【社会】超高速船｢テクノスーパーライナー｣、都が小笠原航路断念へ　財政支援しない方針　波やうねりに弱い構造？

超高速船、都が小笠原航路断念へ　財政支援しない方針

国が進める東京―小笠原の超高速船「テクノスーパーライナー」（ＴＳＬ）の就航計画について、
東京都は「公費での赤字補填（ほてん）は困難」として、財政支援しない方針を固めた。運航会
社は船主に対し「国と都の支援がない限り運航できない」として、リース契約を解除している。
同船の就航は困難になり、約１１５億円で建造された同船の利用が宙に浮く。

同船は９９年、国のプロジェクトに位置づけられた。今秋、就航予定だったが、運航する小笠原
海運（本社・東京）の試算で、原油高などにより赤字が年２０億円余りに上ることが分かった。

関係者によると、波やうねりに弱い構造で、国交省が示す就航率は達成できず、生活航路とし
ても問題があるという。

赤字は国と都で負担するとしていた。国交省も来年度の概算要求に盛り込んだのは
１億５０００万円にとどまっている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200509080371.html


国土交通省　http://www.mlit.go.jp/kaiji/tsl/tsl.htm
※　ｂ.荒れた海でも安全に航行　の筈だったのでは。。。。？

そこで不審船対策！

2getをあきらめない

（・ω・）ノ�A

>>1
> 関係者によると、波やうねりに弱い構造で、国交省が示す就航率は達成できず、生活航路とし
> ても問題があるという。

そこが一番問題じゃねぇか

時化があると欠航になるの？

じゃあ琵琶湖でも走らせろよ。

縮尺モデルを造ってシミュレートしたんだろ？

清水ー下田を静岡県が営業航行している先代のTSLだが、
しょっちゅう「悪天候のため運行休止」してるもんな。

>>5
たしかに。
使えないとわかってて、造船にGoサイン出した奴は誰だ?


とりあえず、自衛隊や海上保安庁の高速輸送船に転用とか、
無駄にならない方法は無いのかな?

>>6
ﾜﾗｵｽ

>>8
たぶんとっといて使うと思う。平水時なら、猛烈な速度出るし。

何ヶ月か前に、同じニュースがあったと思う。

これは造船利権だ

何のために造ったんだ・・・

これ、フラットな甲板をアングルデッキで上部に斜めに乗っけて、スチームカタパルト搭載すれば”小型空母”になるわ。

まあ、悪いニュースなんだが、
営業する前に赤字になる可能性が高いから辞めるというのは評価してもいい。

昔は、「115億円もかけてつくったのだから面子があるので営業しよう」って感じさらに大赤字になったと思う。
最悪、この船は売却したり何かの利用方法は考えられるだろ。

福島空港〜栃木間の高速バスみたいに乗客０で運行するよりマシ。

>>14
軽量華奢な構造だからそんなもん積んで動かしたら船体が歪むと思う。

パトリオットPAC3を数百発搭載してイージス艦からのデータリンクで発射するアーセナル艦にすればよし
沖縄あたりを母港にして中国からの超音速爆撃機対策にすればいいんじゃない？
台湾有事の際にも役に立つし

>>16
現在の規格がこれだからな。

http://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/konnahune.html

これを1万5千トン級でつくれて量産できればの話。ステルス規格にすれば、
搭載量が減ってもなお可か？

確かこの船は、船主が就航できないと持て余し、東南アジアかどっかに
建造費の数分の一で売却提案しても断られたという前歴があるはず。
オールアルミのこいつをスクラップにすると30億円のスクラップが回収できるらしい。
でも建造費は115億円。

知ってて作ったんだろ

お前ら時化の小笠原航路を知らないから、
平気でそんなふうに言えるんだよ。

波とうねりに弱い構造の船を企画した段階で噴飯もの。
波とうねりのデパートみたいな航路に、
よくあんな構造の船を提案したもんだ。呆れる。

XBT観測が出来ないのでいりません

この船って、瀬戸内海でなら活きるかな？ヽ(´ー｀)/

>>20
最初からこうなるよ、と完璧なシナリオが出来ていたんじゃない？
燃費改善するだけだったら、”石油を使わないエンジン”はいくらでもあるし。

>>24
太陽電池と風力だけで自走する船ってこと？

>>25
他に石炭ガスから発生する水素利用したスターリングエンジンとか、
真空の気圧の差を利用したインプロパルジョン・マニホールドエンジンとか。

原子力と言うかと思った？（ｗ

>>26
>真空の気圧の差を利用したインプロパルジョン・マニホールドエンジンとか。
これ良さそうだな。
というか、海で走る船こそ太陽電池と風力発電だけで動けばいいのに。
クルマがハイブリットで動くのだから、船もハイブリットで動けばいいのに。

>>21
そうだよね。

・東京湾横断
・大阪湾横断
・瀬戸内航路

とかに使えばなかなかいいのではないかと。
他の船と速度差ありすぎるかな・・・

バカですね。本当にバカですね。

>>28
＞・大阪湾横断
そこで神戸空港=関西国際空港間の交通手段として採用ですよ。

さすが東京都だな。国の政策にも真っ向から反対する。
これが大阪なら、「国のせいだ！！」と人のせいにして府としては赤字を垂れ流すんだろうなぁ。
今の関空のように・・・

並に弱いなら山中湖の遊覧船くらいしか使い道ねぇな
外観を改装してアヒルの便器みたいにするのか

え〜っ、そんなあ、すごい期待してたのに、いつも建造状況みて
まだ、まだー？って思ってたのに、がっかり・・もう東京都なんてキライ！！
http://www.tsws.co.jp/index.html

静岡県のTSL「希望」は平時はカーフェリー、震災時など有事には「防災船」として活躍する予定である。

TSLはうねりに弱い上に、海上に浮遊物が多いと機関が故障する。
結局震災時には行動不能で被災者の希望を打ち砕き、非難と中傷を浴びて廃船、解体される運命の船だと思う。
防災船を名乗るには、あまりにもひ弱な駄船なのだ。

瀬戸内海なら内海だから波も少ないし活用できそうだぞ

>>33
じゃあ、赤字分を全額税金で補填してね。

改造して海自に引き渡そう

１１５億で実物大のプラモ作ったのか。
で、誰が責任取るの？

>>37
自衛隊も波やうねりに弱いもんなんかいらんだろ
改造しても船体構造の根本的なところに起因するから改善は無理だし

なんで、太平洋の荒波で使うのに、並に弱い船なんか造ったんだろう・・・？

コンコルドといいこの船といい、最近
最先端技術を持った交通手段ってことごとく潰れていくね。
人類の科学的進化への欲望が薄れてきた証拠かな？
日本に限らず国際宇宙ステーションも規模縮小が発表されたし・・・。

一通りそこそこの水準の生活ができるようになって、
みんながひとまず満足してしまったのかもしれないね。
新たに何かを進化させる動機が薄れてしまってやる気が出ないのかな。

このまま、現在の技術プラスアルファをpeakにして
人類の技術は減衰していくのだろうか。

ぶっちゃけ高速輸送よりも大量輸送のほうが需要も効率もいいから

アメリカは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだ時、無重力状態ではボール
ペンでは筆記できないことを発見した。これではボールペンを持って行っても
役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく10年の歳月と
120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。そしてついに、無重力でも上下逆に
しても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面に
でも書けるボールペンを開発した。

一方ロシアは鉛筆を使った。

米軍に売るのが現実的かな

瀬戸内なんか狭隘だから高速船走らせたら危ないんじゃないの？
やるなら三重のどこか→セントレアとか
あー思い浮かばないなこりゃ。廃船しかねーのか？売り払ってアマゾンとかに走らせたらどう？

http://www.mlit.go.jp/kaiji/tsl/tsl.htm
「はじめに」の特徴→「ｂ.荒れた海でも安全に航行」　ﾜﾛﾁ

>>45
もう走ってます。津→中部国際の「セントレアライン」

荒天でも使える様に構造を変えて、軍事用にすればいいんだ。
その時は普通の船になっているかもしれないが。

双胴船は独自の揺れがあるからねえ

どの程度時間かかるのかしらないけど
福岡ー大阪ーセントレアー東京くらいのルート通れば
荒れないで採算とれないの？

燃料を食うと言うから２倍ぐらいかなと思っていたら、５倍も食うのね・・・

ルイジアナ州に緊急避難船として寄付すればいい。
ただし荒天では航行できませんのんでハリケーンの来襲が予想される時は本船を
早めに避難させて下さい。

7月にも同じようなゴタゴタが起きていたんですね。
http://www.tsws.co.jp/What012.html
読売新聞も近からず遠からず、予見していたようですね。
今回のｱｶﾋ記事がデマじゃなきゃね。

＞関係者によると、波やうねりに弱い構造で、国交省が示す就航率は達成できず、

これは今まで何本か立ったTSLスレでも「本当に平気なﾉｶｰ？？？」と散々指摘されていたことだわなぁ
清水航路のTSL希望は現に欠航しまくりだし、
ヨーロッパ航路ですでに実用化されてる、小笠原TSLよりさらにデカい化け物双胴船HSSも、
やっぱり従来型客船にくらべて明らかに欠航率が高いし
（だからヨーロッパ航路は従来型客船と並行運用になっている）

これは十分に読めていたことなのに、土壇場の今になって言うとは、酷い話だ

東京湾に浮かべてカジノ船にしようぜ。

>>1
捏造朝日をソースにすんなよ

莫大な金を使って全く使用せず廃棄？(;´Д｀)
計画段階から問題あったってことだろ。思いつきだけで作ったんちゃうかと・・。
責任なんてどうせ担当者が古いとかで取らないんだろうし。
税金を無責任に使うっていい加減なんとかできないのかね。
無責任だから自然淘汰もされずまた無駄な計画が増えてく。
馬鹿な計画が実行する前に淘汰されればなぁ。

また無駄遣いしやがって。

メガフロートといいこいつといい、海に浮かぶ新技術は最近
「結局だめでした」って結論が多い希ガス

まぁほっとくと飛行艇航路ができちゃうから、最初からそれを潰すための当て馬ですた、
というならわかる話だ

飛行艇では土建屋にカネが落ちんからね〜

それにしても高い当て馬だな

石油高騰は読めなかったとしても
それ以外の要因はあらかじめわかっていたんだよね？
まぁ、建造したときに身に着けた技術的経験を役立てるという意味では
それなりの意味があったんだろうけど
政治的理由で、運用は無理だと分かっててもとりあえず無理に管制までこぎつけようと
誰かの力が働いたんだと思うと、うんざりだねぇ。

メガフロートと同じで
クズ鉄あつかいの捨て値で、韓国に払い下げ、技術供与して終りだろ

>>59
メガフロートは駄目じゃなかったと思うけどね
ＴＳＬは駄目だね、カッコいいんだけどなぁ

>>8
たしか、打診して断られてるはず。

>>62
その技術は、韓国の対日高速強襲揚陸艦に使われるだろうな
アメリカが同様の技術で高速強襲揚陸艦を使用してるし・・

役人は「無駄遣い」っていう言葉を知らんようだな。
誰か教えてやれよ。

>>62
陸上部隊の長距離攻撃がなきゃ必要無いもんね
イージス艦やF15から、わざわざ地上攻撃用の装備を外しちゃってる現状ではね

ひとまず、運用の問題から
自衛隊での保持は無理だろうね。
メンテナンスと運用にお金かかり杉という意味で
収入を得られるわけではないので「何の役にも立ってないのに金食い虫＠平時」となる。
そもそも、軍用に使用するなら一から設計しなおさないとダメだろうね。
強度や耐久性の問題が多すぎだろうし
建造費も、倍くらいはかけないとなんともならないんじゃないかな。

自衛隊も海保もｲﾗﾈと言ってる物を、外国に売るったってどこも買わんわなぁ
ヨーロッパではもっといいのが実用化済みだし、アメ公も既に持ってるし、
まじでチョンが100ウォンなら買ってやるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
の世界だよ

夢のモーダルシフトなんて
輸送機器メーカーが国とべったりで推進していたのにね。
15年前から。
高速道路から大型トラックが消える、ってね。

>>35
瀬戸内に高速船走っていたけど、廃止になった
四国も九州も陸続きになったので、船を使うメリットがない
（トラックなんかは、夜間フェリーに乗って船内で仮眠するみたいだけど）

>>43
ﾜﾛｽ

テクノスーパーライナーって、所詮はバブル時代の構想。

海運は帆掛け舟になって生き残るからいいね。
そうなったら、雇用も増える。

>>74
トラック輸送は牛や馬が引く荷馬車が高速道路を行くわけだ。

海保に回してやれよ。
老朽化で四苦八苦らしいし。

米海兵隊が既に運用して使ってるHSVは動力はガスタービンじゃないのかな
結構早いらしいけど時速70ｋｍは無理か
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/seriesmiru16.html

まぁ、特に今の時代は
「超高速！ 超大容量！ 最高ｘｘ搭載」
よりも
地球に優しい、エコ
とかがもてはやされる時代だからね。
バブルがはじけてただでさえセコい思想になってるうえにこのエコブームだから
１００％ソーラーエナジーで動く船（速度は現行と同じか多少下回る程度）
の方がバカ受けするだろうね。
例え本体価格が高かったとしても、各種団体の寄付を受けられるだろうし。

あと、難点はこの手の交通が少ないこと。
東京湾なんかで、この手の船が一人でかっ飛んでいくと
邪魔というか危なっかしい（イメージ）というか
速度差がありすぎて管制が非常に難しくなるんじゃないかな。

これが自民党政権ですね
あ、石原都政のせいでもあるかｗ

だからとっとと空港を作れと。

>>79
とりあえずこの茶番を仕組んだ主体が、東京都か国のどちらなのかは、晒す必要がある罠
石原信者よ、ボスの評判を守るために、動けやｗｗｗ

日本海で大量発生してるクラゲの処理とかに使えないのかな？ｗ

飛行機にフロート付ければ空港いらなくね？

>>83
お前頭いいな！
飛行艇って名前にしようぜ！！

技術屋としては
この手の先端技術をになう製品が
またひとつ消えていくのは悲しいな。
これじゃ、子供達が理系離れするのもうなづける。
「すごい物」
作っても、経済面も含めて実用にならないと
誰も褒めないし、いい物だと認めない時代だからねぇ。
研究開発にまでコスト求めだして商品化＆プロフィット迫られるようじゃ
日本はやっぱり加工貿易しかできないな。

長江では十分活用できるのでは。
本当に中国に転売されたりして。

どっかの石油王に売り渡せ

>>77
ディーゼルです。
70kmで営業しています。
燃費は、かなりいいです。

TSLも浮上動力はディーゼルだ
しかし推進用がガスタービン
なんでそんな中途半端な物を作った(；´Д`)

ヤフーオークションに出せば？

どてっぱらに「***」と書き込んでホワイトバンド・キャンペーンの宣伝船に
仕立てて、ピースボートの手で世界一周運航をやるとか。

まんぎょんぼー2号

ちなみに清水−下田間のＴＳＬは
原油高のあおりで
今年度は9月いっぱいで運行休止だよ

>>93のソースはけーん
ttp://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/
でっかい字でどうどうとまあ……

>>94
希望というより糸色望だな

>>59
原子力船むつも日本造船業界無駄プロジェクトリストに追加

>>94
中学生が作った
「初めてのホームページ」
みたいだね。
まぁ、おそらく、新卒あたりが研修で作ったのかな。
どこの会社も外部委託できる財力やノウハウがあるとは限らないしね。

横須賀とＴＳＬ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/tsl/

九州沖に沈めておけば、いつかきっと宇宙戦艦として蘇る日が来るかと…

竹島強襲に使って、有終の美を飾って欲しい。

瀬戸内航路・・・危険すぎる。

小笠原は飛行艇就航か、
硫黄島までジェット機、そこからヘリが現実的か・・・。

日本の大学の造船学科の学生で出来る香具師は
極東２馬鹿からの留学生ばかりだし。ｗｗ

造船学科自体、絶滅寸前だな。

>>44
もっと性能のいいＬＣＳをヨーロッパと組んでやっているからイラネ！

ＳＥＳなら米海軍が６０年代に１００ノット出しているぜ。ｗｗｗ

造船学科は大人気の宇宙工学科と学ぶ内容はほとんど同じなのにな
中身を理解しないミーハー学生にはそれが理解できない

>>104
そうなんだよね。
航空機にとってクリティカルな複合材料だって学会を
仕切っているのは実は造船の先生だったりする。

そもそもTSLは造船業界の保護育成政策に過ぎない。
今は造船業界も好況なので、
見切りをつけるのであれば今が潮時といったところか。

やっぱ兄島に空港だよ
自然保護とかぬかす奴は氏ね

現行の絶望が老朽化している静岡県に売り飛ばせばよい。

未だバブル感覚で箱モノやイベントに固執している石川君が買ってくれるよ。

>>104
構造系の土木・建築も仲間に入れてくれ〜！

カスピ・モンスターを投入しれ。

カルピス・モンスター？

>>98
横須賀はフェリー誘致でも実質失敗に終わってるからねぇ。

久里浜港から出港する大分航路のシャトルハイウェイラインも、
新造船投入の断念、使用船の手配遅れ（当初は九越フェリーの「れいんぼうべる(初代)」を使う予定だった）、
東日本フェリーグループとの提携を断念、横須賀側の発着地変更等で数回延期した末に開業したし。

>>112
問題はそれがちゃんと続くカだろうね。
中古でも何でもいいが後は客が定着して黒字事業になれば問題ないが・・・
ただ原油高が気になる。

TSLあぼ〜んのあとはぜひ飛行艇を！新明和とベリエフがおすすめ！
ttp://www.shinmaywa.co.jp/products/aircraft_02.htm
ttp://www.beriev.com/eng/Be-200_e/Be-200_e.html

小笠原村のみなさん、都のお偉いさん、良い返事待ってますよ〜。

アラブの王様にでも売れよ
サザビーでオクすれば買い手見つかるかも

　　　どうせ無駄に作るならメガフロートにしておけば良かったのに（ｗ

さすが理系
無駄遣いもただの無駄遣いじゃなく科学的論理的な無駄遣いだ。
知的な人間の崇高なチャレンジに対しては怒る気になれないね。
やっぱり文系とは違うね。

少なくとも論理的に考えれば初めから採算が怪しいことはわかっていたはず
理系の俺でも日本の科学技術行政は無駄多すぎと思わざるを得ない
プランの審査をしているお偉い科学者の先生方がまともな審査をしてないのだから仕方がないが

カジノ作るよりましなのにね。ｹﾞﾗ

地中海辺りで使えないかなぁ…

これで韓国を笑えなくなったな・・・。
あっちは就航しそうだし。

>>119
改造して海上カジノにすればいい！
日本の領海外に出れば合法的にカジノができる
船の名前は・・・「エスポワール」なんてのはどうだｗ

日本は研究開発でおもしろいものが多いけどコストといった実用性のある開発はろくすっぽできねえなあ。
これこそ血税の無駄だな。採算の出せないものを開発した研究者と官僚は粛清するようにすればいいんじゃね？

＞５９
メガフロートは、単にマリコン利権つぶされただけ。
だって、応札の条件が、マリコンだけ、なんつーむちゃくちゃなのだったからな。
あれじゃ、そもそも造船が手を上げること自体できない。

>>118
＞プランの審査をしているお偉い科学者の先生方がまともな審査をしてないのだから仕方がないが
中身が分かる香具師は身内だからお手盛りになるし、身内でない香具師は中身が分からないから
メクラ判ｗｗｗ

　官僚＋学者の評価制度ほど機能しないものはないな。ｗｗ

　企業とか大金持ちとか研究に身銭切る香具師がいないと駄目でないかｗｗ

琵琶湖の遊覧船に使うしかない

下田のTSL（原油暴騰で運休）　波が4メートル以上の場合は欠航。
http://www.pref.shizuoka.jp/j-no1/m_tsl.htm

>>122
限定じゃんけんでもするのかよｗ

代わりにアメリカ軍のＴＳＶを導入したらどうよ？

>>122
船上では、その船籍国の法律が適用されます。
ですので、日本国籍の船は世界中のどこにいてもカジノを開くことは出来ません。

間違っても韓国にでも売りに出さないことを願ってるよ。
いつの間にか韓国産の船になってホルホルされたらタマラン。

>>127
油代が安ければ4m超えても出てたんだろうか。

ジェットライン、廃止になったのかぁ。
思い出の船だったんだけどな(´･ω･`)

>>130
カジノ特区申請

玉野であぼーん待機か。

>>134
カジノ合法の外国船籍にする方が早い

おいおい、この船荒天に強いんじゃなかったの？

海底にチューブを敷いてマリンエクスプレスにしたら？

メガフロートは韓国へ売却

ＴＳＬも韓国か？　それは許されないぞ

軍籍の船に転用できないかな、強襲輸送艦（こんなんあるかどうか知らんけど）とか指揮艦とか。