【教育】 コミュニケーション能力の低下の方が深刻・・・京都新聞滋賀本社主催の講演会

　京都新聞滋賀本社主催の講演会「湖灯塾」（滋賀中央信用金庫協賛）が１０日、
近江八幡市出町の京都新聞八幡支局２階の湖灯ホールで開かれた。
近江兄弟社高副校長の藤沢俊樹さん(48)が「交わりあい、学びあう教育を−単位制課程の可能性」
と題して講演、生徒同士がふれあいながら学んでいくことの大切さを訴えた。
　藤沢さんは「高校生の学力低下が問題視されているが、
それよりも学習意欲とコミュニケーション能力の低下の方が深刻」と指摘。
生徒間での競い合いが学力向上につながるという論理が過度な競争を生み、
その結果、生徒たちの学習意欲をそぎ、いじめや不登校、ひきこもりなどの増加につながっているとした。
　そうした現状を打開するためには、教師と生徒が一体となり、
集団の中で支え合い、学び合う態勢が必要だと強調した。
　その上で、単位を落としても留年することなく、次年度で取り直しができるという特色を持つ
単位制課程について紹介。「どうすれば『豊かな学び』に満ちた学校をつくることができるのか。
単位制課程は、そのことを追求し続けている」と締めくくった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000037-kyt-l25

だよな

ゆとり教育だｗ

偏差値教育を反省してゆとり教育を始めたのに何なんだこの状況は

親のせいにしとけ。
そこまで学校が見てやることねぇよ

過剰にコミュニケーションを重視するからいじめや不登校、引きこもりが
起きる面もある気がするが。

> 現状を打開するためには、教師と生徒が一体となり、
> 集団の中で支え合い、学び合う態勢が必要だと強調した。

目新しくも何ともない結論。
結局、集まった連中を自己満足させただけってオチ。
いい年してなにやってんだか・・・

>教師と生徒が一体となり

＞生徒間での競い合いが学力向上につながるという論理が過度な競争を生み、
＞その結果、生徒たちの学習意欲をそぎ、いじめや不登校、ひきこもりなどの増加につながっているとした。

この論法は１０年前なら通用した。
しかし、「ゆとり教育」を導入したら結局前より酷くなった。

この人たち、本当に教育に興味あるのか？　何を見てきたんだ？

私たちは”コトバ”でコニュニケートする！

奴らは”刃物”でコニュニケートする！

手段が変わっただけ。別にいいじゃん。

福岡は斧がはやりらしいｗ

DQNと優等生の差別化を図るべし。
IQが離れすぎてるとコミュニケーションとれないらしいよ。

もう一点。

＞教師と生徒が一体となり、 集団の中で支え合い、学び合う態勢が必要

今の教師は生徒に舐められて大変だよ。
今のガキは教師が手を出さないの知ってるから、やり放題。
叱ったら最悪、逆切れで刺すしな。

こういう人たちのせいで現場は苦労する。
何よりも、甘やかされるだけで教育を受けられない生徒が将来苦労する。
本当に腹立たしい。

高校生になってからじゃ何もかも遅すぎなのは今の２０代見てればわかるだろ。
教育は３歳から始めないと駄目だと思う。

「どうして勉強しなければならないか」を教えられない教師ばかりではなぁ。

DQN政策が不安定なんだよ。
旧来のようにがんがんどついて躾て職人にでもするか
アメリカのように自由に育てて犯罪者として本来の性質のままに自由にするか

俺はゆとり教育大賛成だな。

俺はSEをしてるんだが、
やっぱ気になるのが優秀な新入社員。
でも、ゆとり教育をしてくれれば、馬鹿ばかり増えて俺の技術力が高く評価されるようになるから、給料も上がる。

だいたいね、ゆとり教育だろうがなんだろうが、IQが高い人ってのは何も言われなくても勉強するんだよ。
馬鹿な平凡人だけが受験勉強という名でしか勉強できない。
そんなもんですよ。

もう全部私学にしてしまえ。　そのほうがすっきりする。

人間も動物でしかなく、育成環境が破壊、つまり自然環境が破壊されれば、体内バランスも崩れる。少子化、教育問題、犯罪、戦争、。人間は人間が造り上げた環境では繁栄は不可能という事。

ＡＳや自閉症等の人間についてはどう考えてるのだろうか。
ＡＳや自閉症は５０人に一人。クラスに一人くらいは、生まれつきコミュニュケーション能力に障害を持った奴が居るものだ。

>>19
また壮絶なバカが現れたな

一昔前は社会は「個性」を重んじると言っていたが
いつの間にかそれが「コミュニケーション能力」に成り変っていた。

「個性」不足は解消された？

躁病の人を、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが高いと決めてる人はいませんか？
それは大きな勘違いですよ。

>>20
教育関係者には知性ないから考えたりしないんだな。

学校教育をいくら変えても、社会の要請とのギャップがあるから意味ないだろ。
ゆとり教育が失敗なのもそこに原因が。
個性とか自分らしさとかは、大多数の一般人には不要なわけで。

新聞社と読者の乖離も心配

人類が一番ストレスを感じる時は、自然環境から隔離された時と知れ！！宇宙空間では絶対繁栄できまへん。ノイローゼで三年以内に死滅する。

ソースは京都新聞って

おまえが言うなｗ

ゆとり教育といいながら、突然、全国一斉模試をしちゃう文部省（笑）

単なる世代間ギャップなんじゃないか？
コミュニケーション能力の
評価するほうが、年寄りの男
評価されるほうが、新卒
　
これだとおのずと、最近の若いもんはー。
とかさらに若い女にやたら甘い爺は、男はコミュニケーション能力が低い
で票かになるよな。

>>9
君はゆとり教育以前の状況を知らないのだろうけど、
80年代までは「荒れる学校」って言って大変だったんだよ。
金八先生のテーマも、20年前は不良グループだっただろ？
それに比べたら今の方がまだその点ではましなんだよ。

詰め込み教育→ゆとり教育→？？？

両方を反省した上での「次」が求められてるわけ。

鬱病躁病

池にブラックバスがいました。ある時期までは爆発的に増えるが、増えすぎると今度は猛烈に減り続ける。

井の中の蛙ヒキオタ盆地都市、地方メディアがコミュニケーション能力に
ついて議論しようって神経の方がすごいと思う。
ああそうか。
コミュニケーション能力が無かったから井の中の蛙って事にも気がつかなかったのか。

>>31
＞詰め込み教育


あぁ、それは初耳。

だから、俺の親は偏差値優先主義なんだ。
いや、俺の親ってね、人間の尺度を偏差値で決める人なんだよ。
なんで偏差値で人を区別するのか理解できなかったけど、
文部省が全国的にそういう教育をしてたんだね。

なるほど。

>>34
すごいと思う神経の方がすごいと思う

当然の話なんだが低学歴の奴が大学院制度の議論をする類の愚劣さは
あるわな。すごいと思うよ。

団塊オヤジ特有の湿った馴れ合いを押し付けようとして
拒絶されているだけじゃないのか？

90年代以前のガキの方が健全といえば健全だな

いまの若い世代は内的な方向に向きすぎてるから厄介なんだよ。

コミュニケーションに長けてるとヒトの集団的特性が発揮されて困る。
メディア洗脳で思い通りに揺り動く消費の羊に変な知恵を付けないで欲しい。

>>25
> 個性とか自分らしさとかは、大多数の一般人には不要なわけで。

敢えて「否」と言わせてクレ。

… 以前、私が面接時にこんな質問されて大撃沈したことがある。

「この選考方法で選ばれる人には、一般選考の人とは異なったものを求めています。
貴方は今までの経歴を生かして、当方にどのような貢献をすることが出来ますか？」

… 機械弄りスキルと英語スキルを答えたら、苦笑されてハイ、ソレマデヨ。 orz

>教師と生徒が一体となり

エレクチオンするのよーーーーーッ
わあああーーーーッ

これも当然なんだが教育者にとっては生徒児童が知性や独自の
判断力をもってもらうととても困るんだな。
牛や豚が人間性もってもらうと不便なのと同じだからね。
だから通常教育は生徒に有害だったりする。

バイト先で、通路ですれちがう人とかと目をあわさないように歩いてる。
挨拶も、返事がなかったらイヤだから自分からはしない。
隣の席にすわった人と話せない。話題がない。会話を続ける能力も気力もない。
休憩室なんて怖くて入れない。昼食はいつも一人で外食。


・・・・わかってるよ、いくら学歴があっても
こんな人間じゃ就職できないことくらい・・・・

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼　 iれ__,.､ヽ　 　 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　ヽ{|iｭ　ｪｯﾘ　 　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　 ',　_'_　ｊ)　　 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　 ト ﾆ ｲl、　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
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＞そうした現状を打開するためには、教師と生徒が一体となり、

だからー、女子生徒と一体化したがる教師が問題なのではなかろうかと

>>44
多少バカになってもいいから対人能力をつけるこったな

>>44
通販で人形買え。

タイ人能力を名倉から学べ

>>27ガンダムネタで絡んでほしいのか？

>>44
明日死ぬつもりで挨拶しまくれ。他人からキモく思われない程度に。

単位制ねぇ・・・俺単位制の高校通ってる高校生だが・・・

最大で30単位までしか取れないのに
数学で10単位に物理、化学で8単位取る
俺みたいな人間増やしちゃいけないと思うぜ。

教師と生徒が一体となって・・・逮捕されるわけか

コミニュケーションって聞かない。
シュミレーションは聞くのに。

>>44
相手がどう思うとか、考えすぎだろ。
みんなに好かれるわけじゃないからな。
嫌われても別にいいやと、開き直れば話せると思うが。

行動療法の適応かな？
クリニック形式の精神科に相談するのもいいよ。
こうした分野で相応の判断力があるのは精神科医だけだし。
外れもおおいが。

単位制はとても大切ですね。クラスなんか
やめてしまいなさい。

>>38
そうそう。内心ウザー思いながらも合わせれば
楽勝ですけどね。

>>39
いまの若い世代の方が上。

>>59
> そうそう。内心ウザー思いながらも合わせれば
> 楽勝ですけどね。

合わせるにしても、「その世代から学びたい」という志を持たないと
生返事は見抜かれるような希ガス。

年の功を舐めては(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

DQNと一般人と('A`)の三極化が激しい希ガス

コミュニケーションもあったんもんじゃない

今は色んなものが多様化しちまって人間のつながりがブチブチ切れちゃってるからな。

>>58
やれやれ、ここにもゆとり教育の犠牲者が…

>>59
学びたい？確かに。むしろぬすみたいいう感じかな。
それからお金ださせること。中年じじいなんか
ころりですね♪

>>61
だからこそ自己主張ですね。黙ってて誰も救ってくれない
ですね。自己主張するもの生き残るですね。
>>62
は？意味わからない。何？誰？ww

>>40
同意

コミュニケーション能力？
この世はエスパーの集まりか。俺はそんなのに努力しても向いてない、無駄だと
ようやく気付いたので黙々と勉強する。親友がいれば幸せじゃないか。

これも自民党のおかげ。

アニメ、ゲームばかりに興味がある人が人とコミュニケーションを取れないんじゃなくて

コミュニケーションを取れないから逃げて、アニメ、ゲームばかりに行くのではないか

またマジレス。社会が情報化するってことは基本的には知的能力が重視
されるわけで。農業や工場のねじ締めなら個人差は小さいわけだが、
現在は個人の能力差が巨大になってるわけ。
だから今日では個人間の意思疎通はもはや不可能なんだよ。

幼少のときから年上にもため口がデフォな時点でｵﾜｯﾄﾙ
まず、そこからなんとかしないとな。

ゆとり教育もそうだが、詰め込み教育の行き過ぎた反省から
子供達に逃げ場ばかり用意してしまった。

昔と違って今はドロップアウトした者の劣等感や孤独感を
麻痺させる媒体はいくらでもあるし、他人とのコミュニケーション
も記号化したものでそこそこ満たせる。

教育制度で解決を目指すのならいっそ全寮制の学校を増やしちまえ。

不可能だな。

>>70
>教育制度で解決を目指すのならいっそ全寮制の学校を増やしちまえ。

つ[若者自立塾]

他人を道具としかみていないやつに限って
「友情」「人付き合い」「お互い様」などを
好んで口にする

まずは昨夜の「女王の教室」をみたくらいで感化されるような
マ　ン　ガ　と　現　実　の　区　別　が　つ　か　な　い　バ　カ　教　師　を
何とかしてからだな

>>72
やあ
それは鮮人のことですね

不思議なことだが、「勉強しない」という事実から自己有能感を得る人間が増えている。

私たちは「勉強ができない子ども」は「自分は人よりすぐれている」
というふうになかなか考えることができないだろうと推測する。

ところが統計は微妙な経年変化を示している。

相対的に　出　身　階　層　の　低　い　生　徒　た　ち　にとって　の　み、
『将来のことを考えるより今を楽しみたい』と思うほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』という〈自信〉が強まるのである。

同様に、社　会　階　層　の　下　位　グ　ル　ー　プ　の　場　合　に　の　み　、
『あくせく勉強してよい学校やよい会社に入っても将来の生活にたいした違いはない』
と思う生徒（成功物語・否定）ほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』と思うようになる。

つまり、
「現在の享楽を志向し、学校を通した成功物語を否定する-
すなわち業績主義的価値観から離脱することが
社　会　階　層　の相対的に　低　い　生　徒　た　ちにとっては
〈自信〉を高めることにつながるのである」

そこでオナニケーションですよ

教師と生徒の距離感を保つのが難しい時代ですね
昔はこっそりノミニケーションとかしたり、なかなかよかったんだけど・・・
今はそれだけで、問題教師扱いになる時代
ましてや、マンツゥマンの熱い触れ合いなどしたら、即警察沙汰だろ！

バブル世代もけっこうヤバイぞ、普通に会話しようとしても
言葉のキャッチボールが出来なかったりするから。
あとパソコン使えるかどうかの境界にもなってる。

まぁ、最低でもコミュニケーションとれることは必要だな
動物なら誰でも自然に備わる生きていくのに必要不可欠な要素
「独創性」「資格・専門知識」なんかはその上でのプラス要素だからな
他人とコミュニケーションをとないなんてのは人間じゃないから
企業は人間をとるのであってキモヲタなんて生物はいらないからね
つーか、人間社会でいらないね 、昆虫以下だから

勉強しないとコミュニケーションは取れないが、かといって
勉強そのものに執着してもコミュニケーションは取れなくなる …

「過ぎたるは及ばざるが如し」とは、『勉強』についても言えるのだ。

ゆとり教育が始まって、いじめや不登校、ひきこもりが減ったか？
むしろ近年、増加傾向で社会問題になってないか？

>>81
ゆとり教育、その実態は、ＤＱＮ甘やかし教育。

何で階級化教育と言わないのか

まさにおまえらの事じゃん。

「他律的な競争に打ち勝つため (例: 受験勉強)」 に代わる勉強の意義を
マニフェストすることにまだ成功していないってのが大きい希ガス。

競争は大いに結構。だが、ソレは目的成就のための手段でしかないのだ。
競技化されたオナニーなんて誰が有難がるのかっつーの。

>>85
と、受験競争負け組みが申しております。

>>44
返事がないので挨拶したくないのなら、相手をよく見るようにして
目が合った人には軽く挨拶すればいい。目が合って挨拶しているのに返事しないのなら、
それは相手の方が変なんだよ。気にすることはない。
昼食一人は別に変じゃない。男はめずらしいかもしれないけど
女は一人じゃ絶対外食できないってやつ結構いるよ。こっちの方が変だろ？

>>86
> と、受験競争負け組みが申しております。

東大卒　->　阪大院・医科学修士　->　阪大院・理学博士後期で 3 年目の OD 中
だから言うとるのだ。漏れは orz.

俺の母校のだｗｗｗ
私立洗顔で入ってくる奴はとんでもない馬鹿ばかりだったな

ゆとり教育はコミュニケーション能力のない奴を淘汰する制度なので、
不登校や引きこもりを助長するのは明らか。
まだ、勉強だけできればいいという教育の方が、そういうコミュニケーション
能力のない奴には過ごしやすいだろう。
まあ、結局は大学や就職の段階で淘汰されるんだけどな。

90
いやー、全然ちゃうよ。会社でも朧げな研究テーマで課題から何から、考えるのは自分一人。誰も助けてくれない。
コミュニケーションつっても、インスパイアwされればいーけどね。
新しい事に踏み出す、人に認めて貰うのはめっちゃ辛いぜー。大間違いの理論で対抗されたりすると、特にね。

>>91
> 新しい事に踏み出す、人に認めて貰うのはめっちゃ辛いぜー。
> 大間違いの理論で対抗されたりすると、特にね。

　智に働けば角が立つ。
　情に棹させば流される。
　意地を通せば窮屈だ。
　兎角に人の世は住みにくい。

　〜〜〜 夏目漱石「草枕」〜〜〜

コニュにケー所ん能力ってなに？

会話出ることじゃないの？

>>93
おしゃべりできるだけじゃ、会話とはいいませんでつ！
自分の考えを他人に正確に伝えられてこそ、始めて会話が成り立つからでつ
でも、世の中は、みんなの考え方がまったく同じというわけじゃないし、会話のテーマや進め方によっては誤解や摩擦だって発生しまつ
だから、自分の考えを他人に正確に伝えることはなかなか難ちいことでつ
コニュにケー所ん能力というのは、まさにそのことだと、漏れは思うのでつ

>>88
ふふわたしの知り合いもいますね。
生物系から医学系進んだ人。ゃはり
MDでないいうハンデありますね。

つまり、ポスト少ないですね。受験天才たくさん
挫折するのですね。ポストつけるの
本当のエリート中のエリートですね。
受験テクニックだけなくてね。人間の要領よい
人ないとだめですね。あるいは、その学問
本当好きかねw

あなたの経歴は門外漢とってエリート風聞こえますけど
とても行き詰ってる風きこえますね。

大学院とはメタルカラーですね。知的労働者です。
しかし、金払いながらね。日本つぶれるなら、大学院ひと
あつまらないようなるでしょうね。なぜ？

そうでしょう。ただお受験の延長の中、いつの間にか
レールの上来てしまって、アイデンテティ形成できず、
自分探し的テーマひかれるでしょうね。

アニメや宗教はまるでしょうね。あるいは、思想そまるかも
しれないですね。

>>93-94
要するに「コニュにケー所ん能力」や「でつ」なんて言葉を使ってる人は、
コミュニケーション能力が低いということですね。

わたし今、研究室選ばないといけなくなりますね。
でも、どこもおもしろそうないね。そして、上級生見ると
かわいそうですね。

本当その勉強好きで進む人いれば、自分のアイデンテティ
ないまま、お受験突破の延長の中、いつの間にか研究者
の道いこうしてる人。

生き残るのは、よく遊び、要領よく一流会社入る人と
その学問本当好きな人ですね。

負け組みは、少し優秀なばかりにだらだら大学残る人です。
そして、彼ら青春もなく、せいぜい趣味走るくらいですね。

>>97
いや、そんなことはない
＞94は93と同じ土俵に立って意見を述べているだけだ
オレには、そう思える

コミニケー所ん？をするには、紋切型でなく相手の立場に立って話をするというのが大原則だ

責任が発生しない子供に選択する権利を与えることがまず間違ってる。
子供の権利は縮小し　保護者の責任を増やす。
当然　教師も学校での保護者なので実質的な保護者との連帯責任で。
しかし公立校も含めて保護者に選択する権利を与える。

教育を受けさせる義務
教育のレベルを選択する権利
それに対する子供の将来に対する責任
これを親に負わせればいかにDQNでも競争の中に放り込まれることになり
更生するだろうて。

>>1
おまいら一刀両断ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

コミュニケーション能力って何ですか？ｗｗｗｗ
どうやって数値化するの？ｗｗｗ

>>102はほかの誰かに数値化してもらわないと物事を判断できないクソ人間

まぁ大学院まで行って困ってるならいいよ。俺なんて高卒でコミュニケーション能力ゼロなんだかな…。
希望なし…

> 生徒間での競い合いが学力向上につながるという論理が過度な競争を生み、
> その結果、生徒たちの学習意欲をそぎ、いじめや不登校、ひきこもりなどの増加につながっているとした。

少子化の影響で生徒間の競い合いは確実に低下しているんだけど、こいつは馬鹿か？

競争激化、競争激化と枕詞を唱えておけば、何となく落ち着きが良いから使われ続けているんだろうけど、
そろそろ実態とそぐわなくなってきたんだから、別の概念を使うべきだろう。

結局、受験勉強というニンジンが使えなくなったから、集団での学びという別の道具に手を出しただけなんだからさ。

勉強することがよいことで必要であることを分からせるためには、教師の方に相当な高い学力がないとできない
はずなんだけど。。。ま、こんな陳腐なことしか話せない先生じゃ、かなり厳しいだろうね。

社会が二極化しつつあるとか、学力が家庭の所得によって
二分化するとか言いながら公立校でゆとり教育推進してんだから
馬鹿げてる。

安く教育を受けられる公立校でこそガンガン勉強させるべきだろ。
低所得層の子供がのし上がるには学力で勝つのが一番楽なのに。
そうして学習意欲のある子供にどんどん高度な教育を受けさせないと
ホントに日本はダメになる。

落ちこぼれの受け皿はそれはそれで作るとして、上から下まで
全て公立学校で面倒を見るようなシステムを変えていくべき。
じゃないと全体的に沈んでいくぞ。

>>106
全くその通りなんだが、DQNの子どもはロックンローラーや野球選手、サッカー選手を目指したがる。
甲子園に出て優勝するよりも、東大とか京大に入る方がはるかに簡単なはずなのにね。ｗ

つーか、社会的階層をのし上がるのに学歴が有効だということが理解できていれば、そもそも下の層に
落ちないわけで、そういう文化的な再生産の仕組みは古今東西どこででも見られる現象。

唯一、終戦直後の数十年がそうではなかっただけで、小学校4年生くらいまでの成績は母親の成績
というくらい、学習意欲も含めて、家庭の文化的な蓄積がダイレクトにものを言うわけだ。

>>106
こういうゆとりを勘違いしたのが多いのが悲惨だな。
ゆとりとは「学校のみに価値観を置くこと、学校マンセー」をやめる
というのがゆとりなんだけど？
今まであった画一的で、学校がすべてというのを廃して
学校の占める割合を減らすから残りは自由にどうぞという政策
それは自由だの言う一般人が望んだことなんだよ
学校の時間が減って子供がバカになったんなら親が無能という証明になってる。
エリートの子供は私立なり塾なりで学力なんか低下しちゃいない

ゆとり＝二極化でなんの矛盾もないが？

>>9
> しかし、「ゆとり教育」を導入したら結局前より酷くなった。
>
> この人たち、本当に教育に興味あるのか？　何を見てきたんだ？

ドグマなんだよ。

「子供は本来勉強が好きなので、強制されなければみずから勉強したがる」

これが大前提。これを否定するやつは差別主義者、ナチのシンパ、帝国主義者。

コミュニケーション能力の低下が深刻って範囲が曖昧すぎでない？
若者⇔年寄りとか問題点を明確にしていかないと永遠に解決できない希ガス

>>105
まぁ、簡単に言えば雇用と勉強のミスマッチいうことですね。
それだけ。なぜひきこもるのか？それとても簡単。

ひきこもりの親金持ってるから。それだけ。本当それだけ。
親の世代、高度経済成長からバブルまでの金持ち世代。
下の世代つけまわして自分たち金持ちなった世代。

努力して社畜なったから金持ちなったとは半分正解。
でも、残り半分は違う。下の世代をつけまわす汚い仕組み
つくって下の世代の富盗んだから。それだけ。

俺の顔のほうが深刻

よーするに親の世代に年金ある。下の世代ないね。
だから、ひきこもれば世代間格差解消できる。

そういうマクロな経済の流れを人の行動は従うわけですね。
それだけ。社会のマクロな仕組みの影響一番おおきい。
学校にオチこぼれたとか挫折とか、個々の要因ついては
ただ単なるマクロへ従う方向への誘因すぎないのです。

日本という資源力農業力ない国はもともと潜在的
貧乏な国ですよ。何の根拠あって第二の経済大国
つもりなのかしらないけどただ単なるドーピングです。

1)軍隊式社畜長時間労働させてソーシャルダンピング国家
2)ひとつ、高度成長あたりの世代のみ繁栄しそのあとつけ残す仕組み
使っての薄い世代だけ輝く日本型社会システム

いま、ゆっくりとまたは急激な勢いに中進国と没落する日本の
構造変化はまず現れるのですね、若者の中で。

つまり、若者の貧乏化と無気力化ですね。なぜなら、
どんな頑張っても上に書いた1)2)からくる苦しみはねかえせないからです。

つまり、猛烈社畜世代は頑張りと経済成長リンクしてました。
それは彼ら自身、社会インフラと商品購入の新しいマーケット
なれたからですね。

ただ、頑張ったからなれたわけでないです。国債、年金、
医療、すべて下の世代から富奪って借金おしつける構造あった
からです。ひと世代きりの繁栄です。それで頑張りと成長リンクできた。
だから、社畜なっても安定あったから頑張れたですね。

ところが下の世代違うですね。下の世代は彼ら自身ものたくさん
持ってるから新しいマーケット力弱いだけなくて、何より上の世代の
つけがあるのですね。どうしようないほどのつけです。

だから若い世代脱落していくのです。

>>107

受験人口＞＞＞＞野球人口
東大＞＞＞甲子園

>>116
そうですね。しかし、問題は東大なくても旧帝大でも
いいですよ。そこから一流企業入ればいいのですね。
あるいは公務員か。
つまり、受験の場合かならずしも超一流ならなくても
一流あたりでよい条件望める。

ところが、野球やミュージシャンや俳優などスポットライト
産業はあたると大きいです。でも、スポットライト外れると
すぐ悲惨ですよ。

つまり、とくべつな才能ないなら受験する選択がいいのですね。
しかし、日本の高校の授業は受験勉強からかなり外れてます。
ですから、受験勉強きちんと教えてくれる人見つければすぐ
のびますね。ところがドキュン家庭は絶対それできないよ。

基本理念は考えなくても言えば誰かが何とかしてくれる

だから思考しなくても良くなった奴が増えただけ

我慢が足りない

クイズ王決めるような受験システムが駄目なんだよ。
柔軟さなんて皆無、阿呆ばっかり増える。
こういう受験システムって不思議とアジア（っても日本、韓国、中国くらいだが）だけなんだよな。

>>120
あんたの受けた大学の受験システムがダメなんだろう。
ドラゴン桜でも読んでみたら？

今朝ｺﾝﾋﾞﾆで精算中にﾚｼﾞが故障したんだ。幸い買った金額(296円）はでてたんだけど
20ぐらいの店員に500円渡したんだ、そしたらお釣りが暗算できなくて2分ぐらいして計算器とりにいった
馬鹿かと思って会社の若い奴二人に計算させたら114円と234円と返ってきた

>>122
それなんて落語？

>>121
あんなの読んだら逆にダメだろ

>>122
それどこの会社？

>123
ちなみにその内の一人は60枚の材料を渡して46枚切ってくれといったら「終わった、6×9段に積みました」と報告してきた事がある

>>121
日本の大学がほとんどそんな試験だと思うが
センターなんて、まともな公立大学行くなら避けられんし

>>126 大変だね、算数から指導するなんて... 保育士の素養が必要な職場？

>>126
そこまで書くんならそいつらの学歴教えて欲しいな差し支えなければ。

コミュニケーション能力　--＞　これは動物なら社会で生きて行く為に経験に
　　　　　　　　　　　　　　　より成長過程で自然に備わるもの（必須）

学力、技術など　　　　　--＞　より良い生活を送るためのプラスアルファー
　　　　　　　　　　　　　　　であり方向性はさまざま（プラス選択）

つまり必須なくしてプラス選択は無意味なのである
これは目先しか見えないバカな親が勉強さえしていれば他はどんなに片寄って
いても放っておいたことが原因と考えられる
さらにはそれを疑問に思い反発出来なかったイクジのない本人にも原因がある

大学入試は推薦だけじゃなく一般入試も問題だぞ。
一行も文章書かさずに大学入れるなよ！
早慶ですら「センター利用入試」でマークシートの塗り絵だけで入れるってどういうことだ

二人とも高卒、俺も高卒だがな
工員だが設計に最低でも三角関数は理解してないと無理な仕事
計算間違いしたまま作られると50万の損が出る
一人は生活からしておかしいがな

世の中、暗い秀才よりも明るいバカのが生きやすいのは確かだよね。
まぁでも学生のときは学力主義のがいじめは少ないと思うよ、キモくても成績が良ければバカにされない。
今は一定以上ならみんな同じ成績だからな。

>>132
とりあえず不自由なく
生きてるんだから無問題じゃん

例えば点の高い人と平均の人と低い人がいたとしたら

高「こんなもんかなぁ、もうちょいいけたかな？」
平「平均なら別にいいよねｗ」と「もっと勉強しとけばよかった・・・。」
低「自分より点低いヤツなんてもっといるよｗだから別にいいよｗ」

こんな会話ばっかりなのかなぁ。
こういう自分のテストの点とか平気で言い合えるのは、一部の仲のいい友達だけだろうし。
友達がいるからこういう考えも生まれるんだろうし。

まずは自分から友達を作らないとね。
教師は「得点は人に言うな」って言うけど、それは違うんじゃないかなぁ。

＞教師は「得点は人に言うな」って言うけど

こんなこと言われたことないな
これってデフォなの？

>>136
俺の学校の教師は全員言ってたよ。
「結果は他人に関係無い。聞くな・見るな・言うなだ。分かってるなら点が低かったヤツは補習だからな。」

こういうのが当たり前なのかなぁ。
みんな無視して言いまくってたけど。

>>120
センター試験なんて、年々簡単になっていってるんだから、あれくらい楽にできないと…。

つーか、イギリスなんかでもGCE-A Levelという統一試験があったりするんだが、これはセンター試験なんかよりも
難しい。しかも、各種の統一学力試験の結果を公に発表して、各学校を競わせたりしている。
で、このテストは旧Commonwealthの各国で結構使われている。

こういうことは、もう少し勉強してから書いた方がいいと思うよ。

>>130
そういう基礎・基本の考え方は古いし陳腐。どっちも並行してやれ。優先順位の問題じゃない。

つーか、高卒、大卒関係なしに、勉強した知識を実際に使ったことがない or 使い方を知らずにきた
というのでは、学力の高低に関係なく悲惨だしろう。そういう意味では、132は十分に立派だ。
勉強＝クイズとか、そういう間抜けな答えなんか絶対にしないはずだ。実際に使ってるんだからな。
逆に文科系のロクでもない大学なんか卒業すると…。ま、どうでもいいけど。

いずれにしても、日本の企業が強かったのは、この辺りの実働部隊の学力やモラルが、
世界的に見て驚くほど高かったからだとも言われているくらいなんだから、、、
ホントに頼むよ。

>>138
ん？120さんいってるの日本のセンター試験と
中国韓国の試験の試験について役立たないクイズようだといってるですよ。
あなたの主張はイギリスに統一試験あるいう情報ですけど、
イギリスの試験もクイズ的な役立たない試験という情報提示してる
わけでないよ。つまり、反論なってないです。その上、勉強しなさい
などいう必要ないですね。
>>130
はい？別にモデル化するのいいじゃないですか？実際に試験高い点数
とるけど、コミュニケーション能力低い人いるでしょ？だから、分けて考えて
把握するの決して悪いことないよ。何いってるの？

>いずれにしても、日本の企業が強かったのは、この辺りの実働部隊の学力やモラルが、
>世界的に見て驚くほど高かったからだとも言われているくらいなんだから、、、
団塊の世代についてもあてはまる思いますか？彼ら英語力ない、パソコンできない。
犯罪率高い。そして、彼らの逃げ切ろうとしてる年金の仕組みが私たち世代のしかかって
きますね。バブル、日本の借金、大人は責任とって!!

>>139
微妙に日本が変な気がするが・・・日本人？

で、団塊の世代も、全員が無能だとは思わないけどね。

ていうか、身の回りの団塊の世代の人間が、英語もパソコンもできる人間ばかりだからかもしれないけど、
ま、そうでなくても、学力そのものは今の高校生よりも上だろう。

そして、パソコンができても、仕事に使っていないのであれば、あっそ？って感じがするんだが。
そもそも、パソコンがまったくできないホワイトカラーって、今では完全に死滅しつつあるから、
この点をついた議論はあんまり意味がないだろう。

もちろん、人として文化的に生きていく上で、インターネット上の資源にアクセスできることは重要だから、
そういう話はよく分かるが。。。そういう話をしたいのかな？


次に、団塊の世代の人間は英語ができないと書いてあるけど、それは今の中高生も全く同じだよ。ｗ
団塊の世代の人間でも、fulbrighterなんかは鬼のように喋るし。


しかし、全般的に、あなたは世の中のもう少し高いところを知った方がいいと思うよ。
頭は悪くなさそうなだけに勿体ない。

責任を取るのは大人の役目だが、あなたも、いずれは大人になるし。ｗ
commitmentとrisk takingができなきゃ、じぇんじぇん話にならない。
乱筆乱文失礼。