【政治】参院自民、「郵政民営化あくまで反対貫く」明言は３人　大半の議員は様子見

★参院自民、「郵政民営化反対貫く」明言は３人・本社調査

　日本経済新聞は先の通常国会で郵政民営化法案に反対・棄権した自民党の
参院議員28人全員を対象に、政府が同法案を国会に再提出した場合の対応に
関する意向を調査した。この結果、3人が賛成すると表明。あくまで反対する
と明言した議員は3人にとどまった。態度未定や答えられないとした議員が
20人以上で、大半の議員が様子見の姿勢を示した。

　政府・与党は衆院選で与党が過半数を確保すれば、同法案を今月下旬召集
予定の特別国会に再提出する方針だ。参院本会議採決での反対派の動向が
成立のカギを握るが、衆院選の結果や法案修正の動き次第で賛成に転じる
議員が増える可能性がある。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050908AT1E0700J07092005.html

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Thunder

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　政権交代中止のお知らせ

2005年09月11日に予定していた政権交代は、
落選による岡田代表不在のため中止となりました。
これにより政権交代も中止ということになります。
突然の中止および連絡が遅れましたことにつきましては、深くお詫び申し上げます。
なお、民主党に投票された方に関しましては、
当方で用意した会場にて好きなだけ政権交代を味わって頂けます。
ご了承ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００５／０９／１１　民主党

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本来解散して民意を問うべきは参議院だよ。
衆議院で血を流して選挙を戦っているに寝言抜かすな。
恥を知れ。

>>2
なにこのAAｗｗｗ

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除名したれや

そうそう除名！それでまた反対票投じられてアボーン！

大体反対してた奴等って亀井派だろ？
今まで親玉が反対って言ってたから反対してただけだし親玉がいなくなったら反対する理由もない

ヘタレんなよ、反対派。大勝して得意の絶頂の小泉を絶望のどん底に叩き落してやれ。
どうせ賛成しても反対しても文句しか言われないんだからな。
反対を貫き小泉の総辞職を目指すのがベター。

>>11
もはや郵政民営化反対なんてのは、国民から見捨てられてるんだよｗ

中曽根のせがれも様子見、かな？ｗ

http://www.geocities.jp/japanguardian/
アジアの人たちとなかよくしましょう　

９条の前に参議院を解散できるように憲法改正せにゃいかんな

民営化の是非は別にしても、
日経っつうのは露骨な小泉プッシュ報道だな。
この間はＪＲ他、民営化の財政効果について一面トップにもってきてたからな。
中曽根時代の読売を超えた領域に達しつつある。
もはやジャーナリズムとしての領分を逸脱して、
政治的運動体に転落してしまってるよこいつら日経は。

今日の朝刊に党本部は選挙後に郵政民営化に反対する参議院議員は離党勧告すると
記載されてたよ

>16
その分夕刊フジがアンチ自民を展開してるのだから、
バランスとれてるのでは？w

今の時期に　賛否どちらにしても態度を明確にした議員はみとめよう
様子見の議員は最低だな　このさい氏名を公開してほしい
今後の参院選の参考にする

手のうちは見せない方がいい。百年に一度の策士は、次はどんな妙手を考えてるか
わからない。
今から考えれば、衆議院で五票差で可決するんだったら、全員賛成して、
参議院で否決すれば、刺客騒動は起きなかったはずだ。

小泉退陣までに参院選が無いから反対しても安心だよ。

>>20
郵政民営化は自民党内の旧来利権屋、官僚社会主義勢力を排除する踏み絵の目的
もあるんだよ。
有る意味、否決解散になって良かった免も有る、小泉も有る程度想定済み
今回自民が増えれば増えるほど、次の踏み絵でさらに旧来利権屋、官僚社会主義
勢力を排除できる。

3週間くらい前にも同じような調査をした記事があったが、そんときは｢衆院選で勝利しても
民営化賛成に転じるのは3人｣だったように思う
それに比べれば、さすがに空気が変わったと見るべきだろうか。まあ、今だけかもしれんが

造反からの転向組には、今回の処分はないが、小泉又は小泉派が主流
である限りは、日陰者だろな。
民営化法案は参院のメンツを立てた小修正でもちこまれる。

ここで否決されたら反対した奴等が、本当に「自民党をぶっ壊した」だけでなく
参議院をもぶっ壊したことになるかも。

売国奴中曽根親子が群馬から石もて追われる姿がみたい。

親玉の綿貫、亀井も党を出たし、参院で旗振りやってた長谷川、荒井もいなくなったからな。

>>22
官僚社会主義勢力って具体的に何を指すの?

>>27
そういう質問をして「それをいうなら・・・」とどんどん話を逸らしていく勢力

これで、自民が勝って造反議員も「民意」を理由に賛成派に回って合流したら自民党大勝利だな。

戦国時代だったら「日和見」が一番軽蔑されたらしいけど。

そういや、いま衆議院選挙で、郵政民営化がどうとか言ってるが、問題なのは否決された参議院だよな・・・・・。

ころっとわすれてた

郵政法案が参院で否決されたら
小泉は死に体になる。内閣不信任案すら通りかねない。
ぜひとも参院には否決してもらいたい。

参院反対派の親分格中曽根除名で政治生命喪失
衆院選の勝ちは確実だから１２日には大半が賛成への
転向の意思表明するだろう
守旧派一掃を目指している執行部は鴻池など首謀者４名
の追放に動く
過半数が取れればいいのですから

ｙａｈｏｏで「胡散臭い」を検索すると一番目に
面白いのが検索されるぞ！！やってみそ

>>32
反面、参院不要論は論理的根拠を得るけどな。

亀井や綿貫に説得されて仕方なく反対派に回った議員もいるんだろうね。その人達に大義名分を与える意味では大きいでしょ。
「総選挙で示された民意」と言うのは。

これが参院の反対議員と派閥の一覧だが↓
http://ameblo.jp/koizumijyunn160rou/theme-10000536598.html

この中で間違いなく再反対しそうなのは、
　亀井派　亀井郁夫（２・広島・１０）、中曽根弘文（４・群馬・１０）
　堀内派　田中直紀（２・新潟・１０）
　無派閥　鴻池祥肇（２・兵庫・０７）
の４人くらいだろう。

亀郁は亀の兄だし、小クンニは当分無所属でも当選間違いなし。直紀は
賛成に回ったら真紀子に殺される。鴻池は選挙はたいして強くないが隠れ
亀として反対派取りまとめに動いて現執行部にA級戦犯認定されてるから
今から賛成にまわっても遅い。

離党・除名覚悟で反対できるのは最大で10人くらいか。棄権は反対とみなされて
やはり除名だから、棄権した日和見は全員賛成に回る。

国民の過半数が郵政民営化賛成という意思表示をしているにもかかわらず
参院で反対する議員は民主主義を理解していない。
民営化されると余程困る理由（利権がらみ）があるからだろう。

今回の総選挙で自民党が勝てば、前回の総選挙と合わせて民営化が支持されたことになるでしょ。直近のみの民意とは言えない。

大仁田の涙の言い訳会見が楽しみだ。

すでに荒井と長谷川は離党しているから、自民党から１６人の反対が出ると郵政法案はまた参議院で否決される。
>1によるとすでに３人が再度反対を表明しているから、あと反対１３人で否決になる。
選挙公示前のアンケートでは郵政法案に反対・棄権・欠席した自民党参議院議員３０人(荒井・長谷川を含む)のうち、次は賛成すると答えたのは２人だった。
それが約２週間経っても賛成に回ると答えた議員は１人しか増えていない。
それに棄権・欠席が２人で反対１人分となるから、まだまだ否決される可能性は残っている。

衆議院の二軍状態の参議院が
一軍である衆議院の議決ひっくりかえすなよ。

いまみたいな参議院はまじいらねー。

愛想尽かして飛び出る民主議員もいるだろうし問題ないね

>38
過半数を取れば郵政民営化法案が国民に支持されたと言うのはおかしい。
なぜなら、解散前に与党は衆議院において過半数を多きく越えており、その衆議院では郵政法案は可決されている。
だから与党が選挙で再び過半数を越えたからと言って、民意が大きく変わったとは言えない。
だから、参議院が民意の変化を考慮する必要などない。
それに、もともと参議院は衆議院の選挙結果に従うべしとは憲法には書いていないし、そういう解釈もない。

>42
お前中学校から勉強しなおせ。

これで反対したら、ここまで国民無視して党首も無視して反対する
からには、何か後ろめたい物があるからとしか考えられないな

いや、郵政民営化をこれだけ全面に押し出しての選挙で、
しかも自民党の大物を非公認したうえで選挙に臨んで、
それでもまだ過半数取るようだったら参議院もちょっとは空気読んだほうがいいよ。

>>45
あのね、
衆議院の暴走を抑えるとか二院制の建前論はわかってるんだよ。
実際はどうかっていってるの。
衆議院駄目そうなやつが参議院に立候補してるだけだろ。
今の日本の参議院は衆議院の劣化コピー。
しかも解散なくて６年前のマスコミの煽りが残り続けるから悪質。
去年の参院選は２大政党制をマスコミが煽りまくって民主が議席伸ばしたけど、
６年後には民主？ﾊｧ？って感じじゃん。
衆議院の劣化版の上に、時代の空気も読めない参議院は解体したほうがいいよ。
良識の府とは程遠い。

>26
参議院亀井派の残党がまだニ桁います。
亀井静香は当選確実の状況です。

>48
>衆議院駄目そうなやつが参議院に立候補してるだけだろ。

今回の選挙の顔触れを見るととてもそうは思えないが、仮にそうだとしても、参議院が衆議院と同様に国民の代表であることには変わりない。
衆議院も参議院も同じ有権者によって選ばれているのだから、議会運営上便宜的にある衆議院の優位性を除けば、二者に優劣の差など無い。

＞時代の空気も読めない参議院は解体したほうがいいよ。
＞良識の府とは程遠い。

これだけ当たってるから文句が出るんだろ
俺もｲﾗﾈに一票

ほんとの政権選択は衆参両院同時選挙

>>21
反対派は任期中に除名します。

>51
参議院が衆議院の選挙結果に従わなければならないなら、初めから参議院は要らない。

　　反対！　　　　反対！　　　　反対！　　　　反対！　　　　反対！
　　　　 ∧＿∧　 　 　∧＿∧　 　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）
　　.　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞ └|　〒　|＞ 　└|　〒　|＞
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
└|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞└|　〒　|＞└|　〒　|＞ └|　〒　|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣

「第二院は何の役に立つのか。もし第一院に一致するならば無用であり、
反対するならば有害である。」（シェイエス）

>53
再度否決されると仮定すると、その場合、造反議員を除名すると、与党は次の参議院選挙まで過半数割れとなる。

反対貫く3人って誰だろ？
中曽根は確定だけど、後二人の名前・・・

柏村と鴻池

>>57
その前に衆議院に戻されて可決。
民営化に賛成を約束して当選してるから衆院で可決成立は間違いない。

>>59
サンクス！　
日和見、恐妻家　田中直毅の運命やいかに（ｗ

>56
有害にならないように、衆議院の優位がある。
だから、小泉は参議院で否決されても衆議院で再可決できる2/3以上の多数を目指すと言うのが筋。

今回の衆院選の結果に国民の郵政民営化関連法案の賛否を問うのであれば、
当選議員数ではなく、落選候補者分をも含めた得票率で判断するべき。

ｺｲｽﾞﾐ は ｺｽﾞﾙｲ。

>>62
議席で政権が決まるのに、何で得票数で決めないといかんの？

３人て少ないね。
あくまで反対貫くほどの信念もなく、
とりあえず反対したのかよ。

民主党の中にも民営化賛成が多いのに、
政権目論んで押さえつけた。
民営化には反対ではないと苦しい言い訳

94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/08(木) 12:43:05 ID:VDw+9asz0
増田俊男の正論

民主党や反対派は、国民を「舐めて」はいけない。
民主党は本来郵政民営化に賛成であったにもかかわらず、自前の対案も国会に出さず、
自民党の反対派と共に参院で反対票を投じて郵政民営化法案を葬った。
（本来賛成であった）郵政民営化に反対した理由は、「小泉内閣打倒」のためだと云う。
ならば何故、内閣不信任決議案を参院に提出しなかったのか。
対案も出さず郵政民営化法案を政争の具に使ったのである。
このゴマカシを誤魔化すために、貯金限度額を下げながら徐々に郵貯を解消し、
その後は民営化するという。郵政民営化の本質は、国家が管理する資金を市場化することにある。
民主党が郵政民営化に賛成だったのは、まさにこの基本概念にあった。にもかかわらず、
郵便貯金制度をそのままにして貯金額を云々するのは民主党本来の郵政民営化基本概念の否定であり、
ゴマカシのための誤魔化しである。
さらにゴマカシのゴマカシをさらに誤魔化すため、選挙の争点を郵政問題から年金問題にすり替えようとしている。
さらに岡田氏の清潔イメージで民主党の汚さを誤魔化そうとしている。国民は民主党に騙されてはならない。
はっきり云って、こんな民主党は今回の選挙で惨敗し分裂するだろう。

>65
郵政民営化に基本的に賛成することと、小泉内閣が前国会に提出した郵政関連法案に反対することは矛盾しない。
郵政民営化するば、どんな法案でもいいと言うものでは無いのは当然だ。
ほぼアメリカの政策要求通りの郵政民営化法案に賛成するか反対するかは、立派な理念の違いである。

　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／|
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| 　　　　 衆　議　院　総　選　挙
　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　 |
　　| 　　ア 　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 中　 　 |　 　 |
　　| 　　 メ 　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 　 　 |　 　 | 　　　 　 ９ 月 １１ 日　 投　票
　　| 　　 リ 　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 国　 　 |　 　 |
　　| 　 　カ 　　 |　 ／ 　 　 　 | 　 　 　 　　 |　 ／ お前らどっちに入れる？
　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／ 　　　　　　
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

でめぇらのおかげで莫大な税金が無駄になる選挙になったってことは自覚してるのかよ？

創価ならびに小泉信者のみなさん。
総選挙で自公が過半数を越えても、参議院で再度郵政関連法案が否決されれば、小泉内閣は総辞職です。
今行われている選挙は、全くの無駄骨。いわば小泉オナニーショーにすぎません。
小泉さん、あなたのやっている事は憲法違反ではありませんが、参議院の存在意義を根底から覆す暴挙と呼ばれても仕方ありません。
もし、仮に、与党が過半数を確保して、衆議院で郵政法案を再度可決できるような状況になったからといって、
あなたが言うように、参議院が空気を読んで郵政法案の可決に転ずれば、その瞬間、参議院は存在意義を失います。
なぜなら、参議院は２ヶ月も経たない間に、ほば同じ内容の法案に対して、衆議院の選挙結果に従い反対から賛成に回る事になるからです。
参議院がその意思を、衆議院の選挙結果に倣って変えなければならないとすると、参議院は不要です。

民意に逆らう参議院は不要。

>70
参議院を選んだのは誰でしょう。

>>71
池沼ﾊｹｰﾝ。
解散ないからってあぐらかいていたら、次の選挙でひどい目に遭うぞ。

選挙終わったら、民主党の民営化賛成派と協力して、
とっとと法案通してくれ。
時間の無駄遣いだわ。

>72
それはただの脅しです。

これでも賛成を貫くと政治生命を絶たれるのは、確実！

それでも反対を貫くのなら、どうぞ自民党を離党願います。

反対派の野党は、新党も含め一杯、あるよね！

今回の法案はデタラメな訳だが

>73
郵政民営化に賛成と、小泉内閣が提出した郵政関連法案に賛成は、同一ではありません。

元々小泉の考えていた民営化の手法を法案化して次の国会に提出すればいいんじゃね？
今の法案は反対派の糞に骨抜きにされたんだからさ。

茶道の【わび・さび】　=　茶室の主ができる　お客さまへの【最高のおもてなし】

【千利休の場合】（私にとっては『つまらない物』ですが・・・）
庭にいっぱい咲いているの牡丹の中から、たった一輪だけ　
綺麗に咲いている牡丹を茶室に飾り、他は全て摘み取り廃棄。

【太閤秀吉の場合】（私にとっては『つまらない物』ですが・・・）
金の茶室、金の茶釜

【表・裏千家の場合】（私にとっては『つまらない物』ですが・・・）
有名な陶芸家に製作を依頼し、同じ物を1000個焼いた茶碗の中から、
たった一つ　良く出来ている茶碗のみ残し、他は全て目の前で廃棄。

【小泉純一郎の場合】（私にとっては『つまらない物』ですが・・・）
・乾燥した硬い　日本では手に入らない高級チーズ &タイ産　王宮晩餐会用高級缶ビール

しいて値段をつければ・・・大臣席

>75
造反議員が離党すれば、自公は参議院で過半数割れです。
実際には郵政法案が参議院で否決されても、執行部は除名など出来ません。

そもそも、03年の総選挙で民営化公約して政権取ったんだろ、自民党は。総選挙の結果は、参議院には無関係と言う気じゃなかろうな？
ここでまた総選挙で民営化が支持されたら、どうする気か？
なお否決するなら民意を無視した暴走だろ、参院自民は。

>>80
そんな寝ぼけたこと逝っているから、衆議院は解散したんだ。
今度は党議拘束かけるから、除名だよ。

>81
０３年の衆議院選挙と０４年の参議院選挙の自民党の公約は、『議論する』となっていて、はっきりと郵政民営化を『実現する』とは謳っていません。

こうなったら、参議院の造反屋はハッキリ明言すべきだろう。
総選挙でどんな結果が出ようが、我々はそんなものは知らない、一切無視しますと。

>82
もちろん除名が筋ですから除名すればよろしい。
参議院で与党が過半数割れして政界再編のきっかけになるかもしれませんから。

亀井先生にそそのかされただけのひとは賛成にまわるんじゃまいか

あれ？３人？

前回のアンケートじゃ、もっといっぱいいたような。

俺は正直郵政民営化の是非なんて難しすぎて判断できん。
だから代議制になってるんだと思ってる。
衆議院選挙が国民投票なんていうことじたいがばかげてる。
参議院議員は政局なんぞに振り回されずに議員自身の判断で賛否を決めて欲しいし、ふらふら意見を変えて欲しくない。

>84
筋論から言えば、あなたが言うように『総選挙でどんな結果が出ようが、我々はそんなものは知らない、一切無視しますと』言って
数十日前と同じように、同じ郵政関連法案に同じ反対票を投じても、何の問題も無い。

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ 官民格差を是正 政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

　　めざせ農協解体！外資に売却！食料自給率９％！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党

>>87
あとの奴らは様子見に回ってるようだがね。
とりあえず、民意無視の３バカがいるんだが、誰なのかがわからん。

>87
賛成に転ずる人も増えてない。

この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか
この３人は、国民なんかクソくらえということでしょうか

今回の法案は公社を会社にするとは言え
ユニバーサルサービスが故に何かと優遇すると言う
民営なはずが具体的な事業拡大の内容まで法文に謳っている
特定なんとかも残る、年金も国家公務員共済に残る
新規参入もどうぞってな訳だが事実上無いと思われる
従来のように官の裁量の巾を利かすもののようだ
「官から民へ」だなんて嘘っぱち　「民営化」だなんて嘘っぱち
官へ丸投げ総理の証明の一つじゃないか
今回の法案は民営化では無いと思う
従来通りの官の私物化だな、官の玩具が一つ増えるだけ
利権は自民党公明党の中で動くのかも知れないが市民側からすれば変わらない、同じ事

>92
ステルス作戦

>>94
この3人は、国民のことをよーく考えて反対なんだよ。

つまり、総選挙の結果など知ったことではない、オレたちは参議院議員様だ、文句あっかと、そう言いたいわけだな、鴻池や中曽根らは。
ハッキリそう国民に明言しろ。

小泉が勝てば民営化が民意の建前ができる。
これに反対すれば参院の国民無視利権尊重のレッテルが張られ、
参院不要の声が出てくる。

参院リストラの布石の出来上がり。小泉真の狙いなり。

>>99
いや、レッテルじゃなく全部真実ですよ。民意無視・郵政利権の温床・参議院不要。

>>95
「官から民へ」って言うより、「郵政省から財務省へ」って感じか？

>98
『オレたちは参議院議員様だ、文句あっか』と、思っているかどうかは知らないが、
小泉内閣が提出した郵政関連法案は衆議院では可決されたが参議院では否決され、国会の総意として廃案となってますから、
参議院で前回反対した議員が、同じ郵政法案に再度反対しても何の問題もないはず。
というより、こんな短期間に１８０度意見を変える方が、見識を疑われる。

さも「国民のため」みたいな顔をして反対した参院。

選挙で自民が勝ったらその「国民のため」が「特定郵便のため」だったことがばれるね。
いらないよ。参議院なんて。

小泉はもしも参院で否決されるようなことがあれば、首相任期を延ばすらしい。
そして、次の参院選まで総裁にとどまり、反対議員を除名処分にし、対抗議員を立てた上で参院選を戦うらしい。

>>102
見識は反対した時点で疑われている罠。

>>101
なるほど　　そうか！　だな！

>99
参議院を廃止するには、憲法改正が必要ですから、
国会で衆議院・参議院それぞれ2/3の賛成によって発議され、国民投票よって過半数の賛成が必要です。

>>103
郵政が民営化されると、特定郵便局が無くなると思ってる人がいるみたいだけど、実は違う。
附帯決議にこうある。

十三、特定郵便局の局舎の賃貸借契約の期間については、業務基盤の安定性を確保する観点から、
民間における契約の状況を参考としつつ、長期の契約とするなど、適切な対応を行うこと。
また、特定郵便局の局舎の賃貸借料は、現在、適切な算出基準に基づいて算出されているところであり、
民営化後も引き続き適切な算出基準に基づく賃貸借料を維持すること。

そのうえ、特定郵便局長は郵便認証司という資格まで与えられ「みなし公務員」になる。
おまけに赤字になれば２兆円の基金から補填される。
世襲制のコンビニを税金で賄うのが、小泉民営化案だ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125813117/468

>>107
附帯決議ってのは努力目標だから
法的拘束力はない。だから郵便局員は慌ててるわけだな。

変節するならいまのうち　選挙おわってからじゃだめよ

>107
付帯決議のおかげで、ただでさえザル法なのに、底が無いバケツ法案になってしまった。

郵便局員はその家族も含めると１００万人くらいいるのかね。
今回はこいつらの首を切る歳後のチャンスかもな。

>>110
そういう点を指摘した上で、より強力な民営化案を提案できる政党が
あれば自民に対して圧勝できたのではないかと思うよ。残念なことだね。

中途半端な指摘は、単に郵政保護のためのいいわけにしか見られていない
所が失敗だと思うな。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 19:17:06 ID:tygxBTE60

【天下り】民営化を恐れる郵政公社ファミリー企業とその仲間たち【コスト高】

・日本郵便逓送株式会社
郵便事業を入札無しのほぼ独占状態で60年近く請け負ってる
コストは相場の倍以上
http://www.nittei-net.com/
・日本オンライン整備株式会社
職員の3割強は郵政OB、東日本の郵政ATM事業を請け負う
・株式会社ぱるオンライン
日本オンライン整備出資による会社、西日本の郵政ATM事業を請け負う
http://www.pal-online.co.jp/
・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
http://www.tonami.co.jp/

郵便局舎の設計、建設、内装関係にはニッテイ建築設計、互興建設、
新興機材、近畿カウンター、 清掃業務は、北海道から北都美装、
東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
またユニホームは華山商事が行い年商10億円、総合資材サービスはガソリンを市価より高値で販売。

こんな調子で郵政省傘下の200以上の公益法人、
100以上の社団法人と天下りピンハネ会社を作り続けている。

今回の法案には十何億円掛かっていて
尚且つ必要な情報が野党には入らないから事実上対案は出せないとかじゃないのか

>112
しかし郵政法案の中身も全く知らない国民にその是非を問う意味はあるのか？
専門知識を持つ国会で廃案になった法案を、知識を持たない国民に問うことが本当に正いことだと思うか？
これぞまさに衆愚政治じゃないのか？

>>1
３人のうちの１人は「打ち首」の鴻池か？

>>115
民意を「衆愚政治だ」っていって無視する事が一番の危険思想だってことは
憶えておいた方がいいよ。
民衆の支持を得られず恐怖政治を行う革命家の典型だしね。

知識を持たない国民に問うのがまずいと思うのであれば、わかりやすく説明
することが必要だよね。今の反対派はそれに失敗しているわけで。

小泉が選挙で問うているのは、郵政民営化に賛成か反対かであって、小泉内閣が提出した郵政関連法案に賛成か反対かじゃないんだよな。
これは詭弁というか、議論のすり替えだろ。
だから、結果として与党が過半数を獲得しても、それは国民が郵政民営化に賛成していると言えるだけであって、廃案になった郵政法案を復活させて欲しいと言っているだけではない。
だから、次期通常国会でもう一度初めから郵政民営化について議論しなおすべきだと思うが、違うか？
小泉は選挙後すぐに特別国会に前と同じ郵政関連法案を提出すると言っているが、郵政法案の知識が無い国民が、それが正しいか間違っているかどうやって判断できると言うのか。
与党が選挙で勝った場合でも、それはあくまで郵政民営化が一般論として支持されたと言えるにすぎない。

いまさら解散の是非を問うても遅い。亀井の口車に乗って悪ノリした鴻池らが無定見なアホだっただけ。
改選のない参議院議員の責任の取り方は辞職しかなかろう。さっさとやめたらいいよ、老害は。

■８月〜９月８日現在までの郵便局員による全国犯罪リスト

たった２ケ月でこれだけ犯罪が起きる体質は、解体すべき

簡易保険着服、元郵便局主任に懲役３年の実刑／広島
仕分け中に封書盗む、新大阪郵便局で非常勤職員逮捕／大阪
「雨の日郵便配達面倒で…」　北海道の２２歳集配員、自宅に５３０通隠す／北海道
非常勤郵便局員、アイス盗んだ容疑で逮捕／青森
「映画のＤＶＤ欲しくて…」５０万円横領／群馬
札幌・郵政公社職員が児童買春／北海道
日本郵政公社信越支社の倉庫から切手を盗んだとして、窃盗の罪に問われる・長野
「ローリング走行」で衝突、郵政職員らを逮捕／長野
米子の簡易郵便局員横領：元郵便局員に懲役２年６月の判決／鳥取
郵便局の元職員を書類送検／福岡
印紙盗んだ疑い、郵便局員を送検　郵政公社石川監査室、懲戒免職処分に／石川
簡保悪用、１億１０００万被害　元郵便局員を追送検／埼玉
郵便局長、公金盗む＝「借金の返済に」と40万円／北海道
同僚の首絞め懲戒免職に、学生時代にも…自殺サイト男／大阪
郵便局主任、４００万円着服容疑　公社が書類送検／東京
業務上横領容疑、元職員を書類送検−−郵政公社岐阜監査室／岐阜
神戸板宿局職員を容疑で送検−−郵政公社兵庫監査室／兵庫
40万円横領で書類送検＝29歳元郵便局員／北海道
市議選の運動用はがき４７６通、郵便局内で紛失／奈良

>>117
興奮した民意こそが恐怖政治を行うんだよ。
ロペスピエールもヒトラーもそう。
何を勘違いしてるんだ。

>>120
事件・事故：盗撮容疑で郵政公社職員を逮捕　／広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000261-mailo-l34

こんな事件もまだある。

>119
解散の是非など言ってない。解散権は首相の専権事項だから、解散自体に違法性は無い。
選挙で問う中身がおかしいと言っているんだよ。
どうしても廃案になった郵政関連法案を特別国会で成立させたいと思うなら、争点をボカさずに、はっきりと『廃案になった郵政法案に賛成か反対か』と問うべきだろ。
しかしそのような単一法案の賛否を総選挙で問うこと自体無理がある。
小泉はそれを逆手に取って郵政民営化に賛成ですか反対ですか、と問題を一般化させて問うている。
狡猾と言えば言えなくも無いが、とても危ういと思うがな、こういう政治は。

　今度の衆院総選挙で民主党が勝利するか引き分けた場合はともかく、惨敗した場合は民主党執行部の面子は丸つぶれになり、連中の権威は大きく低下するでしょう。

　そうなれば議席過半数獲得による政権奪取など夢のまた夢となり、党内の結束と求心力は大きく低下します。
　そして選挙戦惨敗の責任を巡って岡田党首は確実に辞任に追い込まれ、党首の後釜を巡っての党争が怒るのは必至です。
　下手をすればそのまま民主党分裂という事態になりかねませんし、分裂した側のより自民党に近いグループに対して自民党は連立を組むぐらいの事はしてくるでしょう。

　むしろ、自民党の側から民主党内の右派や非主流派に対して調略を積極的に仕掛けるでしょうし、連立政権に組み込める民主党分派の頭数が多いようなら、造反議員を根こそぎ切り捨ててもお釣りがくるでしょう。

>>118>>123
＞小泉は選挙後すぐに特別国会に前と同じ郵政関連法案を提出すると言っているが、郵政法案の知識が無い国民が、それが正しいか間違っているかどうやって判断できると言うのか。
＞どうしても廃案になった郵政関連法案を特別国会で成立させたいと思うなら、争点をボカさずに、はっきりと『廃案になった郵政法案に賛成か反対か』と問うべきだろ。

小泉は廃案になった郵政法案をそのまま出しなおすって言ってるんだからつまりははっきりと『廃案になった郵政法案に賛成か反対か』と問うているだろ。
自分で読み返してみて矛盾してると思わないの？

選挙関連
　　　　　
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>>121
で？愚民どもを導くために弾圧でもするの？

確かに郵政法案が成立すれば、郵便局の職員は民間人になるが、反対派を懐柔するために法案を換骨脱胎した結果、
法律の解釈・運用次第では、大きく変わるのはそれだけ、ということも十分有り得る。
むしろ、民主党の案の方が郵便局を現体制のまま守りたいと思っている人には、厳しい内容になっている。
民主党の公約によれば、郵貯の預け入れ限度額を段階的に引き下げ縮小し、将来は民営化もしくは廃止とまで言っている。
郵便局の収益の多くを占める郵貯の規模を縮小するわけだから、当然人員の削減に繋がる。
郵便局の職員は、本音では、与党案に賛成している人の方が多いのではないか。
しかし、それは郵便局職員が郵政民営化に賛成しているからでは無く、郵政法案が骨抜きになっているからである。
要するに小泉内閣が政権の命運を掛けるどころか、自民党の命運までも掛けて大勝負に出た郵政解散の実体は、
まさに大山鳴動して鼠一匹。日本全国を騒乱させて出来上がったのが、職員が民間人になっただけの郵便局という可能性は十分にある。
しかもそれは１０年後である。

みんな中曽根の馬鹿息子にしたがっただけだから
もどってくるよ。で、中曽根の馬鹿息子も馬鹿だから
やっぱり撤回するんだよ。

>>128
民主党案の最大の弱点は
「ちゃんと説明できていない」「選挙対策だと思われている」
だね。解散前からちゃんとまとめていてアピールできていれば
戦局は今とずいぶん変わっていると思うよ。

>130
要するにこの解散劇は、郵政民営化の是非を問うなどいう高尚なものではなく、自民党の内部抗争・権力闘争がその実体なんだよ。
火事と喧嘩は江戸の華というように、他人の喧嘩は理屈抜きに見てておもしろいから、民主党がその脇でいくら正論を言っても誰をも聞いていないんだよな。
ドサクサに紛れて、自民党は焼け太りしそうだが、喧嘩の残り火はまだ参議院でくすぶっているので、
選挙後に自民党内紛劇第二幕が起きる可能性は十分にある。
今度喧嘩が起きると、また選挙で国民に助けてもらうと言うわけにはいかないよ、小泉さん。

>>131
そんなに難しく考えなくても、今回は民主党があまりにも立ち回りが下手だったって事で
いいんじゃない？
俺はもともと２大政党化して欲しい方なんだけど、今回の民主党とても支持できないよ。
「また選挙で国民に助けてもらうと言うわけにはいかないよ」ってのはまさにその通りで、
民主党も次回はがんばれ。

民主党も民営化って言い出してるんだから、
選挙終わったら、もう一回法案を一緒に作り直そうぜ。
今の法案は生ぬるいよ。

>>115
国会議員は専門知識より利権で動きます。
それに対して目にもの見せてやるには
選挙しかないのです。