【裁判】危険性知らせず逆子を出産，説明義務違反を認定：最高裁第1小法廷・横尾和子裁判長

　埼玉県所沢市の西埼玉中央病院で1994年、逆子だった長男を出産直後に亡くした両親が
「帝王切開を希望したのに拒まれた」などとして、担当医と運営主体の国立病院機構に約8300万円の
損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が8日、最高裁第1小法廷（横尾和子裁判長）であった。
同小法廷は請求を棄却した2 審判決を破棄、審理を東京高裁に差し戻した。

　判決理由で同小法廷は「担当医は、両親が自然分娩（ぶんべん）の危険性を具体的に理解し、
受け入れるかどうか判断する機会を与えるべきだったのに、十分な説明をしなかった」などと
病院側の説明義務違反を認定。損害額を改めて算定するため、東京高裁で審理をやり直すよう命じた。

　判決によると、母親は93年に妊娠。胎内で頭部が上になる逆子と分かったため帝王切開を
希望したが、担当医は自然分娩を選択。長男は94年、仮死状態で生まれ、約4時間後に死亡した。

[Source]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050908AT1G0801Q08092005.html

2

222222222

>>2-3
おまいら２とか言って恥ずかしくないのか？
たまには建設的な意見くらい書き込めよ。

2

１１日の裁判官の信任投票の人？

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

というわけで、　　　１！！！！！

>>5
いや、今回の対象者ではない。

いま最高裁のホームページで判決理由を読んだけど、やはり医師の説明義務
違反か否かは、かなり微妙なケースだと感じた。
胎児の体重測定をある時期から行わなかったことが医師の落ち度と判断された
と思える。

旦那の妹がほぼ同じ状況で亡くなっている。
尤も当時普通の産院で帝王切開できなかったから仕方が無いのですが。

私は第一子が逆子で帝王切開。その後第二子は普通だったけど、切った後だと
裂ける心配があるので結局切った。
これから切る人には帝王切開は麻酔科のある医院をお勧めします。

>>「医師にとって患者は他人かもしれないが、・・・

月一回の休みで、子供を遊園地に連れて行く約束をし、それでも患者急変で病院泊り込み
或いは、瀕死の患者を3日徹夜で診て、点滴漏れを医療過誤では？
と言われるともう親身になって治す気はないよ

念のため言っとくが俺の知ってる医者、100人のうち100人がそういう気持ちは持っているぜ

>>10
そりゃ単にお前とお前の知り合い100人が全員医者失格ってだけの話だろ。
忙しいだの疲れてるだの言い訳になるか。

>>10
医者にとって患者はたくさんいるうちの一人かもしれんが
患者とその家族にとって命はたった一つしかないもので
命のためならどれだけでもわがままになるものだよ。

医師も人間　100％ということはなかろうが
経験上「危険」と思われる状態でかつ回避する策があるならば
それを選ぶのが筋だろうよ
逆子の出産が母体にも胎児にも危険であることは産科医なら十分わかってるだろうに

ウチは逆子ではなかったものの首にへその緒が2重に巻き付いていた
それでなかなか出てこれずに頭に「カッポン」みたいのくっつけて引きずり出した
ようやく生まれた子どもに産声はなく、オシリぱんぱんたたいてようやく泣かせた感じ
「あーへその緒まきついてたんだー　だからおりてこなかったのかー」って言ってたよ
何のための超音波検診だったのか・・・　
へたすりゃへその緒で首絞め殺されるとこだったんだぞウチの子

これから出産に挑む妊産婦には
鮮明な３D画像で胎児を確認できる産院をお勧めする
あとやっぱり口コミって大切
>>10みたいな医者のいる病院はやっぱり悪い噂がたってるもんだ

>>14
高い金払っていい病院に行ってください
誰も止めはしませんよ

>>11
だからその対価を貰ってるのではないのか?

>>15
それがあんた　高くつくのがいい病院かっつったらそうでもないんだよな
例えばあんたのいる病院も初診料ボッタクリのとこだったりするだろ？

この裁判長はニュー捨ての犠牲者を逆転勝ちさせた良い裁判官。

他にもＧＪな判決を下していたはず。

>>17
俺は医者じゃないし病院勤務でもないんだけどなー
>>10とは別人だしなー

まぁ、どこでも好きなとこ行ってください

医療ミスはあったと思うが、８０００万円は高いだろー。

あと医者も保険に入っとけよ。米国じゃ医療過誤保険は常識らしいぞ。

>>16
リスクだらけの毎日とQOLの全く無い労働環境に比べて、ほんとに割の合わない「対価」でつが何か？w

>>20
保険料が高騰して、そのあまりの高さに、フロリダ州では産婦人科はできなくなったそうだ
んでもって、たいていの開業医、病院は、その手の保険に入ってる　日本でも

横尾和子裁判長は、日本の医療を資本主義の医療・自由診療に
転換した裁判官として名を残すと思います。
この判決は、医療は結果が悪ければ後から理由をなんとでもつけて
補償させることが可能と示した画期的な裁判例です。
十分な説明の水準が明らかでもないのに、それを理由に後からできる。
今後の日本の医療は、よくない医療の結果にはお金で補償、
そのために医療のリスクに応じた費用が何らかの形で医療費に上乗せ
されるでしょう。
もしかすると、現在のような保険医療制度は診断にのみ使われて、
治療は自由診療という形になるかもしれませんね。

>14
自分の子が臍帯巻絡があったのに無事産まれてきたことを感謝するべき。
こどもが苦しい状況を吸引分娩で担当医に助けてもらった、ということ。
助産院だったらきっと死産だよ。それを感謝どころか・・
３Ｄがどうのコウのだと？仮に３Ｄで巻絡がわかったとして、
帝王切開をすることは普通ない。
お前みたいなのがいるから産科医が減るんだよ。

おいおい
>>「医師にとって患者は他人かもしれないが、・・・
これは訴えたDQN患者がいった台詞だよ

>>23
逆子で死産って、今の医療水準でも普通に起こるの？
子供が死んだという事実＝医療過誤ってことだと思うけど。
後から理由をつけて云々、っていうケースとはちがうよ。
難易度の高い、脳とか心臓の手術じゃないんでしょ？
ただの逆子だよ？

どうすれば産婦人科医増えるのかな？
もっと給料あげれば増える？

>>12.13.14
人に責任押し付ける前に、まず自分が勉強しろ
自分の義務を果たさない奴に責任を人に問う資格はないよ

>>20
請求額が８０００万円ってだけで、実際の判決は数百万支払え、じゃなかった？

ほかの病院に転院することできなかったのかな。
少しでも不安があればいろんな病院でみてもらって自分でその処置の選択すると思うが。
セカンドオピニオン、よほどのことならサードオピニオンが必要だと思う。

>>26
http://www.pref.nagasaki.jp/fukushi_hoken/toukei/graph/jinkoudoutai/sibou_4.html
周産期死亡率です。
出産１０００に対し５−６人くらい死ぬのが日本の水準です。
お産は危険なものです。
無事に生まれてくることはラッキーなことです。
>>27
産婦人科医はどうやってもふえません。

誰かがいっていたことだが、医者にかかる事自体が
既に死ぬ可能性のある状態と考えなくちゃだめだよ。
お産にしたって１００％母子ともに健康で帰ってこれる
と考えるから、何か起きた時に医者に不手際が合った
のではないか？と考える。だから医療訴訟を頻発させる
んだろ。

>>30
産気だってからサードオピニオンだってよ…


イパーン人はなにも知らんから気が楽だよなあ、意見だけだもんなあ

>>30
そうですね。
危険性を感じていながら、他の病院に転院せずに
漫然と出産し、子供をしなせてしまったのなら
親は殺人罪ですか？

>>33
俺も思った
余裕があるんなら病院巡りもいいかもしれんが、ちゃんと自費でやってくれよ
そんなんで公金使われたらたまらん

>周産期死亡率です。
>出産１０００に対し５−６人くらい死ぬのが日本の水準です。

逆子で死ぬ確率は？
逆子はエコーで事前に分かるのにね。
なのに自然分娩強行！？ 医療ミスでしょ。

>>33
産気だってからなの？逆子だって診断されたの。
超音波で診断して説明受けてから陣痛促進剤で分娩かと思った。
不妊治療の上での妊娠だって聞いたから陣痛も人工でやって
生む日取りも決められるんかと思ってた。

正直金は掛かるが名医ですよというのが、解るなら何の問題もない（ｗ
生死がかかる医療に金に糸目は付けないという人間はいくらでもいる。
（数千万単位でもだ）　なんだかよくわからないのが困るのよ。

将棋のように段位付けておいてください。　安い医者はそれなりってことでイイから。

医者はよほど裁判がお嫌いなようで。

裁判長が女であることをたたく奴が出るかもしれないけど、
これは最高裁裁判官全員の意見が一致している事件だよ。

不当判決とわめくんではなく、説明義務違反で自分が損をするサンプルが
増えたことをむしろ喜ぶべき。

>>36
判決の理由にあるように逆子（骨盤位）で全て帝王切開するのは
一般的ではないそうです。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/8c8ec60d8f032b2649257076002bec4b?OpenDocument
＞帝王切開術については，麻酔を使用した上で母体を切開する外科的侵襲で
＞あることに伴う危険性がある等の問題があるため，
＞骨盤位の場合にすべて帝王切開術を行うべきものとする考え方は
＞一般的ではなく，経膣分娩によるか帝王切開術を行うかの選択については，
＞胎児の推定体重，胎位，母体の骨盤の形状，妊娠週数，
＞妊婦の年齢などの諸要素を総合的に考慮して判断するのが一般的である。
＞具体的には，胎児の推定体重が３８００ｇ以上のときや，
＞胎位が，分娩に際し下肢が下方に伸展して先進する状態（足位）の
＞ときなどには帝王切開術を行うべきものとされる
＞（胎児の推定体重については，３５００ｇ以上のときには
＞帝王切開術を行うべきものとする見解もある。）。

医療訴訟で病院は大変らしいな。
アメリカみたいに保険に対する支払いで、
治療費が10倍ぐらいに跳ね上がるだろうけど。

最近医療関係は訴えるか訴えられるか、殺伐としまくりだね。
犬猫病院なんかでもそうで、予防注射受けさせに行く病院でもつねに
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘした感じ。ﾁｮﾄ気の毒。


動物園で枯れ木がささっちゃって亡くなった子の裁判、どうなったんだろう

>>40
そんなこと言ったって、患者が帝王切開希望したんでしょ？
カローラ買いたいって言ったのにセルシオがイイですよって勝手に
納車されても困らないか？　（困らないか（ｗ）

>>39
>>41
このような裁判例の積み重ねでお産の値段が上がればいいと思います。
出産一件当り300万くらい払うのがあたりまえと認識される社会になればいい。

>>39
問題となるのは、行きすぎた医療訴訟によって
かかる費用が馬鹿にならなくなり、医者が減っている
と言う所だ。
法にのっとって判決を出すのも当然だが、医者の人数も増やさなくてはならない。
抜本的に解決する必要がある問題だよ。

>>45
行きすぎた医療訴訟ってなんだよ（ｗ
カルテ改ざんするような奴が医者やってたから不信感もたれてるだけだろ？
大体手術の内容は全部記録すべきじゃないのか？

今の産科は逆子とみるやすぐに帝王切開するのは定説だと思ってました

>>46
一番良い例なのが割り箸事件じゃないの？
なんでもかんでも訴訟起こしていりゃ良いってわけでもないだろうに。
法令違反は罰するべきであるけどね。

>>43
そう簡単に腹は切れんだろ。
どんだけ体に負担がかかると思っているんだ?

>>44
危険な場合の説明を十分にする程度で大きく跳ね上がりはしないだろ。

>>48
一般論にはまったく同意。
ただ、高齢者医療の訴訟（医療ミスでもともと病人の死期が3日縮まったとか。
これは賠償額もたいしたことない）と出産時のミスは区別して考えたほうが
いいんじゃないか。

不妊治療の末に授かった子供だもんなー
火葬するために名前を付けた親の気持ち考えると...

実際どうなのかね逆子のリスクと帝王切開のリスク

漏れも逆子だった。
でも産婦人科の先生がかなり良かったらしく自然分娩。
でも生まれた時には仮死状態だったらしい。
まあ、そんな漏れも今年で３４歳だ。

>>48
まぁ起こされても何の問題もなく反証できるようにしとけばいいんじゃない？
カルテとか妙に隠蔽体質が問題なんだよ。

>>49
確かにそうだが、結果のみ見れば今回は誤った選択だったのではないか？
言い換えれば同じケースが有った場合同様に自然分娩を選択するのか？
それでまた死なせても以降も同様の判断を続けるのか？
これはそういう事例なのか？　ってだけなんだけど。どうなの？

>>40
判決文、全文読んだけど、医療ミスっぽいですね。

体重測定してないし。一般的な医療常識でも3800g以上は切開なんでしょ？
死亡時の胎児の体重は3812gで、そのうえ逆子。
ちゃんと測定していれば切開を選んでいたはず。
しかも異常があればすぐに切開に移行すると言っておきながら、
その処置にも失敗。

かわいそうすぎ。

医者が減る

> この条件で産めなければ頭からでも産めない。
この発言はまずかったのでは？

＞「それでも心配ですので遠慮せずにどんどん切って下さい。」と言い，
＞あらかじめ手術承諾書を書いておくとも言ったが，被上告人医師は，心配のしすぎであるとして，
＞取り合わなかった。

そんで死産させてりゃそら訴えられるわ（ｗ　馬鹿すぎる。
この医師は自分の人生についても楽観的すぎる。

>>53
そうだね。
危険な選択だからこそ本人の意志を尊重し、その機会を与えるべきなのかもね。

でも出産って母体と胎児のどちらを優先させるんだろうね。
どっちも大事だとは思うが。

医者ってのは大変だよな。
こういう仕事は必ず巧い奴と下手な奴がいる。
ただ普通の仕事だと下手だと客が来なくなるだけだけど
医者は人命がかかっているものな。
下手な奴は失敗したら人が死ぬ。因果な職業だ。
まあ下手な奴はさっさとやめてくれよな。

>>52
俺の場合、酸素吸入だかなんだかで蘇生したらしい。
本来、俺は逆子で死んでいるはずの人間なんだが、運良く生かされた。
まぁ、普通に働いて生活している事が最低限の恩返しだと思っている。

>>58
＞でも出産って母体と胎児のどちらを優先させるんだろうね

家族や本人に聞いてくれ。　人によってことなろう。
医者が決定できることではないと思うが。（決定せざるを得ない状況に追い込まれる
人には同情するが）
病院によっては胎児優先をうたっている所もある。　そう決めてるなら最初から
言っておいてくれ。　ま、聞かない方も悪いが（ｗ

アメリカには病院が医療訴訟で潰れてほとんど無い州があるそうだね。

>>40
これは医者が悪いなあ。
１０年以上前の出来事で、まだ医者が今より偉かった時代だからねえ。

嫁が妊娠中で逆子ちゃん…。
((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「頭は下だぞ！」と言い聞かせると事にします…。

>>64
うちの嫁が妊娠してたときも逆子だった。
逆子を直す体操(？)のようなものをしたら直ったよ。

数年前にテレビで見たんでどこまで本当か（昨今のマスゴミを見るに）
分からん話なんだが……
歳とって糖尿病で目が少しやばくなった産科医のとこで、似たような
事例があったらしい。それで看護婦すら早く出さないとやばいぞと
意見したらしいが、当の医師は目がダメだから帝王切開のオペなんか
できるわけなく、結果産道経由で出てきた子供はそれが原因で脳に
障害が出てしまったとか。
まあ、そういう奴もいるわけよ。

番組の趣旨は医師免許の更新制を採用せよってことらしかったが。

ＥＲのグリーン先生もお産に失敗して、産婦人科医に怒られてたなぁ（ｗ
緊急帝王切開に移行しても１５分も掛かるのか。　それじゃ間にあわんじゃないか。
メス握ってからなら３分で取り上げられるって言ってた人もいるけど。

夫妻は骨盤位であるのに経膣分娩をすることに不安を抱き、
医師に対し、帝王切開術によって分娩をしたいとの希望を伝えたという。

だが、心配のしすぎではないか。

これで、産科をやめたくなった人と
産科を目指したくなくなった人が増えたのだけは確かだ。

>>41
医療訴訟で病院が負けた時の賠償金が非常に高いため、地方では
産婦人科院が減って来ているらしい。

>>70
「減る」ってレベルどころか「激減」な訳だが。
まあ、まともに産まれて当たり前、事故即裁判、しかもほとんど敗訴じゃ
今時産婦人科医になるのは真のマゾ。

>>68
＞もし分娩中に何か起こったらすぐにでも帝王切開に移れるのだから心配はない。」
＞と答えた。これに対し，夫の上告人Ｘ１は，「それでも心配ですので遠慮せずに
＞どんどん切って下さい。」と言い

心配ないなんてオオウソつきじゃん（ｗ　嘘つきは泥棒の始まりだよ？
しかも最高裁まで争うなんて良心のかけらも感じられない。
地裁、高裁、最高裁って３回も裁判やるんだぜ？

>>69
うそつきは医者にならないでください（ｗ
普通の会社員でもウソつくと訴えられます。　ごめんで済むのは二十歳までです。

>>71
なんでほとんど敗訴なんてデマ流すわけ？

>>71
マゾだって？（ｗ
静岡あたりで子宮ガンの名医がいたそうじゃないか？
健康な子宮をガンですって言って取りまくってなかったか？
あいつ未だにどっかの院長やってるそうじゃないか。
頭おかしくない？キミタチ（ｗ

ぐだぐだとみっともないご託を並べている屑医者どもへ

　嫌なら止めろ。代わりはいくらでもいる。

自分が必要とされていると勘違いしてるんじゃないのか？

>>49
よくわかんないけど、うちのおかんは兄貴も私も腹切ったぞ。

男性産婦人科医に聞きたい。
なんで産婦人科選んだの？

>>76
一回切ると子宮破裂の危険が高まるから次も腹切りになるのだ。
とは言え帝切の時にはかならず前もって救急車を待機させる産婦人科医！
自信がないならやるな！　キミのことだ！（ｗ

それに比べりゃ命の危険を顧みず冷凍凍結して選挙に出る女ってすごいな

>>43
話が逆だろう。
セルシオを買いに行って金も払ったのに、カローラを納車されて差額を返してもらえない。

>>78
何言ってるのかわかんないぞ。
もっとまともな日本語を書けよ・

>>72

>>68 は朝日社説風釣り

>>82

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'

>>81

わがまま言うなぁ・・・。ちゃんと判るけど・・・
仕方ない、日本語を日本語にしよう。

訳：
「一回帝王切開をすると、次のお産からは子宮破裂の危険が高まるから、
正常分娩（経膣分娩）ではなくて、次も帝王切開になるのだ。
とは言え帝切の時にはかならず前もって救急車を待機させる産婦人科医！
自信がないならわざわざ救急車を待機させてまで、自分で帝王切開をやるな！
搬送先の、超多忙で命削って仕事している産婦人科医や未熟児新生児科医の
身にもなってみろ！
自信がないなら、最初から、それ相応の医療機関なり施設のととのった病院なりに紹介したり
搬送したりしろ！それは、患者のためでもあるだろ！
（そう、これを読んでいるへぼ産婦人科医の）キミのことだ！（ｗ　　」


・・・こんなとこですか？ｗ　>>78

>>84
正解。　日本語が読める人がいて良かったです（ｗ

担当医が帝王切開を拒み続けたのは手術に自信がなかったためと思われ。
担当医は自分がやぶ医者であることを自認しているのか？

>>71
人の命をいい加減に扱うヤブ医者だったら負けて当然

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/

128 ：卵の名無しさん ：2005/08/12(金) 20:53:48 ID:kFxhTiZZ0
メンドイ搬送依頼は断るに限る。今日未明24週頭位、全開の搬送依頼が
あったけど眠かったから断った。その1時間後36週早剥、子宮内胎児死亡
大量出血の搬送依頼があったけどこれまた眠かったので断った。その後
3時間ほど熟睡しました。日中は28週twinのPROMと32週breech, PROMの
搬送依頼があったけどこれまた断りました。うちはかかりつけでなければ受けません。
変なの受けると茄子の受けが悪くなるしNICUからは白い目でみられるから許してね。
こんなの4人のスタッフでまともに相手にしてたら死んでまうよ。やっと無罪放免。
さいならー。

小児科医が減ったり、救急で子どもを断るところが増えたように、これでリスクのある
出産を断る産科が増えるんだろうね。まぁ、出産なんて、大丈夫な人はほっといても
産めるから、リスクのある子供や妊婦は淘汰されていけばいいだけだな。
小子化がさらに進むんだろうけど。

11年以上の裁判となれば
これは一生を棒に振っているということだな

　　濫訴　　＞＞＞＞＞　　産婦人科医激減



　　　結果、出産はより危険にさらされる

>>89
まったくナイスな意見である（ｗ
産婦人科で生めるのは、「ほっといても大丈夫な妊婦だけ」という
潰れる産婦人科医を代表するような意見ＴＨＸ！

（自分が何を言っているかすら、解らない奴はまず医師免許の前に
日本語免許を取ってからにして欲しいよナ？）

帝王切開手術なんて盲腸手術みたいなもんらしい
普通は面倒だとすぐ帝王切開しちゃうのに、この場合は担当医がどうかと思うよ
希望通り手術してやれば良かったのに

これからの新しいキャッチフレーズ
「嫌なら出産を手伝うな」
産婦人科は崩壊決定ですな…。

>>88
のような姿勢は実は正しい。　眠いなら引き受けたらいかんがな。
同様に出来ない事を出来ますとか言って引き受けてはいけない。
車だって眠いなら運転しちゃいけない。
ま、医者って診療を拒否出来ないとかなんとかあったような気がするけど
それは置いておいて。

少なくとも取扱説明書を読みながら内視鏡手術なんてやってはいかんよ（ｗ

あーーーあー、また絶滅危惧種の産科医が居なくなる。
もうみんな自分で産んで下さいね。

>>96
別に手抜きしなければ訴えられないから
その時々の医学界の常識に従えば大抵は無罪になるし

>>96
そんなに腐っちゃだめですよ。
多くの名の無き庶民は産科医に感謝し、
その仕事ぶりを高く評価していると思います。

>>95
おれも石だがそう思う
そして、患者は受け入れられずのたれじね

>>99
むしろ何故ここまで忙しいのか、と問い詰めたいのでは？
「治って当たり前」という風潮が強すぎる。
治した人の数と死体（どうしようもなかった奴は除く）の数の比率じゃ
日本の医療はトップレベルの水準だと思う。
そもそも誰でも医者に見てもらえる国なんて殆ど無いしな。

>>99
お前は患者から逃げ出して旅先で餓死するといいよ

もういっそ、出産は帝王切開をデフォにしたら？
どうせ生んで3人なんだから。(腹切りは4回までらしい)
台湾なんかじゃ誕生時間を占いできめて、その瞬間に取り出すために帝王切開が普通らしいぞ。

>>101
俺はそんな患者の待つ勤務医から逃げ出して開業
却って経済的には恵まれてる

>>103
廃業していいよ

患者嫌いなのに媚びて金貰ってんじゃねーよ

生活保護は受け付けてないから来なくていいよオマイは

世の中には便所で一人で生んで殺しちゃうような基地外もいるのに。

お産婆さん復活！でいいじゃないか

>>105
誰にも指摘されずにおざなり医療業務でどんどん腕がなまって
今すぐにでもヤブ医者になるお前のところには頼まれてもいかねーよ

もう手遅れかもな。患者を見下しながら何人殺すのかねぇ

だから来るなって生保君
殺すようなリスクの高い疾患は診ない

だから産科、小児科がどんどん寂れてきている事実に気づかないのかい
お○抜けさん

おまいら高校生の漏れにも解る様に説明してくれ。
要するにお腹切って子ども出すんだよね？
帝王切開って何で帝王って言うの？

>>109
寂れてるのは少子化の影響だろ
そんな事にも気付かないほど視野狭窄なのかヤブ医者は

出生率が下がってんだから産科なんか流行んねえよ

>>109
リスクの高い疾患を診ないというのは、
まさに医師の存在を自己否定するようなものだね。
ただ、リスクに応じた診療費にすべきというのであれば一理ある。

なんのための８３００万円なんだ？
遊んで暮らすための金か？

不妊治療の末、やっと授かった赤ちゃんだったそうだよ
可哀想だね

>>110
ローマの神君ユリウス・カエサル（シーザー）が生まれるときに、難産だったため
医者が母の腹を切って取り出したという俗説があったことから、
この術式をcaesarian operation（カエサルの手術）と呼び、日本語にするときに
カエサル＝ローマ皇帝だから「帝王切開」となった。

ちなみに、これは二重三重の意味で間違っている。Caesarianというのは
もともとはラテン語の切開 caesareaであって、カエサルとは何の関係もない。
正しく訳せば「切開手術」。また、歴史的にもカエサルが帝王切開で生まれた
とは到底考えにくい。

しかし、俗説のほうがあまりに有名になってしまったために、あちらでも
Caesarian operation帝王切開、で定着してしまっている。

>>112
診療費だけの問題じゃないけどね。

医学的に生命・機能予後のリスクがある、というのはもちろんだけど、
今の日本は無用な訴訟リスクが萎縮医療を招き、かつては間違いなく
いた献身的な医師の意欲を削ぎまくっている。

何千人もの赤ちゃんを取り上げてきた産科医が、たった一件の、
しかも医学的に見れば医師の側には何の責任もないと思える
脳性麻痺児の訴訟に巻き込まれ、働き盛りの十数年間を
裁判だの和解協議だのに費やして、心身ともに疲弊してしまった、
というのを身近でみたことがある。

その人は50歳になる前に産科をやめて婦人科のみに看板を架け替えた。
訴訟があってからも妊婦さんはたくさん来ていたし、患者さんも含めて
かなり慰留したのだけれど、当人曰く、「出産を見るのが怖くなった」
だそうだ。

自分に何の落ち度もなくても生じる障害について「責任を取れ」「お前の
せいだ」と責めたてられ続けたのだから、同情せざるを得ない。
しかし、一番かわいそうなのはその地域のお母さんたち。

>>110
ttp://home.att.ne.jp/wind/alchemist/dict/teiousekkai.html

>>10
そんなに疲れてるなら、もう医者なんか辞めて遊園地の切符切りにでもなれば？
日本には職業選択の自由があるんだからさ。

>>118
いやならやめろ　だよね〜。

因みに医師国家試験合格後の離職率については正式な調査はないが、
ある人材派遣会社（専門職派遣もやる）の調査によると、1970年代以降
「卒後10年以内にフルタイムの医療職でなくなる人」は20%前後を推移して
いたが、最近は40％近くに急上昇しているらしい。

女性の合格者が増えてることも一員だろうけど、マクロで見たときに
医者の「実態としての戦力」が落ちてきてるのは確かなよう。

>>116
お気の毒に‥
病院のなかはヒューマニズム溢れる世界だけに、
このような訴訟に一旦巻き込まれてしまうと、
ある種の人間不信に陥ってしまうといったところでしょうか。
この先生にも、良い意味での図太さがあれば良かったのに‥と思ったりもします。
そのうち、病院にもメニュー表が出来て、「メニューにない治療行為は致しません」
といった時代がくるのもそう遠い話ではないのかも‥。

救急と産科と小児科はとっとと撤退せよ
身を削ってまでする仕事ではない

最高裁判事は全員×つけて来ました

>>116
＞自分に何の落ち度もなくても生じる障害について「責任を取れ」「お前の
　せいだ」と責めたてられ続けたのだから、同情せざるを得ない。

本当に何の落ち度もなかったのか疑わしいところです。
今回のこの産科医．．
胎児の体重を随時測定しないで、
出産予定日以降は胎児はそんなに育たないとか、
分娩中に何か起こったらすぐ帝王切開に移行出来るとか、
適当なことを言っていたこの産科医の件は、どうお考えですか？

これで無罪にならないから日本はダメとかいうのは司法を舐めてるね
米国行けばもっとすごいんじゃないか？
賠償金払う事になった時には必ず何か医学的に非常識な事をしていて
それが過失として認定された結果のはず

裁判官は法律に忠実であればよい。判決としてはこれでいいわけだが
医師は馬鹿だからわからんわな。

>>125
判決はこれでいいとしても、この判決を見た産科の医者はますます辞めたくなるだろうね。
1つの訴訟で1人の医者が廃業すれば、あっという間に医者はいなくなるんだよ？

>>126
真っ当な医者が、状況把握を怠って間違った措置で死なせたから
賠償金を払えという判決を見て廃業するとは思えない

>>125

　既に成文化された規則（＝法律）と過去のデータ（＝過去の判決）に基づいてのみ
考察・判断を下せばいいだけなのに、下級審と最高裁で結果（＝判決）が異なる
のが、理系の人間には理解しがたいのだが…。再現性がないデータとそれに基づいた
考察・議論をしても、それはacceptされないよ、絶対に。

>>124
　医学的に非常識かどうかはあんまり関係ないね。弁護士の腕前と、保険会社のカネ払い
の良さによるね。
　米国の裁判って、かなりトンデモな結果がでるでしょ。弱者保護や懲罰的賠償金を錦の
御旗に、さ。

　なんのかんのと言っても、俺らはやっぱり患者さんを大事に思ってやってきたわけだが、
最近の学生はメチャクチャクールだよ。ホントに５年後ぐらいからギネ・小児科は居なくなる
と思う。ぁやしぃ時代から言われていた世界が、とうとう現出する。

>>127
ヒント：超過勤務、人手不足、民度の低下による肉体的、精神的疲労

出産時の死亡は良くある事、理由を聞くのはヤボである
遺伝子的な理由がほとんどだから・・・

たま○クラ○とかにそう書いてあるが、医学的説明無しで
理由を聞くなと言っても普通納得出来ないだろ
医者側がクールに対応し過ぎるから不信が広がるんだよ
医者側は常に説明する努力を怠るべからず

既に裁判・判決を嫌がって、全国で産婦人科や小児科医が減っている件について。

そして、小児科、産婦人科、救急や 僻地医療の医師が不足し、そこから医療がなくなるということは、

　医　療　費　が　減　っ　て、
　医　療　事　故　が　ゼ　ロ　になってよかったじゃないか！

医者が増えれば、医療を充実させれば医療費が上がるのは当然なんだが。
医療費削減の究極形態を実現！おめでとう！

横尾和子にしては珍しいデムパ判決だな

特定郵便局長といい農協といい医師といい、特権を奪われようとする奴らの抵抗は
本当に醜いな

>>133
そもそも何で特権がある（実際無いに等しいけど）と思ってるの？
それに見合う仕事をしてるし、なくなったら困る仕事だからなんだよ。医者がいなくなったら困るだろ。
例えば銀行員の給料が高いのは給料が安いと横領が出るため、という理由が大きい。
超過勤務、危険（オペ中の血液による感染やDQN等）、キツイという現状にある医者に
給料下げる、必要以上の訴訟、患者の我が侭を押し付ければ辞めるのは当然だよ。
国立大学の医学部に入学する為にどれぐらいの偏差値が必要か知ってるのか？
そんだけ勉強して入学して、入学後も勉強して国家試験に受かって、
その後も研修医として重労働して、日進月歩する最新の医学を日々勉強するのがどれだけ大変か分かるか？
人材不足でまともにワークシェアリング出来ていないのも多忙である原因の一つだけど
このままじゃ冗談抜きに医者にかかれなくなるぞ。

努力して医者になったのに報われない→医者のなり手が減る→医者不足
という、遠い先の話を待たずとも、
医療サービスの需要＞＞＞供給　のアンバランスは加速度的に増すと思う。
本来の医療業務のほかに、書類や病状説明（それも入れ替わり立ち代りくる親族それぞれに）、
経営や運営の会議、地域アピールのための各種催しなど
確実にやることは増えている。
とくに患者側の権利意識がカナーリ常識を欠くものになっていて
昔ならＤＱＮは世間の冷笑・牽制を受けたものだが
最近は「ごね得」がまかり通り、その浅ましさにリミッターがなくなっている。
そんなバカを相手に、聞いた聞いてないのゴタゴタがないように
再三の説明をし書類を渡しサインをさせ、それでももめる。
昔は、話の理解できる成人相手の仕事だったが、
今や動物じみた欲求とそれをおさえる常識のない、猿児童なみの人間が主体だしな。
手間も増えるってもんです。
なんにせよ、もう少し患者側の自己責任を認定し、権利制限しないと
本当に手当ての必要な人がワリを食う世の中になるよ。

俺も逆子で切らずに生まれてきて、仮死状態だったのが医者が背中を叩いたら
泣き出したらしいが、危なかったのか。３０年前の話だが。