦するのは分かっているので日本の駐留基地に核兵器を使う。
 これで中国が本気だと米国が分かる。米国本土に核は使われていないので
 米国は核を自重してハイテク兵器を使う。 中国も倣って核を自重する。
4.中国、米国とも台湾が大事なので台湾で争わず、日本の領水で争う。 得だから。
5.自衛隊は核ショックと実戦慣れしていないので指揮権乱れて、役立たず。

それと馬鹿に言っとくけど、次世代戦争はミサイル戦争だからね。あほ。
「そこくぼうえい〜」なんて戦線に向かっている腐れ脳みその上をミサイルがその
祖国に向かって飛んでいる構図は笑える。
795名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:42:33 ID:MRjyG2Gf0
台湾有事なら日本のいくつかの都市は中国の核ミサイルで火の海。
このくらいは覚悟している。そうなったら日本人の目は覚める。
796名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:44:58 ID:3ACHArsOO
クーデターを起こさせるのが一番。
797名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:59:40 ID:pq/AlT2P0
>>794
チョン並に妄想が激しいヤツもいるなぁ。


http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050913AT2M0701H12092005.html
>>米、台湾に軍事費拡大働きかけ・「数値目標」示す

アメ公って、バランス悪いからイージス売却延期とか、今時の空対地(艦)ミサイル
売ってもいいけど、危ないから米国で保管とか、訳判らん事いってたけど、
やっと普通に売る気になったのな。
ってか、この記事読むと、893の押売りだねぇ。

もうさ、先進国の兵器売り込み合戦ですなー
798名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:28:09 ID:xzFOSYxS0
さて、そろそろいいか。

で、>>766-767の言う所の「領海侵犯」だが、潜水艦の潜航を一々咎める事など出来やしない。
また、その気も無いし、相手が「無害航行権」の行使であると主張した場合、
特にこの点が問題になるわけだが「戦争状態」ではないので、領海侵犯とは認められない。

で、この件でも既に漢級は青島出港後に南西諸島の何れかの水路を一度通過し、
太平洋に出た後におよそ2千浬、グアム近海まで航海したのだが・・・

まぁ、帰路につく以前に米海軍が発見し、海上自衛隊が追跡を引き継いだが、
この漢級、水上艦艇が追跡に加わった事で探知されている事に気が付いた。
結果、宮古・石垣島両島間の原潜に不向きな水路を選択し、レーダー・マストを露頂、
この行動が「領海侵犯」と判断された。

さて、そのちょっと前、H16/10/29〜11/8沖縄周辺海域で日米合同「対潜特別訓練」が実施された。
海上自衛隊は潜水艦2隻「など」を派遣し、訓練に参加させた。
10日朝に「海上警備行動」が発令され、追跡にあたったのはこの訓練に参加してた「など」の内から、
(この「など」を構成したのはかなり多数の艦で、佐世保が母港の第2護衛隊群から第6護衛隊を除いた6隻)
対潜中枢艦DDH144「くらま」とDD103「ゆうだち」が追跡にあたったものと推定されている。

以上に加え、この漢級、艦番号とその経歴など追跡初期段階で特定されてる訳だが、
この艦は10年ほど前に黄海で米空母機動部隊に接触を試みているいわくつきのフネ。
799今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/09/14(水) 02:40:45 ID:iNzU+zlw0
台湾は核武装しないの?

800名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:49:55 ID:gTMMHPAh0
いいから日本もさっさと掘ろうぜ
間に合わないなら掘ったって声明出すだけでもいい。
801名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:53:02 ID:KjMY7b8b0
無害“通航”権

 領海はその沿岸国の主権がおよぶが、あらゆる国の船舶が、海上交通の便宜上通航する事ができる。
これを無害通航権という。この通航の際には、沿岸国の平和・秩序・安全を害さずに通航するとともに、
継続的かつ迅速に航行を行わなければならず、特別な場合以外は投錨や停船はできない。

“また、潜水船は浮上して、浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない。”

ttp://hunter.main.jp/IL/tOceansLaw.shtm#_Toc62673625
802名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:56:18 ID:xzFOSYxS0
>>801
んなことは分った上で説明してやってんだよ、海自が何をどうしたかったかw
お前ら発表を鵜呑みにして撃沈撃沈五月蝿いしな。
803名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:01:33 ID:qi7Hv6LM0
>>802
いや、オマイが法の解釈を捻じ曲げて
潜航した潜水艦の無害通航だから領海侵犯じゃない
って言ってるのがおかしいって突込みだろ?

>潜水船は浮上して、浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない。
って思いっきり書いてある。国の対応は関係ないじゃん。
それを国の対応の話に持っていくから話が混乱する。
804名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:05:27 ID:xzFOSYxS0
>>803
ちゃうちゃう、だったら宗谷・津軽海峡を浮上航行する原潜が居ると思うか?
正直、この程度を侵犯扱いしてたら金が幾ら有っても足りんぞw

慣例としても、この程度は侵犯とは認めず無害航行になる。
海洋自由の原則ってのは海洋法以前の問題だしな。
805名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:07:47 ID:xzFOSYxS0
まぁ、>798で何もワカラン、ただ反論だけしたいって言うなら別に構わないがな。
実際の運用はそうなっている事に変化は無いし。
806名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:12:38 ID:hEJIZrjH0
>>1
遺憾だけなら誰でも言える。帝国海軍を出動させろ。
807名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:13:14 ID:NtNMIP5p0
バスガスバクハツバスガスバクハツバスバスガスバス・・アレッ
808名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:19:22 ID:WKRhS1TV0
<非常に遺憾だ」と不快感を示した>
<改めて開発の即時停止と、日中実務者協議の再開を求める方針>

どうして官僚ってのは、こんなにアホなんだ!
中国は本気だよ。採掘を開始するんだよ!
今さら中止するワケないじゃないか。
こんなことはバカでも分かる。

日本の国益のために、迅速な行動を取れ!
政府も官僚もアホだ!
809名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:20:08 ID:qi7Hv6LM0
>>804
そういう意味でなら判るけど、

>相手が「無害航行権」の行使であると主張した場合、
>特にこの点が問題になるわけだが「戦争状態」ではないので
>領海侵犯とは認められない。

っていうのは、ちょっと違うんじゃない?
慣例、現実は兎も角、
潜水艦側が「公式に」無害通航だと主張した場合、
「公式に」海洋法を適用する訳で。
810名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:25:53 ID:etu4hJVe0
領海内で当該国が浮上せよと言っているのならば
無害航行権を行使は通用せんわな
811名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:27:10 ID:iOql5QsJO
これは遺憾で済ませていい話じゃなくね?
ガス田なんぞいっそ爆発して軍艦ごと燃えればいいのに('A`)
812名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 05:01:21 ID:oICl2LGR0
なんで中国っていつも政府が言ってる事と違う行動を軍が取るの?
もしかして中国って政府が軍を掌握できてないの??独断?
政府の指示でも軍の独断でもどっちでも怖いけど・・
813名無しさん@6周年
中国政府=中国共産党=人民解放軍(共産党の軍隊)