【のまネコ問題】「どんなオチがいいのかなぁ。」2ちゃんねる管理人のひろゆき氏ついに動く!?★2

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1ぽこたん( ・∀・ )φ ★
のまネコ問題が注目される中で2ちゃんねる管理人のひろゆき氏がこの問題で発言をした。

688 名前:ひろゆき 本日のレス 投稿日:2005/09/08(木) 14:14:39 ks1/CD+4 ?###
どんなオチがいいのかなぁ。

22 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/09/08(木) 17:05:12 ID:ks1/CD+4 ?###
解決のパターンとしては、下記ぐらいが思いつくのですが、
あと、なんかありますか?
・グッズを差し止める ・謝罪させる ・お金をもらう ・独占利用でないことを表明させる
・2ch発であり、オリジナルでないことを表明させる ・放置  ・とりあえず嫌がらせ

66 名前:ひろゆき 本日のレス 投稿日:2005/09/08(木) 17:12:21 ks1/CD+4 ?###
とりあえず、ゴールを決めて動いたほうが動きやすいので、
まずゴールを決めたいのですね。
(以下略)

ソース参照
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126165277/22-

ようやく動き始めた感のある2ちゃんねる管理人のひろゆき氏だが、住民からはひろゆき氏への応援の声と
同時に不満も多少聞かれる。というのも、ひろゆき氏がのまネコ問題発覚後に2chにカキコしたのはこれが最初ではないからである。
2日前の夜には東アジア板のスレにも降臨しているが、その際には住民の質問に対しこの話題には触れなかった。
2日後の今日、はじめてのまネコ問題解決に動き始めた感じはするが、この出遅れには、わた氏が参加予定の
flash★bomb(http://flashbomb.jp/fb05/)の主催会社パズブロック(http://www.pzblock.com/about_01.html
の相談役としてひろゆき氏の名前があるからとの声がある。
果たして、ひろゆき氏とパズブロック、flash★bomb、わた氏(とエイベックス)の関係などはどうなのか?
またひろゆき氏は事前にのまネコ問題をどこまで承知していたのか?
かつて、ひろゆき氏はタカラのギコねこ事件の時は、問題解決の先頭に立ち、住民から賞賛されたものである。
今回は、2ちゃんねる管理人として2ちゃんねるの文化を守る立場に立つのか、それとも商業主義の波にのまれるのか? 
とにかく今後の展開が注目される。(文:ぽこたん( ・∀・ ))

のまネコ問題のまとめ http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
2名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:19:47 ID:RH/7eeNS0
2
3ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2005/09/09(金) 01:19:53 ID:???0
4名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:19:53 ID:XAGrdYXo0
2toretara
明るい未来!!
5名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:20:03 ID:muq07zZR0
わたの顔出し謝罪!!
6名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:20:17 ID:tp7uvvRV0
スーパー邪推

ダカラのときピロユキがお金せびったからダカラは手放したんじゃなかろうか?
そして阿部糞は小金横流しを選んだと

タ●ラさ〜ん真実話しちゃってもいいよ、ピロユキにたかられそうになったって
7名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:20:19 ID:HN0rhrPq0
                   ∧,, ∧
                   (`・人・´)  Yahoo!を陥落させました!!
                     U aU              
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |(c)avex/わた|
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
8名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:20:26 ID:zHupxnS30
>ひろゆき
ひろゆき見てるかな、この経緯は本当?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 11:43:57 ID:dfvwD2V1
>>516
一般に広まってるAAや掲示板文化に対する考え方が、今と昔では違うからピンと来ないかも知れないね
昔は、掲示板独自のAAや文化を他の板に持ち込むことは、パクりとして凄く嫌われた行為だったのね
そういう時代に、あやしいわーるどのAAであり文化であるギコ猫を、2chでも使い出していざこざが起きた
事の発端は、あやしいわーるどでギコ猫を使っていることを知った2chねらーが
「2chのギコ猫を使っている泥棒野郎のあやしいわーるどに鉄槌を」みたいなスレを立てて向こうを攻撃したことだった
結局2ch側が報復されて、ひろゆきが直接向こうに謝りに行ってとりあえず落ち着いたけど
そのことがきっかけで、2chでギコ猫を使うことを滅茶苦茶とも言えるくらいに反対することになった
タカラの件でも、ひろゆきがギコ猫の商標を管理するという話が出たときに
ひろゆきがあやしいわーるど側にお伺いを立てて、猛烈に反対されたこともあるし
ひろゆきも直接関わってることだから、機会があればひろゆきに聞いてみれば分かるよ
昔のことだからなかなかログが見つからないんだよな
9名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:20:59 ID:sLaFv1RU0
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

あれ?
ってことは、
CD(wav)から、mp3(192kbps)にインスパイヤした物なら放流・交換してもいいよぉー
ってことと解釈できるな。
10名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:21:10 ID:zq6lotRK0
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     (祭)
      Y .J( 'ー`)し
      Φ[_ソ__y_lつ  (祭)('∀` )
         |_|_| |    ヽiy###つ
         し'´J ,*′    (;;;)'‐J
11名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:21:24 ID:+Uft2e/y0
  (´⌒`)
   l | /
         ぽこたんがインスパイヤされないなんて
⊂(#・∀・)   もうやってられないっすよ!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ビターン!!
      (_)
     )(__)(_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒
12名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:23:51 ID:88w86JST0
わたが、「地方の20台OL」って日経新聞の記事にあったけれど、
これって2ちゃんねらには周知の事実なの?
13名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:24:17 ID:7wvAQ+5o0
 "当社製品に使用されているキャラクター「のまネコ」は、「のまネコ」の著作権を管理
 する有限会社ゼンと商品化契約を締結した上で使用しております。「のまネコ」は、
 インターネット掲示板において親しまれてきた「モナー」等のアスキーアートに
 インスパイヤされて映像化され、当社と有限会社ゼンが今回の商品化にあたって
 新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、皆様において「モナー」
 等の既存のアスキーアート・キャラクターを使用されることを何ら制限するものでは
 ございません。何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします"
 http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

本スレのが超祭りなのはこのせいだったのか!
14名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:24:19 ID:KLi7LprE0
今回のことはわからないけど、これだけお金のかかる掲示板やってるんだから
キャラで儲けてもいいと思うけどね
15名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:24:34 ID:yprnyS1J0
せっかくだから、みんなAAのテンプレ用意するモナから
これで話をしてみないかモナ?
───v────────────────
   ∧_∧
   ( ´∀`)
   (    )
   | | |
   (__)_)
16名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:25:07 ID:FdsekWO20
>>12
だと思う
最近ここにきた俺でさえ読んだ事あるし
17名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:25:33 ID:nEiMixjx0
      //�
    / .人�
   �/� (__)�パカ�
   /�∩(____)   あ、ぽこたんイン・スパイヤしたお!�
  �/ .|(�・∀・)_�
  //�|   ヽ/�
  " ̄ ̄ ̄"∪�
18名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:25:53 ID:XM4V/M7S0
たらこりん星人
19もなぜぶら ◆cM1dL9trv6 :2005/09/09(金) 01:26:22 ID:ubAbxjZ6P
ここでいいんだっけ?
20名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:26:25 ID:eCHcJdRy0
モナーのパクリと認めさせる
社長辞任
慰謝料請求
21名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:26:33 ID:88w86JST0
>>16
そっか、ありがとう。
22名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:27:38 ID:kiABWckk0
コピペ
MUZOがわたを庇う理由

わたを呼び込んだFlash★Bomb主催MUZOの黒い噂
・エロゲを基にしたNANACA†CRASHというフラッシュのプログラムを無断でパクった
・それが現在の2chTOPのゲーム
・このゲームには何故かわたも参加し、姑息にもマイヤヒFLASHで消したおにぎりが登場

(以下:NANACA†CRASH作者の発言)
お問い合わせのメールを何件か頂きました。
私は本作「NANACA†CRASH!!」以外のいかなるFlash作品の製作にも、
あらゆる意味において関与したことはありません。(2005/09/06 現在)

これがNANACA†CRASH
http://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

壷クリックしてプレイしてみればパクリだとすぐわかる
http://www.2ch.net/

遊び方→スタッフで
わたが参加してるのがわかるし、企画・製作がMUZOになっている

ちなみに全文はこうなってる。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/70-71

あと、MUZOの会社の相談役にひろゆきもいるからひろゆきも関係してる可能性が高いと思われ。
23名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:28:45 ID:XTrQPI7g0

今回の件は、「モナーを「のまネコ」とかいう名称に改変したのは何故か?」という憤りが
多くの参加者から湧き上がってるワケで、商売としてAAを利用するなら、広く認知されている
元々の名称を使用するのが基本だろう。

タカラのギコ猫騒動の件があったから、avexは名称を都合のいいように改変したとしか思えん。
24名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:28:49 ID:XM4V/M7S0
たらこりんは胡散臭いです
25名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:29:05 ID:HfzT2b+m0
変身が解けた二人が雪の中で殴り合い
26名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:29:53 ID:FdsekWO20
>>21
画像も勤務先もうpされてたよ
本物かどうかは知らないけど
>>22
それって2chがぱくったんじゃないの?
そういうレスを見かけたけど
27名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:30:31 ID:fXMvomJQ0
みんな 冷静に考えろ

エイベックスが力をもっているのは
 提携する日本の「超有力企業群」が
 「音楽ぐらい どこでも変わらないし エイベックスとかいうのでいいや」
 と考えているからに他ならない。

エイベックスがとんでもない会社であることは エイベックス本体ではなくて
 提携したり タイアップしたり CMの曲に採用している普通に優良な日本企業にアピールせねば効果がないんだ。

エイベックスに批判メールだしても 全部削除されて終了。時給600円のバイトで解決できてしまう。
28名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:31:00 ID:imIQBRwhO
@@@@
@゚д゚@<あらやだ
29インスパイアは魔法の呪文:2005/09/09(金) 01:31:33 ID:Z37nSf9i0
「インスパイア」はこれからのキャラクタービジネスを展開する上での
魔法の呪文になりますね

キティもドラえもんもそのまんまパクれば著作権及び肖像権の侵害にあたりますが
エイベックスの見解が正しいならば適当につくりかえて

キティちゃんに「インスパイア」されて作ったオリジナルキャラです

って主張すれば大丈夫ということになります!!

これまではオリジナルキャラクタ−を作るのに大変な労力と長い時間を
要しましたが、今後は大丈夫!人気キャラクターを適当にいじるだけで
誰でも簡単に魅力的なオリジナルキャラクターが作れますね。

お金持ってる誰かさん、試しに「のまネコ」にインスパイアされたオリジナルキャラを
つくって商品化して販売してみませんか?

ちなみに松浦CEOが打ち出したエイベックスグループの「新コンプライアンス・ポリシー」
のいちばん最後にはこんな文言が・・・

●そして、才能に愛と賞賛を(決して嫉妬ではなく)

( ´∀` )bワッハッハッハッ八ッノヽッノヽッノ \ッ/ \ッ/ \
30名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:31:55 ID:tnfwP4S00
>>1
ひろゆきも裁判慣れして、ケンカ上手になってきたなw
31名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:32:22 ID:HZAAJi2X0
あらやだおくさんだ!

・・・?
32名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:32:48 ID:0dUuULw70

なぁなぁ、俺がモナーTシャツを作って売ってもいいの?
33名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:32:53 ID:YOyyBUXP0
インスパイア【inspire】英語。
 霊感を与える 示唆する 喚起する(inspire with)・(思想、感情を)吹込む(inspire in, inspire into)
 感激させる 鼓舞する(inspire to)・(激励[感化]して)…させる(inspire to do)


インスパイ"ヤ"
 転じて、音楽などの芸術作品のパクリ、模倣、盗用を指す婉曲表現としても言及される。


ホンダ  インスパイア(アコード)
日立   Inspire the Next

avex   インスパイヤ


ttp://www.hitachi.co.jp/about/brand/inspire.html
34名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:04 ID:GQwusgZa0
のまネコはシナモロールに耳以外の顔が酷似しています。
つまり2ちゃんねるAAモナーにシナモロールの顔を貼り付けたキャラクターです。
のまネコにはオリジナリティーのカケラもありません。

とあるがこんなアフォみたいなキャラにオリジナル求めてどうすんだよ
35名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:18 ID:XM4V/M7S0
たらこりんは来年三十路なのね。
36名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:27 ID:BNcUSRuN0
>>1
あ、ぽこたんインスパイア^^今日はとりあえず寝るお^^おつかれだお^^

たかゆきには頑張ってほしい。ねらーがバックアップするし。
37名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:28 ID:tuY9OCFY0
ひろゆき がんばれよー
38名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:32 ID:gZLWD1Ew0
ひろゆきがavexからデビューすれば解決
39名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:34:18 ID:tilVa0TE0
【インスパイヤ専用うpろだ】
http://tashiro-cannon.net/up/

インスパイヤすれば著作権関係なしと抜かすavexの糞どもに真のインスパイヤを教えてあげようぜ!

ttp://www.fresheye.com/directory/entertainment/artiste/artist/label/avex.html
ここに出てる歌手とかの音楽の先頭とか最後に自分の声とか吹き込んだり、
適当に波形編集すれば全部インスパイヤだお

音楽編集に便利なソフト
SoundEngine
http://www.cycleof5th.com/

インスパイヤすれば何でもおk (c)avex/わた/ZEN/のまネコ製作委員会

とりあえず手持ちのうpっといた
40名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:34:30 ID:nPxtjhDt0
★がないから偽者
41名無し募集中。。。:2005/09/09(金) 01:36:25 ID:Z37nSf9i0
エイベッ糞が2ちゃんをインスパイアヤしてくれてスポンサーになって
サーバー代金を負担してくれるなら「のまネコ」使っても騒ぎません!!
ヽ(´∀`)9 ビシ!! )
42名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:36:28 ID:r9ks05I10
43名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:36:43 ID:7wvAQ+5o0
エイベッ糞もインスパイヤとか死んでる会社とかを出してるようじゃ。
軟着陸なんて不可能だろな。
44名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:37:09 ID:H2PMnUt30
「君はいらないんだよ」
「どうしてモナ?」
「野良猫は必要ない。私達が欲しいのは…自分達によく懐く、言う事をきちんときく猫だ」
「……え?」
「君はこのままこの場所で時が去るのを待ち続けてもらう…その寿命が尽きるまで」
バタン

「………助けてモナ…お家に帰りたいモナ…」

「あれで良いのですか、社長」
「うむ。反論は受け付けん。あの猫と飼い主達は調子に乗りすぎた」
「…それは…ですが…」
「反論は受け付けんと言ったはずだ!全社員に伝えろ!あの掲示板に痛手を負わせろ、とな」

「………お腹空いたモナ…美味しいご飯が食べたいモナ…みんな…ど…こ」
ドサッ。「………おうち…に…………」
45名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:37:26 ID:xdbBAINd0
首相官邸前で女が首切り 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50
731 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。

で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。

今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。
46名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:37:28 ID:GhdB3059O
そもそもひろゆきが考えたキャラなの?阿呆らしい。
47名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:37:41 ID:Qxgkby3m0
「僕たちの戦いはこれからだ!」
っていう最終回にしてくれ
48名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:37:58 ID:JqSuGCid0

解決策(妥協案)モナーのOEMで名前を変えたバージョンとして、のま猫にライセンスを許す。

当然、キャラクタ使用権と著作権料のダブルでと売り上げの12%程度は
2ちゃねんかひろゆきが受け取れる計算。
49名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:38:52 ID:GQwusgZa0
>>42
  ものすごくハイセンスなTシャツだ
  一枚ネタで買っておこw
50名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:39:25 ID:yCHJ3T5N0
トップの壺を変えたりっと、なんとなく姑息って気がするのはオレだけかい?
51名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:39:42 ID:gXzToVl30
>>14
たかひろは高額納税者
52ひろゆき@どうやら管­理­人:2005/09/09(金) 01:39:51 ID:1L9A10RA0
>>46 わたしのほーむぺーじでつよ
53名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:40:30 ID:Ut+mphJM0
タカラ事件のときのこと知らないな。ひろゆこはそんなに活躍したのか
54名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:42:53 ID:vaKtbzv/0
>>13
今、読んだ。なんだこれ??

予想通りの「責任転嫁」の展開。
この記述は裁判をおこされたら、ペーパーに責任がいく内容じゃないか。

こんなやり方って許されるのか??露骨なシナリオだなー。
55名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:42:56 ID:uMBlg20e0
>>6
とっとと社会出ろよ。
タカラにも都合が悪いこと握るんだよ、そういう口約束するときは。
56名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:43:44 ID:u+PY2wJn0
>>8
「はてなダイアリー」・「あやしいわーるど」・「あめぞう」とかで検索してみ?

ところであめぞうは復活の兆しがみられるのだが。
57名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:44:05 ID:KLi7LprE0
>>50
おまえだけ
5858:2005/09/09(金) 01:44:10 ID:FyfO6zxB0
58以外だったら排便姿の俺写真をUPする
59名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:44:11 ID:8kDx1fue0
>今回は、2ちゃんねる管理人として2ちゃんねるの文化を守る立場に立つのか、それとも商業主義の波にのまれるのか? 
恐喝乙。
6042:2005/09/09(金) 01:44:29 ID:r9ks05I10
ぐぐったらteam2chって言うのがあるのね。
61名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:44:46 ID:tZ80fBVzO
てか、タカラ事件ってなんだ?
記憶に無いが…
62名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:44:57 ID:uMBlg20e0
>>8
切込がもってるだろ。

>>9
ちょっとだけ無音をいれてみるのもいいね。
63名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:04 ID:1RKQ/8os0
これ通るなら色々なAAキャラをインスパイヤして商売はじめますよ
6458:2005/09/09(金) 01:46:10 ID:FyfO6zxB0
セェ〜〜〜〜フ
65名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:16 ID:Z0rwlO+s0
名前を元通り、モナーとかギコ猫に戻すように主張してくれ
2chをはじめとするネットで親しまれたキャラが、ヌイグルミとかになるのは正直言ってうれしいが。
名前を変えられて販売されるのは、キャラクターや製作者だけでなく、親しみ続けた我々に対する侮辱だ
66名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:34 ID:rtLhL3/IO
活躍してない
むしろニート
67名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:34 ID:7wvAQ+5o0
AAどころかなんでもインスパイやできちゃうなw
68名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:39 ID:eCHcJdRy0
>>42
Team(・∀・)2chだね。
関口太郎さんの応援Tシャツ
69名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:40 ID:GQwusgZa0
やったもの勝ちだ急げ
70名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:47:09 ID:muq07zZR0
提案

ひろゆき氏による全裸抗議
http://www.nakedprotesters.com/
71名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:47:40 ID:Ft+3f3Nm0
こういうキャラ著作権の問題の場合、2ちゃんねるは強く出れない。
ちょっと前は「著作権侵害中」とかトップに書いてあったような…。
72名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:48:01 ID:OrHytALV0
>>979
本物はID出ないよ〜
そこんとこよろしく
73名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:48:52 ID:LhWaMIrr0
74名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:48:55 ID:v/mGk7JK0
これも訴えてください
http://pinkco.net/item/cat.html
75名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:49:20 ID:2BpyHZhc0
流行語大賞

つ ttp://www.jiyu.co.jp/singo/
76名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:49:23 ID:TMrC0IJW0
>>71
http://ch.kitaguni.tv/u/310/
著作者不明の場合、使用には文化庁長官の裁定が必要(@w荒
チェックメイト(@wぷ
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

モナーのような著作者不明の著作物の権利を利用する場合には、
文化庁長官の裁定が必要である。

もっとも、「著作者を探す相当の努力」を払った後だが(@wぷ

これを行っていなければ
著作権法上の十分な要件を充足したとはいえず、
有罪は確定(@wぷ

この場合、著作物を違法に使用した利益を得た法人の
代表者と担当者が通常逮捕される(@wぷぷ
77名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:49:32 ID:vFbMyFxv0
>>74 ワロタ
78名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:50:07 ID:GQwusgZa0
>>74
 中野ブロードウェイで売ってたやつだwwwwwwwwwwwwww
79名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:50:09 ID:tnfwP4S00
>>85 がエイベッ糞の前で抗議の焼身自殺するって!? 漢だな!!
80名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:50:29 ID:moGLE0IcO
>>74
うはwwwwwwwwwwwwwwwwww
81名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:51:07 ID:qKMavIVo0
【エイベックスの曲をリミックスしたものの著作権について】

 「エイベックスの曲をリミックスしたもの」は、「エイベックスの曲をリミックスしたもの」の著作を管理する2ちゃんねらと○○音楽配信会社が商品化契約を締結しております。
 「エイベックスの曲をリミックスしたもの」は、エイベックスのファンに親しまれてきた「エイベックスのアーティストの曲」等の原曲にインスパイヤされてリミックスされ、
2ちゃんねらと○○音楽配信会社が今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてリミックスしたものですが、
皆様において 「エイベックスのアーティストの曲」等の既存の原曲を使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします
82名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:51:27 ID:adp2YTWhO
そういえば、なんかキディランドで先行店舗販売するらしす。確か梅田
83名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:51:34 ID:eCHcJdRy0
同人の方が安い件について
84名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:51:52 ID:3pi3dumZ0
誰? ひろゆきって人
85すきやきっち ◆a2T922RdeA :2005/09/09(金) 01:51:59 ID:QcYbFgU10
抗議のトラックバック第2弾でR
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1125983160/171-175
86名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:52:00 ID:Q6DgYzfJ0
2CH以前からのキャラだろ・・・コレって おら達のキャラは言い杉。
87名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:52:07 ID:vFbMyFxv0
>>84 お前の上司だよ
8858:2005/09/09(金) 01:52:19 ID:FyfO6zxB0
89名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:52:32 ID:5+oeB8+l0
>54
まっ、諸品のイメージダウンは、必至だよね。
まるで、開き直りともとれるエイベのコメントも騒動に拍車をかけているね。
逆にモナーを使うことは、制限しませんだって・・・

90名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:52:38 ID:I6tdcZWb0
また誰のか判らない権利で金か(^-^;;;;

麿はええ格好しいなことばかり言うけど、結局2ちゃんねるは俺のもの、
書き込みも俺のもの、総じてネットの土着文化は自分のものって感じな
のが相変わらずやね。
91名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:52:41 ID:rHiub9D50
>>13読んで納得してしまった自分がいる・・・。
サンプリングみたいなものかなー、と。
でもサンプリングも使用料払うんだよな。よって阻止だな。うん。
92名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:53:12 ID:Ft+3f3Nm0
>>76
じゃあ、解決法は作者を探すことだね。無論、売り出した人達が。
93名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:53:16 ID:Ut+mphJM0
こういうのはどうだ

のまネコそっくりのキャラを作って(名前はにょまネコでも何でもいい)
そのキャラにJASRACを批判させた画像を作る。あるいは嫌韓流の宣伝でもいい。
もちろんこの文を小さく添える

*)このキャラクターはのまネコにインスパイヤされて作られ、
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
avex様において「のまネコ」のキャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません
94名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:53:45 ID:v/mGk7JK0
糞が74の販売差し止め請求したら祭りですまなくなるな
誰かのま猫製作委員会にチクって地雷踏ませろよwwwwwwwwwwwwwwwwww
95名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:53:46 ID:QidZfFy90
なんか知らんけど
      +   +
        ∧_∧  +
       (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
   +.   (0゚∪ ∪ +
     /ヽと__)__)_/ヽ   +
    (0゙   ・   ∀ ・ ) ワクワクテカテカ
    (0゙     ∪    ∪     +
  /ヽと____)___)_/ヽ   +   +
 ( 0゙     ・    ∀   ・  ) ワクワクデカデカ
 ( 0゙     ∪   ∪     +
 と_______)_____)
96名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:54:13 ID:RJB4JP6E0
                    ______  
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,     イ'ニニ=z r=ニニ`ゝ \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・ | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●− \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ── ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──   |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──    |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|___   / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
                    (c)avex/わた
9758:2005/09/09(金) 01:54:34 ID:FyfO6zxB0
のまねこをさらに改変しようぜ!
98すきやきっち ◆a2T922RdeA :2005/09/09(金) 01:55:01 ID:QcYbFgU10
解決策のパターンですが、>>85に貼った抗議文の内容を実際に行うも面白いかと思います。
つまり、>>85の内容を論拠に、2ちゃんねらが自由にエイベックスの音楽をリミックスしたものを無料でGETしまくるというものです。
99名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:55:02 ID:WV/0opKB0
すいませんね
使わせていただいてます。
て素直に言えばいいのにな
100名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:56:26 ID:bGQkNccJ0
だからさぁ、自分たちの物でもないもんにそんな騒ぐなよ。
101名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:56:27 ID:aftdXzvY0
81 名無しさん@6周年 sage New! 2005/09/09(金) 01:51:07 ID:qKMavIVo0
>【エイベックスの曲をリミックスしたものの著作権について】

> 「エイベックスの曲をリミックスしたもの」は、「エイベックスの曲をリミックスしたもの」の著作を管理する2ちゃんねらと○○音楽配信会社が商品>化契約を締結しております。
> 「エイベックスの曲をリミックスしたもの」は、エイベックスのファンに親しまれてきた「エイベックスのアーティストの曲」等の原曲にインスパイヤさ>れてリミックスされ、
>2ちゃんねらと○○音楽配信会社が今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてリミックスしたものですが、
>皆様において 「エイベックスのアーティストの曲」等の既存の原曲を使用されることを何ら制限するものではございません。
>何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします

この理屈が通るような気がしてきた。
102名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:57:00 ID:Mk1p5kqA0
漏れもこれのTシャツとか売ろうかなぁ・・・ちょこっとぐらいは変えるけど・・
          ↓
        _,,..,,,,,,_
       ./ ,' 3  `ヽーっ
       l   ⊃  ⌒_つ
        `''ー---‐'''''"
103名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:57:03 ID:eCHcJdRy0
>>99
そんな素直な会社だったら祭にならんw
104名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:57:14 ID:jcmuNAeR0
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/033.jpg

のまネコバラエティーグッズがテラクオリティーヒクスでハゲワロスwww
偽善の象徴ホワイトバンドまでパクリかよwwwwwww
105名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:57:43 ID:7XschJbg0
>>93
     Λ_Λ     < ぼくは にょまネコちゃん!! 
  ◯(oV∀Vo)◯   
    \ ̄V ̄/ 日   
     |⌒I、│  .ノ ヽ 
    (_) ノ   |※|
       ∪    |酒|
      ∬    |_| 

*)このキャラクターはのまネコにインスパイヤされて作られ、
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
avex様において「のまネコ」のキャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません
106名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:58:17 ID:EfBwdrsK0
>>65
じゃなかったら、モナーとのまネコを一目で別物とわかるデザインに変えてもらわなきゃね。
オリジナリティーがないと。

2ちゃんねるで「のまネコ」のデザイン変更提案したら?
107名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:58:36 ID:tBelJg2y0
サーバ10台増設で手を打とう。
108名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:58:46 ID:MfgnMowK0
「インスパイヤ」は今年の流行語大賞候補にノミネートだな
109名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:58:52 ID:uOQr1pbs0
にょまネコちゃんかわいい!
110名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:59:01 ID:GQwusgZa0
製造元の工場はやっぱチャイナか

111名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:59:55 ID:rHiub9D50
そういえば小室って今何やってんだ?
112名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:00:09 ID:pyOIOWib0
の真似コばっか問題になってるけど
歌詞もパクリだったような記憶が。

覚えてる人宜しくお願い致します
113名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:00:23 ID:BppxmaU90
インスパイヤ パクリ
114名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:00:27 ID:OrHytALV0
>>111
息してる
115名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:00:37 ID:Ej4vzC8Y0
え〜ひろゆき〜こんな騒ぎほっとけよ〜
116名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:00:41 ID:I6tdcZWb0
安部糞のやりかたは問題外。
だけど、ことあるごとに、2ちゃんねるで囲い込もうとするアホな
煽りが沸いてくるのにも辟易する。みんな理性的になろうぜ。
117名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:01:13 ID:rHiub9D50
>>114
ああ、じゃあ生きてんのか。
118名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:01:27 ID:RMJAdrul0
119名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:01:39 ID:TMrC0IJW0
一目でわかるインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html
バイクのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html
ゲームのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/game.html
ロボットのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html
120名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:01:43 ID:diA6QQB90
いかにエイベッチョがキムチ臭い企業であろうと、最低限の仁義は切ったはず。
ウゾームゾーの意味なし2ちゃんねらどもは無視しても、ひろゆきには事前に
話を通したと思うよ。
もちろん、それなりの対価というか、みかじめ料というか、モナーの身売り代
というか、なんかの名目でお金はひろゆきのフトコロへはいったんじゃないの?
むろん、エイベッチョもひろゆこも大人だから、そんなことはオクビにも出さない
けど。
で、大騒ぎしてる、おまいらは可愛いお子様……。
121名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:01:46 ID:PITc1umQ0
================================================

================================================

著作権がどうのと言っておきながら
東スポや女性週刊誌をスキャンしてネット上にアップですか
香ばしい脳味噌してますね。
非営利目的での記事の引用は問題ないんですが
「スキャンしてアップ」が「引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
それとも、金儲けのためでない2ちゃんねらーは許されて
金儲けが目的のエイベックスは許されないんですかい?
え? 叩くならスキャン・アップし奴だけを叩けって?
じゃあ、お前らはどうして、そのスキャン・アップした奴を叩かないの?
そいつの住所を調べたり、建物の写真を撮りに行ったりしないの?
身内の犯罪には目を瞑り、他人が似たようなことやったら糾弾か?
神奈川県警が身内の盗撮を立件しなかった時、お前ら叩いてたよな。
あれと同じことしてるんだよ、お前らは。

================================================

================================================
122名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:02:08 ID:bGQkNccJ0
だいたいのまねこ。ネコだぜ。キモオタどもが騒いでるモナーもネコなのか?
123名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:02:18 ID:eaDzOlwr0
わたに訴訟
124三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 02:02:19 ID:vOsPobK/0
なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど
モナーを編み出したのは、2ちゃんねるでもなければ
あめぞうでもあやしいわーるどでもないんだよ
中の住人が編み出したってのが正解であって
あめぞうや2ちゃんねるに権利が帰属するわけがない。

だから、「2ちゃんがパクった」というのも間違い。
あめぞうと2ちゃんねるの住人は、相当ダブってたわけだから
あめぞうの文化がそのまま2ちゃんに持ち込まれただけ。

いずれにせよ、モナーは2ちゃん固有のものじゃないんだよ。
インターネット全体の共有物なんだよ。

だから、ひろゆきに何かこの件で権限を持って行動できるわけじゃないんだよ。
パクられたからといってひろゆきが権利者面して抗議したり金を受け取ったり
ってことは、できないわけ。
125名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:02:20 ID:Z0rwlO+s0
>>106
デザイン変更ですむ問題ではないだろう。
だいたいあのフラッシュで火がついたのだから、変更しても売れるもんではないし
変更してメガネとかつけても、大本が同じなのは変わりない
やはり2chからのものだと認めて、もとどおろモナーの名前で売り出してもらいたいね
126名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:02:48 ID:WV/0opKB0
にょまネコちゃんの方が可愛い件について
127名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:03:13 ID:vFbMyFxv0
>>121 有名なコピペ
128もなぜぶら ◆cM1dL9trv6 :2005/09/09(金) 02:03:15 ID:ubAbxjZ6P
©avex/わた
になっちゃうのか…
129名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:03:42 ID:+A+2Untm0
インスパイヤヒー ♪
130名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:03:44 ID:/tjcLt2W0
MUZOのサイトのこれワロタ
http://muzo.jp/ex/noma.html

●おまけ

ひろゆきから、今回の件についてコメントをもらいました。

「8等身あげるから、モナーを返して!」
131名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:04:40 ID:TGyaR+VP0
印スパイや:紙の掲示

ようするにパクリ。
132名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:04:57 ID:VzK7mZMn0
>>124
http://ch.kitaguni.tv/u/310/
著作者不明の著作物の無断使用も犯罪(@w荒
今回の「のまネコ=モナー」問題での著作権法上の論点の一つは、
「モナーが著作物に該当するか」である。

つまり、モナーは著作者が不明であり、これが著作権法上で保護されるべき著作物に該当するかということである。

実際の例としては、「阪神タイガース応援団の応援歌」がある。
これも著作者は不明であるが、これをパクって販売した者は
逮捕されている(@w荒

警察が動いた場合、著作者不明の著作物に関しても
侵害者は逮捕される(@w荒

チェックメイト(@wぷ
133名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:05:05 ID:xX3EBATr0
八頭身( ´・ω・)カワイソス
134乗せられないように注意しよう。:2005/09/09(金) 02:05:05 ID:pcC70Ec00
工作員に乗せられて

田代砲を使わないように

違法行為にむかわないように

正論で十分勝つ

正論でモナーをとりかえそう
135名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:06:34 ID:7XschJbg0
 、   l   _,
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  にょま にょま にょま
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i
 /  !   '`  |   '──--'  {    イェイ!!
        ,/ ■ L_/    'i,
       /     l ,/  ■   i,
     ,-、'i      しii     丿
     ||`:、\     'ii   __,/
     / 'i、 ̄~~     ij  乙__,-、
     |※ |-ァ        __,| .|
     |酒 | i'        'l  / ヽ
     |_ | !         l  | ※|

 
                           (c)awex/わたし
136名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:06:56 ID:EfBwdrsK0
>>125
変更して売れなくなるのは勝手でしょう。
「のまネコ」が自社キャラ化、結構じゃない?
そのかわりオリジナリティー出してモナーとまったく違うものにしてほしいわけよ
137名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:06:58 ID:c94bI2az0
>>130
8等身いなくなったら>>1さんよろこぶだろうな
138名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:07:03 ID:3kkddyfFO
ハヌマーンよりひどいねこりゃ
139偽ひろゆこ:2005/09/09(金) 02:07:13 ID:7wvAQ+5o0
こんだけ社員が工作してると言うことは謝ったり回収する気なんて毛頭ないんだろな〜
VIPPERにノド笛に食いつかれるまでせいぜい足掻いて楽しませてね
140名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:07:31 ID:bGQkNccJ0
>>124 

そうなんだ。知らなかった。
ってことは勝手に自分たちのものって決め付けて
パクられたって騒いでるわけですか。
ほんとにキモイよ、こいつら。
そのエネルギーを別のところに向けてほしいですね。ではおやすみ。
141名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:08:28 ID:VzK7mZMn0
http://ch.kitaguni.tv/u/310/
著作者不明の場合、使用には文化庁長官の裁定が必要(@w荒
チェックメイト(@wぷ
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

モナーのような著作者不明の著作物の権利を利用する場合には、
文化庁長官の裁定が必要である。

もっとも、「著作者を探す相当の努力」を払った後だが(@wぷ

これを行っていなければ
著作権法上の十分な要件を充足したとはいえず、
有罪は確定(@wぷ

この場合、著作物を違法に使用した利益を得た法人の
代表者と担当者が通常逮捕される(@wぷぷ

---------------------------------------------------

なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど
モナーを編み出したのは、2ちゃんねるでもなければ
あめぞうでもあやしいわーるどでもないんだよ
中の住人が編み出したってのが正解であって
あめぞうや2ちゃんねるに権利が帰属するわけがない。

そして著作者が存在しない著作物を勝手にパクっていいのかというと違う。
過去に阪神タイガース応援歌の実例が良い例だが
日本では掲示板に書き込み投稿した瞬間に著作権が発生する。

現時点でひろゆきがどうこうではなくて誰かが動いたら
パクりに関わった企業に何らかのダメージが確定してるって事。
142名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:08:29 ID:H2PMnUt30
>>137
吹いたwwww
143名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:09:10 ID:PELsNc3W0
おれは、あヴぇxにはひろゆきにキャラ使用料を払ってもらいたい。
ひろゆきは2ちゃん運営のリスクを一人で背負ってるんだから。
あんだけ訴えられたら普通ならとっくに運営やめるよ。
2ちゃんは企業が運営したら、訴訟で会社潰れちまうから
ひろゆきに頑張ってもらうほかないと思うんだよ。
144名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:09:23 ID:vP2MhYsn0
>>124
だから?
145名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:10:15 ID:rHiub9D50
そういやー3年くらい前の商標登録問題はどうなったんだ?個人でとろうとしてたやつ。
146名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:10:28 ID:SnZrGaNk0
"飲ま"猫と"飲酒"パイアをかけたネタ>インスパイア
147名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:12:59 ID:PLy/9gzs0
avexがこのままの態度だったら
下手すると「わた」タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ?
148名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:12:59 ID:E4neWU/00
                    ┌‐┴─  ヽ  ┼┼
  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │  ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l  ──っll ─┼─
        |  │  |   人  /│ ┼││   三|三    /    d
  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ   
     |
     |
     |
    \|/
149名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:13:26 ID:Z7/SqgZl0
AAを集めて曲つけただけのわたがオリジナル製作者を名乗っているのが全て悪い
150名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:14:17 ID:uaa0QipbO
わたの個人情報マダー?
151名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:14:29 ID:PITc1umQ0
================================================

================================================

著作権がどうのと言っておきながら
東スポや女性週刊誌をスキャンしてネット上にアップですか
香ばしい脳味噌してますね。
非営利目的での記事の引用は問題ないんですが
「スキャンしてアップ」が「引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
それとも、金儲けのためでない2ちゃんねらーは許されて
金儲けが目的のエイベックスは許されないんですかい?
え? 叩くならスキャン・アップし奴だけを叩けって?
じゃあ、お前らはどうして、そのスキャン・アップした奴を叩かないの?
そいつの住所を調べたり、建物の写真を撮りに行ったりしないの?
身内の犯罪には目を瞑り、他人が似たようなことやったら糾弾か?
神奈川県警が身内の盗撮を立件しなかった時、お前ら叩いてたよな。
あれと同じことしてるんだよ、お前らは。

================================================

================================================
152名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:15:44 ID:tZ80fBVzO
ネタなんだからそんなにムキになるなよな
こんなキャラ広い目で見りゃ似てるのが幾らでもいるだろ
だいたい今回ののまねこにおまえら食いつきすぎなんだよ
いい加減粘着質に叩き続けるの止めろよ
好みの問題もあるけど、モナーものまねこも人気あるんだからいいじゃん
きらいなだけで叩くのはあんまりよろしくないんじゃない?
153偽ひろゆこ:2005/09/09(金) 02:17:26 ID:7wvAQ+5o0
しかし社員てのはどうしてこんな判ってない発言しかできないんだろう。
やっぱチョソ思考??
154名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:18:30 ID:VzK7mZMn0
阪神応援歌の作者偽り逮捕
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/02/163400.shtml

>プロ野球阪神タイガースの応援歌の作者と偽って
>著作権登録したCDを販売したとして、兵庫県警暴力団対策二課は二日、
>著作権法違反(著作者名詐称)の疑いで、私設応援団「中虎連合会」の
>元会長大谷登志雄(43)=大阪市平野区長吉六反五ノ一ノ四○=と、
>音楽ソフト会社「コロムビアミュージックエンタテインメント(CME)」(東京)の
>チーフプロデューサー、森淑(58)=千葉県柏市柏一二八五ノ一四=の
>二容疑者を逮捕した。また、CME本社を同日、家宅捜索した。


>二人は作者と偽ってCDを販売したことは認めているが「犯罪になるとは思わなかった」との趣旨の供述をしているという。
>二人は作者と偽ってCDを販売したことは認めているが「犯罪になるとは思わなかった」との趣旨の供述をしているという。
>二人は作者と偽ってCDを販売したことは認めているが「犯罪になるとは思わなかった」との趣旨の供述をしているという。
>二人は作者と偽ってCDを販売したことは認めているが「犯罪になるとは思わなかった」との趣旨の供述をしているという。


応援歌CDを廃盤、回収へ 著作権法事件でコロムビア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000178-kyodo-soci
<中虎連合会事件>会長ら略式起訴 検察事務官は書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050323-00000113-mai-soci
新応援歌をネットで公開 著作権事件受け阪神応援団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000236-kyodo-soci
新ヒッティングマーチが響いた
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/03/14/164985.shtml
巨人などの応援歌CD発売中止=著作権法違反事件でコロムビアミュージック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00020447-jij-spo
155名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:18:57 ID:eaDzOlwrO
社員さん深夜まで乙。
エイベッ糞は2chに宣戦布告したって事でFA?
156名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:19:52 ID:H2PMnUt30
>>150
もうガイシュツ
157名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:19:57 ID:yprnyS1J0
>>124
今回の件で、一番力を行使できる人間はぴろしこ。これに異論はないな?
158名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:20:23 ID:c94bI2az0
>>152
おまえだろ一番ムキになってるのは。とにかく
れいせいになれよ。好みの
もんだいとか関係ねーだろ
159名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:21:46 ID:Ft+3f3Nm0
シカッティングでFAっしょ?
160名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:21:48 ID:3ht7irUy0
>「スキャンしてアップ」が「引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
>「スキャンしてアップ」が「引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
>「スキャンしてアップ」が「引用」にあたらないのは解りますよねぇ?


記事ではなく、新聞紙に著作権があると思ってる馬鹿社員。
161わた ◆Lzp0ByQK6o :2005/09/09(金) 02:22:30 ID:a89VuadY0
てすと
162名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:23:06 ID:Fyged69dO
空耳歌詞作ったの洋楽板の連中ってネタだったのか…
163名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:23:29 ID:Z7/SqgZl0
MUZOが主催し、9月23日開催されるオフラインFlash上映イベント、「flash★bomb'05」にマイヤヒーフラッシュを作成されました、わたさんの出場が、決定いたしております。

こいつ糾弾しようぜwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんねるなめるなよ
164名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:23:31 ID:vP2MhYsn0
165名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:23:45 ID:moW0pIHL0
あのトンネル会社のようなもの、
会社概要など、わからんようにしてるのはなんでだろ?
昨日登記したとか?
166名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:24:10 ID:W8Gb8drD0
>>132
>>141
>>154


単純に民法違反かwwwww

wwwテラワロスwwww
167名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:24:54 ID:EqDZbzOI0

いっそ2ちゃんねるも有料化すればいいんじゃない?
168名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:26:16 ID:26GD+CVK0
>130
もんだいはあれだろ?著作権主張するからだろ?
勝手に出す分にはアキバオーで出てるように問題ないのにな
169名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:26:50 ID:qbVwVPfw0
>>167
うちらは実験場のサルみたいなもんだ。

鯖と回線の耐久力を宣伝してるようなもの
170名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:28:12 ID:uwph9OVS0
久々にタカラギコ騒動のFLASHを見たよ。

あの時と2ちゃん&まろゆきを取り巻く事情も状況も、
変わったってことなんだねぇ。
171名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:29:41 ID:CLTHYYk60
Flashの作者にエイベックスが許可を取ってれば法的には問題ないような気がするが。
法的にはね。
172名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:29:47 ID:rg6MAQYH0
>>1
>flash★bomb(http://flashbomb.jp/fb05/
↑トップのフラッシュボンバーってゲームもナナカクラッシュを思いっきりぱく・・・インスパイアされたゲームだからな・・・

パクリイベントのフラッシュボムて・・・
173三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 02:32:24 ID:yhpeIn0z0
のま猫はモナーの改変と言えるのか?
そのまんまじゃないか?

http://blog.livedoor.jp/noma_faq/archives/50041322.html
174三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 02:34:49 ID:yhpeIn0z0
>>144
視点を間違えるとエイベックス攻略に失敗するといいたいだけ。

よかったらblogも読んでちょ。
http://blog.livedoor.jp/noma_faq/
175名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:36:26 ID:m2lNjXR50
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i         と   
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ         り
      |         |               ヽ  |         あ
      /        ;/                ヽ ヽ         え
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |        ず
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ        い
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |        や
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |        が
     |         ;:|           :::::::       | :|        ら
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |        せ
      |       /ヾ..                  | |        の
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |        方
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |        向
        |         ヽ\             /  |        で
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
176名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:36:53 ID:uzZnxcT60
>>171
Flashの作者と契約した会社は問題ないだろうな。

ただし、キャラが盗作だとされてしまった場合には
>>132
>>141
>>154

になった場合に盗作だとされた作品、キャラクターを
会社としてそのまま使うわけないので終了。

仮に盗作だとわかってても使います!!といったらそれは面白いな。
177名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:36:57 ID:C/pKWsHY0
435 名前:弘法大師 ◆3LH92XRsG. [] 投稿日:2005/09/08(木) 18:39:11 ID:p3qBRwze0
>>1
特設板を作ってエイベックス所属アーティストのパクリ曲を晒して祭る。

参考
浜崎あゆみがまたパクリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126105129/
178名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:40:15 ID:m3sZhTXr0
のま猫とモナーは別物

---------------------終了----------------------
179偽ひろゆこ:2005/09/09(金) 02:40:20 ID:7wvAQ+5o0
まあ考えてないと思うけど、落とし何所を考えてるのであれば社員にヒント
ひろゆこを懐柔しても2ちゃんを納得させないと終わらない
180田代砲は使うな:2005/09/09(金) 02:40:20 ID:pcC70Ec00
以下工作員キーワード に注意してください。
2ちゃんねるの仲間割れと状況の沈静化が目的です。
スルーすべし。

00・田代砲を使おうと揺さぶりをかける
0.電車男を引き合いにだして同じだとごり押しする
1.世間では「のまねこ」が主流
2.もういいだろ、このままほっとけば
3.2ちゃんねらはオタクでキモイといわれるだけ
4.のまねことモナーは全く似ていない
5.仲良くすみわけることを提案
6.ひろゆきへの不信感(ひろゆきが同意した、認めた等)を煽り
  2ちゃんねらの意見を二分させようとする
7.モナーの起源は2ちゃんにない
(8.政治や別の話題にそらそうとする)
9.儲けてるのがうらやましい、ねたましいだけだろと煽る
10.AVEXが広めてやってるんだから感謝しろ
11.名誉毀損でうったられるぞと脅す

このほか、戦意を喪失させようとする発言や
騒ぎの沈静化をうながす発言も同様です。
会議で発言キーワードが決められているようです。

181もなぜぶら ◆cM1dL9trv6 :2005/09/09(金) 02:42:43 ID:ubAbxjZ6P
ね、もし「のまネコ」問題が本格的になってきたら
もうモナーの絵は書けないの?(AAじゃなくて、画像)

だってあれ、わたのオリジナルキャラって言ってるけど
前にもあんなキャラ(モナー)書いてる人いたんだけどな。

(無知でスマソ)
182三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 02:42:45 ID:yhpeIn0z0
>>132に質問なんだが

著作者不明のタイガース応援歌を
「著作者不明」というクレジットのまま販売すれば無問題?

いや>>132に聞いてもわからんか。
東京kittyに聞かないと。
183名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:44:59 ID:7XschJbg0
>>181
商用に使ったら、きっと著作権法違反とか??そのへんにひっかかちゃうんじゃない??

聞きかじりだからあいまいでごめん
184名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:45:38 ID:GC2Q4sTP0
>>174
君も思いっきり視点を間違ってるぞ。

著作者が不明の場合の裁定制度は法律で決まっている。
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

裁定を申請することができる場合は、

1)著作権者の了解を得て既に「公表」されている著作物
著作権者の了解を得て公衆向けに
 「出版」、「上演」、「演奏」、「上映」、「放送・有線放送」、
 「インターネット等での送信」、「口述」、「展示」、「貸与」などが既に行われているもの

2)著作権者の了解を得ているかどうか不明であるが、
 相当の期間にわたって世間に流布されている著作物
 相当の期間にわたり「出版」、「上演」、「演奏」、「上映」、「放送・有線放送」、
 「インターネット等での送信」、「口述」、「展示」、「貸与」などが行われているもの

☆ここ重要☆
相当な努力とは 
「著作権者と連絡することについて相当な努力を払う」とは、利用したい著作物の
著作権者について社会的に見て常識的な方法により著作権者を捜すことをいいます。
単に時間や経費を要するからとか、捜すべき著作権者の人数が多いからというのは、
捜す手間を軽減する理由にはなりません。

具体的な著作権者を捜す方法については、著作物の性質や態様等により、
様々な方法が考えられますが、具体例としては、下記のとおりです。
なお、実際にどのような方法をとればよいかについては、事前にご相談ください。

この場合は最初のFlashの著作者は「わた」氏だろうから、現在の状況では
残念ながら氏に関しては「相当な努力」と「文化庁長官」の裁定は得てないと推測される。
尻尾切りなのかはわからんが、契約先が落とされるだけでも企業にとっては大幅なイメージダウン。
185名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:46:15 ID:WynSZPxW0
>>181
多数の先行事例があるので、完全一致に近いぐらいの条件で無いとパクリ認定はされない。

逆に言えば、今はノマ猫っぽいデザインのモナーを勝手に作って売るには最良のチャンス。
素人にはほとんど区別はつかない。
186名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:47:02 ID:N5tF8tm20
>>182 その後著作者が見つかったら、求償される。
187名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:47:27 ID:Yvj17vxm0
ん?つー事はわたに関してはタイガース応援歌タイーホ事件みたいになるの??





いい事キイタYO!!!!!!!!!!!!!!!
188名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:49:07 ID:XcRhKzsm0

 "当社製品に使用されているキャラクター「たこぶえ」は、「たこぶえ」の著作権を管理
 する有限会社zenと商品化契約を締結した上で使用しております。「たこぶえ」は、
 ディ○ニーランド等において親しまれてきた「ミッ○ーマウス」等のキャラクターに
 インスパイヤされて映像化され、当社と有限会社zenが今回の商品化にあたって
 新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、デ○ズニー社において「ミッキー○ウス」
 等の既存のアニメ・キャラクターを使用されることを何ら制限するものでは
 ございません。何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします"

              ,. -─- 、
            ,r'´,. ‐,‐'`` ‐、、 __
            ,'  { ' rヽ'`ヽヽ{:::::}
           i   ヽ  ヽ 。ヽ゚,r'ー‐t
           !  ,-- ゝ  ー' '    !
       _   ', {  r、       ノ _
      r'´_``ヽ、ゝ、、  `iー,-,-,‐'´,r'´_`ヽ
     (/,=ニミ= `ー'` ‐ヽ`ー'ノー-' 彡ニ=、\) (c)avex/わた
189名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:49:23 ID:8AOUnpLr0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126104438/61

61 :芸スポ ★ :2005/09/08(木) 21:56:28 ID:???0
のまネコ問題は無期限延長可

あっちも長期の臨戦態勢OKそう
190もなぜぶら ◆cM1dL9trv6 :2005/09/09(金) 02:50:33 ID:ubAbxjZ6P
>>183 >>185
おぉ、サンクス..
191名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:50:52 ID:tw4Sk1RZ0
日本の著作権裁判はめっさ厳しい。
音楽に関しては緩いが
この手の判例はゲームがすごい。
ファミコンの貧弱な画面の時代から
今に至るまでパクリの歴史が豊富。

甘い事考えてる奴はまずは弁護士へ。
スレで屁理屈こねる前にまず判例。
そして現実を見てくだされ。
192名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:53:15 ID:72325f8L0
でも、自分の描いた作品が店に並んで金になって…
絵描いてる者として、やっぱ魅力的。またとない一大チャンス。
もし自分でも、浮かれて承諾しちゃうのかもなぁ
あまりわたを責めるのも可哀想かなぁ…
まぁ反省してたら、の話。
天狗になってニヤニヤしてんならムカつくけど
193名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:53:32 ID:yFNWxUbu0
>184
>「著作権者と連絡することについて相当な努力を払う」とは、利用したい著作物の
>著作権者について社会的に見て常識的な方法により著作権者を捜すことをいいます。
>単に時間や経費を要するからとか、捜すべき著作権者の人数が多いからというのは、
>捜す手間を軽減する理由にはなりません。


わたやエイベ○○スが2chやあめぞうでモナーやモララーの
著作者に呼びかけたという事例は聞いたことが無いな。

これの証明には2ch運営陣が関われるだろう。

終わったな(プゲラ
194名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:53:32 ID:hVxG4SKD0
パクリスパイア・ザ・ネクスト

               安倍糞
195名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:53:38 ID:zm7nsb0cO
大塚愛のさくらんぼFlash作ってた人と同一人物?
これがアレンジならパクリなんてこの世にないな
196もなぜぶら ◆cM1dL9trv6 :2005/09/09(金) 02:53:55 ID:ubAbxjZ6P
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/support.php

おいおい、ここの管理人は CHUTA/ht4w かよw
197名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:55:33 ID:Kn7JJdvf0
>>195
パクリじゃなくてインスパイヤ

一目でわかるインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html
バイクのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html
ゲームのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/game.html
ロボットのインスパイヤ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html
198名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:56:02 ID:oFkBuWJD0
>1
連日お疲れ様です。
199名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:56:15 ID:F8CehIi30
わたが、モナーにインスパイアされちゃった、テヘヘッ、と言い訳

エイベ糞は、“のまネコ”とかゆーツマラン名前を取り下げて“モナー”で発売

これで何の問題もないと思うんだけどねー

まー、パクリエイターは作品の質はともかく、プライドだけは高いから
一度言ったこと翻すってのは凄く嫌だろーけどw
200名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:56:21 ID:eCHcJdRy0
のま猫製作委員会に
ひろゆきは入ってないにFA???
201三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 02:56:41 ID:yhpeIn0z0
>>186
つまり、出す分には問題ないってことだよね?

モナーの場合、現実的に著作権者が見つかる可能性はまずないから
モナーとして売り出す分には問題ないと思うんだけど。
202名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:58:12 ID:ikEoUJ1r0
今の世の中、間違ってる事だって、
「これが正しいんだ!」って大声で叫べば正しくなっちゃうんだよね。
辞書しかり、竹島しかり…。
203名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:00:11 ID:ogxJKn230
>>201
>>184の手順を踏んで無いと出した後に最悪でタイーホという諸刃の剣
出すだけなら自由だよ、犯罪を犯した後にタイーホされるかも知れんけどね。
活動している個人がどんな判断をするかまでは縛られてないから。
その後は法律によって処罰されるけど。
204名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:00:31 ID:ydwptr5n0
>>202
まさか国内でそんな事態になるとはね・・・

義務教育に人権問題ばっかりの道徳より、日本社会のモラルを入れた方がよさそう。
205名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:01:16 ID:kiABWckk0
>>200

そこは実に疑問。MUZOとの関連など実にたくさん疑惑はある。
そもそも、MUZOがわたを庇ってること自体がおかしい。
そして、ひろゆき自体がMUZOの会社パズブロックの相談役だしね。
どこかで関係があったりして?w
206名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:01:21 ID:6LcP9Ttf0
のまネコの中からひろゆきがでてくる
これ既出?
207名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:02:28 ID:pcC70Ec00
以下工作員キーワード に注意してください。
ねらーを装い田代砲の使用・違法行為への揺さぶりをかける
工作員もいます。我々は正論に徹し、正論で勝利しましょう。

00・田代砲を使おうと揺さぶりをかける
0.電車男を引き合いにだして同じだとごり押しする
1.世間では「のまねこ」が主流
2.もういいだろ、このままほっとけば
3.2ちゃんねらはオタクでキモイといわれるだけ
4.のまねことモナーは全く似ていない
5.仲良くすみわけることを提案
6.ひろゆきへの不信感(ひろゆきが同意した、認めた等)を煽り
  2ちゃんねらの意見を二分させようとする
7.モナーの起源は2ちゃんにない
(8.政治や別の話題にそらそうとする)
9.儲けてるのがうらやましい、ねたましいだけだろと煽る
10.AVEXが広めてやってるんだから感謝しろ
11.名誉毀損でうったられるぞと脅す

このほか、戦意を喪失させようとする発言や
騒ぎの沈静化をうながす発言も同様です。
会議で発言キーワードが決められているようです。

208名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:04:30 ID:9JNQuC/10
>>201
著作権法は親告罪(誰かが訴えない限り捕まらない)なので
通常は著作権者が訴えない限りはパクっても捕まらない。

モナーの場合は2chにもあやしいにもあめぞうにも
どこだろうと、運営やら組織やらに著作権は無いので
著作者は現実問題としては「不明」の著作物になる。

よって、タイガース応援歌の事例のように売り出した側が
著作者ではないと証明するに足る証拠を警察に提出すれば
誰が訴えようとサックリ終了、その分だけ危険度が高い。

タカラの商標と違う点は法律に違反しているかしていないか。
これがルビコン川よりも越えられない広さで立ちはだかっている。
209名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:05:06 ID:yprnyS1J0
>>202
そういうことだ。

2chの中のように、無限に逃げ場があるネット上なら
「荒らしは放置!」でいいかもしれん。

しかし現実はそうはいかないんだ。
黙ってたらその炎で自分の身が焼かれる。逃げ場はない。
あるいは、守るべき場所は自分のいる場所だ。

だとしたら、とるべき行動はひとつしかない。戦う事さ。
210名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:05:54 ID:PITc1umQ0



================================================

================================================

著作権がどうのと言っておきながら
東スポや女性週刊誌をスキャンしてネット上にアップですか
香ばしい脳味噌してますね。
非営利かつ批評目的の本文引用は犯罪になりませんが
このスレではシャラポワの乳首に関しても批評されてるんですか?
「スキャンしてアップ」が「本文引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
デジカメで本文を撮影しても「本文引用」にはなりませんよ?
それとも、金儲けのためでない2ちゃんねらーは許されて
金儲けが目的のエイベックスは許されないんですか?
え? 叩くならスキャン・アップし奴だけを叩けって?
じゃあ、お前らはどうして、そのスキャン・アップした奴を叩かないの?
そいつの住所を調べたり、建物の写真を撮りに行ったり、
職場を晒したりといった嫌がらせはしないの?
身内の犯罪には目を瞑り、他人が似たようなことやったら糾弾か?
神奈川県警が身内の盗撮を立件しなかった時、お前ら叩いてたよな。
あれと同じことしてるんだよ、お前らは。

================================================

================================================
211名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:07:21 ID:J5W70rwr0
>>201
 「見つかるはずがない」という思い込みで(結果それが事実であったとしても)、裁定の
要件を満たさなければ文部科学省からの許可は出ないし、無視して利用を強行すれば
作者が出る出ない係わらず処罰対象になります。
212名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:10:33 ID:/tjcLt2W0
我々はモナー
のまネコを同化する
抵抗は無意味だ
213名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:10:55 ID:aQA8zcjS0
>>184
現状での法的な話しはその通りだな

ただ、法的側面だけやたら強調する人は
どの立場を取っていても見落としがちな話しとし道義的問題がある
道義的な面や「文化」として捉えた場合には
補償金供託した程度では済まない問題も含まれてる

現行法制度では、「著作物」としてカタチの問題はカバーされているが
創作者とその模倣者改良者そして閲覧者まで含むコミュニティが
AAキャラクターとして成立するまで行った努力や工夫協力といった
ものがスッパリ抜け落ちている
これは一定の範囲の著作物の、不特定多数による継続的な
創作などという行為が法律上想定されていない為もある

しかし、世間を見れば改変自由なフリーソフトは溢れているし
オープンソース的な仕組みで形作られている創作作業も沢山ある
こういった従来はあまり考えられなかった創作形態を考えれば
実際に訴訟に移行しない限りは、現行の法制の枠にとらわれ過ぎる
必要はないと思う

というか、タカラ、エイベックスと来て、この先ももう数度は揉めるだろうが
そこでこれから通る道が法制化されていくことになると思う
214名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:11:58 ID:N5tF8tm20
つか、パクリ疑惑をかけられてるヤシが、そのパクリ目的物のオリジナルの存在を知っていたかどうかで判断すればいいんじゃ?
で、パクリによる経済利得部分が、インスパイアされている部分にあるのか、又はオリジナルの部分と認められる部分か判断して、裁定でもなんでもすればって感じ?
215名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:13:51 ID:h44HJNRs0
バカだなあ、と思うのは

こんな騒ぎになると予想できなかった事。
リサーチなりなんなりしとけばよかったものを。
まさか、、とは思うけど
このネコだして、2chの人間も大喜びで飛びつくなんて
考えてたりはしないよなあ。

つか、まともな会社なら
こんなケチついたキャラクターは怖くて出せないと思うけど、
どうなんでしょ。
216名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:13:54 ID:eCHcJdRy0
>>205
さんくす。
まだ、判ってないんだね。

「どんなオチがいいのかなぁ。」

ちょっとこれ、気になったもんで。
217ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2005/09/09(金) 03:14:38 ID:qPi1+Ypj0
・グッズを差し止める
・謝罪させる
・お金をもらう

 あーあー、このバカいつからAAの著作者になったんだよ。
218名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:14:56 ID:1ZAH43PV0

エイベッ糞のウリジナルの『のまネコ』
219名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:15:12 ID:Hl1P5+9SO
最初はどうでもいいと思ったけど、一円も入ってこないのにキャラクターやネタを考えてる人にとってはイイ迷惑だろうな
220名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:15:35 ID:aQA8zcjS0
>>199
本来はそれで基本的に問題ないな
あとはまあ、やったとしても
わたが2chネラーだってなら、AA板か洋楽板に鯖一台寄付とかだな
221名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:16:24 ID:+MvhTwaq0
>>215
>このネコだして、2chの人間も大喜びで飛びつくなんて
>考えてたりはしないよなあ。

その「ま さ か」だと思うんだけど、考えが浅杉でしょうか?
222名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:17:27 ID:XIlfABnK0
三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6が勘違いしている点を整理してみた。

タカラ⇒商標登録自体は合法である
わた ⇒著作権者不明の著作物の裁定を受けていない場合は違法である

モナーはひろゆきに許可をもらえれば使える?
・使えないけど使える。

現状でモナーはどこの掲示板のどんな組織の著作物でもない。
しかし、著作権は現実世界に存在しているので法的にパスするための裁定がある。
モナーは事実上のパブリックドメイン(公共の共有物)であり、2chで広まっている。

日本最大級のアクセスを誇る2chの利用者数=モナーの利用者数という数的な解釈も出来る。
その意味で利用者の感傷的な部分では2chの公共物であると言えるが、
現実的には誰もが違法申し立てを行える可能性がある諸刃の剣でもある。

実際問題として2ch利用者はひろゆきと2chが好きなので(←語弊ある?)
感情的な部分ではひろゆきに許可をもらえれば誰も文句言わない。

それとネット世論の形勢が2chを敵にすると難しいという事もあるだろうね。
223名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:18:03 ID:J5W70rwr0
>>210
 「著作権の制限」の第39条 時事問題に関する論説の転載等 の範疇ってことですかね。

 シャラポワ写真は写真記事のキモである乳首部分が丁度切れてるので、慌てて東スポ
を買いに行った奴がいたと思う(w 異議があれば東スポ本人からの苦情やしかるべき手
続きがあるでしょ。
 東スポも女性週刊誌も正当に権利処理が可能な企業なので、こういうのは当事者のみ
の問題とするのが常識ですよ。
224名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:18:50 ID:sBlw35Qo0
225ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2005/09/09(金) 03:19:10 ID:qPi1+Ypj0
     >>223
 >>210は医学的な範囲でのキチガイだから相手にしないほうがいいよ。
226三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:19:27 ID:yhpeIn0z0
>>208
でも、それだと同人グッズもアウト!ってことにならない?

同人グッズは、実際のところ黙認されてるわけでしょう。
大企業だからダメってのも、どうもしっくりこない。

タイガース応援歌の場合は、オリジナル曲だと偽ったのが
悪質だから逮捕されたと思う。

同じように、俺がエイベックスを悪質だと思うのは
オリジナルキャラだと偽ってる部分であって
普通にモナーだと言って、権利を独占しない形で売る分には、
法律的には完全にクリアとは言えなくても
現実的な問題は起きないんじゃないかと思う。

227名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:19:29 ID:aQA8zcjS0
>>221
流石にそこまで馬鹿じゃないだろ
文句が出るくらいは覚悟してたがセールス的にメリットの方が上回り、
最悪わたをトカゲの尻尾切りで済まそう位は考えてるだろ
会見開くとか言う話も聞くがその位までは想定内だろ
228名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:19:56 ID:R5NDF9vn0
229三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:23:04 ID:yhpeIn0z0
>>211
乱暴な言い方すると、特に道義的に問題がなければ
そんなものは企業パワーで押し通せると思う。

なんでエイベックスを問題視するかっていうと
どう見てもオリジナルキャラとは思えないものを
(改変が加えられてるようにも見えない)
オリジナルキャラだと称しているから。

>>213
言いたいこと代弁してくれてありがとう
(そんなつもりなかっただろうけど)
230名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:23:23 ID:J5W70rwr0
>>214
 実際の訴訟で盗作問題が問われる時は、対象元となる原著作物への接触があったかが
かなり重要に成ります(というか、まずそこが争点なる)。次に類似普遍性、例えば猫を題材
にした作品はどうしても猫という共通点が出てくるけど、どういう工夫しても似てしまうという
点は除外されます。
231名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:26:33 ID:7wvAQ+5o0
>>227
この慌てて用意したようなネット工作から見て
全て予定済みで用意されてたように思えないな〜

ここまで反抗されることが予定外だったのかな。
232名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:26:54 ID:eCHcJdRy0
2chに関わっているヤシは何人いるか知らないけど
上のヤシが関わっている可能性ってある?

こーゆー事件って実は身内の犯行だったりする
現実は小説より奇なりってイパーイあるからね。

しかし、このネットの世界で釈明でもいいけど遅すぎない?
233名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:27:01 ID:8p7JQDmi0
ところで、糞が容認している範囲はどこまでだろう?
2ちゃん出典として「擬古猫」や「モナー」を純粋なAAアートとして
Tシャツなどで物販した場合は糞はなんと言うのだろう。

どうもネット上のAAに限っているのではなかろうか?

よくわからんなぁ。
234名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:28:02 ID:wFH1uYFa0
NO MORE ネコ
235名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:29:12 ID:XIlfABnK0
>>226
同人グッズは企業ごとに姿勢が明確

講談社とかはけっこう慣用
また、例外だけどCLAMPはホームページで
自分の作品はトレース(絵のカットとかそのままパクル)とか
しなきゃどんな同人活動してくれても構わないといっている。

出版社が同人誌に寛容なのは元々の作家が同人出身だったり
ユーザーの多くが同人好きだったり、と持ちつ持たれつだから。

同人が全て許される訳でもなくて
ポケモンの同人作って任天堂に訴えられて逮捕された件がある。

悪質とかそういうのは法律に関係ないから。
定まった法に違反してるかどうか、それが全て、あとは判例。
日本は判例主義だから過去の判例を逸脱したりはまずない。


今回まずいと思われるのは、わたが自分で考えた旨の発言を
しているので、悪質もなにもなくてスーーッパリとアウト。
普通は言葉を濁しとくのだが、ここまで来ると清清しい。

現実問題が起きないという可能性はあるよ。

だけど、2ch関係者や、VIPの連中でもいいんだけど、その他にも
暇人とか正義クンとかが何かやりてーって思ったら出来ちゃう。
状況を進展するカギを全て相手に握られてゲームしてる状況。

企業としては素晴らしい姿勢だと思うよ。
ユーザーの善意を信じて進むなんて中々できないからね。
中の人は性善説で育ったと思われwww
236三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:29:15 ID:yhpeIn0z0
>>222
どっちの視点で書いてあるのかがわからない。
主語を明確にしてくれ。

タカラの商標登録自体に違法も合法もないでしょ。
判断を下すのは特許庁の役目。
登録出願することが違法なんて聞いたこともない。

わたの話は何が言いたいのかわからない。
モナーをAAに使うことが違法なら、すべてのAAフラッシュ作者は違法だ。
そんな神学論争には興味はない。

モナーはひろゆきに許可をもらえれば使える?
ひろゆきが許可する筋合いのもんじゃないだろ。そもそも。

俺が勘違いしてるというより、
俺の言ってることが誤解されてるように思える。

もしかして釣られてる?

237名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:30:57 ID:c94bI2az0
MUZOって何?企業?
238名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:31:51 ID:h44HJNRs0
>>221
>>227

でもなあ、あらためてノマネコみると

どこがモナーじゃなくて、どこがノマなのかが
わからない。
ここまで似せる必要性がわからない。
じゃあ、似せる必要があるとしたら2chのユーザーを意識したとしか
思えないという、まさかが頭をよぎるのねえ、、。

ノマネコはいいよ。やれば。
ただ、似せる必要ないんじゃない?と思うね。
オリジナルをうたうなら、誰の目にもオリジナルで勝負すれば
だれも文句いわんのになあ。
不思議な会社だ、、。

自分で何か居てるかわからんが、、。



239名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:31:52 ID:N5tF8tm20
>>230 うおぉ、めちゃ勉強になりました。ドモ
240三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:32:03 ID:yhpeIn0z0
>>223
シャラポワ自身が肖像権の侵害で抗議する可能性もある。
これも神学論争。
東京スポーツだっていちいちシャラポワに掲載許可なんか取ってないしな。

>>235
同人グッズってのは
同人2ちゃんグッズってことだよ。
著作権者が明確な講談社だとかの話はしてない。
まあ、こちらも言葉が足りなかった。
241名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:32:07 ID:aQA8zcjS0
>>222
>実際問題として2ch利用者はひろゆきと2chが好きなので(←語弊ある?)
>感情的な部分ではひろゆきに許可をもらえれば誰も文句言わない。

ちょっと語弊があるかな
ひろゆきは絶対神じゃないしなw

ひろゆきは権利保有者では無いし、ひろゆきが好きかどうかにも関係ないが
2chとしては「代表」はひろゆきの他にいないわけだから
とりあえず、ひろゆきに話を通すと
通す内容としては、住人または2chに対する利益還元や
AA文化発展のための協力内容についてという感じか

まろゆきとしても、そこでいくらかピンハネしないと生活できないだろうしw
242名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:32:20 ID:7wvAQ+5o0
>>232
ないっしょ
2ちゃんに関わってれば関わってるほどこんな空気の読めないことしない
結果が判ってるから
243名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:32:53 ID:XIlfABnK0
あとは、あれだ。

エ○ベ○○スは法人だから平気でも。
堂々とオリジナル発言したわたは個人。

ここ切り離されると哀れだな。
現状見てると同情するwwww
244名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:33:51 ID:PITc1umQ0
お 前 ら 、 反 論 で き な く て 逃 げ る ん で す か ?

 そ れ と も ま た 反 論 せ ず に 罵 倒 で す か ?

  追 い 込 ま れ て 逃 げ る 朝 鮮 人 と 一 緒 で す ね w

================================================

著作権がどうのと言っておきながら
東スポや女性週刊誌をスキャンしてネット上にアップですか
香ばしい脳味噌してますね。
非営利かつ批評目的の本文引用は犯罪になりませんが
このスレではシャラポワの乳首に関しても批評されてるんですか?
「スキャンしてアップ」が「本文引用」にあたらないのは解りますよねぇ?
デジカメで本文を撮影しても「本文引用」にはなりませんよ?
それとも、金儲けのためでない2ちゃんねらーは許されて
金儲けが目的のエイベックスは許されないんですか?
え? 叩くならスキャン・アップし奴だけを叩けって?
じゃあ、お前らはどうして、そのスキャン・アップした奴を叩かないの?
そいつの住所を調べたり、建物の写真を撮りに行ったり、
職場を晒したりといった嫌がらせはしないの?
身内の犯罪には目を瞑り、他人が似たようなことやったら糾弾か?
神奈川県警が身内の盗撮を立件しなかった時、お前ら叩いてたよな。
あれと同じことしてるんだよ、お前らは。

================================================

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!
245名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:34:31 ID:+f5MXtfO0
AVEXの担当者はだれなんだ?
やはり鮮人の血がまざってるんじゃないのか?
246名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:35:01 ID:uxwADpJ20
タカラとエイベックスだと資金力が段違いだからなぁ。
マスコミ敵に回すのは得策じゃないし。
まあとりあえずひろゆこ応援。
247名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:35:40 ID:N5tF8tm20
ということは、ネコは類似普遍性で除外され、
アスキーアートとアスキーアートを意識したと推定?される表現の仕方が、インスパイアなのか著作権侵害にあたるか、ということなのかな???
248名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:36:11 ID:J5W70rwr0
>>226
 あの手の同人グッズは法律に照らし合わせれば黒ですよ。

 ただ、権利者でいつでも訴訟可能な企業がその権利を行使していない状態が続いてい
るだけですし。著作権は財産権の側面がありますから、権利行使を行った場合のメリット
とデメリットを考慮するのが当然です。でも、著作者人格権のような名誉的なものもある
ので、任天堂の同人誌事件のような事例も出てくるわけです。

 今回の件は、権利者が不明で法的に争うことが出来ない著作物(法的な弱者)が大手
企業(法的強者というべきか)の目標になった、という構図もあります(それもかなり厭な
手法で)。
249名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:36:14 ID:c94bI2az0
>>244
「お 前 ら 、」まで読んだ
250名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:36:31 ID:M1jJvTpO0
>>8
これまじだよ
当時のあやしいのログも持ってるし
返り討ちにされてひろゆきが収拾をつかせるために謝罪した
その時なんかプロクシ弾きの助言も受けてたな
251名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:37:22 ID:XIlfABnK0
何度もいうが著作権法は親告罪だからな。
任天堂の同人誌事件は全員逮捕されてないから。
任天堂 逮捕 同人 でググレ。

スケープゴートとかそういう単語を調べる。

問題はWebに氾濫してるAAフラッシュじゃない。
巷に氾濫している同人誌、同人ゲームでもない。

可能性としては両者ともタイーホされる『可能性』はある。
そして、著作権法は親告罪だ、オーケー?

今問題になっているのは誰?
エイ○○○○と
わた

Flash作ったのは誰?
わた

オリジナルとかいってるのは誰?
わた

やはり、著作権法は親告罪なのだよ。
252名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:38:07 ID:bE4sILcyO
警察が好き嫌いで容疑者を逮捕してたら問題だけど
俺が誰を批判するかは俺の自由だわな
253名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:39:04 ID:PITc1umQ0

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

また出やがった!障害者だというデマ!
浜崎が暴言はいたのはスタッフへ向けてなのに…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126201884/272は
エイベックスを陥れようとして根も葉もないデマを流していますよ!

254偽ひろゆこ:2005/09/09(金) 03:40:25 ID:7wvAQ+5o0
>>245
エイベッ糞は在と関係が深いらしい。
>>235
>>244
だからこんな空気の読めない書き込みと対応しかできないのかもしれないな。
255三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:40:28 ID:yhpeIn0z0
>>235
悪質かどうかは法的には関係なくても運用には関係あるよ、おもいっきし。

>>241
ていうか、俺個人の見解だけど
ひろゆきと2ちゃんねるを絶対紳扱いしてる厨房が多すぎるように思う。
そこまでひろゆきに権限あたえるのは危険じゃないかな・・・って。
逆にひろゆきも、そう見られることを警戒してると思うし。

>>248
>>251
同人グッズの話は
同人2ちゃんねるグッズに限定してくれ。
任天堂だの講談社だの著作権者がはっきりしてる例を持ち出されても
話のフォーカスがずれる。
>>240にもそう書いた。
256名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:42:44 ID:R2qBQvAxO
>>226
>>248
あと同人誌界でも、あまりの大量印刷は「趣味」の範疇を逸脱した「商売」みたいなものになるから、良識としては避けるべきだって自粛の声もある。
257名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:43:32 ID:XIlfABnK0
>>255
著作者がはっきりしない場合はそいつが著作者じゃない、
あるいは著作者探してないって証拠出せばいいだけだから。
258名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:43:38 ID:Zppu/Ug10
フランス人死ねよ
259名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:43:45 ID:cR9dZ2pL0



  こ の 騒 動 は 、 レ コ ー ド 会 社 も 著 作 権 管 理 を 管 理 す る 会 社 ・ 協 会 が 
  
  

  著 作 権 や 著 作 物 に 対 し て 、 実 は 



  ど う で も い い と い う 考 え を も っ て い る と い う こ と で F A 




260259:2005/09/09(金) 03:45:46 ID:cR9dZ2pL0
チョットニホンゴオカシカッタデース
261名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:46:09 ID:hS+92h0q0
インスパイヤのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126178225/
262名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:46:26 ID:kiABWckk0
>>222
>>241

正直、ひろゆきの金第1主義的考えは行き過ぎてると思う。

そりゃ、2chの管理人だし、鯖代とか色々かかるだろうけど、最近の2chは広告も多いし、
結構儲かってるはずなんだよ。
そして、今回のモナーのピンチでのひろゆきの対応は正直期待はずれ。
あくまでもひろゆきはただの管理人であって、みんながひろゆきについていく訳じゃない。
ただでさえ、東亜板住民とかはひろゆきから阻害されて怒ってる奴も多いんだからさ。
実際に、のまネコのスレが立って数日立つけど、ひろゆきは何かしたのか?
何もしてないじゃん。
それで管理人というだけで神として敬えってのはおかしいよ。
逆に対応如何では、住民に愛想をつかれるよ。
263名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:47:55 ID:Brzyh1fAO
本音は、「違法ダウンロードばっかやってんだから、これくらい、いいだろーが。法的には、問題ないしな!プゲラ」だろうな。
264三枝夕夏DVD9/21発売 ◆fYPVe1Ie/6 :2005/09/09(金) 03:48:05 ID:yhpeIn0z0
>>257
同人相手にそこまでする無粋なやつもいないでしょ。
大企業相手ならわからんけど。
でも大企業だったら企業パワーでごり押しできると思うし。
特にエイベックスと文化庁なんて癒着めっちゃ激しいし。

だから、著作権者不明だから逮捕うんぬんってのも
あんまり過剰な期待はしないほうがいいと思う。
265偽ひろゆこ:2005/09/09(金) 03:48:23 ID:7wvAQ+5o0
ひろゆこが恐ろしく空気を読めてる対応をしてるのに気がつかないんだな。
266名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:48:24 ID:J5W70rwr0
>>233
 経営者や経営方針が変わって、ある日突然「規制します」となってもなんら不思議が
ないのが企業というもの。日本では社会的道義という点でそういうことすると抵抗はあ
るわけですが。
 あと、掲示板上でのAAは規制しなくてもグッズ関連は管理しますよ、といわれても文句
は言えないかと。明らかに競合しますから。

>>235
 「判例主義」というのは過去の判例が条文と同等の効力をもつシステムのことなので、
実のところ日本は判例主義ではありません。判例はあくまでも参考にするというレベル
です。
 でもまぁ、私達は条文よりも判例をけっこう重視してますけどね。
267名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:51:05 ID:XIlfABnK0
>>264
同人相手に?
著作権者がはっきりしない場合だろうに。
何かズレてきてるぞ。

著作権者不明の場合だから逮捕うんぬんは別にしても
相手側にかなりの高確率でダメージは与えられる可能性が高いって事。

企業パワーも関係ないし。
誰かがわたウゼーって思ったらそれだけ。
過去に2chの暇じ(ry、有志がそんな事ばっかやってるからな。
今回は騒ぎが大きくなりすぎたので、わたには大変気の毒だ。
268名無しさん@6周年
>>253
どうやら社員が必死に否定しているところを見ると本当のことのようだなwww