【ロシア】日本より中国ルートを優先着工=太平洋石油パイプラインでプーチン大統領

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66名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:32:04 ID:vlGnM3Yh0
そりゃ中国より日本優先したら
中国がだまっとりませんがな

これは致し方なか。
67名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:37:45 ID:TpjsM2AA0
これほんとか? そこまで日本って敵に塩を送るほど馬鹿なのか?
68名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:39:34 ID:8BDAhsnl0
>>65
願望予測も何も、
中露の演習は台湾侵攻を想定した内容なんだからな。
ロシアは中央アジアのイスラム原理主義抑えるのに、
同じ悩みをウイグルで抱えてる中国と連携するメリットもあるし。

結局は中露vs日米の構造になるのよん。
69名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:41:44 ID:BpHsqIBG0
人はいつまで争い続けるのだろう。
70名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:42:18 ID:dHLBjKeV0
>>62
つ 核どうぞ
71名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:46:04 ID:YXLyjLsK0
人生は戦争だから、生きてる限り争い続ける。
72名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:48:49 ID:vlGnM3Yh0
世界がこのまま、平和ボケに包まれれえば
戦争は起きない、と思います

それよか、人類共通の敵が現れると面白いかもネー(・∀・)
73名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:48:54 ID:RjiIYUov0
まっ、選択肢のおおい消費量が少ない金持ちより。貧乏でも追い詰められて選択肢の少ない
対消費者のほうが金になると踏んだのだろ。

 隣国をエネルギー依存体制にさせることもできるしね。ただ中国人相手に売上金回収ができる
のかと.........
74名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:52:23 ID:4JpCe7Hk0 BE:536666279-#
空白外交のおかけで、いよいよ「ジャパンパッシング」の時代だね。
75名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:59:59 ID:OrDBgmNl0
まあいいんじゃないすか?

ただ中露という怪物を相手にした
外交姿勢が真に問われる展開だ。
76名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:35:49 ID:7jCAmLHJ0
>>72
中国は、人類共通の敵。
77名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:03:56 ID:5TUlIFq40
ウラジオストックや樺太のロシア人を扇動しないからダメなんだよ。
「日本向けのパイプライン通ったらこんなに潤うよ」ってね。
78名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:07:14 ID:03qnNGUz0
>>77
×「日本向けのパイプライン通ったらこんなに潤うよ」
○「中国人金払わないよ」

だな。
79名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:11:22 ID:ki0PVs9m0
脱エネルギー社会、成長鈍化の日本より
エネルギー依存体質と高成長の続く中国に売ったほうが国益になると踏んだのだからしかたがない
国境を接する両国関係が緊張することも避けたいだろうし
いずれ中国の発展でエネルギー、穀物、鉄鋼需要が逼迫する事は予測できたのに
日本には永続的な成長ビジョンを掲げる政治家もいなければ
永続的な成長に耳を傾ける有権者もいない
日本の発展や国際的地位の向上を阻む勢力も国内には多いし
80名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:19:44 ID:1jBxxngB0
>>60
ムネオいなくなったから交渉のルートが
なくなったわけなんだけど・・・
81REI KAI TSUSHIN:2005/09/08(木) 15:25:47 ID:lnNaJ+i/0
このパイプラインの建造費1兆9000億円は日本から出ていますが、

日本国政府はロシアが中国に原油を売却することを認めています。

中国はパイプラインの建造費を出していないので原油を割高で購入することになり、

日本はその分格安で購入できます。
82名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:26:27 ID:h0heyASU0
まぁこれは駆け引きだから
83名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:35:42 ID:uqE3YooK0
こないだ中川経済産業大臣が、

「露助、お前ら日本のカネで中国向けパイプライン作るつもりだろ」

「中国を優先するなら、日本の工事やるまでカネ出さねえぞ」

とか言ってなかたっけ。
84名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:37:37 ID:5TUlIFq40
日本はこっそりチェチェンとウイグルの独立武装勢力に資金援助しとけ。
85名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:38:30 ID:AoM0kWgr0
日本はサハリンの天然ガスの引き取りも少ししかしていない。
年産800万dに対し、電力とガス会社が確か300万d程
買うと表明しただけで、他の日本企業は無し。

仕方無いから、韓国への売却契約済みで、更に
中国に売ろうとしてる。日本資本が3割近く入ってるのにね。

ロシアは、サハリンから東京迄ガスパイプラインを日本の費用で引けと
主張してたが、採算が合わないからと、日本側が拒否した経緯まである。
86名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:42:41 ID:AoM0kWgr0
第一次石油ショック時の日本の原油輸入量が日量540万barrel。
今は、450万barrel。

日本は省エネで原油消費量は減る一方だよ。
87名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:45:37 ID:l+d7JmAT0
日本は困らんでしょ。
88REI KAI TSUSHIN:2005/09/08(木) 15:53:27 ID:lnNaJ+i/0
>>87
原油の調達ルートが増えるてことは
1. 国のライフライン確保が可能
2. 調達ルートがさらに1つ増えることで過剰な価格競争を抑制できる。
89名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:56:01 ID:m88G+RB80
>88
まぁ 売る側としては、新規需要が大きいトコの方が良いわな。
90名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:39:40 ID:AoM0kWgr0
>>88
で、ロシアにエネルギーを牛耳られわけ?
お断りだ
91名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:41:39 ID:spBLpguT0
パイプランなんて金がかかるだけ。
中国にくれてやれ。
92名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:58:11 ID:iHMstyhS0


隊長!!!日本の新たな逆金脈が見つかりました。
どんどん、血税がシベリア方面に流れて行きます!!!



93名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:13:09 ID:pNn1J4xk0
中国外交 凄いな 日本とどこが違うのか 日本は戦略が無いと言われるが
恐い話だ


94名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:16:31 ID:jrqIF9Vz0
露助はイラネ
95名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:18:03 ID:Z7YSr/Vo0
ロシアなんか中国や韓国並みに信用できないからどうでもいい
96名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:25:43 ID:xtm1LwKN0
ロシアは将来、アメリカにとってのカナダになりそうだな。

97名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 08:13:29 ID:v/z89toX0
>>80
唯一の交渉ルートがムネオかよw
98名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 09:38:15 ID:wNS84PGz0
>>97
ムネオだとまとまる話だったものが、
馬鹿の森が行って、プーチンに追い返されただろ。
99名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 13:53:17 ID:4M00Le0o0
ロシア>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>三馬鹿
100名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 11:34:39 ID:KOLmG0Nh0
日本外交さらしあげ
101名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 11:41:46 ID:i+B8DyeB0
森・小泉になってから外交は散々だな
102名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 12:09:57 ID:yrbSuJHZ0
>>99
小日本人はやく氏ね!
103名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 12:11:26 ID:RL1jumF50
日本は世界から孤立しつつある
104名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 12:21:01 ID:jiF6iWGV0
>>103 世界→中国・韓国・北朝鮮+ロシア。
105名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 16:33:07 ID:JmuSZmTU0

▼ロシア、親米グルジア向けのガスを7割以上値上げ

ロシアの国営天然ガス会社ガスプロムは7日、グルジアに対し、来年から天然ガスの
輸出価格を7割以上引き上げると通告した。ロシアはウクライナやモルドバ、
バルト3国向けも大幅値上げを表明しており、エネルギー供給面で旧ソ連圏の
親欧米政権に圧力をかける構えを鮮明にしている。

ロシアはこれまで旧ソ連諸国に対し、天然ガスを国際価格を下回る水準で
提供してきた。ガスプロムはグルジア向けを今後、欧州価格並みにする。来年は
現行の1000立方メートル当たり62ドルの価格を、最低110ドルに上げるとしている。
グルジアはエネルギーの大半をロシアに依存しており、値上げが実施されれば
経済的に打撃を受ける。ガスプロムは親ロ政権のベラルーシなどには割安な価格で
天然ガスの供給を続けている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702S08092005.html
106名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 17:08:48 ID:puth/fcl0
>グルジアはエネルギーの大半をロシアに依存

こんな状態で、なぜ親欧米路線に走るのか理解に苦しむ。
107名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:10:35 ID:HehiFe8S0
核2,30発持ってたらここまで舐められることもなかろうに。
108名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:11:42 ID:9tBXy2On0
日ロ問題も、郵政民営化をすれば解決できるのにな。
109名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:13:49 ID:wSMhXHuX0
宗男を失ったのはマジ大きかったな。
いまさら復活してもなあ〜。
国連常任理事国のアフリカ票総獲りもロシアパイプラインも手遅れ。
110名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:18:58 ID:vmKuzRgi0
>>107
同感
111名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:23:12 ID:vCHACnuq0
日本外交って善意尽くして結果を期待する外交だからなぁ。
「右手で握手、左手にナイフ」これがスタンダードなのに。
もうちょっと狡猾にやらんと・・・
112名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:16:41 ID:XrFJKeYE0
ムネオ1人居ないだけでここまでガタガタってのが不甲斐ないな。
113名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:55:12 ID:YJRS87JV0
プーチンもかなりのクセものだよな。
114ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/09/11(日) 12:04:06 ID:DkQ8x+gk0
商売(経済学?)をやっている人の中には時々変な妄想をする人がいる。
たとえば「日本のカネでロシアにパイプライン網を建設しよう。」とかね。
「何で敵(大陸国家)に塩を送るんだ?しかも丸腰で。」と思うでしょう。私もそう思う。
日本にはモスクワまで届く核ミサイルがない(中国にはある)。
だから、ロシアは『約束を破りたい』というあの病気に抗いがたい魅力を感じるはずだ。
なのに商売(経済学?)をやっている人は呑気に
「ロ〜シア石油はわ〜たしの物だ♪」と産油国の王子になったつもりだ。
蓋を開けると、当然のことだが、
ロシアはパイプライン網の出口を非核の日本に作らなかった。
石油の出口はカネ払いの悪い核兵器を持つ中国に作ってしまった。
ロシアの立場で言えば、
「中国にパイプラインで石油売って小遣いを稼ごう。
 わがままな小中国が大王ロシア様に歯向かったら、
 中国との契約を破り(笑う)石油の元栓をしめて中国を乗っ取ってやるわい。」
とか、そんな単純でわかりやすいことしか考えていない。

なのに商売人(経済学?)はあの病気が出たロシアを批判する。
「ロシアは野蛮で知能が低いから、
 金払いの良い日本へパイプラインを作れないんだ。」
まるで悪い男へ勝手に処女を捧げて、そして、捨てられた女のようだ。
結局、ロシアを馬鹿者で片付けて、最後までロシアの歴史病を理解できていない。
そもそも、何で、商売(経済学?)をやっている人は
日本のカネでロシアのパイプライン網を建設して、
外務省に八つ当たりをするんだ?

商売(経済学?)をやっている人はゲームの得点を金銭だけで計算している。
だから、ロシアは商売の『約束を守らない国だ』と言っても話が通じない。
商売(経済学?)をやっている人は欲ボケでその単純な外交の要諦さえ理解できない状態になる。
115ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   | そもそもロシアは約束を
  ¶( `ハ´) <  守らないから信用できないアル
  §(___)))__)  \____________
 § |   |                    ,,,,,,,,,,,,,,
    |____|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   [,|,露,,,,|]
             中国共産党は  > (´⊆` )
       ありもしない証文や証拠を |  (":""i"")
          精巧に捏造するから |   | .:. | |
             信用できない  |    | : |__|
          ________/    .|_/:.____|
                          (__(____)

 <丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

      ハハハ                         イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははっ         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

「西洋における外交の要諦は3つしかない。
 1.アメリカはルールを守らない。
 2.ロシアは約束を守らない。
 3.欧州は同盟を守らない。」

米国:俺様がルールブックだ!
ロシア:条約は破るためにある!
EU:同盟国アメリカの足を引っ張ろう!