【政治】「与党過半数なら"郵政法案"賛成"へ」 参院反対派リーダー格・鴻池氏

★鴻池氏が条件付き賛成へ　参院反対派に影響も

・郵政民営化関連法案に反対した自民党の参院反対派リーダー格の鴻池祥肇元防災
　担当相は９日午前、国会内で青木幹雄参院議員会長と会談し、衆院選で与党が
　過半数を獲得すれば、特別国会に再提出される同法案に賛成する意向を伝えた。

　参院反対派は特別国会に向け独自の勉強会を結成、衆院選投開票日の１１日以降に
　初会合を開く予定だったが、中心メンバーの鴻池氏が条件付き賛成に転じたことで、
　反対派の結束が揺らぐのは確実。鴻池氏の決断を受け、同様に条件付き賛成に
　回る議員が相次ぐ可能性もあり、衆院選の結果が民営化法案の行方に大きく影響を
　及ぼすことになりそうだ。　これに関連し鴻池氏は９日朝、記者団にも「民意は大事に
　しなければならない」と言明。自民、公明両党が過半数の議席を獲得すれば「郵政
　民営化賛成」の民意が示されたと受け止める考えを明らかにした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090901000879

鴻池かわいいよ鴻池

kita-----------------------------

　　-=・=‐,　　 =・=- 　民主党が政権を担えば必ず日本を変えられる！

民主党の５議員　革マル派を擁護
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html
民主党国会議員７人　北スパイ疑惑の大阪経法大　客員教授に
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1111/111105osaka-keiho-college.html
民主党岡崎議員ら、ソウルの反日デモに参加
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503025okazaki.html
民主党、従軍慰安婦への謝罪と補償の法案化へ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140929propaganda.html
民主党性奴隷被害者救済、参院参議院に法案再提出
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503026law.html
民主党の石井一議員　拉致被害者両親をバカ呼ばわり
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503013ishii.html
ハンナン浅田容疑者関連企業　民主党議員に献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609hponly.html#526
民主党 北系パチンコ業界から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一　北朝鮮系パチンコ業者から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一衆院議員　パチンコ業界から高額献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1512/1512051akamatsu.html
民主党赤松広隆衆院議員等 次々と発覚するパチンコ屋との癒着
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html
民主党岡崎トミ子参院議員　朝鮮人から寄付
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604037money.html
民主党愛知　在日から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604036zainichi.html
民主党赤松広隆衆院議員　在日から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606023money.html

事実なら、また一人、リストから消えた。ﾄﾎﾎ。

今発売中のサピオで小林よしのりが鴻池にまた潰してくれって応援してるのにｗ

中曽根はどうすんのー

このへたれが！
洞ヶ峠を決め込む（日和見の語源と言われる）、筒井順敬もマッサオ

主犯　中曽根はどうよ？　爪弾き状態らしいけど。

まあ、ごく普通のことなんだが。

民意とか言い訳してるけど、実はヘタレただけ。

あーあ

反対派も旗を降ろすのにいい大義だしな。
できる限り高く（賛成して処分は回避）売りつけようと状況を見ているのだろうけれど。

国民に右向けって言われて素直に右向くとは己の信念なんてなかったのね。

参議院は死んだな。確かにこれでは無用だ

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ 　　ariradne/

間の空白を消してからアドレス欄に移して移動してください。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や連合・労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。

　その連合を支持基盤とする民主党は明らかに
　「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　
　実際、"政権"公約の郵政の所には「職員を削減する」とは一言も書かれてません。
　公務員を８年間で８万人削減というのは団塊世代の自然退職者と、
　売国左派勢力の天敵、警察を重点的に減らすことでも達成できる数字です。

民主党の正体は社会党と竹下派(左派)です。
　岡田代表も元通産官僚(しかも兼職違反)、
　ゼネコン汚職会派の一員として負債体質を
　築き上げてきた一人、そして大嘘つきです。

　靖国にしても田中派(竹下派の前身)の力が
　弱まり、中国ODAが終了することへの抗議です。

　道路公団、中国開発で在日ヤクザに流れた国費。
　自民党は今、最期の左派橋本派を潰し、日本を
　自民党を、あるべき姿に戻そうとしているんです。

>>9

ま、弘文は政界随一の老害・大クンニを強引に引退させた小泉憎しで反対票投じた訳だから、小泉とその後継者が主流派である限り徹底的に干されるだろ。
鴻池もこんな奴と心中する気はないだろうから、弘文は鴻池からも見捨てられるだろうなｗ

大樹の意見より民意ですな、あっはっは。

当然です
小泉首相が郵政民営化の是非を国民に問う国民投票だと明言した選挙で
自公で過半数を獲得した場合に
参院自民党の一部少数議員の反対で法案が否決されるということは、一部
参院議員が民意を完全に無視し、自分達の利権を守ろうとする蛮行ですか
ら絶対許されてはならない行為です

引くつもりならもうここしかないからな

つーか参院要らないんじゃないか？ｗ

それより、仮に与党が勝ったら、
民意に反したことやって日本中を大混乱に陥れた責任、どう取るの？
この選挙にいくら金つかった？

これでまた参院で否決された日には、それこそ参議院ないいてイラネ！って事になるからだろ？

衆議院選挙の結果を受けて参議院議員が考えを買える様なら二院制の意味が無い。
参議院は死んだも同然。

腐れマスゴミが創り出した世論を世論と呼ぶのかねえｗ
そういやＴＶを3時間以上見ると小泉支持に
30分以下なら不支持になると言うデータがあるそうだ。
今やユダ公と鮮人カルトの犬と化したマスゴミを信用して良い物かねえ？
無くのは政治家やマスゴミと言った勝ち組じゃ無くってあんたら庶民なんだけどね。
経済版カトリーヌ、ニューオーリンズのようになっても良いってーのかな？
もっと良く考えれた方が良いんじゃね？
貧乏人ほど小泉支持してるってのは笑えねえぞ。
自分で自分のクビを締めてたって事に気付かなきゃ。
官僚や郵政をスケープゴートにすれば気が晴れるってか？
本当に馬鹿だなあ。

郵政民営化
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm
株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu100.htm
Speak Easy 社会
http://blog.livedoor.jp/manasan1/

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508231302.html

(　※　アドレスの間の空白を消して移動してください。　)

民意に逆らう参議院なら必要ない。鴻池先生は天晴れな決断をした。

反対派も信念もって反対した訳じゃないんだろ。
参院を軽視しているとかやり方が強引とか
法案そのものより小泉手法への不満という部分が多かったんだろ。

鴻池
こいつは駄目だ
2代目風見鶏

郵政票なしで勝てるとわかったら反対なんぞせんですむしなｗ

>>27
中曽根の場合は、父親の恨みを晴らしたかっただけでしょ？
そうじゃないと言うなら、明確な反対理由を述べるべきだね、この人。

郵政民営化、参院関が原の戦いでいよいよ決戦の火ぶたが切って落とされた

ところで、この戦いを丘の上から戦況をウオッチして、戦闘に参加しない一団がいます
頃はよし・・・突然この丘の上の一団のうち鴻池軍が東軍（小泉軍）に寝返りました
後は、雪崩を打ったように、鴻池軍に続けとへたれが後にぞろぞろ・・・

あ！丘の上にまだ一人残っています、どうやら中曽根軍みたいです、どうするんでしょうか？

鴻池はムライ中将

>>23
再考させたんから意味があるだろ。

鴻池が賛成に回ったら、他の小物議員も空気読んで賛成に回るだろうなぁ。
亀井について行った馬鹿でも、今度反対したらどうなるかは読めるだろ。

鴻池にはこれ以上反対する理由がないわけだし。民営化反対が民意だと考えていたフシがある。

小泉や森派やマスゴミがこれほど異常にこだわる訳はたった一つだな。
世界の金融資産の実に4分の3を支配するユダヤ系金融をバックに付けた
半島系カルト資本や成りすまし鮮人どもによる日本支配を目論んでるから。
まあ10年後には明かになるでしょ。
小泉、森派ってのは、旧福田派。
福田派と言えば、文鮮明のケツの穴まで舐めると言われた派閥。
その流れを汲む森派。
そして最近じゃ、もう一つの半島系カルト層化と一体化。
後は日本がどうなるか馬鹿でも想像が付くだろ？
日本全体がニューオーリンズみたいになるのさｗ
日本がどうなるかは奴らの機関誌と言っても良い
ニューズウィーク日本語版を読めば分かるよ。
図書館でバックナンバー漁ってみな。
慄然とする事請け合い。

さあ、新党が困った。参院で通る目処が立っちゃったもんな

鴻池は好き

中曽根とお笑い漫画道場は消えてくれ

この勢いなら再提出の郵政法案、修正を元に戻して提出してほすぃ。

毒饅頭食べたんだね

まぁ、もうチョッと渋っても良いんじゃネーの？
とか思ったんだけど。

もしくは、鴻池は自民に大勝してもらっては困るんだろうかね？
「なんだ、半分取れれば参院は賛成にまわんのか・・・、
　じゃ、郵政決まりだべ。俺くらいはﾐﾝｽにでも入れるか・・・」
感がアホに漂うの期待してんの？

亀井と野田はもう小泉が許さないだろうからあれとして
綿貫は引退後に息子に地盤譲って復党しそうだよね

荒井と平沼と中曽根が右往左往しそうだなｗ

>>41
総選挙で勝ったらと言う条件つきでしょ、鴻池発言は？

鴻池は空気が読める人
平沼は空気が読めない人

空気も読めないドン臭い奴が政治家なんてやってんじゃねーよ

>>43
大勝しなくても良いって事になるじゃない。

まあギブアップするのなら今しかないわな。

投開票まで突っ張った挙句、万が一自公で2/3をクリアなんて
ことになったら目も当てられん。

また、自民に追い風吹いたね。

そういや世界柔道のテロップは日本の状況を象徴してるようなｗ
韓国とイスラエルの国旗が一番前に回って来るｗ
ありゃ日本を両民族で支配しますよと暗示してるｗ
良い加減目を覚ませよ、日本人よ。
このまま国を乗っ取られてもイイのかい？
ＢＩＳ規制はめられた日本の金融機関じゃ為すすべも無いんだぜ？
株式の外国人の保有比率もそうだが、企業や不動産の所有者が
次々に奴らになってるぞ。
九州地方のゴルフ場なんて奴らが韓国資本に転売しまくってるぞ。
２ｃｈの小泉信者は愛国者を自称してるが、本当は現実がまるで見えない馬鹿か工作員だろ？

亀井静香先生と野田聖子こそ議員の鏡だね。
国民の目はふし穴だよ。
こういう政治家こそ　国民を幸せにしてくれるんだけどね。

まあ、さすがに過半数は取るだろう。

参院で法案審議する前に小泉と約束してたんだろうな

内容の変更を求めるか、衆議院で2/3取るまでデスマッチやれよ。
意にそぐわない法案だったから意思を持って反対したんだろ？

今回の選挙でマシな政党を教えてください。
正直、どこに入れたら良いのか迷ってます。

民主党の支持基盤連合には郵政ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(行財政改革に必須)は不可能。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508231302.html

(　※　アドレスの間の空白を消して移動してください。　)

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ 　　ariradne/

>>36
また出たな　外資陰謀説

鴻池さんはすごいよね。
テレビで金正日の事を「どこぞの国の豚まん」ですからねｗ

鴻池^^;

自民党に追い風　ということになるんだろうか？

新党日本から荒井も賛成にまわったりしてｗ

>>46
それはあるね。民主党を完膚なきまでに叩き潰して欲しかった。
でも、どうせ参議院で否決されるなら民主党へ入れとけって無頭派もいるんだよね。

>>49
「愛国者」っつーか、単なる「嫌中韓者」としての本性を表しつつあるな。
だって、「同じ売国でも、中国よりかはアメリカの方がマシ」って意見に、小泉信者は誰も怒らないもんな。
それどころか、教祖小泉に引っ張られて、小泉信者がどんどん左傾化してる。

愚民を教え導くのが参議院の役目だろ。
民営化は国民のためにはならないと最後まで言ってくれなきゃ。

鴻池は、このタイミングで郵政法案に賛成するとは
まるで計画されていたかのよう。
　小泉はもしかしたら諸葛孔明のような天才かもしれん。

ヘタレが

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

　　　　　　　「コイズム」(　(C)　1995-1997　)　小泉純一郎（著）より抜粋

>>63
有権者を教化する役割など参議院にはない。

>>57
小泉が言えば大問題になるな。
逆に言えば、そんなこと言っても、何の問題にもならない
程度の小物でしかないということ。

所詮口だけ爺さんだよ。年齢の積み重ねが叡智に結晶化しない、
凡百の年寄の典型的なタイプ。

>>60
ﾜﾛｽ

空気を目敏く読むやつは何も変えられん奴だよ。
日本はそれで酷い目に遭ったじゃないか。

鴻池いいぞ！！！

野田もきっと　言い出すよ。涙浮かべて・・・。

最初から賛成しとけよボケ
はじめから、民意は郵政民営化賛成なんだよ
まぁ、これで民主党を徹底的に潰せれば
ある意味、功労者だがなｗ

第二院は、第一院と同じ結論をだすなら無用、違う結論を出すなら有害（司令塔が2つあるに等しいから）

>41
「今回たとえ自民党が大勝しても前の情勢じゃあ参院で否決だから、
自民の候補者に票を投じても意味が無いよな…」と逡巡してる人には
意味のある発言だったんじゃないかな？今回の鴻池氏の表明は。

マスコミやら知識人やらの口からも「参院で再度否決されるから
無意味な解散だ」と攻撃してる人もいましたが、今回の鴻池氏の
動きで、マスコミやらの憶測が的外れだったことも示されたわけで。


でもまあ、国民が自民の候補者に票を投じないと水泡に帰しますね。

>>66
でも道路は特定財源だから何も変わらないということまで書かなきゃイカサマだよな。

猪瀬は雲隠れか？

>>54
政策はいろいろあるが
在日参政権に抵抗してるのは自民党だけ
政策は後から手直しできるが
参政権は一度与えたら二度と取り返せない

>>70
参議院は日本を変えるのが目的ではない。

>>66
そんな昔の著作引っ張り出してきて・・・
もう状況変わってるだろ。
逆に天下りが増えるとまで言われてるのに。

いまさら遅いんだよ糞ジジイ。
おまえは参院が良識の府どころか、衆院の劣化コピーである事を国民にまざまざと見せつけた。
お前の名は、憲法改正で参院廃止になったきっかけを作ったクズとして、後世まで名を残すであろう。（w

ナカソネ、今度は棄権かな。反対票なら自民党を追放されるんだろ。

これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>80
つうか、まだ総選挙の結果が出てないんだが。ｗ
鴻池発言は、良識の府であることを証明している。

野田が当選しても、与党が過半数なら、賛成するしかなさそうだな・・・

2/3いっちまったらどーなるのやら

>>74
異なる結論がでた場合は衆議員に差し戻し２/３の賛成が得られなければ
廃案というのがこの国の決まりだが。
つまりこの場合有害なのは民意に逆らった政府ということ。

民営化反対でも自民にしか投票できない人だっているのに、、、

鴻池は「もっと徹底的に郵便屋を解体汁！」って言ってた過激派だからね。


他の反対派田舎議員とは１８０°理由が違うわけで。

>>75
なるほどね。そういう見方もあるだわね。
しかし、この発言が今週頭にでも出ていたら結構影響でたかもね。
「郵政民営化はカタついた」感が出て、
自民はもう一本選挙を戦うネタが必要になったかもしれない。
TV局も「郵政以外は小泉は無策」で攻勢かけたかもね。

カッコワルイが馬鹿ではないな。

これは英断だな

>>82
これが　無党派の若者の心を一挙に獲得した。これ間違いない。

>>86
解散総選挙で政府与党は民意を問うわけだ。
もし自民党が勝てば従うと言ってるわけだから、良識の府の存在価値は維持されている。

小泉劇団の筋書き通り。

これを逃したら　郵政民営化は　半永久的にないよな。　オカラにはできない　又政変

>>86
衆院の過半数も民意、参院の過半数も民意とすると、主権をつかさどる民意が
2種類あることになってしまう罠。
おまけに、三分の二で可決とすると、三分の一の民意で三分の二の民意を
圧倒できてしまうことになる。

二院制は主権の不可分性に矛盾する制度では、という議論は数百年前からあるよ。

鴻池は思想や信念があっての反対ではなさそうだったからな
風見鶏っちゃあ風見鶏だし、フレキシブルといえばフレキシブル

俺の抗議メールが効いたかな

ニッポンが本気が試されてます。
　参政権の放棄は未来の放棄。
　とてつもなく怠惰で傲慢な公務員　対　その他大勢との
　最終決戦というお膳立てがやっと実現した。

賛成前提で修正を求めたり・・・とか。
もちっとキツ目に解体でも良いんじゃね？的な修正。

無いか。

鴻池としても、今がコブシの落とし所でしょ。
選挙後に言ったら、後出しじゃんけんにしかならないし。

ついに、過半数割れが決定的となって決済不要の約束手形を切ったか？ｗ
まあ、こうしとけば「保険」にはなるわな。
党から処分されることもない。
こういう事だけには知恵が働くなｗ　＞　鴻池

自己保身しか考えてないのか、この政治屋が！

鴻池だより
http://www.kounoike-web.com/tayori.htm

ｷﾀーー
自民勝利でも参院で否決されるって言ってた
奴らの謝罪ﾏﾀﾞｰ？

>101
わざわざ勝負が付く前に「自分の旗色」を明白にするところなどは
気骨を感じますね。


>100
いまさら強硬な解体策に「戻す」なんてのもちょっとアレですよ。
お気持ちはわからんでもないですが、それではセコいというか、
機に乗じてそういう出方をするヤツという評価を受けちゃマズい。

「話し合いが出来ないヤツ」「合議制の何たるかを解っていないヤツ」
という印象しか与えないでしょ。

>>97
たしか鴻池氏は「郵政民営化されたら、今の郵貯が外資（ハゲタカファンド）に
食われてしまう」という理由で反対してたと思うんだけど、これって理由に
なってないの？

自分のバカな頭には、亀井とかよりよっぽどまともな理由だ、と見えたんだけどな。

>>97
小泉手法が独裁的（鴻池自身がそう思ってたかどうか知らないが）と批判する民の声が一部あったのは事実。そうした声も反映させなきゃならんのならば、あながち鴻池の行動も信念がないとは言えない。
で、解散総選挙をやった小泉はもはや独裁者ではないことが客観的に見て取れたわけだから、これ以上反対する理由がなくなったわけ。

>>103
空気を読むのは政治家として最低限の資質
玉砕して支援者に答えられなくなるのは無能

新党日本の荒井、転向するならいまだ。ｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘタレすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98GJ w

>>110
荒井には｢打てる手｣がなにも無いだろ

よく言った。兵庫県民として次の選挙には必ず鴻池さんに一票投じたい

参議院も解散できるようにしなきゃ駄目だな日本は

我が神戸高校の宝！！鴻池大先輩がんばれ〜

つーか、ヘタレとか書いてるやつは、
自民勝利後もまた否決してもらいたいのか？

鴻池はマトモだと思うぞ

>>115
それだと衆議院との差別化がな・・・
それなら衆議院と合併したほうがいい

俺としては任期を4年にして半数ずつ改選とかかな

>>96
民意の瞬間風速で国政の全てが決まることを防ぐための二院でしょう。
参議院が3年ごとに半数改選される意味がそこにある。

そうそう、六年じゃ長いよな

コレで郵政争点の援護射撃ばっちりだな。

>>101
これで堰を切ったように流れそうだな

【政治】参院自民、「郵政民営化あくまで反対貫く」明言は３人　大半の議員は様子見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126131337/

総選挙の時には、改選期が近い半数の参院も改選すればいいんじゃない？

少しは参院も緊張感出るし、一応衆参同時選挙で投票率も上がるし。

安倍タンがへたれだから
小泉退陣まで待った方が得策と考えたんじゃないの？

>>119
かと言って、かつての身分制社会の名残じゃあるまいし。平民会の決めることを潰すような、貴族院になってもらっても困る。
近代国家の二院制議会なら最後は民意を尊重すべき。

ヘタレといえばヘタレだが、引き際はギリギリ見極めて間に合ったようだ
衆院選の結果を見て態度決めるようなら、本物のヘタレ
他の参議院議員も、態度を変えるのなら、選挙前に表明してくれ

叩いてる奴はアホか
民意が示された以上（仮定）、それに従うのは良識の府としては正しい判断だろ

国会議員の中でも、郵政民営化に賛成な人は必ずしも多くないんだよ、
その人たちに民意をはっきりと示すことは、法案成立だけではなく、今後の対応にも
非常に意味のある事だ。少なくとも小差で参院を通るよりも、将来的には良かったと思う

今回こそ、参院の存在意義があったと思う事はないんだけどな

>>8
無理してなれない言葉使わない方がいいよ
「けい」の字、間違ってるから

>107

使い古されたデマですよ。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html


100年前の日英の不平等条約が改正されたとき、当時の陸奥外相は
「日本で英国人が自由に通商できることと引き換えに」したのだが、
当時はそんなことをしたら外国に乗っ取られてしまう！という意見が
吹き荒れてましたよ。

条約改正が成っても日本は日本のままでした。陸奥は「女子供も含め、
今以上に国民が働くから乗っ取られはしない」と一蹴してました。

日本には資源が無いと言われるが、人材…とくに頭数という意味での
資源があるということを陸奥はよく理解していたんですね。

日本にとっての唯一の資源が「高いわりに働かない」となれば、それは
もはや資源とは呼べない。今はその危険な状態になりつつあるところ。

そんな時に小泉首相や竹中さんが打つこの手は有意義だ。

タイミング的には上手いね。
鴻池も面子はつぶれないし、小泉には追い風となる。

これ以上突っ張っても、民主党に利することしかないし、
終盤としてはなかなかの演出だな。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508231302.html

(　※　アドレスの間の空白を消して移動してください。　)

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ 　　ariradne/

>>113
変：０５年総選挙　福島３区　荒井広幸氏の後援会は「自民」　復党にらみ、苦肉の策
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/news/20050829ddm041010009000c.html

衆議員の結果で意見を変えるなら参議員は必要ないではないか
自ら参議員を否定するなら税金の無駄ずかいだ、鴻池は賛成票を投じた時点
で議員をやめろ！

>>127
結果的に「総選挙やって出直してこい、小泉！」と突き付けたわけだから、参議院の存在価値は維持されるよね。
ただ自民党が勝った以上、民意無視は困るから、それに従うのは当然。

喰われる前に喰っちまえ！！って勢いで

実際、日本マネーによる外国企業の買収が凄い勢いで進んでいるらしいな
欧米が中国に集中してる間に、上手い事やってるようだ。日本人も学んだんだな

>>120 >>123
例えば参議院の任期を4年とすると、一端衆参同時選挙が行われたら
それ以後参議院の半数が衆議院との時差を持たないことになってしまう。
これでは参議院の存在価値は薄まるでしょう。
同様に衆参同時選挙そのものが参議院の存在価値を薄める行為でもある。
ただ、任期6年というのは現代の流れの速さにはついていけない長さかもしれない。

＜鴻池元防災担当相＞与党勝利なら郵政法案賛成に転じる意向

　郵政民営化法案の参院採決で反対した自民党の鴻池祥肇元防災担当相は９日午前、同党の
青木幹雄参院議員会長と国会内で会談し、衆院選で与党が勝利すれば特別国会で再提出され
る同法案に賛成する意向を伝えた。
　会談で鴻池氏は「政治家として民意を大事にしなければならない」と述べ、青木氏は「大変
いい判断だ」と応じた。鴻池氏は法案否決後、反対派による「勉強会」の結成を準備するなど、
反対派がまとまって行動することで執行部をけん制する構えを見せていた。同氏が賛成の意向
を示したことで、反対・棄権組の参院議員の動向に大きな影響を与えそうだ。
　鴻池氏は会談後の記者会見で、勉強会中止を青木氏に求められたことも明らかにし、「慌てて
やる必要はないと思っている。選挙が終わったら十分相談したい」と、当面見送る考えを示唆
した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000042-mai-pol

解散前、鴻池は毎日新聞のコラムでもし小泉さんが郵政民営化で
解散に打って出ればおそらく大勝すると書いていた
初めからこのシナリオを読んでたんじゃないのかな
参院で否決された前の夜、酒盛りをしていた亀井や平沼あたりと比べても
政治家としてのレベルは間違いなく上だな

あぁーｺｲﾂは議員にすべきじゃなかったーーーーーーーー


って解ってから6年じゃ長すぎるよ

さすが鴻池といったところか、小泉も鴻池も政治家なんだよ

平沼・亀井のような政治屋と一緒にしない方が良い、善悪以前にな

こいつはずっと前から一貫して民営化反対！が自慢だった癖になんだかなあ

神風が吹きそうな悪寒・・・

>>1
つーか、「★鴻池氏が条件付き賛成へ　参院反対派に影響も」
の「条件付き」というところがミソｗ
おそらく、郵政法案は、反対派の意見を取り入れ修正して可決でしょう。
でも、小泉はそれじゃ乗らないのでは？と思うかもしれんが、小泉はあっさり修正案を呑む。
なぜなら、今回の選挙は、自民党政権を2009年まで持たせるための選挙。
2009年までに北京五輪、台湾総統選、中国バブル崩壊、半島情勢など
さまざまなイベントが目白押し。
もし、今回選挙をしないと、2006年、2007年に、小泉任期後の不安定な状況で
総選挙を戦わなければいけない。この選挙は民主党が勝つといわれていた。
おそらく、頑固者の鴻池は、青木ちゃんに小泉の真意を聞かされて、
小泉への援護射撃のために、今になってこういう声明を出したのでしょう。
だから、鴻池は神妙な顔をしていた。

>>140
読みの甘さ考えると亀と沼は政治屋としても2流だろ。
古賀当たりの方が政治屋として上。

非常に残念な話だが

ロリータがどうかしましたか？

>>77
解りました、とりあえず自民に入れます。

>>119
大きな案件では国民投票すればいいんじゃないの。
もし参院を廃止するとしたら当然憲法改正となるわけで、その際には
国民投票の活用にも議論は及ぶだろう。

>>129
いま脅かされてるのはヒトではなくカネだろ。
当時より余程複雑な社会システムになっているのだから
安易な比較に意味はないかと。

　　　
「胡散臭い・うさんくさい」をYahoo検索しないで下さい！！　議員の名前がトップに来ますので絶対検索しないで下さい。

こんな所に検索結果があるけどクリックしないで下さい！！
↓
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%d5%bb%b6%bd%ad%a4%a4&fr=top

うさん‐くさい 【胡散臭い】
[形]うさんくさ・し[ク]どことなく怪しい。疑わしい。

>>148
郵貯の本体は政府保証付いたままだべ？
運用して出た損失については、新会社の損失。

>>136
時間だけで参院の存在価値が薄まったり、濃くなったりすること自体が不要論の
根拠にもなるよね。
要は参院に独自性（衆院通過法案を否決するってことじゃなくて）が無いことが
無駄ってなるんじゃない？

>>147
民意(その時々の多数決)が必ず信用できるものかどうかという所に行き着くよ。
どこかの政治家が「民意が必ずしも正しいとは限らない」と言ったように。
信用できないからこその間接民主主義であり二院制であるのだから。

>148

「人が居ればカネはまた生み出せる」という意味ですよ。
人材しか資源らしい資源を持っていない日本が、カネを
ばら撒かずにどうやって国際社会で生きていくわけ？

郵政なんぞもうどうでも良い。
まず愛国心のない国賊共を炙り出せ!!

愛国心なんて言葉を使うと怪しく感じる〜

>>152
信用できるかできないかって何？投票制度そのものの考え方？

>>138
「専横は許さん。独裁者じゃないと言うなら解散総選挙をやってみろ」と言いたかったんじゃない？
で、小泉も上等だと、受けてたったような形。意図してやったかどうかは知らんが。
勝てば鴻池は賛成。これ以上の反対は貴族院みたいになってしまう。

>>151
民主主義ってのは、過程が大事な政体だと思うよ

参院ってのは、独自の法案などは出せないが、クッション役にはなってると思う
ドラスティックな改革には足枷になるが、民主主義とはそういうものだから

今回の参院の対応は、それほど悪い事じゃなかったと思う
少なくとも「小泉首相の支持が高いから民意だ！」ってのより、余程良い

主権者は国民です。

>148
この郵政の問題を対外的に観るとカネの話に始まるわけだが、
私はこの先に「日本の再軍備化」があると思っている。

平和な世で過ごしてきた我々にとっては「再軍備化」などと言うと
きな臭い感じがするだろうが、ああいったものは便所掃除と同じ
ようなもので、誰かがやんなくちゃ仕方の無いものなわけですよ。

カネを毟られ、いささかは不自由も出ましょうが、その代わりに米と
決別することなく10年後に自分の足で立つことが叶うと思います。
説明すると長くて面倒なので書きませんが。

>>147
衆愚政治への安全装置としての第２院の代わりに国民投票ってのは
本末転倒かと
といって、現在の参院が良識の府には程遠いことも確かだし
どうすればいいのかねぇ

>>153
巷の民営化支持者はイメージだけだろ。
小泉だって本当のところは言わないし。

ばら撒くにしてもやり方ってものがあると思うのだが。
こんな手段でばら撒いてこちらが得るものは何かあるのだろうか。

だいたい貢ぐ相手が斜陽なわけで。

中曽根売国奴親子を群馬から北京に追放してくれ。

いくらもらったのかな

>148
それに毟られるといっても、一方的に強奪されるわけじゃない。
ウチのルールで済んでた話が、よその国とも協調できるルールの
中に身を投じなくてはならないって類の話なだけでありまして。

ちゃんとよそ者にもウチの中に入って挑戦できる機会を与えるけれど、
私たちも外にいって挑戦できるチャンスをいただきますよ…と。

>>158
なんとなく理解できるけど、参院で審議することって衆院で審議され通過したものなんでしょ。
それをもう一度最初から同じことしてるってのがなんともね。。。
通過してきた法案に反対の意見を最初に全て出して、それに対してのみ審議するとか出来ない
ものかな。　揚げ足取りとか、誹謗中傷して時間浪費した香具師にはペナルティとか
一応決算重視は評価するけど

鴻池祥肇は、2年後の改選組。
小泉辛勝で参議院が微妙な場合、法案が先送りになって
2年後にダブル選挙の可能性が高まる。
その際公認外しを受けたら、逆風を戦わなければならない。
2年後改選組は、思案のしどころ。
5年後改選組に無責任に担ぎ上げられて苦戦している衆議院
の造反連中を見れば、郵政法案がらみで次の改選を戦いたく
ないだろう。
小泉が勝ってしまうのであれば、郵政関連法案は終わらせて
しまわないと自分の改選に影響を受ける。

日本がすごくいやーーな社会になった気分だ。
後味悪すぎ。

>>160
うーん。なんかわからんけど反故にされなきゃいいなあ。

各紙の予想見て、投票結果出る前に安全策とったか
ま、妥当な線ですな

>>161
主権者を愚と評するのは権利は政治参加の平等を謳う憲法を汚しますよ

>>168
とりあえず理由を聞かせてくれスー。

亀井・中曽根・柏村はさっさとヌキヌキ党に行けよ

　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
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　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
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>>171
主権者自らが己らの愚を知ろうとするのだから何ら問題ない。
愚なりに安全策を講じようというだけの話。

>173
柏村さんはおそらく鴻池さんと同じ。

外資脅威論に漠然と引っかかっちゃってる。不勉強なだけで悪意は無いんですよ。
悪意が無いというか、お二人はむしろ他の国会議員よりも愛国心があるように思う。

ヘタレと叩くべき時だったのは
森喜朗が小泉総裁延長論言い出した途端、
鴻池主導の参院反対派勉強会を中止した時であって
今回の宣言は真っ当な政治判断だと思う。

まぁ勇ましいこと言いまくってたんだから
ヘタレの印象は当分拭えないだろうけど

>>175
それを強制する権利は誰にも無い。また抗弁を述べる自由はあっても
主権者から政治参加の機会を奪う権利も無い

>>171
主権は国に由来し、国民に主権があるわけではない。

　　　これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>179
だが政府に国民から政治参加を奪う権利は無い
国とは国家機関であり、国家機関に命令権を持つのは内閣であり
内閣の任命者は陛下と議会でありその議会の議員を選ぶ権利は
国民にある。国民は国家の主権者である

日和と言われても空気読める奴のほうが政治家は大事

>>178 >>181
何の話だかいまいち解らん。
誰にも政治参加の機会を奪われてなどいない。
ただ、直接民主主義の危険性を感じた上で
間接民主主義が行われているに過ぎない。
だからあなたはご自身の意思で議員を選べばよい。

勉強会開くんじゃなかったのか世。
まぁとりあえず郵政民営化は決まったな。

最初から賛成しろよクズが、そうしたら総選挙なんてやらなくてすんだんだ。

国民とすれば利権重視の参議院議員はこの際離党して欲しいのだけどな。
でもそれだと郵政法案がまた否決になるので難しいところだ。
噂されている農政改革や医療改革の時にこいつらが災いにならなければ良いけどね。

>>61
「無頭派」とは立派な新語
マスゴミもこの無頭派には相当頭を痛めている。
浮草のくせに、妙に威張っている、空っぽの連中。
これからは「無党派」改め「無頭派」と呼ぶことにする。

衆院の造反組も選挙に勝てば賛成に回って自民復党だよ。
巨大与党の誕生だね。

>>181
主権が国民にあるなら、
我々は海外で自由に主権を行使できる。
そんな馬鹿な話は許されない。

>>183
民主主義は最も愚かな制度なんだが
分かっているかな？

そういえば平沼除名の話を聞かないけど除名しないのかな

やっぱり衆議院通過で法案成立で良いな。
早く参議院は廃止しろ。

>>190
離党せずに党に造反する形で選挙したら除名せざるを得ないって感じだと
選挙後に処分だと思うよ

>>97
ちょっと違うよ

阪神淡路大震災で道路が寸断され大混乱の時、郵便局員さんが被災地で凄く頑張ってくれたらしい。
（他の民間業者は安全が確保出来ていないとして動かなかった）

その後、鴻池は兵庫の選挙区で郵政反対を訴えて当選。

既得権益の為に反対している馬鹿共とはちょっと違う。

国民の代表でありながら国民の声を愚と評する
ところに、間接で直接でもなく民主主義そのもの
に対する冒涜に感じるんだよ。
直接民主主義の危険性を否定するつもりは無い
勢いに流されてしまう事も当然あるだろうから
でもそれと同じように”衆愚”と表する奴らにも危険性を
感じる。最も成功した社会主義国家と揶揄される
日本だからこそ

どうせなら選挙が終わってからネタバレくれよ＞鴻池さん
せっかく郵政民営化の追い風で売国民主党を撃墜しまくってるのに
しかも参議院で否決されても衆議院再審議で可決できるように与党３分の２議席目指して
拍子抜けしちゃうよ 空気嫁って感じ

>>187
無党派も２通りあるし。賢いのとアホと。だから、後者の方を無頭派と書いたんだ。

無頭派と蔑む奴らすら説き伏せられないとはｗ

>36
>日本がどうなるかは奴らの機関誌と言っても良い
>ニューズウィーク日本語版を読めば分かるよ。
ココが笑うところですかww

参院・鴻池氏一転「郵政」賛成へ、与党過半数条件に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000005-yom-pol

ま、物事っていうのはタイミングつーものがあるからね。
いい潮時だったのではないか

>>194
ああ、「衆愚政治」って言葉にカチンときたのか、ごめん
「大衆迎合」に訂正します

>>193
うそっぱちやめろよ！

郵便局では無責任に荷物を滞留させて食料品なんかを大量に
腐らせてたじゃねーか。

>>194
そういう意図なら俺と考えに大きな差は無い。
ただ、「世論が正しいとは限らない」と言ったのは
今民意に問おうとしている小泉首相その人なんだ。

衆議院は大変なんだよ、お前達は遊んでるんじゃないか、ばか者、
参議院は余計だよ、ごちゃごちゃかき混ぜるなよ

>>203
民意が間違ってるとも限らないんだけど。

>>194
どっちが「賢い」というより、間違えばやり直せばいいだけだと思うんですよね。
法案がおかしいなら、反対せずに修正すればいい。民営化まで
随分時間があるんだから。
日本人は決めるまでが長すぎて、決めたらこんどは永遠に続くことが
多すぎると思う。結果ダイナミズムに欠けるので政治に無関心・無気力を
生むと思う

鴻池ﾀﾝ
郵政賛成してからたかじんにまた出てくれｗｗｗ

この鴻池発言は総選挙での自民党大勝利への決定打になるやもしれんね。

この時期にこの発表をするってのは自民に追い風になるからいいとおもふ

>>193
＞（他の民間業者は安全が確保出来ていないとして動かなかった）

亡くなったクロネコの小倉さんがきいたらぶったまげるだろうな。

無集配特定郵便局の運営コストは年間2,833万円、
一方簡易郵便局の運営コストは年間1,170万円
（ソース：郵政民営化に関する有識者会議第８回会合　翁主席研究員）

全ての無集配特定郵便局１５４０５局を全廃すれば
年間約４４００億円の経費削減。
それは暴論というならば、無集配特定郵便局を
簡易郵便局にするだけで年間約２６００億円の経費削減になる。

また、平成１５年度都道府県別郵便局数を見れば分かる通り、
実は無集配特定郵便局が集中しているのは過疎地ではなく
大都市圏だったりする。

東京1379局・神奈川681局・埼玉543局・千葉 590局・愛知716局・
大阪1010局・京都368局・兵庫696局、これらを合計すると
合計5983局に上る。

北海道の果てや長野の山奥ならまだしも、銀行もコンビニもある
こんな大都市圏で窓口業務をわざわざ高コストの特定郵便局として
現状のまま維持する理由なんて全く無い。

市中引き回し上、打ち首、獄門。

ゲッ
自公過半数→参議院で郵政民営化法案否決→小泉内閣総辞職→安部総理誕生
と言う俺の中のシナリオが…

ﾐﾝｽ工作員の唱える根拠の一つがまた一つ潰れたな

つまり前の参院否決は反対派装って造反組を徹底的にあぶり出すための
芝居だったという訳だ。やるね、鴻池さんというかこの絵描いた裏方の人。

「与党過半数なら・・・」って随分ハードルが低いんだな。
自民党単独で２４１議席以上取れるんじゃないか。

だいたい鴻池は青木の引きで小泉内閣の防災担当大臣になったんじゃないの。
民営化反対なら最初から小泉内閣にはいるな。平沼も。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜ よくやった!感動した!!
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>213
麻生で同じこと考えてた。
ショボーン

与党過半数とったら反対する大儀がなくなるよな。
自民の戦略どおりになりすぎて怖いけど野党があれじゃね・・

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

造反組を向かえ入れてやらないとほんとかわいそうなんだよな。
もし郵政が参院で可決成立しても小泉が降りてくれればいいんだが。
鴻池は小泉退陣を賛成の条件にしてほしい。

「郵政民営化反対の造反者は市中引き回しのうえ磔（はりつけ）」

実質賛成だな
過半数いかなけりゃ法案自体立ち消え

>>221
衆院で反対票投じた方々は、公認なし覚悟で己の信念を貫いたのですから
そういう意見は無粋ですよ(´ー｀)

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜民意は大事にしなければならない。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

中曽根先生は何がどうなっても反対ですよね？
それでこそ男でしょｗｗ

国債発行額の上限は守れなかったが、
減額については歴代でも有数の好成績。

郵政が民営化されると、特定郵便局が無くなると思ってる人がいるみたいだけど、実は違う。
附帯決議にこうある。

十三、特定郵便局の局舎の賃貸借契約の期間については、業務基盤の安定性を確保する観点から、
民間における契約の状況を参考としつつ、長期の契約とするなど、適切な対応を行うこと。
また、特定郵便局の局舎の賃貸借料は、現在、適切な算出基準に基づいて算出されているところであり、
民営化後も引き続き適切な算出基準に基づく賃貸借料を維持すること。

そのうえ、特定郵便局長は郵便認証司という資格まで与えられ「みなし公務員」になる。
おまけに赤字になれば２兆円の基金から補填される。
世襲制のコンビニを税金で賄うのが、小泉民営化案だ。

小泉信者は自分の一票が特定局の利権につながっていることが分かっているのか。

郵便局の統廃合は新しくできる窓口会社が決める。
つまり窓口会社の株主が決める。
で、こんな赤字会社の株主になる人がいるのかと疑問だったが、
特定局長会の人が買うんじゃないか。
彼らは金持ちだし、経営権を握ることは可能だろう。
となると、特定局以外を売り払ってリストラすることも可能。
赤字になれば、ユニバーサルサービスを守るという美名のもと、
更なる税金の投入もありうる。

特定局を維持したままの民営化は百害あって一利なし。

テレ朝でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

これでアナウンス効果とやらは吹っ飛ぶな。
自民でいいやと思ってる奴は、
民主に投票してバランス取るより
確実に過半数取らせて参院での法案通過をスムーズにする方を選ぶ。

>>228-229
特定局なくなるなんて言っている人はいないようだが。
それと、「民間における契約の状況を参考としつつ」ってあるよ。
この文言にどれだけの拘束力あるがわからんが、一私企業が何百何千もの土地を不当な高額で借り上げるもんかね。
そんなことしてて赤字なんてなったら、監査入って責任問題になるの明白だろし

>>211
たすかに都会てのは、郵便局の場所しらないところでも
ここらへんあるかな？と通りを覗きながらあるくと
見つかることがおおい。見つからなくても人に聞いたら
ちょっと歩くだけでみつかる範囲に収まる。
便利といやぁ便利だけど、コストかんがえたら過剰だね。

喧嘩のプロは相手の言い訳をつくってやるもの

ところで、戦術で相手の逃げ道を絶つなって言ったの
誰だっけ？

>>228
「民営化で郵便局がなくなってサービスを受けられない人がでてくる」
という主張が
「いやちゃんと補填金用意してサポートするからなくならないよ」
って反論されて通用しなくなったら、今度は
「補填金を受け取るのは利権だ」
か。なんとも都合のいいことで。

>>221
あのー
条件つけられるような立場だと思ってるんでしょうか？ｗ

>>228
民営化せずに公社のまま維持するほうがよほど利権につながるよｗ
あとは>>231が言ってるので割愛

>>229
＞つまり窓口会社の株主が決める。
持合が認められるため、最大の株主は持ち株会社となるでしょうね

>233
孫子

囲師必闕窮寇勿迫

日テレで「鴻池が特別国会で賛成」すると言ってる。
んなわけがあるかｗ

２年後の自分の選挙が不安になってきたと．．．

鴻池は人権擁護法案反対だからガンがって欲しい。

>>232
公社で問題にならなかったものが私企業になったら問題になるのか。
>>234
特定局を廃止してから民営化すればいいんだよ。
そんなに特定局の利権を守りたいのはなぜ。

>>228-229
あのね 公務員で世襲制なのが問題なの
町にあるﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞのコンビニが世襲制でも誰も文句言わんがな

>>233
孫子
ちなみに、「断て」って言ったのはクラウゼヴィッツ

>>233
孫子

>>237
それは賛成するはずがないって意味？

>>238
生き残る最後のチャンスだと理解したんでしょう
小泉はともかく青木の影響力が残っちゃったからね
干されないように手打ちということでしょう

>>240
>>231が、「民間における契約の状況を参考としつつ」っていってるだろ
じっさいに民営化したらこっちのもんだよ
採算性と民間の水準との乖離を理由に是正していけばいいだけ

>>236
どうもありがとう
「囲師必闕」って言うのか・・・

>>241
郵便局という信用で商売が出来て、赤字になったら補填される。
それでいいのか。
>>243
こっちのもんって、おまえのもんじゃないだろ。

アメリカの郵便局は不便だぞ。
切手は自動販売機で買えるが後が長い。
なんで日本の便利なシステムを壊すんだ？
インフラだと考えればいいと思うが。
アメリカで生活したことないやつが民営化を賛成している気がする。

　　　 予告　　　　予告　　　　予告

　　　衆議院選挙を明日に控えた
　　今晩０時からラジオ日本（１４２２KHZ）の
　
　　ミッキー安川の朝まで勝負のゲストは
　　明治大学教授の高木勝さんで
　　郵政民営化後の動きについての
　　解説だそうですので期待して聞きましょう。

　　夜間ですので電波は日本の一部を除き
　　殆どカバー出来ると思います。

>>246
アメリカの郵便局って国営だって聞いたけど？

>>245
民間企業になったらどういうことになるかは会社務めをしたことある人間なら誰でもわかること

これからどうすんるのだろうか、中曽根Jrと田中直毅ｗ
Jrはどさくさに参院議長と引き換えに、賛成に回るつもりだったのだろが
そんな状況じゃなさそうだｗ　勉強会は確か7日に中止したらしいが、とことんヘタレ

ヘタレをなじるスレはここですか？

参議院の罪は大きいぞ…鴻池先生？

>>241
> >>228-229
> あのね 公務員で世襲制なのが問題なの
> 町にあるﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞのコンビニが世襲制でも誰も文句言わんがな

おいおい、そのコンビニをする権利は利権じゃないか
一旦、特定郵便局制度を廃止するわけじゃないんだから

漏れは民営化大賛成だが、中途半端な法案は嫌だな

反対派で郵便局がなくなると言っている議員は大樹会に媚びてる
でも、特定郵便局を残す法案に賛成している議員も
結局は大樹会に利益をもたらしているだろ

だから、本当はこの法案ならば特定局なんてたいした被害はない
反対しているのは、ちょっとでも自分の利益が減るのが嫌なだけ

ちょっとじゃなく、すべて剥奪すればいいんだよ
民営化して騙まし討ちにしようとしてもできないよ
ネットワークは残すと自民も公明も言っているから
特に公明なんて局も人も全部守ると言っているじゃないか
そんなことできやしないのにwww

小泉は本当は不本意な法案のはず
だからこそ、こんなのでも反対するかってことで解散だろ

漏れは　p+ynCkQY0の意見に賛成だな

　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

　　　　　　　「コイズム」(　(C)　1995-1997　)　小泉純一郎（著）より抜粋

結局保身かよorz

ヘタレ

>>249
どういうことになるの。

>246
>248
アメリカは国営。　国土のデカサが全然違うから比較にならん。
逆に言えば、アメリカ程度のサービスで良いなら、日本なら
民間でできて当然。

国土が狭いって言うのは、高品質なインフラを気付く上では利点だ。
で、日本は道路網とかすでに出来上がってるだろ。

>>256
ヒント：合理化

>>245
正気で言ってる？
郵便局でもコンビニでも本部の信用で商売するのがフランチャイズというシステムだよ

こっちの主体は持ち株会社だよ
特定局長が優遇されるのがイやないじゃないのか？

恐らく、次期内閣改造の大臣ポストの取引条件でしょうな。

>>252
ありがとう。
>>256
合理化して特定局がなくなるという根拠があるのか。
特定局以外が合理化の名のもとになくされる可能性もあるといってるんだが。

>>260
ポストなんて回ってこない。２年後の改選が不安になってきただけ。

>>261
わざわざ採算性の低いシステムを残して
採算性の高い部分をなくすのがどう合理化なの？

経営陣がわざわざ非効率なことを実行するという根拠は？
言っておくけど窓口会社は持ち合いのもと持ち株会社が筆頭株主になると思うから
特定局長が議決権を制してるというのはなしね

全国の郵便局は２４０００局。
そのうち郵便の集配業務をしているのはたったの５０００局。

ある程度の数の郵便局が潰れたところで、
郵便サービスに与える影響はほとんどない。

無集配特定郵便局の運営コストは年間2,833万円、
一方簡易郵便局の運営コストは年間1,170万円
（ソース：郵政民営化に関する有識者会議第８回会合　翁主席研究員）

全ての無集配特定郵便局１５４０５局を全廃すれば
年間約４４００億円の経費削減。
それは暴論というならば、無集配特定郵便局を
簡易郵便局にするだけで年間約２６００億円の経費削減になる。

また、平成１５年度都道府県別郵便局数を見れば分かる通り、
実は無集配特定郵便局が集中しているのは過疎地ではなく
大都市圏だったりする。

東京1379局・神奈川681局・埼玉543局・千葉 590局・愛知716局・
大阪1010局・京都368局・兵庫696局、これらを合計すると
合計5983局に上る。

北海道の果てや長野の山奥ならまだしも、銀行もコンビニもある
こんな大都市圏で窓口業務をわざわざ高コストの特定郵便局として
現状のまま維持する理由なんて全く無い。

>>1
態度を変更する際に大義名分が必要だから、選挙前のこの時期に
言明したんだと思う。選挙後では立場が悪くなる。

>>248
日本の場合は国営で便利なサービスを提供しているのだから
民営化しなくてもいいだろうという意味。

>>263
持ち株会社とは、つまり国だろ。
国というのはつまり与党。
その与党が、こんな付帯決議をつけて民営化しようとしている。
まったく信用できない。
特定局長が議決権を制する可能性も十分ある。

　赤字国債・・・・・・・１２０兆円増

　道路公団改革・・・・・・失敗

　年金改革・・・・・・・失敗

　郵政民営化法案・・・・・・・廃案

　財政構造改革・・・・・・・増税

>>267
「アメリカは民営化して不便になった」って事実の上で「民営化反対」でならわかるが
「アメリカは国営で不便だ。日本は国営で便利だ」って事実から「だから民営化するな」だとよくわからんぞ

民営化したら不便になるということを言いたいのかな？

>267
どっちでも良いなら、国営を選ぶって、
そりゃ、共産主義だな。

共産党支持者か　公務員以外なら、脳みその配線を疑う。

>>248
アメリカの郵便局は公社で日本と違うのは郵貯や簡保といった金融事業は
やってない。基本的には過剰なサービスはせず低料金となっている。
国内便は国土があれだけ広いにもかかわらず料金は日本の半額程度。

禁治産の財務官僚の責任の追求をしてブラックボックスを
開示しないと財政構造改革なんてできっこないでしょう。

なんで郵政民営化して解決するのか全然説明になってないよん。

>>270
そういうこと。

>>271
国営を希望すれば共産主義とはまた安易なレッテル貼りですな。
インフラだから税金を突っ込んでも維持したほうがいいということなんだが。

>>272
税金を突っ込んでいるから低料金。

中曽根は今さら賛成できない。
こいつのおかげで700億も使って選挙したんだからな。
小泉が勝ったら切腹せざるを得ない。

これで再提出で可決はほぼ確実と見ていいのか？

郵貯が持つ大量の国債目当てに外資が買収することも考えないとなぁ・・・
成功すれば、国債を人質にとって世界に名だたる先進国を自分たちの
いいように操作できるんだからなぁ・・・

投資に対してリターンが大きすぎるくらい大きい、美味しい買収だなｗ
支那共に買収されたらどうするのかねぇ？
支那共が世界中の企業買収を進めてるのしらないのかねぇ。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(行財政改革に必須)は不可能。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508231302.html

(　※　アドレスの間の空白を消して移動してください。　)

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ 　　ariradne/

>>276
そうです。

大樹より民意です。
当然でしょう・・・次の自分達の選挙を考えたら・・・ｗ

>>268
> >>263
> 持ち株会社とは、つまり国だろ。
> 国というのはつまり与党。
> その与党が、こんな付帯決議をつけて民営化しようとしている。

郵便局がなくなると大げさにいっている反対派はおかしいわけだが
一方で、小泉もCMでは
「27万人の郵政職員の既得権を守って、いったいどんな改革ができるのでしょうか」
と言いつつ、与党として特定局の既得権を守ってる
いかんざきなんて、27万は守りますとテレビでも言っていたくらいだ
いったい、与党として守るのか守らないのかわからない

既得権を排除するための民営化は大賛成だけど、今の法案だとそうなってない
修正してから通すべきだね
特に、特定郵便局制度は廃止してからだ
本当の民営化じゃないのに、民営化って響きに騙されてるが
現実に通ったら、あらら？ってことになる

>274
税金を突っ込んだ上で、競争させるってのはないんかいな？

決まったな

最初から最後まで鮮やかだったな

もう岡田も自民に投票しろよ

>>277
>国債を人質にとって世界に名だたる先進国を自分たちのいいように操作できるんだからなぁ・・・

('A`)？
俺、経済には詳しくないんだが国債あるとそんなことできるのか？

そういえばアメリカの国債一番持っているのってどこだっけ。
その理論からすると、その国がアメリカを好きに操作しているはずだ

>>268
持ち株会社は持ち株会社ですが？
国なのにどうして議決権を制するんでしょうか？意味がわかりません

50％以上を持ち株会社が持っている場合
持ち株会社の議決権を握らない限り支配できませんよ

>>276
自公で過半数ならほぼ確実

>>277
旧勘定にわけられるので買収しても意味がありません

>>281
アメリカがなぜ郵便は国営でなぜ競争させないのか？
もうちっと勉強してから民営化を論議したほうがいいと思うけど。
日本人は熱にうなされすぎ。

口だけヘタレ関西人の典型例　＝　鴻池

>>283
日本がアメリカに逆らえる？逆らえないでしょう。
それはなぜ？外交が下手で軍事力が行使できないからでしょう。
外交上手で軍事力に物言わす勢力に握られたらあぼーんだから。
民営化したいなら先にやることがあるという意味がわかるかな？

>>277
旧勘定は寝かせたままか？ｗwww。
期限がきたら国民に返すとでもｗwww。

>>281
アメリカの場合、儲かるところは宅配業界やドイツポストがやっている。
郵便は基本的には公共事業。

【拉致/衆院選】家族会・救う会、全候補者アンケート結果公表…北朝鮮制裁賛成は45％[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125910948/
「拉致被害者救出のための早期制裁発動」に関する全立候補者アンケート結果
http://www.sukuukai.jp/H17enquete/
家族会・救う会声明（9/5）
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200509/20050905.htm


◆ 国民審査のオカズ ◆ 最高裁判所 裁判官 全１５名 【プロフィール・主要判断】
ttp://homepage2.nifty.com/misoshiru/mg/judgedata.htm
【詳細情報】　２００５年９月１１日 「最高裁判所裁判官 国民審査」に、キチンと参加したいあなたへ
ttp://homepage2.nifty.com/misoshiru/mg/shinsa.htm

>>287
普通に運用するだけですが？
国民が貯金を引き出したら返すでしょうね
要するに郵政買収しても大部分の預金は動かせないってことなんだけど

いまさらなに言ってるの？

>285
>288
知ってるよ。アメリカ住んでるもん。
日本なんてアメリカに比べりゃ、みんな都市部に住んでるようなもんよ。

ま、郵便局員も泣き叫ばずにいい加減諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



郵便局員様お疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
先週の報道２００１でそのアメリカで郵便事業を将来どうするか今問題になってると
報道してたのを知ってるのか？
何処の国もインターネットの普及で縮小していく郵便事業をどうするか頭を抱えてるんだよ。

>>287
あなたの意見によれば、「外資が買収すれば、その買い手が郵便局が有する国債を人質にとって
日本を好き勝手にする」らしい

前提としては、最低でも以下の３つが必要だな
　１．郵便局の株をある程度以上の比率買い取った者は、郵便局の資産を好きにする権利が与えられる
　２．買い取ろうとしている人物は、自由市場に出た郵便局の株を一定以上買えるだけの資産あり
　３．国債をある程度以上の比率買えば、その国を自由に操ることが可能である

で、答えて貰ってないんだが、国債って相手の国操るためのリモコンみたいなものですか？

今更態度を変えるとは郵政民営化に隠れた、全くの自民党内紛劇で有った証拠
小泉が言った、倒閣運動で有る。は正しかったと言える。
が、自民党内紛で今回の選挙に掛けた費用はどうする気か
８００兆に近づく赤字を抱えた中、この無駄な支出の責任は誰が負う
倒閣運動に走った自民党反小泉の連中か
反小泉を切り捨てることを狙った小泉執行部の連中か
バカを見たのは一部自民党シンパを除く、大勢の一般庶民
自民党が日本を代表する全てか

>>293
民営化で郵便事業がやっていけるならアメリカが頭抱え込むわけないとは思わないのか？

世界中で失敗してるから頭を抱え込むんじゃないか。

要するに国家の必要経費だと考えなきゃどうしようもないということだろ。

俺は郵便職員じゃないから。悪しからず。

>>233 　大村益次郎もそれを是としてたね。

民営化、即首って民主党が言っているの？

集配しない特定局を簡易局に変えるだろうね。お客に対するサービス変化なし
局長職は、世襲できないよ。優秀な局長の息子は当然合格する・・かも
局員の仕事変らず。・・・もしかしたら局長になれるかも。

>>294
日本がアメリカの大量国債を一度に売るとどうなるかわかるか？
実際売らなくてもいいけど。売るぞと脅すことに意味があるから。
力の関係上日本はアメリカを脅せないが、日本周辺には日本を
脅せる国はいっぱいあるなぁということ。

荒井が血判とったって参院前に騒いだ番組の
キャプチャないか?

>>296
アメリカの新聞記事になってたのだが、それすら信じないなら何言っても無駄だなｗ
ところであなたの世界中て何カ国あるの？

>>297
孫子の兵法でしょ。

法案の内容にまったく変更が無いのに、たった一ヶ月で強烈な反対から賛成へ転じる。
「民意」だというのなら、民意を見向けなかった自分を恥じて職を辞するべき。
参院議員の考え方が衆院議員選挙の結果でころころ変わるのなら、参議院なんていらない。
まず、まっさきに鴻池がいらない。

衆議院選挙の結果に左右されるなら参院いらねえじゃねえか
なんだこのヘタレは

今直ぐ辞職しろ。

こんなん総選挙で自民が圧勝するための茶番だよ
ガチなのは荒井と長谷川だけ
早く気づけよ郵便局員

>>296
日本でも成功しない根拠は?

この選挙期間中、急に郵便局の愛想がよくなった件について

実際過半数を超えたらこーゆー動きが出るとは思ってたけど、選挙前に
立場表明するとは思わんかったよ。

>>304
>ガチなのは荒井と長谷川だけ

思いっきりうなずいてしまったｗ

反対で意気がってた時はこの土建にぶち切れてたが
選挙直前でこの態度に切り替えたなら引き続き鴻池応援する

ま、参院反対派も反対してもお咎め無し、解散もありえないと思ってただろうしな。
解散したうえに過半数を取られたら必要以上に反対もできまい。
反対したところで次の参院選で郵政系の組織票が入るメドも立たないし。

>>305
＞この選挙期間中、急に郵便局の愛想がよくなった
気のせいだろうｗ

　「　す　べ　て　シ　ナ　リ　オ　通　り　だ　」

>>310
ウチの方は公社あたりからマシになったｗ
本当の話です。

竹島に有人郵便局作ったら、民営化反対になってやる

素朴な疑問

　参議院の民主党議員はどうするんだろ？

この記者会見で、自民圧勝に弾みがついたね。
300議席ぐらい取りそう。


で、北米院はウンコ食う準備はできてるのか？

>衆院選で与党が過半数を獲得すれば、

過半数を取った党が与党じゃないの？誰もツッコミ入れないのが不思議ｗ

>>303
衆院の優勢利権議員を追い出すための演技だったとか?

すみませんがこれについて分かる方いませんか？

112 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 17:12:22 ID:SEWSaWnz
イスラエルにいくら寄付したっけ

アメリカがバックについてるからだろうけど・・・
どんな自信があるのか知らないけど、
イスラム圏を敵にまわす行動は自重してほしいし、
国の財政も考えて欲しい

まさか八百長？

んで鴻池は落ちたが参院で造反する奴はまだ居るんだろうか
オオニタ辺りには泣きながら反対してほしい。空気嫁ん奴だからしてくれんかな

>>310
今までは不在の再配は放置だったが、公示後は
黙ってても再配に局員が直々に来ていまつ。

造反議員と民主党は裸の王様だったということだな
策士小泉のシナリオ完璧だ

アメリカは広い。日本の何倍あると思ってるんだ。

>>317
電波な妄想
「ムー」の読者だからほっておけ

与党過半数なら(市中引き回しの上)郵政法案賛成へ

>>8
筒井順慶だ。


…遅すぎ

>>319

ｵｵﾆﾀはとっくに転向済、今は、くのいち候補の走りをやっている。

屋根の風見鶏がくるくる回りはじめました　自民圧勝→法案賛成

>>316
連立与党

>>317
それは演技ということについて?それともイスラエル云々のほう？

>>243
参議院に特別国会があると思ってるのか？

少数の自民党参議院議員の反対だけで700億かけて
選挙してるのか
一人当たりいくらだ？ｗ

鴻池だよりを読んでみろってｗｗｗ

これって綿貫との運送屋対決なのか？

小泉はこれまで野党と直接対決せず、自民党内で悪役を作り、
この連中を抵抗勢力と呼び、それに対決するポーズで人気を
維持してきた。亀井とか綿貫はその犠牲者だが、もし、任期延長
とかなったら人気を維持していく上で自民党内で新たな悪役、
つまり犠牲者は必要不可欠だ。次の犠牲者は誰になるのだろうか？

鴻池はたかじんの委員会で神発言しまくり

>>332
サイト教えて。

　　　これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。
　　　(民主党の支持基盤「連合」には公務員系労組が多数加盟。)

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>334
◎古賀
○青木
▲加藤

>>334
古賀というラスボスをちゃんと残してあるよ

鴻池さんの転向は絶妙のタイミングだ。
大義名分もあるし、選挙へのよい影響も与えられる。
よい判断。

青木は郵政で小泉に借りをつくって自分の威厳を強めたかったんだろうが
参院で否決されて逆に力を失った。それを小泉人気で参院可決に持ち込んだ
としたら逆に小泉に借りを作ってしまうことになる。小泉フィーバーの前の参院選
といい小泉におんぶにだっこ状態。完全に取り込まれてしまった。
小泉勢力が日に日に大きくなっている。

>>334
残り任期は一年だし、敵なんか作らなくたって政権は維持できる。
任期延長したら、消費税アップに手をつけざるをえなくなる。自分の名声を落として辞めていく必要は無い。

新たに敵を作らず、北朝鮮に甘い顔をしてきた首相自身が、安倍官房副長官にばっさり斬られることで、
首相を譲るという大根芝居でもするんじゃないかな。
国民が北朝鮮に「厳しく」出た安倍首相に拍手喝さいしている間に、
増税・財界優遇などの政策を思いのままにやればいい。
次の選挙は「北朝鮮問題」一本でやれば、民主党はまた負ける。

自分の得意分野というより、民主党の不得意分野で切り込んだ方がいいというのが、
今回の選挙でわかっただろうから。

やはり古賀なのかｗ

>>293
はがきは確かにへってるだろうけど
ネットの取引でむしろ郵便物は増えてるって記事も読んだことあるぞ....

去年から今年にかけて就活はネットでガンガン資料請求したし、
オークションが普及するにつれて配送件数は増える。
ダイレクトメールだってガンガン増えてる。

他の運送会社と競争はしているだろうが、パイが減っているとは思えんな。

>>337
>これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？

小泉は既に「全員の雇用を保証する」と発言しているから、
ただ単に郵便局員の所属が民間に変わるだけ。
（てか、既に公務員じゃないし）
実質削減はゼロ。

TUKA
鴻池が今の段階おちたということは、参院での過半数確保がこいつら無しでも確保できたということだな。＞自民党。

自民党圧勝なら民主党の保守派合流つーシナリヲがすでにできていて、つぶされないために鴻池は早めの帰順を
表明したと思われ。

本当に離党させられたことにビビっただけじゃないの？

青木も鴻池も同意結果を公表することに、抵抗は無かったの
鴻池にとっては、ただのヘタレ造反だっただけ

青木にとってももっと効果的な発表の仕方が・・・・
開票が始り、賛成派が優勢を確実になる時期・・・一番効果的。

「民意には逆らえない」という大義名分が立つ・・・鴻池の株上がる
今じゃ、まだ選挙期間中なのに、そんな薄っぺたな信条だったのか・って

言われるのが落ち。

>>345
小泉の思考回路は郵政民営化成立オンリー。
実質的な公務員削減は「次の内閣が考えること」と言うだろうね（藁

>>348
そのタイミングで「民意には逆らえない」っていうには鴻池じゃイマイチ知名度低いだろ。
中曽根とか、あの辺じゃないと、単なるビビリってだけにしか見えないよ

>>344
アメリカではネット取引による配達物は宅配業界、ダイレクトメール
はドイツポストがやってる。郵便は利益のでないところを公共事業と
してやってる。

この人、腹を切って死ぬべきとか言ってひんしゅくを買った人だっけ？

どっちにせよ保身が目的なのはわかりきっているし
参議院の存在意義を自ら否定する行為というだけのこと。

衆院３分の２通過で
参院いらないね（ﾌﾟｹﾞﾗという展開が望ましかったのに

民主党が仮に過半数を取ったら、
参院の皆さんは民主党マニフェストに乗っ取った行動をしてくれるんでしょうか？
「民意には逆らえない」というのは恐ろしい言葉だぞ。

>>348
民意に従うのが薄っぺらい信条？　その理屈が理解できない。

荒井の今後が楽しみ
奴は結局どこの党で終焉するのかw

賛成すること自体はいいことだが、
鴻池自体は、敗者として扱うべきだな。
大仁田もしかり

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 19:17:06 ID:tygxBTE60

【天下り】民営化を恐れる郵政公社ファミリー企業とその仲間たち【コスト高】

・日本郵便逓送株式会社
郵便事業を入札無しのほぼ独占状態で60年近く請け負ってる
コストは相場の倍以上
http://www.nittei-net.com/
・日本オンライン整備株式会社
職員の3割強は郵政OB、東日本の郵政ATM事業を請け負う
・株式会社ぱるオンライン
日本オンライン整備出資による会社、西日本の郵政ATM事業を請け負う
http://www.pal-online.co.jp/
・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
http://www.tonami.co.jp/

郵便局舎の設計、建設、内装関係にはニッテイ建築設計、互興建設、
新興機材、近畿カウンター、 清掃業務は、北海道から北都美装、
東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
またユニホームは華山商事が行い年商10億円、総合資材サービスはガソリンを市価より高値で販売。

こんな調子で郵政省傘下の200以上の公益法人、
100以上の社団法人と天下りピンハネ会社を作り続けている。

　　　これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。
　　　(民主党の支持基盤「連合」には公務員系労組が多数加盟。)

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>356
自分の信念で、郵政民営化「法案」に反対票を投じたのだから、(とはっきり言っている)
いやしくも国会議員が「信念」であるといったことが、民意と乖離していたと認めるのなら、
潔く職を辞するべき。その気概が無いのなら、国会議員などしてはいけない。

郵パック高いよ。民営化して安くなるならそれでOK

>>352
イラクの件か？
あれは俺もそう思った。

大勢は決した、降参するなら今日明日だろ。

つまり民意を知りませんでしたと・・

いかに参議院の採決が無意味だったかがわかるな

おっさんの会見でＴＢＳがお通夜のように
もう郵政民営化の終了ゴングは鳴った。
と解説者がため息ついていた。ｗｗｗ

>>362
別に、ヤマトや日通に比べて、高くもないが。

>>342
そこで　一年後に消費税増税を公約に含めて解散総選挙ですよ。民主反対できないし。
この秋から米台中韓朝対策など別の対立軸を仕立てていき、仕上げに8/15に靖国参拝することで
激しい反日運動もおきて、自民圧勝して任期延長と。

■◆選挙に行こう！◆小泉？非小泉？■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126195114/l50

ホロン部ID:SEWSaWnzとID:9V5KQc52が主婦を啓蒙しようと必死です。

>365
目から鱗

そうは言っても揺り戻しがあるだろうと思ってた方なんだが、
なんかこの報道で、なし崩し的自民大勝が現実味を帯びてきたな。

>>368
まあ、それでもいいけど。
300議席取ろうかという選挙結果を一年で手放す必要は全然無い。
たっぷりと任期を使えばいい。07年に大増税(小泉続投か今の財務大臣あたりか)。
08年に安倍が北朝鮮強硬論をぶちあげて、総裁になって選挙。
選挙の争点は北朝鮮一本、民主党は安倍よりも強硬な意見は言えないし、無視もできない。

>>362
税金払い出したら逆に高くなったりしてｗ
そうなったらヤマト使うだけだけど

寝返りチキン議員　+　小判鮫政党　で成り立ってる情けない政権党

良かった。一安心だ。鴻池、今後ともよろしく。
中曽根は氏ね。

暴走する民意と衆院を抑制するのが参院じゃなかったのか？

ｱﾌｫ

>>376
タレント動物園がそんな大層な役割持ってる現状の異様さ。今回の自体になるまで参院なめてました。

この人、参議院での法案否決後にテレビのインタビューに出ていたが、
ハマコーに何か言われて言い返せないで涙目になっていたのを見て、
この人は普段は毒舌で言いたい放題言っていたが、
口だけで大仁田変わらないなと思った。

へたれ右翼議員の象徴だな、こいつは。
市中引き回しの刑発言やら解散直後の小泉批判で調子こいといて
いざとなるとあっさり手のひらを返す

>>377
二院制の意味知らないようだな、低学歴

でもどっちにしても叩かれてたんじゃないの？
また反対してたら、「選挙で自民が勝ったのに反対するのはおかしい！」みたいなね。

大仁田とか選んでる場合じゃなかった。

>>381
それはそもそも叩く方が参議院の存在意義を理解していないだけだから。
小泉と一緒で自民党ではなく国政そのものの形態をぶっ壊したい人なのでしょう。

そもそも、「衆議院で法律が可決した」という事実は民意じゃないと思っていたというの同じ。
民意で選ばれた衆議院議員の過半数で成立した法案を反対してひっくり返したのだから、
法案の賛否は「民意」という次元で判断するべきではないと思っていたのに相違ない。
(参議院議員だって民意で選ばれているという点では衆議院議員と同じだから)

衆議院の結果で、参議院がそれに従うのが筋だと思うのなら、参議院なんていらない。
まず、鴻池は真っ先に議員辞職するべき。

参議院っていらないよな。

>>378
反対するなら離党しろ！卑怯者って言われてた

衆議院も参議院も、自民の二割が反対したが、
参議院のほうが、与野党の議席数が接近してたから廃案になっただけ。
それを参議院の独自性というのは、なんかおかしい。

他が翻っても鴻池だけは貫くと思ったんだが

>>387
それぞれの院に属する議員の選ばれた選挙・時期が違うからそれでいいのです。
つまりそれぞれの選挙において有権者が示した各党への支持率が違ったということ。

鴻池、手のひら返しやがったｗ
長いものには巻かれろってか？
信念を貫けない政治家は辞職しやがれ！

なんと！
広島３区の石橋　良三 （57 無所属 新 元県議）は
亀井が自民党候補に対抗して送り込んだ刺客です！
「刺客を送って我々は皆殺しにする」「小泉はヒトラーだ」と
言っている亀井静香も付き合いのある県会議員を説得し、
「郵政民営化反対」議員を広島に刺客として、立てたのです。

それでも、マスコミは報道しないので、告発します！
いろんな選挙スレにコピペしてください！

http://event.www.infoseek.co.jp/senkyo/2005kouho/ele_hiroshima.html

鴻池、市中引き回しだ！

>>390
小泉には逆らったが、民意には逆らえないってことでしょ。
それで良いと思うが。

「モーブス特区」（だったっけ？）を考えたのって鴻池だっけ？

もういいよ、鴻池。
おまえは除名だからｗ

鴻池をいじめるな。

>>391
なんかわかんないけどアンタ日本人じゃない気がする

>>356
郵政民営化云々は別にして、民主に政権を取られるのがいやなだけで
自民に投票する人間も多量にいる。
与党過半数ですなわち民営化が民意と判断するなど詭弁。

なんで反対したんだろ。
だれにそそのかされたのか。
中曽根かな。

>>393
民意はすでに出ていた。
衆議院選挙の結果に従うのが民意なら、前回の選挙で選ばれた衆議院議員(つまり民意)は郵政にイエスという判断を出した。

前回は民意を無視し、今回は民意に従うというのは単なる詭弁。
そもそも、鴻池は「民意」が何かをまったくわかってない。
前回の反対が、民意より大事なものがあるという信念を持っているのなら理解できたが、
今回の翻意ですべてパア、鴻池は一刻も早く議員辞職するべき。

>>381
＞「選挙で自民が勝ったのに反対するのはおかしい！」
その理屈だと参議院議員選挙が最新の民意を問うたときに与野党逆転なら
民意に従って衆院与党は政権明け渡せということになってしまうわけだな

まさか解散するとは思わなくて反対したのか

空気が読めるってのも政治家には必要な才能だ。
でないと泥亀のようになってしまう。

今、というタイミングはなかなか。恩を売れる最後の時期だ。

>>400
郵政法案に対する民意ね。

>>401
当然明け渡す。

自民党の議員ってクソ揃いだねー

日本の政党に属する国会議員の造反は犯罪行為に等しい。
比例選挙区があるので、小泉の掲げた郵政民営化の支持票を相当数
受けて当選している上に、税金を原資とする政党助成金を受けている。
政党助成金は無所属だと貰えない金だ。
政党に属し団体行動する事で政党助成金を受けているのに、その政党
の政策に反する行為をするのは、票と税金を私的に搾取するもので詐欺
行為といえる。

参議院に解散の制度が無いがために、国民の審判が受けられないだけな
ので、可決したとはいえ造反者が居た衆議院の解散は正しい行為だ。

党規ではなく国会議員に関する法律上、造反議員の政党助成金の返還と政
党からの再出馬禁止とするよう法制化すべき。
参議院に関しても、造反議員のリコールが出来るように法制化したほうが良い。
今回の場合、荒井など解散が無い参議院議員が無責任に造反を炊きつけた
一面があり、そういう行為に対して法律を以って民意で制裁できる仕組みが
必要。

>>404
選挙結果が一つの法案に対する支持・不支持と具体的に結びつくとほんとに思ってる。
国民は選挙の争点は郵政だとは思っていない(各種世論調査で明らか)

国民投票でもしたのなら別だが。

>>403
大勢判明後でもいいだろ。
ただ、その場合だと、中曽根とか
他の小物が賛同会見とかするから、
目立たなくなるので事前にやったんだろうな。
青木の説得もあったあっただろうし。

しかし、青木は自分の派閥メチャメチャにした
小泉さんをなんでこんなに頑張って支えるんだろうな？
以外に、麻生・青木・小泉は仲がいいみたいだが。
馬が合うってことなんだろうか。青木とかドロドロしてそうなんだけど。

鴻池って眼がいつも絶え間なくｷｮﾛｷｮﾛしてるけど、ここまで笑わせてくれるとはな。

そもそもこの人って反対派のリーダー格だったっけ？
無派閥だし、道路族とか郵政族とかでもないんでしょ？

必死に叩いてるのはミンス関係者か？

さすがに空気読んだか…

>>408
選挙の争点は他にも色々あるが、
小泉は郵政民営化を最大の争点と言ってるし、
国民もそのことを知った上で投票するんだから、
自公が勝てば、民意が郵政民営化を支持したことになる。

>>411
意味不明だから叩かれてるんでしょ。（何を言ってるわけ？）

>>413
そもそも小泉が選挙の争点を決めるのがおこがましいわけで

与党過半数とはまた控え目な。
普通に考えればこのラインまで落ちたら敗北だろ。
政権選択とかワケ分からんこと言って茶を濁しよってからに。
そんなもん詭弁だわ。

>>413
それはおかしい。
国民は郵政よりも、年金・景気が大事だと思っている。

前回の衆議院選挙だって、郵政民営化論者の首相の下で選挙を戦った。
今回は民意が出ていて、前回は出ていないというのは詭弁。
鴻池は民意がわかっていないといったのは、そういうこと。

参議院の反対議員達は議員辞職願い出して
まぁまぁそう言わずにって引き止めてもらうくらいの茶番をやってもいいんじゃねぇかな

>>398
民主信者さんですか?
自民、民主以外の選択肢も存在するよw

このおっさん、結構好きだよ。

鴻池
ttp://www.kounoike-web.com/

語録
ttp://www.kounoike-web.com/goroku.htm

>>417
前回は郵政法案はまだできてなかったよ。

たぶん鴻池は、郵政民営化には賛成だが、
法案に反対と言ってるんだろうから、
今回法案に対する民意が出たら、それに従うんだよ。

犬の嗅覚も時には間違うかもよ。すだれの巻き返しがあるかもしれん。

小泉のおかげで人権擁護法案の野中が追放されて本当によかった。
郵政なんてどうでもいいっての。 参院はもともと思考停止してるからなｗ
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　/　 　　　　　年金改革！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　 （といいつつ、人権侵害救済法・在日参政権がんばりますｗ）
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

>>421
もう、いいよ。あんたとは平行線だ。

質問を変えて。
参議院議員が衆議院の選挙結果によって、投票行動を変えるのなら、(それも大量にでるようなら)
参議院なんていらないと思うのだが、それについてはどう思う?

民意に沿うのは、当然だわね。
良いタイミングでの発言じゃないの。

>>421
何言ってんのかわかんね。

これで法案が成立したら鴻池は漢
利権にむさぼりつく抵抗勢力も半分いなくなりそうだし。

ありがとう鴻池！！

もう切り崩されたのか。
やっぱり信念とかじゃなく執行部とのパワーバランスの問題だったんだろ

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ 官民格差を是正 政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

いーじゃん別に。

議員が自分で考えて「民意に従う」と決めるんだから
あーだーこーだと第三者が言ってもしょーがない。

その議員に不信感を持つなら　次の参院選で票を入れないことだよ。
次の選挙でその議員が勝てばそれも民意。

>>424
もうさ、参院がクソっていうか、意味ないのに権限だけ残ってるのは
押し付けられた憲法のせいなんだから、末端で議論してもしゃーない
じゃん。さらにその改正にも大きな制約があって、参院の権限落とすような
改正案が参院で通るかっていう問題よね。

>>424
民意を投票行動に反映させることは、悪いことじゃないと思うよ。
もちろん、民意も間違うことはあるので、是々非々だとは思うが。

この人の場合、古賀誠や大仁田とかの寝返りとは
ワケが違うと思うんだけど･･･。
なぜ叩かれてるのか判らない。

いっそのこと郵政公社のままで利益を全部国に納付させれば
いいじゃん！国が稼いだ金だし
収益20兆、費用18兆で利益が2兆くらい利益あるんだよね？
田舎の郵便局はそのままで（サービスとして）、
都市部に馬鹿みたいにある局を減らせばもっと利益でるでしょう。
３〜４兆円は稼げるかも・・・。
法人税が日本の全企業で10兆あるかないかくらいだからすごいと思うけど

　　　これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。
　　　(民主党の支持基盤「連合」には公務員系労組が多数加盟。)

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

鴻池は裏切り者だな

早くも選挙後の保身のために動いてますか

絶対勝てると国民を信頼してる岡田さんを見習えｗ

同じ裏切りにもタイミングってものがあるよな
流石に名うての裏切り者名だけあって古賀も鴻池も上手いなぁ

鴻池も大変だが、
賛成に回る（悪く言えば寝返る）タイミングとしては上出来。
選挙後では執行部に安く買い叩かれ、
解散直後では風見鶏の揶揄は免れない。

>>434
あのね、その利益は、税金で払ってんの！
郵政に利益をあげさせるために国が
税金ではらってるんだから、タコが足くってんのと
同じなんだよ。その１兆円と
民間で、税金以外で払ってくれた２０００億円と
どっちが価値があるんだよ。よく考えろ。

小泉は政局の天才だからな。
衆院選での苛烈な粛清を見せつけ、一方で森らを使って任期延長を臭わす。
参院の反対派もビビるっての。
おまけに内閣改造なんてアメまでぶら下げられたら尻尾振るしかないって。

>>440
もっと具体的に

税金がどのくらいどの項目に投入されているの？

　[ 五箇条の御誓文 ]

　　　１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
　　　２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
　　　３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　　　４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
　　　５．裁判中の諸案件は協議して解決する。

　　　 在日には"相続税"を納める義務がありません。
　　　さらに、企業経営であれ個人事業主であれ、
　　　決算の結果「利益」が出た場合、總聯(朝鮮総連)か
　　　民団に"寄付"すると「全額損金」扱いになるので"課税されません"。

　　　その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと
　　　勘定科目を偽って本人に返還すればいいわけです。

>>440
民営化しても資産の構成比率が変わらない以上、同じ事だよな。
かと言って国債を買ってくれないようになったら困るし。

郵政民営化を絶対にしてはならない、３つの理由。一つ目。

＠貧富の格差がさらに広がる。
　郵便公社は、民間に出来ない仕事をしている。
　
　まず理解してほしいのは、公社の金融機関と民営の金融機関とでは
　役割がぜんぜん違うということ。民営の金融機関は、絶対に不良債権を
　出してはならないが、公社の金融機関はわざと不良債権を出すことも
　彼らの仕事の一部ですらある。なぜなら、公社の役割のひとつは
　”富の再分配”にあるからだ。全国から資金を集め、それを民営の
　金融機関がリスクが高くて融資できない地方や、中小企業へ融資する
　のである。それを止めてしまったら、地方経済は完全に疲弊してしまう。
　民間の金融機関は、そう簡単には融資してくれない。今、民営の金融機関
　はリスクをひたすら避けて、サラ金、消費者金融に多額の融資をしている。
　郵貯までそんなことをやり始めたら、日本は恐るべき弱肉強食社会になるだろう。

郵政民営化を絶対にしてはならない、３つの理由。二つ目。

＠歳出を減らしても、国の借金は減らない。
　
　まず理解してほしいのは、国家の財政と、会社の経営＆一般家庭の家計
　をいっしょにしてはいけないということ。「国の家計が赤字だわ。だから
　節約しなくっちゃ」、そんな単純な話じゃない。なぜなら、今の財政悪化
　の本質的な原因は、”官の無駄遣い”にあるのではない。民間の需要不足、
　消費不足にあるからである。みんなお金を使わないから、国内の銀行にお金が
　溜まってしょうがない。だから国が国債を発行して、民間の銀行からお金
　を借り上げて、それを全国にばら撒く必要がある。お金という血液の循環
　を良くしてやる必要がある。それが財政悪化の本質的な原因である。
　どれだけ政府が歳出を減らしても、その分だけ国内の需要や消費が冷え込む
　から、税収が下がる。よって毎年の国債発行額（国の借金）は減らない。
　現に小泉政権は、毎年小渕政権並の国債を発行している。
　（小渕政権平成１１年度３７、５兆円。小泉政権平成１６年度３６、５兆円）

独立行政法人になった国立科学博物館だって営業努力している。
例えば　つhttp://www.toshiba.co.jp/130/monodukuri/index_j.htm
３日間無料だって。

郵便局は何ができる？

中曽根弘文（笑）

質問
もし自民公明で320以上とったら
参院がまた反対しても衆院で可決されるんだよね？

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

郵政民営化を絶対にしてはならない、３つの理由。三つ目。

＠財政を改善するには、国内、特に地方に新産業を創出して、内需拡大を
　図るしかない。つまり”創造的な公共投資”こそが大切。そのための資金
　として、郵貯のお金が必要である。
　
　新産業は民間に任しているだけでは出来ない。官と民が協力して
　成し遂げられる。コンピュータやインターネットを作ったのは、
　政府機関である。繰り返すが、公社の金融機関は、民営の金融機関に
　比べてリスクが取れる。なぜなら、郵貯が国内に投じたお金は、巡り
　巡って、預金や税収となって再び国に回収されるからである。国内で
　お金が循環してるだけで、国家全体の資産は一切減らないのである。
　こんな便利なシステムを破壊するのは、愚の骨頂、ナンセンスである。　
　公社の金融機関と民間の金融機関とでは、役割が全然違うし、どちらも
　極めて重要である。わざわざ片腕をもぎ取る必要はない。

郵政民営化を絶対にしてはならない、３つの理由。補足１。

＠郵貯のお金を民間に流しても、何の意味もない。

　竹中は、「郵貯のお金を民間に流してやれば、経済が活性化する」という。
　「税収も増える」という。じゃあ聞きたいが、バブル崩壊のときから
　民間の金融機関には、郵貯のお金を流すまでもなく、資金が腐るほど余り
　まくっているのに、なぜ日本は不況から脱出できず、税収も増えるどころか
　減り続けたのか？答えは簡単である。資金が腐るほどあっても、それを
　投資する先がないからである。お金はあっても、国内の消費や需要が
　冷え込んでいるために、使うことが出来ないのである。それがデフレ不況である。
　繰り返すが、郵貯のお金を流すまでもなく、民間には資金が腐るほどある。
　結局は、新産業を作り出し、そのお金の投資先を国内に作り出すような、
　内需拡大を図るような政策をとらなければ、何の根本的解決にもならない。

>>439

それだけじゃないよ。
党にとってもこのタイミングでの発言は、衆院選に追い風だよ。

>>449
紺谷典子は亀井と一緒に
もっと公共事業ジャブジャブやって
景気を浮揚させろといっていた。
日本の借金はいい借金だから
もっとしてもいいんだって。
日本の国債の格付けが南米の国より
落ちてるのに何いってんだか。

キチガイだろ。

こいつ意外とヘタレだな

なさけねーな

最初から賛成しとけよ

もう選挙小泉の勝ちでいいから、民営化やめないかな、あのバカ。

それにしても選挙直前の株価が年初来高値っていうのも、
小泉のすごいところだよ。これで負けるようなら、日本は
おしまいだね。

株価なんてどうでもいいだろ

>>454
あきらめな。

一度は信念に基づいて反対に回りながら、
それを撤回して国民の声に耳を傾けるとは
真の政治家鴻池氏ｶｺｲｲな

>>452

あのなー、「国の借金」つっても、「どこから借りたか？」によって、
とんでもない違いがあるんだぞ。

小泉改革を進める前は、”民間からの借金”は極めて少なかった。
借金のうちほとんどが、日銀、郵貯簡保、年金基金、健康保険などの
公的機関からの借金だった。

公的機関から借りた借金なんぞ、なきがごとし借金なの。
政府機関が政府に、債務の取立てを行うなんて永久にありえないだろ。
ところが、民間から借りた借金は勝手が違う。政府に債務の取立てを
行うのも自由だし、国債を市場に売ることも出来る。

郵政が民営化されたら、郵貯が大量に保有している国債が市場の中に
投げ入れられることになるから、政府の”民間からの借金”は激増するんだよ。
つまり民営化することによって、政府の財政状況は劇的に悪化するの。

>>458
たかじんで｢やり方が気に食わないから反対｣って言った鴻池
賛成に回った後の発言に注目ｗｗ

>>454
改革は必要だよ

国民のためにならないと信念をもって反対したんじゃないのかねぇ
「百万人といえども我行かん」という気概も信念も感じられない
日和見の大衆迎合政治家ですよね

>>459
なるほど、じゃなおさらちゃんと民営化しないといけないね。

>>420
＞市民活動家とはなんだ。
＞不平不満を扇動し「公」を否定することにのみ終始する。
＞本当の市民の為になっているのか、疑問だ｡
＞マスコミも彼らの行為をチヤホヤしないほうがいい。
＞彼らは英雄気取りになってしまう。
＞自由の名のもとに公益を害するような無責任な放縦がまかり通ることを放置してはならない。

すげーじゃん。がんばってほしいね。

>>459
もう少しリアルで勉強しろよｗ

>>459
はいはい。郵政利権屋さん　ごくろうさん。

まぁここでこういう話が出てくるのは、
与党過半数が「確実」になったということだわな。

ここで恩を売っておかないと選挙後に「粛清」が始まるからなｗ

転向するぐらいなら最初から賛成しろよ馬鹿＞鴻池

無駄な選挙で時間と金の無駄遣い

>>420　の語録見る限りはそんなやばい香具師じゃないよ。

>>465
だから、反論があるなら、はっきりと反論しろよ。

>>456
なんてこと言うんだ氏ねよ

>>471
株なんて金持ちの遊び道具じゃん

結局反対派は天下国家、国民のための反対じゃなくて、
「小泉内閣倒閣」のためだったと言うことが明白になったわけだ。
自公が過半数とるのは確実な情勢になって、もはや倒閣するのは不可能になった
ために前言を翻す。あとはいかに恩を売り執行部に媚びて自分の地位を延命させるか。

採決前、小泉も反対派の動きを「これは倒閣運動だ」と断言してたがまさにその通りだった。

タイミングとしては選挙結果が出る前しか無いよね
選挙結果が出た後では　たとえ賛成に回っても「今更何だよ」と言われる

それに比べ中曽根坊主は空気が読めない

>>470
オマエはホントに馬鹿だなｗ
国債なんか何時までも買い支えてたら借金が雪だるま式に増えるだけだろ？

オマエの２ちゃんで仕入れたネタを一部認めるにしても
国家財政が借金体質の理由が正にオマエが述べた中にあるじゃないかｗｗｗ
だから郵政民営化は避けられない世の流れなんだよ

>>472
んじゃあ俺は金持ちかよ

>>1

まあ、そうせんと参院不要論が噴出するからな。
民主党若手が賛成に回って可決すれば、
それこそ参院造反組は身の置き場がなくなる。
鴻池は、常識的な判断をしたんだろうよ。

新聞各社などは、自民単独過半数と言っているが、現実にはその逆
民主＋公明政権の5秒前という感じなのだが・・。マスコミのアナウンス謀略に騙されるな

>>474

自衛隊イラク派遣決定がフセイン逮捕の直前だったのと似てるね。

前と後では派遣の価値がまったく違う。

>>459
あほか。政府の借金はすなわち、郵貯だ。
だからジャブジャブ安心して漬かってるわけだ。
おまえの言うとおり。だけど、この金は
本来返さなきゃならない借金だよ。
郵貯がデフォルト起こした国が破産せずに済むか？
紺谷と同じで、自分のやりたい公共事業のために
理由をこねくり回してるだけだろ。

>>478
いつのまに公明と民主がくっついったんだｗ

>>468
て言うか、民主党が郵政民営化言いだした今となっては
参院で郵政民営化反対する意味がなくなってる。
民主党も今度は間違いなく対案を出してくるから。

自民党の郵政民営化法案に反対して民主党の法案に賛成
するわけにもいかないだろ?

>>478
とにかく暗黒時代を避けたければ、とにかく自民にみんなが
投票するよう、がんばれよ。オレは親を説得したぞ。
(もちろん、オレは30代で選挙権ある)

たかじん委員会でなんと釈明するのか。

もう投票前に大勢は決しちゃったね。911は「イベント」ですらなくて、
行ってジミンと書いて箱に入れるだけの「儀式」になりそう。

『打ち首』キター
これもすべて小泉のシナリオです。

>>484
今度は民主も対案出してくるから自民党案の方が
民主党案よりもマシだったと言っておけばいい。
実際そうなんだからｗ

　日本から中国への政権交代へ！
今回も、事前にマスコミが「自民優勢」と報じてるからな。
アナウンスメント効果で民主圧勝だろう。

公人でも私人でもない、日本人や

痔民の性治家って節操ないね

民主党には、壊し屋「いっちゃん」がいる。
アフォな有権者はまたまた、小沢一郎の裏工作に騙される。

>>480
公共事業すなわち悪しか頭にないバカが、人をアホ呼ばわりするなよな。
どーみてもアホはオマエだ。

自分の日和見・保身を「民意」なんて言い方すな！
最低な奴だな

つーか最初から賛成しろよ。ボケが

そもそも、「手法が気に入らない」って反対の仕方が間違いだったからな。
法案出した人が嫌な人だから、悪い法案だ、通さないって言ってるのと同じで、
酷くバカな行為だった。

>>480
うむ？現状で既にヤバイならもう手遅れだし
これからそうなるというなら民営化以外にも方策はある

>>492
ぶつくさ言ってないでオマエの大事な一票は共産党にでも入れろよｗ
下げ厨がｗｗｗ

投票率を下げようとがんばっている人がいるが、
みんなちゃんと１票を入れてこいよ。

個人的には日本のことを考えると↓がいいと思ってる。
　公務員以外→自民党
　公務員　　　→民主党以外
　出口調査　→民主党

若一が最低最悪の政治家とおっしゃっていましたが、そなの？

これさー、仕事帰りにFMで聞いたのさ。

小泉はパーフェクトポジションで投票日に持って行ったなｗ
本当に天才だと思った。

>>492
誰もこねー公民館作ったり、誰も通らない橋つくったりするのが
間違いだって言ってるの。
本来、公共事業は必要で必要でたまらんものに使うべき。
景気浮揚に使うなんて、ケインズばりのアナクロなこといってる
おまえらはほんとにアホ。

青木さんあたりから最後通告に近い説得を受けたんだろうな。
除名処分をちらつかされてね。

それにしても選挙目前で賛成に傾くとは、造反組も総崩れじゃないか？

>>475

無駄遣い、無駄遣いというが、政府が無駄遣いしなきゃいけなくなったのは、
日本経済がデフレだからだよ。民間がお金を使わないから、政府が仕方なく
お金を使わなければならなくなったの。そうしなければ、お金の流れが悪くなって
どんどん経済が冷え込むから。

つまり政府は、そうする必要があって、無駄遣いなるものをやってたわけで、
デフレなのにもかかわらず、もうそういう財政出動自体が出来なくなると、
日本経済は無限まで冷え込むよ。

さっそくきました。

郵政法案成立の流れ加速　参院反対派の動揺拡大
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090901003589

>自民党を離党した２人を除く参院の自民党造反組２８人
>（反対２０人、欠席・棄権８人）のうち、鴻池氏を含む１１人が
>「衆院選の結果は尊重すべきだ」（旧堀内派議員）などとして、
>衆院選での与党勝利を条件に賛成に回る意向を表明。
>既に否決ラインぎりぎりの線に迫っている。

俺にはもう許しなんてものはねえのさ。俺にあるのは、呪いだけだ。
二二二二二二二/　　　ヽﾆ二二二二 ヽ　　　　　 ／
二二ﾆ, - ､二二／　　　　　｀ｰ- =＝二二|　　 　　 '⌒ヽ、
二二/rヽ |二:／　　　　　　　 　＿.｀　ー--l　　　　　　　　＼
二ﾆ/ _ /./｀Ｘ　　　＿　　　　　　─ ￣二　 |　　　　　　　　　　ー─ｧ
ﾆ／　 /└' 　 ＼/　　 ￣｀丶、　　　　　 　 |　 　 ∠￣｀ー──一'
_L_ ｰ ' 　 　 　 -|---‐┬-､　}　　＿＿　　 l　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　l 　 ヽ_ゝ-' ./⌒/　　　｀ヽ/　　　　　 　＼
/　　 ／　 　　　 ゝ 二＿__ノ 　 ｌ てﾞヽ　/ }　　　　　　 　 ＼＿＿
|　　/　　　　　　　　 /'⌒　　　∧ ﾄ￣ Ｖノ　　 ∠￣￣＼　　　 ／
ヽ　 !　　　 , -─‐ '´ゝ__　　　 ヽ ｀ー／　　　　　 ＼　　　 ー‐'
　丶l　　　/ ､　　　　　　L__r --'　／　　　　　　　　　＼
　 　 ＼　ゝ　｀ー- ､　/　　 /　／　　　 　 ､─‐ ､　　　 ＼
　　　 　＼　　ヽ＿　ー ‐'　 ／　　　　　　　＼　　｀ー──'
ノ1　　　　 ｀　ｰ-- ─‐ '"´ 　 　 　 |＼　　　　|

まぁ郵政反対派の衆院議員の同士の現状を目の当たりにすれば当然やな

>>503
アホか。在庫調整がつけば復活してくるよ。
実際、今の景気浮揚状態も、在庫が消えたからだ。

デフレだからって、役に立たない空港をいくつも作ったりするのは
害悪でしかない。

んで、民営化されたNTTやJRやJTの課長級以上の幹部職員の給料ってどうなってるの？
民営化前より上がったの？下がったの？

>>508
ストックオプション

中曽根ＪＲはどうするのか。やっぱり風見鶏２世なのかね。

>>507
あのなー、民間の大企業の社長でも、「政府はもっと公共事業をやるべき」
って人は沢山いるよ。なぜなら、民間企業はリスクが取れないからだよ。
民間企業が一回事業に失敗したら、死活問題になる。

ところが、公共事業の場合、何回失敗しようとも、国全体の資産は一切減らないから、
いくらでもリスクが取れる。

日本の財政を復活させるには、国内に新産業を作って内需を拡大させるしかない。
そのためのインフラを作るべき。そのリスクの高い投資は、国にやらせれば良いの。
わざわざ、民間にやらせる必要はない。

民主分裂したら無理に造反組みに賛成してもらう必要なくなっちゃうね


旧民社党系に連立呼び掛け　自民・武部氏、分裂促す
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090901003732

>>511
>日本の財政を復活させるには、国内に新産業を作って内需を拡大させるしかない。
>国にやらせれば良いの。

誰も納得していない話で
勝手に国民の税金を使わないでください。
迷惑です。

>>501
それが郵政のせいなのかよ？

日本の好景気も原油高で風前の灯だけどな

>>501
とりあえず日本のインフラ整備はほぼ完了したと言ってもいいからね。
しかし大震災なんて起こった日には、大量の建設業者が必要になる。
にわか仕立てでテキパキと仕事がこなせるとも思えないよなあ・・。
時期によって需要にバラつきのある業種の扱いって難しいんだわ。

これが普通。参議院って国民の意見を尊重するところなんだから。

朝日新聞のサイトが・・・・

>>504
そのサイトの別の記事みると武部が民主党の分裂の呼びかけしてる記事があるじゃないか。
恐ろしいな今の自民党は

民意を尊重するつもりの鴻池先生は天晴れ。

>>518
見つかりません

>>521
誰かから攻撃されてるのでは？

>>519
悪いが不同意。分裂を呼び掛けられるような民主党がトロくさいだけ。逆の立場なら当然、同じことをやるだろう、民主党も。
もう民主党の負けは決定している。

自民も荒井とかわけのわからんクズ参議院議員追い出したからやりやすいだろ

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

なんつーか、小林よしのりが言うとおり、この日本は直接民主主義に
移行したみたいだ。

直接民主主義が、いかに堕落を生むか、歴史が証明してるのに。。。

あの「純ちゃ〜〜〜〜ん」とか言ってるおばはんどもの判断で、
郵政民営化法案が可決されると思うと、げんなりする。

最近、自分ちに来た郵便物見てみると
企業からのDMと請求書だけ、どこの家でもこんな感じだろ。
自分から積極的に出した郵便物は懸賞応募と年賀状ぐらいかな。
こんなの国が税金を投入してまで維持すべきものなのか。
民間のサービスで十分対応できる。
料金は市場が決める。

公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！

>>527
だったら、郵便事業だけ民営化しろ。

それでも、過疎地の郵便局は、廃止されるだろうけどな。市場の判断で。

郵便公社は、郵便事業にしても、郵貯にしても、民間には出来ない仕事をしている。
それが真実だよ。

中曽根さんも〃になるのかな

口だけのヘタレおやじだったな
レイプするくらい元気よく最後まで貫けよ

なんだ鴻池の野郎は。
信念も何もない政治家の屑だね。
これで流れは決まりだろ。
お前もう政界から引退しろやぼけ。
お前のせいで仲間が衆院で次々落選に追い込まれてるんだからな。
普通なら絶対賛成にはまわれんはずだろ。
だいたい中曽根jrとか、本心は賛成だが・・・と表明してて、
それでもお前らや亀井らの説得で反対にまわったんだからな。
選挙前の参院反対グループの勉強会発足呼びかけてたのもお前だろ。
何考えてんだ、こいつ？

こういう爺を排除しろ！！

>>529
民間に出来ない仕事って、税金払わず簡保の金で宅配か？

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

>>535
小泉の法案では特定局温存だが？
何の話だ。

デマかせはそのくらいにしとけよ。
特定局？
説明してみろクズ。

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
　日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
　日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)

ソーススレ 【赤旗】「税節約」「税収増」首相選挙でウソ困ります。郵政公社は利益の五割を国庫に納付
URL （落ち） : http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125709743/

>>529
地方だ過疎だとエラそうにするんじゃねえ。町の人間が納めた税金をどんだけ
使えば気がすむんだよ。
なにかというと政府にタカってメシを食おうというその態度は、チョンと
まったく変わりないじゃないか。

おいおい、選挙結果の前にこっちはもう「地すべり」かよw

おいおい。タイミング悪いじゃねぇか...
ぶれない。ってのが、自民の売りなのに...これじゃ、民主と変わらないじゃねぇか!!
終わってから言ってくれよ...

>>536
温存でもなんでもいいから民営化しろ。
その後どうするかは民間の郵政会社が決めればいいこと。

こーゆー奴こそ除名・排除すべきだ。風見鶏野郎め。
俺は信念を貫くという意味で造反組の方が、まだマシだと思う。
そりゃあ、主張によって好き嫌いはあるかと思う。
でも、こいつらの方がが生き残るっつーのは人としておかしいと思うんだ、人として。

古賀某もそうだ。最低だこいつら。

まだ、どんなに薄汚くても亀井や小林の方が認められる。
自爆覚悟で離党して戦ってるわけだから。

>>4

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

>>543
けんか腰ならなんでも評価手って馬鹿みたい。

>>543
加盟乙

なるほど、避難路確保したい訳ね。
民主が勝った時の名セリフも用意しとけよ。

参院要らん！

若一、興奮してたなぁ

鴻池の発言で自民に入れるのやめますた。

>>546

じゃあ、究極の選択として「造反組」とどっちがマシだと思う？

>>547

俺は亀井は嫌いだ。自分の選挙区だったら絶対入れん。
利権ズブズブだからな。

俺は「造反組」を評価するわけではない。
民営化賛成だからな。
ただ、「日和見組」が、これで生き残るのは納得がいかないだけだ。

青木が民営化に賛成したってことは、
実は良い人なのかな。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

>>526
但し、与党に都合の良い時だけの直接民主主義な。(w
多くの法案は個別に民意に問われることなく成立している。

今日のオサーンには驚いたわけだが。

使い捨て公約詐欺集団　民主党の内実　(　追記　政党助成金と羽田孜　)
http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>550
ハテ、もともと自民にいれようと思っていたなら、鴻池みたいに
郵政賛成に寝返る奴は歓迎のはずなんだが。

工作員乙ですな。

>>557
鋭いご指摘乙であります

工作員は色々と楽しませてくれますね

郵政法案可否の時、参院の台風の目的存在だった中曽根も
親父の敵といわんばかりに意気揚々と否決に回ったら
小泉の郵政解散＆反対派粛清で仲間の衆院議員からは応援演説に
来ないでくれと言われる始末。
輝いてたのは否決すると決めた間だけで一気にピエロになったな。

鴻池ひよったとはいえＧＪ

中曽根は、小渕優子蹴落として小選挙区衆院鞍替えのチャンス逃しちゃったね。

>>557-558
うお、工作員にされてしまった。
俺の過去のレスを見れば分かるだろ。
俺は自民支持、小泉不支持なの。
郵政は賛成でも不賛成でもない。正直分からん。

>>537
これはすまんかった。特定郵便局の局長の身分保障の話と混同していた。

>>552
小泉に牙を抜かれたとみた

>>562
俺は自民支持、小泉不支持なの

自己矛盾乙w 小泉＝自民以外の何物でもないわけだが

>>565
小泉に追い出されたり追い出されそうになろうともじっと耐え、
いつか”真の自民党”を取り戻そうと狙っている勢力が
未だ生存していることを忘れてはいけない。

和タヌキに、カメに、コウノトリと、動物園みたいだなぁ・・・

>>565
はいはいベアーベアー

鴻池は最後には民意に従うつもりだな。

小泉は直ぐに居なくなる、コレが自分達に良い方向へ行くと
解っているから、こうなる。

ところで小泉に騙され、自民党、ｌ公明党を圧勝させる
お前ら、小泉が居なくなった後のことは、その脳味噌が殆ど
無いだろうお前らには考えることもできないだろうが
地獄の4年が始まるんだよね〜

お前ら小泉に騙されて、これからの4年間地獄に堕ちていくんだね〜
本当にオマエラを尊敬するよアハハハッハ

小泉が居なくなった後には、あの福田が総理よ！公明の化けモンどもが
跋扈して、お前らを苦しめる大増税と癒着の4年が始まるんだよ！

ソレでもヤツラは恥ずかしくも無く言い張るよ！
私たちは国民に選ばれし代議士だからとね！

そう、詐欺師と泥棒を今回の選挙で選ぶのはお前ら自身なのだから最高だよね！
小泉・自民党を最高に愛するお前らが、これから4年地獄に堕ちるとは
もう最高だね！

何の考えも無いオマエラには相応しい未来だね！アハハハハハ

まーだ選挙なんかやってたのかね?

我が党の独裁大勝利がｹﾃ−ィしたんですから。
私は国連の準備でいそがしいんで
失礼しますよ

衆院解散の効果。しかし国民が強く郵政改革を支持していたら、
否決はできなかった。最初からやらなくていい選挙。
叡山の僧とさいころと国民の心ははかりがたいとしか
いいようがない。まさにころころ変わる。政治家も大変だ。

自分で精子をぶっかけてガキを作っておきながら
子供が会いたいといっても、無視し続ける小泉純一郎
何の責任もない子供が可哀想で仕方がありません
こんな人間を信任するんですね
終わってる

>>565
>小泉＝自民以外の何物でもないわけだが

まあ今回だめでもあと1年がまんすれば小泉≠自民になるんだけどね。

郵政法案成立の流れ加速　反対派の動揺拡大

　衆院選で与党が過半数を獲得することを前提に、選挙後の特別国会での郵政民営化関連法案
成立に向けた流れが加速してきた。
　前国会で法案を否決した参院では、反対派のリーダー格の鴻池祥肇元防災担当相に続き、９日
までの共同通信の取材に対し、自民党を離党した２人を除く造反組２８人（反対２０人、欠席・
棄権８人）のうち、鴻池氏を含む１１人が「衆院選の結果は尊重すべきだ」（旧堀内派議員）など
として与党過半数を条件に賛成に転換する考えを示し「否決ライン」の１７人を割り込む可能性が
強まってきたためだ。
　反対派内には「もう成立の流れは止められない。否決するパワーはない」（旧亀井派議員）と
動揺が拡大している。参院執行部は「確信犯は１０人程度」とみており、引き続き説得に全力を
挙げる方針だ。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000221-kyodo-pol

最後まで反対するのは亀井派の参議院議員たちか？

逆に賛成派から反対派に回る奴っていないのかな？

風見鶏Ｊｒはまだ風見中か　ｗｗｗ

真の自民党の意味がわからん

特定局温存なら民営化っても意味ないよなぁ。
独立行政法人にしたって名目が変わっただけだったし、歳出削減には全くなってない。
小泉って正直バカなんじゃないの？

この時点で
このニュースを流した効果は大きいね

自民の作戦勝ち

＜郵政法案＞造反の自民参院議員、６人が「賛成」に

　毎日新聞は、郵政法案の参院採決で造反した自民党参院議員２８人を対象に、
衆院選で与党が過半数を獲得し次期国会に法案が再提出された場合の賛否につい
て２回目の聞き取り調査を行った。「賛成に転じる」と答えたのは６人で、１回
目の調査より４人増える一方、「反対する」は１回目の８人から５人に減少した。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000013-mai-pol

>>579

票田を潰すのがねらんなんだから、関係ない。
今日になってもマスコミに踊らされてるなんておめでたいな。

終わったな。

早めに賛成を表明した方が後でプラスになるからでは。

空気読んだな
昨日、新宿で反対派政党が演説やってたけど、
皆さん物凄いスル−っぷりだったぞ。
地球市民やエセ右翼の演説の注目度と大差なかった。

>>579
> 小泉って正直バカなんじゃないの？

バカならまだ救いがある。


試しに、稀代の大悪人と考えてみたらどうだ？

>>585
http://www.yomiuri.co.jp/features/togisen2005/200507/to20050704_03.htm
首都決戦、結局燃えず　都選管がっかり「投票日和だったが…」
◆投票率低調　４３．９９％
首都決戦は、最後まで燃えなかった。３日投開票が行われた東京都議選は、投票率が史上２番目に低い
４３・９９％と低迷した。各党では政策集を掲げ、幹部が腕まくりで声をからしたが、有権者は「どの党も
似たようなことしか言っていない」と冷ややか。自民党が議席を減らした一方、第２党に躍進した民主党では、
幹部らが「次は政権交代だ」と気勢を上げた。
前回の５０・０８％を６・０９ポイント下回り、１９９７年の４０・８０％に次ぐワースト２位の低投票率に、
都選挙管理委員会は徒労感を隠せなかった。都内は３日、曇り空が広がり、都心の最高気温２２・７度と、
都選管では「絶好の投票日和」と期待したが、投票率は伸び悩んだ。都選管では午後６時、都庁内で報道各社に
「投票に行くよう呼び掛けて」と“陳情”に回ったほど。
国政選挙の谷間で、各党が際立った争点もない選挙戦に、都選管では当初から危機感を抱いていた。
関心が薄いと言われる２０〜３０歳代を狙って啓発運動を展開。タレントのパパイヤ鈴木さんを起用したポスター
を張り、飲食店でコースターなどを配ったが、都選管担当者は「『投票に行きます』と言っていた若者も多かった
のに……」とがっかりした様子だった。

http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50011504.html

これでもう郵政法案通過は決定したようなものだ。
投票率下がりそうだな。

野党の駆逐がお題だろ（作り直し）
油断するなよ

郵政民営化、郵政民営化、ＵＳＡ民営化
やっぱりＵＳＡが郵政民営化にかかわってるんだな
優勢民営化で自民圧勝か

>>580
「どうせ自民が勝っても参院でまた否決される」という前提が崩れたからな
これで本当に、郵政民営化の是非は国民が選ぶしかなくなったわけだ

　　　　　　　　　　　　　　　腰抜け鴻池財閥視ね

自民支持の俺にとっては痛し痒しってとこ　ただ鴻池氏は最初から反対といってたが
風見鶏2世はゆるせん　

戦国時代の戦で言えば勝敗が決まった後で
「民営化に賛成するので仲間に入れて」なんて言うのと同じ
そんな奴　だれが仲間に入れるか　　ヘタをすれば打ち首だよ
結局　反対派が賛成にまわるには「このタイミング」しか無かったってことでしょ
それが判ってないのが中曽根坊主だ
コイツ　タイミングを逸しそうｗ

○官から株式市場

○公務員の４０％削減
○公務員の退職金
○議員年金廃止
○国会議員のリストラ
○独立法人の民営化
○特殊法人の民営化
○郵政民営化
○国際競争力の強化
○カジノ構想
○パチンコ税の課税、又は、廃止
○代替エネルギーの促進
○株式市場の活性化
○ペイオフ１０００万円を段階的に５００万円

民主が勝つので問題なし

でも一旦は反対してくれてよかったよ。
亀井や綿貫を追い出せたし。

少年法改正のためにも　鴻池は残って貰わんとね

各種利権とずぶずぶの自民党に投票したくないけど、日本の場合
保守派の野党がないから、結局自民に投票しちゃうんだよな。
中道左派の皮を被ったキチガイ民主党、ただのキチガイ社民党、
カルト公明党、理想は高いが政権とらせたらヤバイ共産党、
寄せ集めの新党２つ。保守派の選択肢かNeeeeeeEeeeeee!!!

もう法案成立確定の流れ。
しかしここで最後まで信念貫けるかどうかで
政治家としての本分が問われる。
ことに２年後の改選にはあたらない参院議員はね。
俺がその立場なら断固として反対票を投じる。
自公はどう転んでも参院で過半数すれすれ。
この先何度も法案の賛否で薄氷を踏む現実に変わりはない。
むざむざ議席を減らすような除名処分は絶対にできない。
安心汁。

９．１１選挙は歴史的なものとなるだろう。
事実上、我が国初の国民投票である。国民が直接、首相、政権、針路を選択する。
小泉か、岡田か。自民か、民主か。構造改革か、利権温存か。
友邦はアメリカか、中国･朝鮮か。毅然と領土・国益を守るか、中国･朝鮮に譲るのか。
国民主権を守るのか、それとも在日朝鮮人・中国人に参政権を与えるのか。
在日や同和の差別利権を撤廃するのか、それとも温存･拡大するのか。
さあ、選挙へ。納税者としての権利を行使し、日本の針路を決めよう！

■野田聖子は郵便局長から金を貰っている■

　元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の
特定郵便局長が個人献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に
集中し、献金額などはほぼ横並び。議員事務所は「自発的に献金してもらっ
ている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

　朝日新聞の調べでは、このうち１３３人が特定郵便局長で、１人が副局長、
２人が局長ＯＢだった。また、福山市や尾道市など広島県内居住者が１１１人
を占め、大半が１月１５日に一斉に献金していた。残り２５人は野田氏の地元・
岐阜市など岐阜県内だった。

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる
一方、「献金した覚えがない。野田議員を特に支援しているわけでもない」
「自分では献金していないが、郵便局長はいろんな名目でカネを徴収される
ので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
　野田氏の事務所は「広島では数年前に郵便局長に講演して以来、自発的に
献金をいただいている。郵便局長らに献金を求めたことはなく、純粋な個人
献金だと思う。要望を受けて議員が何かをしたということもない」と説明している。

引用元http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

>>601
＞むざむざ議席を減らすような除名処分は絶対にできない。
＞安心汁。

この励ましが必要な時点で、信念ではないと思われｗ

>>604
あんたねえ、
政治家ってのは有権者にイメージ売る仕事だわな。
表面的な信念の存在すら装えないで、
鴻池のごとくみじめなへたれぶり見せたらもう終わりだぜ。
嘘でもいいから格好つけろや。
法案成立してしまえば、
あのファシスト執行部も、虎の子の参院議席、
むげな扱いはせん。

　　
　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　 ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
　 　　　　 ﾐミ彡 'ｫ￣ヽ　　'ｫ￣｀　|ミﾐ彡
　　　　　　
　　　　　　わたしの改革の本丸は、
　　大樹という郵政組織票を切ってまで、断行する改革だ!!
　　　でも、そのぶん創価学会と、完全に固く結ばれた!
じゅんちゃぁぁんと呼んでくれるのも、その方々だ。
　　　　　新しい小泉党。わが自画自賛に栄光あれ!!

>>605
あぁ・・・イメージしか見てない人が居るって事か、自己紹介おつ。

しかし、一回選ばれたらあとは自分の思い通りって言う政治家よりも、
有権者の希望を汲み取る努力をするという信念がある政治家の方が良いかな。

神主や亀も追い出したし
小泉とおっさんのヤオだとしたら
天才的だな。

小泉をバカというヤシがいる。
　漏れもそう思う。

将に、コケ（バカ）の一念、で与野党反対する民営化を提唱。
　ピエロ、蟷螂の鎌、とバカにされても昔から民営化と唱えた。
　　
その根底にあるのは、
　巨額な財政借金を作った無能及びそのツケを後世に残す無責任への
　　凄まじいまでの怒りである。

国民を思う気持ちは、参院否決後の会見でひしひしと伝わった。
　利権（郵政票田）を捨て、決死の解散演説をみて
　　野党議員までも敵ながら天晴れと感動した。

小泉は現代版・特攻隊員である。
　

参議院なんていらない

参議院なくせよ！　金の無駄。

>>609
小泉はもともとそんな立派な人物じゃない。
核ミサイル開発で日本の安保に脅威与えてる北朝鮮と、
拉致問題の上っ面解決だけで巨額経済援助の関係正常化実現して
歴史に名が残ると錯覚してた馬鹿だよ。
金丸並の馬鹿です。

基本的に、参院は衆院で可決された法案を否決すべきではない。
しかも、郵政民営化は小泉構造改革の骨格なのであり、それを承知で参院自民党も小泉を総理に指名しているのだから。
法案が不十分だというのなら、修正に努力すべきであり（小泉は郵政国会の終盤で、何度も綿貫を面会しようとしたが、綿貫は全て拒否）、
また、法案には見直し条項もあるのだから、それを利用して修正していくという手もあった。

結局、口では「民営化事自体には賛成だったが、法案の内容に不満だから反対した」と言いながら
【　法案否決　→　小泉退陣　→　政権奪取　】
という、捕らぬ”和狸”の皮算用の乗っとしまったが、その当てがはずれ窮地に陥った連中の、見苦しい言い訳に過ぎないね。

アホかｗ

解散したら自民党は下野。
　その常識の延長線上にあったのが内閣総辞職。
　　だが、小泉は解散を選んだ。

いまでこそ、自民有利なんて下馬評だが、
　解散時は小泉自身も下野を覚悟したと思う。

だが、あの会見で見せた小泉の誠を国民は感じ、
　小泉なら、地獄のそこまで着いて行く、になった。

小泉ＶＳ岡田　　
　岡田を選ぶヤシは主権を簡単に外国勢に渡すヴォケ。

参議院が衆議院選挙の結果で動かされることに疑問を持たず
挙句の果てには参議院はいらないと言う。
そら衆議院選挙の結果で参議院も決まるなら参議院はいらないわ。
何のために二院制があると思ってるんだ。

たかじんの番組で青木さんから頼まれたら賛成に回るかもなぁって言ってたし
その青木さんとの会談だから案の定と思っただけだった

たかじんに出たときの鼻息の荒さは何処いったよw

そもそも占領軍総司令部作成の憲法草案では
１、日本は、合衆国のような連邦国家とは違い、単一国家である
2、代表民主制の運営にあたって、その責任を一点に集中しうる
３、行政府が立法府に対して責任を負うとした場合、両者の関係を定めやすい
等を理由に、一院制が採用されていた。
これに対して日本政府は、
多数党の横暴をチェックし、多数党が一時の考えで決めた事を「考え直す」ために
第二院が必要である等の理由で、二院制の採用を強く主張。
占領軍総司令部は、第二院を民選議員によって構成することを条件に日本側の主張を認め、
両議院とも民選議員からなる現行二院制となった。
なお比較法的に見て、日本のような単一国家で、二院性を採る国は少ない。

二院制では、立法過程の複雑化ゆえ、政策決定の遅延が生じやすく、立法が行き詰まる可能性も高い。
また議員維持の為の諸経費も拡大する。
フランス革命後期の指導者シェイエスも
「第二院は何の役に立つのか？もしそれが第一院に一致するならば無用であり
もしそれが反対するならば有害である」と述べている。

来るべき憲法改正の論議においては、9条関連のみならず、
参議院廃止も当然検討されてしかるべきではないだろうか。

腰抜けだ、この人は・・・

>>620
マッチポンパー

>>612
いまだにそんな電波工作が通用すると本気で思っているのかよｗ

>>609
おおｗ　久々におまえを見かけたが完全同意だ！（そのコテなんとかならんのか・・ｗ）

>>612
北朝鮮という国の（体制維持）を名目に核開発に突っ走ってる金豚なんだ。
６ヶ国協議で出口見えなければ、安保理に付託され、中国ですらそれを庇い立てできんだろうな。
つまり金豚は、既にアメリカに生殺与奪の権を握られてるのだよｗ

何度でも書く。
北朝鮮はチェックメイトされてる事に気付かない振りをしてるだけ。
将棋で言えば（詰み）だよｗ

ﾍﾀﾚばっか。

郵政法案反対派の鴻池を小林よしのりが褒めた矢先に
鴻池は方針を転換ｗ

来年の司法試験憲法第二問は参議院制度から出題されそうだな。

このニュース、マスコミはちゃんと報道してる？
読売でさえ小さな扱いだったぞ。
あれだけ　”否決したのは参院なのに何故衆院解散を”　と
騒いでたのに、この扱いはおかしいぞ。

将来、歴史の教科書に時代を変えた裏切り者とか言って
小早川秀秋と一緒に

鴻池　祥肇

が載るんだろうな.
まあ、善悪を問わず歴史に名前を残すのは大したモノだけどな。

参議院不要論もあるが今回に限っては亀井・野田を追放する
役目はあったな、うん。
小泉は空気を読むのが実に上手い。

>>627
神戸新聞は夕刊の一面トップだったよ。

鴻池の話だと「ハムをつけなきゃ駄目だ」と言ってたけど・・・

鴻池　こういう裏切り者が　一番の人非人。

>>618
また委員会にでるかな？
どういう申し開きをするか楽しみ。
個人的には好きなので反対して除名にならないのは良かったけど。

党を除名され、涙目になってる中曽根父子を
激しく、見たい!!(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ！

>>35
これが問題だ。要するに鴻池が普段会ってる人って、一部の既得権益層の意見
だけをもって、民意と勘違いする構造だ。

この国のマジョリティは、無党派なのにも関わらず、その事が理解できて
いない。

>>98
漏れも、送ったっっｗ

このまま郵便局がつぶれていいのか？
郵便局員はリストラされたらどうするんだ？
再就職でもっといい条件のところがあるのか？
失業者増やして景気が回復するはずないし
郵政民営化なんて良いわけが無い。

>>637
今でさえ、黒字で困ってないのにリストラされるとはどういう事？

選挙関連　　
　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見　　　　　　　　　　　　　　　


っ経済板の面白いスレ一例

経済から政治を語るスレ38
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126321253/

参議院はそもそも(比例)政党名主体で投票のはず。
ゆえに、鴻池の筋は通っている。良いんでないの？

鴻池さんはカッコイイ人だよ。
期待してた。

今週間子供ニュースでやってたが、本来は衆議院に差し戻された場合
2/3以上の賛成がなけらば可決されないのだから、本来今回の選挙では
自公は2/3以上取らないといけなんいじゃないか。
過半数なんてインチキだろ。

官僚の天下りを禁止しないで郵政民営化で財政赤字が減るわけない。
もういい加減目を覚ましたらどうだ？
お金を使った奴の責任を問わない改革なんてインチキそのものじゃないか。

>>642
首相の狙いは二院制・間接民主主義といった現在の国政システムを
ぶっ壊すことのようなので、首相の中では何ら問題ないみたいです。(w

インチキ

今の無党派層に一番受けがいいのは「公務員たたき」
郵政民営化はそれにドンピシャだったってことだよ。
その辺読めてない民主党やマスゴミが完全に下手打ったって感じがする。

今回は副産物として民主の議席減＋旧田中派竹下派橋本派ら族議員の追い出しができて
自民党がすっきりした。

って、まだ選挙おわってねーけどなｗ

舛添要一もこのおっさんと同じテンションだったと思うんだが
今回の騒動でコメントでた？

【拉致/衆院選】家族会・救う会、全候補者アンケート結果公表…北朝鮮制裁賛成は45％[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125910948/
「拉致被害者救出のための早期制裁発動」に関する全立候補者アンケート結果
http://www.sukuukai.jp/H17enquete/
家族会・救う会声明（9/5）
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200509/20050905.htm

おそらく衆議院を解散した時から発言のタイミングを見続けていたな

小泉があと一年の任期で総裁を辞めると公言しているのは、
参院の造反組に「参院の公認問題はないから、脅しに屈したと思われないで郵政民営化法案に賛成できるぞ」と暗に助け船を出しているわけだ。
で、「鴻池氏が選挙前に言ってしまったことで、造反組候補者は不利になった」と非難する向きもあるが、このタイミングじゃないといけなかったわけ。
小泉自民党が圧勝した場合総裁任期延長の機運が高まるから、
参院造反組は公認問題がある中で郵政民営化法案に賛成するかしないかを判断しなくてはならなくなる。
鴻池らは、賢明な判断をしたんだよね。

あと、民主党若手が賛成に回って可決した場合、それこそ居場所がなくなってしまうわけだ。

民営化積極推進
どうでもいいがまあ賛成
風が吹いているので賛成
執行部が恐いから賛成
解散に関係ない参議院なので反対　--＞　ヤバくなってきたので賛成
特定郵便局長の後押しで反対　　　--＞　離党


結局積極推進派って小泉だけじゃねーのか？w

イジメが可能な民主主義。

たかじんの番組によくでてるけど
このじーさん　もともと利権がらみでの反対派じゃなくて
民営化してなにがいいのかわからへんから反対や　
といってただけだから
国民投票的選挙で民営化が多勢を締めたら賛成するのは当然だと思う

>>654

今日の「たかじん・・」には出てくるのかね？
辛抱が突っ込むところをみたいね。

何年か前の「朝まで生テレビ」で・・・
福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」

福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」

福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島 「・・・・」

----------------------------------------------------------------------------------

福島 「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよ。
　　　 中卒だって別に良いじゃないですか。昔なんて15歳で
　　　 家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですか」

田原 「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」

福島 「･････････」

◆リーダーシップってなに？
「みんなの意見の一致をつくる機能や、意見の一致をつくる技術」のことで、
「みんながリーダーに、すすんで従ってくれるような、そういう人間関係を築く力」
のことです。


◆[ 変革型 リーダーシップ ]ってなに？
不確実性に対応でき、制度や、パターンの変化を導くようなリーダーシップです。

▽ 変革型リーダーシップ では特に、
『信頼の社会的つながりをもっているか』, 『戦略的な課題を提示できているか』
『質のよいコミュニケーションをする力があるか』, 『後継者/部下の育成ができているか』
『集団間のコミュニケーションをうまくつなぐ力があるか』
といった点が大切にされます。

圧力に屈してるんじゃねえよ。ええとしこいて何びびっとるねん。

民意に従うのは立派な決断だ

郵政の判断は
落下傘候補が小選挙区でどれだけ勝てるかだろう....

>>660

仮に造反組が勝っても、
何にも仕事ができないよ。
真紀子なんて、今じゃただの不平屋と化しているしね。
造反組は、当選しても終わりなんだよ。

>>569
じゃあ今までの選挙は民意じゃなかったのか

造反組は郵便局関係の訴えばっかり聞いてて、それが一般的な民意と
勘違いしてる奴のほうが、多かったんじゃないか？

>>662
頭悪いなおまいｗ

牛のスレ乱立に対抗age