【政治】岡田代表「首相が責任を持って公務員の給与水準を引き下げないと国民は納得しない」

★岡田代表「公務員の給与水準引き下げを」

　民主党の岡田克也代表は６日午前、名古屋市で記者団に対し、マニフェスト（政権公約）に
盛り込んだ国家公務員人件費の２割削減に関し「首相が責任を持って公務員労働者の
代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと、国民は納得しない。地方公務員など
いろいろなところに波及していく」と政権を獲得すれば国家・地方公務員の給与水準を
引き下げる考えを示した。

　岡田氏は「規模的にも１兆円（の歳出）は削減できる。まず国家公務員が自ら血を流すべきだ。
国家公務員の改革が（改革の）本丸だ」と強調。小泉純一郎首相の公務員制度改革への
取り組みについて「小泉政権の４年５カ月の間、（国家公務員の）定数は純減していない。
官僚にいいようにやられている」と批判した。

　また、衆院選情勢について「前半戦は小泉劇場にひきつけられた人がたくさんいたが、
次第にきちんと政策で判断するべきだという冷静な見方が広がっている。これから５日間、
スパートを掛けたい」と述べた。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050906-0019.html

関連スレ
【政治】民主・岡田氏「改革の本丸は国家公務員」　記者会見で述べる[9/3]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125763989/

おめこ

２

じゃ、議員歳費50％OFFからｽﾀｰﾄで。

　　ずーり　ずーり

　 　∧＿∧
　　/　・ω･）
...../＿＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　提　　　　供

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　　　/´　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//＿＿　 ＿_　,〉　　/ ./
　　 〈　 〈＿＿＿　　 .＿　　＿　＿　　.＿　　　　 / ./　　〉 ,〉　/ ./
　　　ゝ＿＿＿　 ヽ ./ ./　 /　//　ヽ　/ /＿＿　./ ./　　 〉 ,〉 / ./
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まずは国会議員の年俸を５００万まで下げろや。な、岡田。

国家公務員は減らさなくてもいいだろ。
むしろ場所によっては増やすべきでは。
質の向上って言うならわかるけどさ〜。

公官労とズブズブの民主党が何を言ってもただの戯言。

おまえが投手だと納得しないんだが

国家公務員になるやついなくなっちゃうんじゃ（笑

>>4
umu.
「隗より始めよ」って自分でも言ってたもんな

小泉がなんで民主のマニフェストの責任とらにゃならんの？

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政権取れないと知って
民主じゃ実現不可能の公約を
安心して乱発するようになってきたな。

労組ずぶずぶのミンスがなにいってんだか。

まあ下げたら下げたに越したことはないが

もし万が一間違って天変地異があって岡田が総理になったときは岡田が交渉して引き下げるんだろうな

いや！ヲカラにしてはマトモな事言った！
もう、遅いがな。

国２の初任給って１７万ぐらいだろ
多すぎる。
誰でも出来る仕事なんだから１０万ぐらいでいい。
５０代で年収２００万ぐらいやればそれなりの人材もくるしいい。

私が首相になったら給料はいらない！ぐらい言ってみれ

>>国家公務員が自ら血を流すべきだ
これって郵政民営化に反対して言うことなのかな？

「地方公務員が先」とは絶対に言わないのな。どっちがより問題かは解ってるだろうに。

うわ最悪
今まで民主にいれてたけど今回は自民にするよ
出口調査はこれまで通り民主だけどね

何でも口出すおまいはうるせーな｡たまには黙れば?前まで民主党支持やったけどｵｶﾗのせいで狂った｡あんましうるさいともう民主党に入れないよ？

はー、公務員に支持して欲しいのか欲しくないのかどっちなんだこいつは

公務員に優秀な奴を集めすぎた結果

そいつらが優秀な頭を使って
国民から搾取しだしたんだが

予算を残した役人に歩合給と昇進を保障すればいいんじゃね？

俺の地元じゃ２％ボーナス下げただけで大騒ぎしてたぞ。
２割なんてナンボ公務員でも可哀想だな。

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／ 台風の被害にあわれた皆さん。
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　責任は小泉政権の災害対策不足
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　　地方切捨てにあります。
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　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 神風じゃあああああ！！！
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　神風が吹いたんじゃああああ！
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 　
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ちほー公務員の給与は
同じ地域の全サラリーマンの平均でいいんじゃね？

小泉というか自民は地方公務員を潰しに来ると思われる。
まあ民主は反対してまた墓穴を掘るんだろうな

ていうか、官僚にいいようにやられているということは、
与野党揃って政治家が無能だ、と宣言しているようなもんじゃないか。
それに、マスコミで報道されないだけだが、国家公務員はここ５年
くらいで結構痛みを味わっている。単年度ごとで見ると大したことの
無いように見えるが、真綿で首を絞められるがごとく人件費削減は
行われているよ。

パブリックサーバント

労組とズブズブと言う批判に反論してるつもりだろうな、このアホは。
血迷ってんのか？

問題は地方公務員だろうに

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まあ、自民党は霞ヶ関の国会出張所みたいなモンだが。小泉も大蔵の犬だし。

なら民主党のマニフェストにもはっきりと『公務員の給与2割引き下げ』と書かなければ、
国民は納得しないよ。

外が景気のいいときは、責任を持って誰も大幅に上げてくれなかったのに
勝手だね、人は、ばかばっか、

ねぇ岡田さん、現役の国家公務員の給与はイジらずに、新規採用の国家公務員を
１/３にまで激減させるって話じゃなかったの？ホント日替わりマニフェストだね。

>>27 それいいんじゃない。予算分捕った奴が評価されるんじゃ予算は膨張するばかりだ。
それと公務員も国会議員も数へらせ

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国会議員の数を減らしつつ議員年金廃止
議員年金を貰っている奴は資格停止、国民年金に切り替え

しょせん、岡田は金持ちのおぼっちゃん。大衆迎合の政治屋。

地方公務員は？

公務員様は給与水準下げてもその分は裏でカネもらうんだろ。
頭数を減らせ。

なんで国家公務員ばかり狙い打ちにされるんだ？

●民主党の二枚舌

民主党岡田　　　　「労働組合関係ありません」

連合の幹部、笹森は民主党に言った。「選挙にプラスになるなら、
労組に依存していないとはっきり言ってもらっていい」
2005年8月27日　日経新聞

岡田いいこと言うなあ
岡田の発言ですばらしいと思ったのは
「亀井氏には死刑適用が必要」
以来二度目のことだ

最後は公務員の給与半減とか言い出しかねない勢いだな
叩き売りじゃないんだからｗ

つうかよ。

国家公務員に労働三権なんか認めるなよ。
どさくさにまぎれてふざけんなこの売国スーパー野郎。

岡田の癖に至極まともな意見に一見思えるが・・・
「首相が責任を持って公務員労働者の代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと」

なぜ小泉にやらせようとするんだ？
その前に民主党が率先して給与水準引き下げ運動をすればおのずと民主党の議席は増えるだろうよ
民主がそんなことできるわけないのに小泉に押し付けんな

諸外国の半分の人数
倍の人件費と言う
すばらしい環境を与えてくれる自民党を支持します

なんか、もうね・・必死なのはわかるけどね・・



まじで腹立ってきたぞ。いい加減にしやがれ。

まったく無定見で戦略のないアホだな、岡田は。
こいつ何がしたいわけ？

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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 国家公務員にも痴呆公務員にもイオングループ並の合理化で臨む !!
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人事院勧告を廃止してスト権認めればいいんだよ
でもって公務員給与は２割削減
国民が最も望んでいる公務員の給与削減の答えはこれしかない

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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜マニフェストは日替わりではない。
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　明日のマニフェストは何かなあ。

リストラという言葉が飛び出すまで、もうちょっとだな。

がんばれ岡田。

●民主党の二枚舌

民主党岡田　　　　「労働組合関係ありません」

連合の幹部、笹森は民主党に言った。「選挙にプラスになるなら、
労組に依存していないとはっきり言ってもらっていい」
2005年8月27日　日経新聞

なんだまた二割削減に戻ったのかw

この前言い出した時は一日で発言撤回したけど、こんな政党に実行できるかな？
まあ、政権与党の尻を叩く為にも思い切って五割削減を打ち出してくれ。

仮に政権交代したとして自民党に対して要求してる事を民主党は出来るのか？

新規採用を凍結しろよ。
ふざけんな。

こんな無能政治家に自らの生活を預けている国家公務員ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
無能政治家の鶴の一声で２割も３割も給料カットされかねないからなぁ。

>>52
つかさ、行政のトップの首相が何で公務員労働者の代表（組合）と交渉しなきゃならんわけよｗ
もしかして岡田が首相になったらいちいち公務員の給与を決めるのに組合交渉するのか？

>>63
たぶんできないだろう。そのときは「前の政権のせいで出来なかった」と言うんだろう

よく言ったぞ岡田！！
自民党入れるつもりだったが
公務員の給与水準２割引き下げを公約したら
漏れは間違いなく民主党に入れるぞ

公務員の給料も下げて残業もなくして事業を今までの1/3くらいで
ﾏﾀｰﾘ行ったらみんな幸せだろ？

マイアヒーのモナーが「のまネコ」として
エイベックスにもってかれますた。


From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: のまネコについて

度羅えもん　様


お問い合わせいただきました著作権ですが、正当な権利者と正式に
契約を交わし、使用をしております。

何卒ご理解、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
お手数をおかけいたしました。
今後ともよろしくお願いいたします。


エイベックス・マーケティング・コミュニケーションズ株式会社
カスタマーリレーションズ課



＞＞正当な権利者と正式に 契約を交わし、使用をしております。
　　
　　 正当な権利者って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ

サラリーマン増税しないって力強く
言ってくれれば入れるのに。

　急に弱気になってきたが。自分の当選も危ないのか？

>>66
政権を獲得すれば
とあるからオカラがやるつもりなんだろ

まずその為には役人の息のかかった議員や政党を今回の選挙で落とし
さらに票田の郵政公社を民営化けしなければいけない
岡田は終盤にきて墓穴掘ってどーすんだ

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　公務員の投票権剥奪
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 人事院勧告を廃止して公務員の賃金3割カット
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　公務員数は２割削減する !!
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岡田よ
その前に神奈川3区の売国奴【かとう尚彦】を公認なんかすんよ

俺の初任給二割カットで１４万？？？？？？？？？
官舎も満員で入れないし、もうだめぽ。

ん？「首相が……」って、今度の選挙で政権取るんだろ、民主党。
だったら選挙後にお前が責任持ってやればいいだけの話じゃん。

自民党は霞ヶ関に手を掛けたら郵政だけで51人も造反者が出た。
こんな調子でこれ以上何の改革が出来るのかと言うギモンもある。

この５年で国家公務員給与は１０％削減しているし、
さらにもう５％ほど下げることは確定しているんだがな。

どうせ各種手当で補填するんだろ

自分で政権とる見込みがないから小泉に無理難題押し付けてるだけと穿ってしまう。

国会議員からまず減らせ。

国家公務員にこれだけ痛みを強いるんだから当然
国会議員も半減にするんだろうな。

参議院も(ﾟ�听)ｲﾗﾈぞ

公務員は木や石で出来てると思ってるからこういう発言が出来るんだろな。
企業の労務管理もこう簡単に行けば楽なのにw

自分の進退と引き替えに、ご都合主義で給料を下げるとか言い出す感覚が恐い
民主党は、まず大阪市役所の腐敗ぶりや山梨県教組の不正な政治資金の流れをきちんと正すべき

公務員全体の給与水準が下がったって、笹森以下の労働貴族は安泰だしな
まったく不信感だらけの政党だよ

人事院制度を弄るとなると、当然公務員の労働争議権も絡んでくるわけだが・・・

文句言ってるだけで食っていけるっていいね

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>>66
岡田って何にもわかってねーｗ

公務員の人件費等に関する窓口は人事院だよ。
毎年、人事院勧告というやつを政府に対して行い、
政府はその勧告に沿って、給与を最終決定する。
で、公務員の労組は、首相となんか交渉しない。
交渉先は人事院。労組の要望を人事院勧告に盛り込んでもらうように交渉する。

>>79
それだけの造反者が出ながら改革への意思がぶれないのは対したものだ

なんかもう野党気分なのねw

>>11
> 民主党岡 田代 表の名言集
> http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm
>
> 「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」

「(岡田の）どの口がいうかぁ」って感じだな

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　相手の悪口を言ったり、
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つかり岡田には死んでも出来ない事だと言いたいのだな？

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　公務員の投票権剥奪
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./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　公務員数は２割削減する !!
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オレ○務員だから自民、民主にはいれない。
月19マンの給料でこれ以上下げられたら苦しい。
ってゆうかやってられない。

おいおい、公務員敵にまわして民主は勝てるの？

その場、その場で思いついたことを言ってるだけだな。
小泉のようにブレない発言が出来ないのかよｗ

>>90
そりゃあんた、通産キャリアでありながら公務員の兼職禁止を知らなかった御仁ですから

国家公務員

マジで選挙に勝つ気があるのかな。
何も今言わなくていいのに。

もう政権諦めたんだね

じゃあ、なんでマニフェストに書かないの？
マニフェスト選挙じゃないの？
ねえ、教えて岡田さん。

イタチの最後っ屁か？オカダもたまにはいいこと言うじゃないか。
次のマニフェストには必ず入れろよ。
当然議員の給与も下げるよな？地方公務員、社保庁改革もしろよ。
どうせ口だけだろうが。

骨抜きの道路公団，郵政民営化を見ていると公務員の既得権を守ってくれるのは
やっぱし自民党
一番怖いのは民主が分裂して真の改革派が団結

小泉さんがんばって〜

岡田のやり口って小泉に無理難題ふっかけて、それができないから
あいつは駄目だっていってるようにしか見えない。中国っぽい手口だね。
別に小泉信者じゃないけど民主は少し足元みた方がいいんじゃないか？

所詮おぼっちゃんか。
逆境になるとボロボロｗ

というか国民の間に国家公務員の給与が高すぎるという不満がそんなにあるのか？
てか実際そんなに高いのか？

>>96
事務員？ 用務員？ 厩務員？

キャリア組の給与を引き下げなきゃ駄目。ノンキャリはもう十分低いんだから。
それより、高所得者層への課税強化だな。国外に逃げ出さない程度の税率で。

あとは、大型量販店への課税を強化すればいい。ジャスコとかｗ

手当も順調にカットですが何か？
残業しても予算なしとのことで超勤ゼロですが何か？
やってらんねえ

言わなきゃ勝てないことに気が付いたんだろ。

民主がやらなければならない事は、公務員関係の切捨て・旧社会党系議員の排除・
企業系労組との縁切り。

社民との差をはっきりさせないと、今回はこける。

オカラ「民主党をぶっ壊す！！」

後追いで思いついた順番に何か言ってるんだよね、
この人と民主党。

>>108
おれ２割も削減されたら手当て込みでも手取り１５万いくかいかないか（ｗ
マジで勘弁して欲しい。
３種かなんていわれそうだから最初に断っておくと国立理系院卒だ。国�Uだけど（ｗ

政権とらなくても責任もってやれよ
そんなんだから政権とれねえのがわからんのか

公務員は半分に減らし、かつ、給料を３００万上限にすれば財政など即よくなる。
これが適正価格だし。教師にいたっては、小、中は１５０万でいいだろう。
なにせやってることがそのレベルなのだからｗｗ

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 今日は、堀江君が天皇制廃止をぶち上げてくれたので
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 僕の失言は最小限度の損害で済みそうですｗ　　
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っ経済板の面白いスレ一例

経済から政治を語るスレ33
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125853530/

>>91
民主の党首が岡田じゃなければ第二党に後退、公明ともサヨナラだったろう・・・・。

もう負けを見越して人気取り発言に終始してますな

この期に及んで自民党が地方公務員の給与を下げる政策を打ったとしても
それは民主の求心力の強化にしかならないから自民は絶対やらん
改革をテコにした自分とこの利権・支持者擁護で朝日・毎日並にキタネーヨ

本当に必要なのはこういうことしかしない
ムダに多すぎる地方をはじめとする議員ポストの定数削減
比例は要らんし参院も政党化している以上存在の意義なし
地方に於いては得票500で議員になれるなんてバカじゃねーか、と
人件費もでねーよ

>>117
あんたは自分の子供を年収150万のＤＱＮにあずけたいのかと・・・

>>90
建前とはいえ、中立な公務員人事を行うために、人事院ってのは政府から強い独立性が
あるって事になってるわけだよ。だから人事官の任命は国会の承認がいる。首相が
公務員労組と直接交渉しちゃったら、給与について首相が直接人事院勧告に圧力を
かっけろってこと？もうわけわかんね。

>>117
小中の教員はやっていることはあれだけど
神経はつかうんじゃないかな。特に小学校は一日中授業だし。
まあ高度な事をしているかという話になればそりゃ全然だろうけどな。
まるでブラック企業の営業みたい。

中小の契約社員なんか40代で額面18万はザラにいるよ　_|￣|○

>>117
正解 !
国民一人当たり600万も借金抱えて、いたら、そのくらいはやって当たり前。

あとは、国籍の無い在日朝鮮人の資産凍結と在日特権の剥奪する。゛民主の勤めw

ところで、公営交通や上下水道、清掃事業の民営化とかは国は関与できないの？

自治労や官公労って、民主を支持してるんじゃないの。
政権取れなくても、やれることじゃん。
すぐにでも民主内部で話をつけて、法案を提出しろ。
自民も絶対に乗ってくれるぞ。

え？つまり自分はもう負けたから、小泉ちゃんとやれってこと？

>>108
高いか低いかなんて一概に言えないだろうなぁ。
職種にもよる。自衛隊員や海上保安官や入国管理官、航空管制官など、
国防や安全にかかわる部分については厚遇でも問題ないと思うし、
逆に、社保庁や労働局のような不祥事部署は潰してもいいと思う。

あと、国家公務員は全国異動なので、仕事する内容が同じでも、
住む地域によって給料に差がありすぎるのは問題だと思う。

あと一週間弱で党首辞めることになるから岡田も破れかぶれだな。

もう、一度党首から転がり落ちたら一生総理なんてのにはなれないし
民主も下り坂降りはじめたら瓦解するのはあっという間だから、二度と表舞台に
出てこれないだろうな

＞108
べらぼうに高い退職金と厚生年金に比べ２割増しで手厚い年金、
天下り先の問題がある。
毎月の給与は民間に準拠してるがそれは大企業を基準にしている。
あと隠れボーナスの存在なんかもある。

>>115
俺なんて今でさえ手取り１４万だよ。
2割カットなんてことになったら家のローンも
払えないし生活できんわな。

一種技官30才手取り21万
サビ残100時間ぐらい

これって高いかなぁ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人事院ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の岡田克也代表は６日午前、名古屋市で記者団に対し、マニフェスト（政権公約）に
盛り込んだ国家公務員人件費の２割削減に関し「首相が責任を持って公務員労働者の
代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと、国民は納得しない。地方公務員など
いろいろなところに波及していく」と政権を獲得すれば国家・地方公務員の給与水準を
引き下げる考えを示した。


ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050906-0019.html

民主党のマニフェストの内容についての通報先はJAROでいいんですか？

会社で考えればわかることなんだが
一律で給料を下げたらどういうことが起こるか。

他の会社で役に立つことができる奴だけ退職して、役立たずだけ残る。
首切りのできない公務員でそれをやったらどうなるか。
オカラはほんとに人間の心がわからない、使えない奴だ。

ヤフーで｢売国｣で検索しても民主党が出なくなったな。
対策しやがったなw

>>136
投票のとき、民主党に入れなければ解決するよｗ

今更こんなこと言っても一般人は民主党を支持しないよ。
おまけに公務員の支持まで失って・・・。
いったい何がやりたいんだ。

>>133
それは手当てなにもなしだろ？
俺は下宿だから住居手当がでてくれるのだが
それでもこの様・・・。
いっそうのこと格安官舎に入りたいのだが・・・。

まあ分かっている事は生涯独身は確定ということだな（ｗ

文句言ってないで民間に行けよ
それが構造改革だ

みんかんなんててどり１３〜１４ざらにいる

公務員死ね

>>131
どうせ破れかぶれなら、いっその事、
支那、朝鮮断交。国防省の創設、靖国国営化、
ﾊﾟﾁﾝｺ廃止、汚職公務員市刑。
くらい打ち出して欲しいものだ。

ひょっとしたら逆転するかも知れない。

>>141
転職すればいいべ。

●民主党の二枚舌
民主党岡田　　　　「労働組合関係ありません」

連合の幹部、笹森は民主党に言った。「選挙にプラスになる
なら、労組に依存していないとはっきり言ってもらっていい」
2005年8月27日　日経新聞

これで、労組も労組でない人も納得。

首相って小泉の事言ってるのかと思ったｗ

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 国家公務員にも痴呆公務員にも国会議員もイオングループ並の合理化で臨む !!
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　賃下げ後なんなら公務員の服はイオングループが受注し安価に提供する。
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
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>>79
造反者は改革を阻害する抵抗勢力というレッテルを貼るのに成功した、
数少ない総理大臣が小泉。
今回の選挙で勝てれば、今までのように抵抗しにくいだろうね。
あくまでも勝てたらの話だけれども。
どっちにしても、自治労などの公務員団体べったりの民主党より改革できると思うが。

ただ、職種によっては高給でもなんでもない所も多い。
郵便局員だって月給に関してはそんなに高くないし、
国家公務員は地方公務員より激務だったりする。
特殊法人のほうが役員にはなれないが楽で高給だったり。

>>144
それはいや（ｗ
だって仕事は楽だもん。

生涯独身ならこの給料でも別に不満はないしな。

あるわけないが岡田政権なんて成立したら羽田内閣より短命だと思うよ。

もう、岡田さんが何言い出すか、誰も予測不可能なんじゃないか・・。
まさに暴走、暴発・・。民主党候補はたのむからだまっていてくれ岡田さん、って思ってるだろうなあ。

>>122
ちょ、ちょっと待てｗ
年収がそれにしたらＤＱＮなのか？
今のままでＤＱＮなんだぞ教師は？
それが年収適正価格など無視した額になってるのが当たり前と思ってる今の教師は超ＤＱＮなんだがｗ
誰だって預けたくはないでしょ。ただあずけなきゃならないから学校に預けてるだけでね。


>>124
使わない使わないｗそれだと幼稚園の保母のがよっぽど使うよｗ
でもそっちは教師ほどもらえないでしょ？
これはあきらかにおかしい。幼稚園児の相手のが疲れると思う。特に遠足なんかした日にはね。

>>126
そうだなんだよね、これぐらいやるのが当たり前なのにそれやらないからいつまでも借金増えるしｗ
ほんと公務員の人間が俺ももう社会人だよー、とか言ってるのは頭イカレテルわｗ

地方公務員は交付金を一律カットすればいいだけなんじゃないのか?
国家公務員は現役の時より天下りしてからがウマーーー。

>>141
俺も官舎に入りたいってずっと言ってるんだが満員で入れないよ。
転職しようにも公務員なんて民間じゃ職歴とみなされないし
相手してもらえない。
国家国民のために働きたいと思って公務員になったのに
家庭も築けないほど悲惨な生活を強いられるなんてひどすぎるよ。
その一方で地方公務員は高級マターリ転勤なし。

>>150
公務員の嫁を見つければ無問題だな。w

>>15
2 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 21:42:29 ID:LfCkLXfT0
２だったら再来月関東大震災で首都圏壊滅、俺死亡

要は↑と同じレベルって事だな、岡田って

民間で14がざら？
薬剤師だけどみーんな俺の倍はあるよ

今の給料から下げられるのはなぁ

公務員の皆さん、安心したまえ。

我々の本音は、公務員の給与を下げることではない。
公務員ではない俺たちにも、せめて公務員なみの生活を
保障しろということだ。

具体的に言えば、五人家族で５０坪の家と庭のある
生活だ。もちろん週休二日で残業無し。妻は専業主婦。
のゆとりある生活だ。これなら車は国産でがまんしてもいい。

その点で、小泉も岡田も民意に逆らっとるわけ。

>>154
＞国家公務員は現役の時より天下りしてからがウマーーー。

それはごく一部のキャリアだけのお話。

またまた詐欺師の戯言か。

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>>143
そんな党があれば、無条件で支持する！！！

>>142
教育水準が同レベルのやつを比較対照にして欲しいね。

公務員に組合あるの？ストライキ権はないはず！

参議院を半減すべきだろう。
先生の数が多すぎる。
国会議員の改革が、一番さきだろう。

>>155
家庭なんてもちたいのか？
まあ自分の遺伝子に自信があればそれもわるくないが。
俺は木っ端役人にしかなれない自分の実力には辟易しているのでいらんわ。
まあ大学受験の失敗からそう思うようにはなったのだが。

>>156
そんな低能いらんわ。

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 今日は、堀江君が天皇制廃止をぶち上げてくれたので
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まさに断末魔の様相。





　　　　　　　　　　　　　　　　党首最後の日まで　あと５日

413 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/26(金) 03:59:43 ID:Fct5vI/Y ID:Fct5vI/Y
豪華マンションのような官舎が問題になった頃、「何故いけないの？」とエッセイに書いていた。
その理由が、極めて個人的な感情（＝今迄の官舎が超オンボロだったのだから、今度は超豪華で釣り合いが取れるでしょ？
　何か文句ある？）だったので、
ヤレヤレと思ったけれど、ちょっと我儘なセレブ気取りの料理研究家の言う事だからって、放っておけた。

しかし、･･････････････････････････････････。


425 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/26(金) 09:39:59 ID:IZ3CBk+H ID:IZ3CBk+H
官舎住まいの時、狭くて子供部屋がとれないとかいって、実母に
あずけきりにし、そこでお菓子教室を開くとは。
生徒８０人でスタートしただなんんて、それじゃまるきり、営利目的
で官舎を使っているじゃないですか。管理人を意地悪とか追い出した
とかいって、自分で悪いとこれっぽちも思っていない様子。

国家公務員の給料が毎月、50万くらいあると思ってるんだろね。
愚民どもは。

>>160
？？？
末端まで天下り先はあるよ。
上司に覚えが良ければね。

公務員の勤労条件は、法律で決められている。
それを変えるんであれば、法律を改正すればいいだけ。
なんで、首相が交渉に当たる必要があるのだろうか？
首相と組合で合意したとしても、国会が否決すれば何の意味もない。

岡田は元官僚。枝野は元弁護士。
分かった上で主張しているのか？

●国会中の民主党
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
＞｢郵政民営化法案」を廃案にして解散に追い込もう！
＞全郵政から中央本部・東京地方本部の役員ら
＞約３０人が参加しました。
対案もなく、組合とひたすら反対運動。
■選挙前　　ただ反対は不利とみて、郵貯縮小案をだす。
組合よりの岡田「郵貯の縮小で赤字がでたら税金で補填する」　
竹中は具体的プランを求める（単純計算で縮小すると余剰人員
　　　　　　　　　　　　　　が8万人では）
↓　　ここから、枝野の8万人人員削減案がひらめいた。
思いつき 　　　　　（枝野の８万人人員削減案）
独断 　　　　　　　（岡田の民営化発言）
全部言ってみる 　　（公社のまま、民営化、廃止）
8万人を否定する岡田「8万人は、根拠がありません」

民主党、郵政では足並みに乱れ‥党内議論を経ていないままの岡田氏、枝野氏の発言で困惑
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050902&j=0075&k=200509024306
民主の「郵政民営化」発言、岡田氏の独断…「職員８万人削減」は枝野氏の思いつき
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=31jijiX938&cat=1

国家公務員は結構激務だよ。
腑抜けの地方公務員を減らせやボケェ！

>>165
組合はあるけど争議権は無い

小泉を支持しているわけではないが、岡田・カン・小沢など民主の先生方は
小泉の悪口ばかりでつね。

>>174
もうね、何がなんだか・・・ｗ

>>164
東大出てても仕事できない奴はクビだよ、民間は。

学歴自体には何の価値もない。
だから公務員はバカにされるんだよ。

>>179
国家２種３種の世界は高卒だろうが旧帝だろうが
出世のスピードが同じという、学歴厨が発狂しそうな世界ですよ。

公務員の雇用というテーマの中ではトリビアルな問題だけど
国立病院や市立病院の医者の給料を一律に２割削減したら
どうなるかねえ（笑）

馬鹿馬鹿しくて民間のどーでもよい病院に人材が流出しそう。

ただ俺はほんと有能なのには億とか出すべきだと思うね。
現実に有能なのは国政に必要だしね。
その有能なのが民間で２億とかもらえたとすると、その人間がキャリアでも年収同級生とかより低いかったりしたら、
そりゃ天下りもして金稼ぎたくなるとゆう気持ちも分かるんだよなー。
大衆は妬みでそんなこと許さないってなるんだけどね。
ただ、天下りは弊害なのは事実。それを無くすには有能なのには５億とかでも払ってそれで国がよくなるのならそれでいーと思うんだが。
だけどそれだと国民妬むんだよなー・・・・ほんと妬みに関してはチョンと変わらないと思うわ日本人は。
妬みをどうかわすかの、どう見えなくするかの方法が違うだけでね。

地方には好き放題にやらせるくせにｗ

国家公務員はそれなりに薄給だと思うけどね
地方公務員ははっきり言って膨大な無駄
俺の知ってる公務員は痛風で歩けず（公費で飲み過ぎ）公民館の館長していて
年俸１０００万行くって豪語してたし
要らない予算組むなよ地方自治体は

>>179
民間は有能なら中卒でも採用すんのかよw

民主はでっかい政府めざしてるの？
小さい政府？

給料減らすなら残業手当ちゃんとしてほしいなぁ

時々200時間サビ残とかあるからなぁ

公務員でも自衛隊、警察、消防（むしろ増やす）などは今まででかまわんが、
それ以外は大幅（歳出半分以下）にするなどして、見直すべき。
でないと民間に増税という形で跳ね返ってくるだろう。
のほほんと仕事して高級貰ってる公務員は、国家にとって何の生産性も無い。

本気ならそれなりに評価できるんだが，
郵政に大反対した時点で，信用を失っている．

159 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 22:16:51 ID:zfQXPdg90
公務員の皆さん、安心したまえ。

我々の本音は、公務員の給与を下げることではない。
公務員ではない俺たちにも、せめて公務員なみの生活を
保障しろということだ。

具体的に言えば、五人家族で５０坪の家と庭のある
生活だ。もちろん週休二日で残業無し。妻は専業主婦。
のゆとりある生活だ。これなら車は国産でがまんしてもいい。

その点で、小泉も岡田も民意に逆らっとるわけ。

言ったことをちゃんと実行しないと、有権者は納得しない

その前に　　↓

言ったことを、一転してなかったことにする岡田は信用できないし納得できない。

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 公務員の賃下げとリストラ対策の為に
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　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜　　大学名は名乗らなくて結構です。学部名だけ教えて下さい。
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|　/　／　　＼/　　||　 ＜　２１世紀アジア学部です。
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　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜　　 ハイ、お疲れ様でした。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼以上で面接を終了します。

自分たちの二割削減案は、停年退職による自然減で実現するのに、
自民党には公務員給与削減せよ、ですか。

岡田って、馬鹿？

これだけ大人数の組合に支持されているんだから
まず、自分が賃下げ交渉やればよいのに。


全日本自治体労働組合（自治労） 993,800人
日本教職員組合（日教組）331,300人
日本郵政公社労働組合（JPU）149,400人
国公関連労働組合連合会（国公連合） 132,000人
全日本郵政労働組合（全郵政） 87,700人
日本都市交通労働組合（都市交） 36,200人
全日本水道労働組合（全水道） 31,200人

できないだろうね。


それとも、政権とるのは無理だから
相手に自分が出来もしない難題をふっかけているのか。

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　公務員のリストラ後のセーフティネット役にはイオングループがなる。　　
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おいおい、岡田よ・・・たったの１兆円かよ！

民間は、トヨタなどの大企業を含めた平均所得は４４８万円だぞ。
公務員の平均給与は７００万円だ。
３割削減して５００万円まで引き下げれば、１２兆円が浮いてくるだろが！

偽善者面して、１兆円とは笑わせるぜ。

使い捨て公約詐欺集団　民主党の内実　(　追記　政党助成金と羽田孜　)
http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

野比のび太
まあ、射撃の名人なわけだが、ドラえもんのストーリーをある程度忠実に辿ると･･･

・のび太は1964年（昭和39年）生まれ
　漫画の連載時の設定からするとそうなる。
　高校受験は昭和54年。学校群制度は導入されていたが、まだ公立校優位の風潮は残っていた。

・５人は同じ中学校を出ている
　未来からやってきた中学時代ののび太の回想シーンに、そういう光景がある。

・のび太：高校は補欠合格、大学には１浪で入学。未来には、「環境保護局」で働いていて、部下もいる。
　　　　　（エリート・エンジニア説もあり）環境保護局課長（環境省の出先機関） ？
　高校はやっと入れたところを見ると、そしてのび太が大学進学をしていることからも、底辺校ではなく、
　地域の中堅〜下位クラスの高校である可能性が大。
　「環境保護局」は、おそらく環境省の出先機関、のび太が一応、管理職的な立場にいることを考えると、
　国家２種あたり（農学職）での採用だろう。
　　国２に普通に採用者を出している大学を考えると、農工大あたりが妥当だが、のび太の大学入学時代の
　学力を考えると、国立大入学は無理なので、おそらく東京農大あたり。

　つまり、
　大泉学園高（補欠）→１浪・東京農大→環境庁（農学職。のび太の年齢を考えると昭和63〜平成元年あたり入庁。
　公務員浪人をしている可能性も高いが））

>>47,128,145
労働組合のおさらい

民主党の最大の支援団体は「連合」。これはさまざまな労組が
集合した団体で、官・民を問わず、いろんな職業・業界の労組が
加盟しています。ごぞんじ「日教組」なども有力加盟団体です。

「自治労」とは痴呆、じゃなかった地方公務員だけの労組で、
「連合」の傘下にある構成組織の筆頭に挙げられてるのです。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html
もちろん民主党への最大の圧力団体。
彼らの“しがらみ”なのです。

いっぽう、国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」
傘下ではありません。　つまり、民主党にとって支持基盤でも
ないので、国家公務員はどうでも良いのです！

なぜ民主党が国家公務員を叩くかというと、こういう理由なのです。

なお、「官公労」というのいろんな公務員の職場の労組をまとめて
呼ぶときに総称で、特に“これ”といった特定の団体の意味では
ありません。

基本中の基本ですから、早く覚えて学校で自慢しましょうね。

>>185
お前、BMW東京社長→ダイエー会長になった人の学歴知ってるか???

まじ氏ねよクソ公務員は。

だから〜、公務員なんてだれでもできる仕事は、給料十万ボーナスなしにして
外国人労働者にやらせればいいんだよ。
これで解決。

結局、世間の顔色伺って支持母体の労組切ったとして、
中韓のお先棒担ぐことしか存在価値というか民主ならではの主張はそれしかないわけだ

公務員の給与引き下げ
→　「公務員がこの程度だからうちも・・・」民間サゲ
→　「民間の給与は下がっている。」公サゲ
→　以下略


別次元：民間中小零細ひたすらサゲ

日本教職員組合（日教組）331,300人
これの平均年収は知らないんだが年収６００万で計算すると、
約２兆。。。この時点でくらくらするんだが、
適正年収１５０万で計算すると、
約５０００億。

つまり１兆５千億も毎年無駄にしてるわけだ！！
そりゃ日本も借金まみれになるわｗ
つーかほんと小、中の教師ほど社会の働いてるのでくずで簡単な職はないだろ。
それがなんか聖職者とか言ってるのがいるとほんと馬鹿かと。
日本には同音異義語があって教師は生殖者なんだがなー。

>>186
> 民主はでっかい政府めざしてるの？
> 小さい政府？

岡田はテレビ出演したときに「第3の政府を目指す」と名言しました

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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 公務員は賃下げ3割 !!
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公務員って１人で２人分働ける人種ですよね、まさか２人で１人分しか働かない人種では無いですよね
だったら今の給与水準でも納得ですが

まずは民主党の給与削減しないと国民は信用してくれないですよ？岡田さん。



いあ、どっちにしろ信用されないかｗｗｗ

>前半戦は小泉劇場にひきつけられた人がたくさんいたが、
>これから５日間、 スパートを掛けたい

前半1ヶ月、後半5日計算？ちょっときついとおもうよ

いいぞ、やれやれ！

でも、
・議員歳費５０％減
・議員定数減
・政治献金完全公開、法人の献金禁止
をやった後だ。

おめーらが政権とってやれや、卑怯者

じゃ、各党へ配分される税金を半分にするというところから
はじめようよ。

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２割削減にした根拠は？
公務員の消費行動に与える影響は？
給料減らした上に消費税上げたら、国がおかしくなるよ。
全部考えてるの？
大事なのは10万円消費していた人が11万、12万円消費できるように
社会全体を改革していくこと。
税率を上げずに税収を増やす努力をしろ。民主は安易過ぎる。
目標を具体的にすることの意味を間違えてる。

けど自分達の出した郵政改革案で余剰人数をどうするか聞かれてなんかごまかしてた。
エダノはクビ切るッテいっててたけど労組につっこまれたか

公務員の給料ガタ落ちにしてくれるならどの政党にだって投票してやるぜ

うはwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽwwwwwwwww

こいつ何がしたいんだwwwwwwwwwwwwwww
票捨て乙wwwwwwwwwwwwwwwwww

もう一回書くよ



国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」 傘下ではありません。　
つまり、民主党にとって支持基盤ではないので、国家公務員はどうでも良いのです！

なぜ民主党が国家公務員を叩くかというと、こういう理由なのです。

今、ＮＨＫでモロに「消費税３％」とか言ってた岡田
何年前の話だよｗ

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

民主の支持母体である自治労をぶっ壊せ！

大阪市立学校職員組合のヤミ専従証拠画像
ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20050906/18/200509061857410276752287435.jpg

岡田は選挙権を持つ公務員の数がどれだけいるのか分かって発言しているんだろうか？

159 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 22:16:51 ID:zfQXPdg90
公務員の皆さん、安心したまえ。

我々の本音は、公務員の給与を下げることではない。
公務員ではない俺たちにも、せめて公務員なみの生活を
保障しろということだ。

具体的に言えば、五人家族で５０坪の家と庭のある
生活だ。もちろん週休二日で残業無し。妻は専業主婦。
のゆとりある生活だ。これなら車は国産でがまんしてもいい。

その点で、小泉も岡田も民意に逆らっとるわけ。

↓人口千人当たりの公務員数の国際比較
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/200404/200404e.PDF

公務員叩きは、国民年金より支給額が多い生活保護受給者の隠れ蓑！

>>210
>前半1ヶ月、後半5日計算

夏休みの宿題やってないガキみたいだなｗ

民主党のCM見るたびに思うんだけど岡田って日本語のイントネーションちょっとおかしくね？
あれってただ単に地方訛りなだけなんかのぅ。
中国大使の王が日本語話している時にみょ〜に似てるんだがｗ

政権取れないと交渉すらしないっていうのは、
職務怠慢じゃないのか？
政権取ったら、交渉などには応じずに法律改正して
給料下げるぐらいのことを言うべき。

まあ、そんな気さらさら無いのは知ってるけどね。

小学校の教師は無給にして、代わりに自由恋愛制度を取り入れたら、
全国の金持ちロリショタが教師になってくれるぞ。
もてなくちゃ元がとれないから、自腹切って必死で頑張ると思う。

だからさなんで国家限定なのさ。
地方だって同罪だろ。むしろ地方のほうがひどい。

なーんて白々しく言って見る。

公務員の給与水準を下げるため、
国籍条項を撤廃し、外国人を積極的に雇う。


これだな。

>>218
国家公務員だから大丈夫
民主の支持母体は地方公務員。

よく考えろ、国家公務員って、警察、自衛隊、消防隊員、裁判官、検察、大学教員、一種公務員達だぞ。
そもそも組合活動なんて許されん人種だ。おまけに日本の頭脳たち。
この辺ないがしろにすると、韓国みたいになるぞ。

自分達の歳費等を大幅に削るとは言わないんだね。
しかし、場当たり的な発言の多い人だなあ。
そもそも民主党って警察官は大量に増やすって言ってなかった？

岡田は公務員の給与水準を下げるだろう。そして在日、民潭に分け与えるのが狙い。

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国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」 傘下ではありません。　
つまり、民主党にとって支持基盤ではないので、国家公務員はどうでも良いのです！

年金の消費税あてる案もそうだけど、
なにするにもまず宗教法人の課税をしっかりやって不公平感を無くしてくれ

なら一票入れたる

>>185
本当に有能なのなら、採用するでしょ？

国家公務員の給与より特殊法人、地方公務員の給与に手をつけるべきだし、
さらに人件費だけでなく官公庁の事務経費予算減らした方が効果的なんだよな。

>>32
”政治家が無能で官僚の言いなり”・・・同感ですＨａｉ！

　特に　”官僚の言いなりにはならない”　これは不可能と思われます
変人小泉を以ってしても、従前にもまして官僚依存なのです
族議員をゾンビのようにつくりだし、意のままにしていく官僚の力（組織）は想像を
絶するものなのです
　過去、官僚に物言いを付けた総理は橋本（龍）しかいません
橋本はあれで結構知識人だったのです（１億円を忘れるのは大変だったでしょうが・・・）
たとえ、政権が民主党になっても官僚依存は変わりません
官僚を味方にして、うまく立ち回るしかないのが実態なのです

じゃあこの案を出したら民主も賛成してくれるってことか。

公務員の給料が下がり、優秀な日本人が希望しなくなれば、
帰化在日が入りやすくなるのでせうか？

つーか、すでに若手の一種公務員の退職者はふえてますが。

159 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 22:16:51 ID:zfQXPdg90
公務員の皆さん、安心したまえ。

我々の本音は、公務員の給与を下げることではない。
公務員ではない俺たちにも、せめて公務員なみの生活を
保障しろということだ。

具体的に言えば、五人家族で５０坪の家と庭のある
生活だ。もちろん週休二日で残業無し。妻は専業主婦。
のゆとりある生活だ。これなら車は国産でがまんしてもいい。

その点で、小泉も岡田も民意に逆らっとるわけ。

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自治労怖さに自分が出来もしねえ事をえらそうに。
もういいからお前はひたすらシナに尻尾振ってろ。

馬鹿だ、確実に固定票が減る手ことに頭がまわらないのか。
さつさと党首やめたほうがミンスのため。世のため人のため。

公務員は自分の給料を安いと嘘ばかりつくからな
公務員が夫婦で働いていれば毎年海外旅行に行っても
一年で一千万以上預金してくれる上客

さあ、あと五日だ。
先に公務員リストラをぶち上げた党が勝つ。
各党、一斉に公務員攻撃に血道をあげよ！

>>225
あ、この資料、まるで嘘ばっかりだから信じないように。
実際の日本は、特殊法人などを隠れ蓑にして、表に出ない公務員が異常に多い。
日本の公務員の多さは世界一と言われているのが事実。
また公務員の隠れ給料もあり、日本は中国よりも酷い共産主義国家とも言われている。

まずは地方公務員だろ

オカラは小泉に釣られすぎだよ。
馬鹿としか言いようがない。
これで公務員票も逃してしまった・・・ｗｗ

ここで、岡田氏の発言を検証してみましょう。

＞ 公務員労働者の代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと、国民は納得しない。
＞ 地方公務員などいろいろなところに波及していく

この「波及していく」というのは、「給与水準を引き下げ」に掛かっているのでは
ありません！　　実は「国民は納得しない」という言葉に掛かっているのです。

わかりやすく言い直すと

「国家公務員の給料を下げないと、国_民_の_不_満_は 官僚（国家公務員）だけではなく、
地方公務員（＝民主党の支持基盤）にも波及してしまう」

ということなのです。

高級官僚（国家公務員）は民主党の支持基盤ではないので気易くカットできるのです。
そうして国民の目を欺いて、民主党の“しがらみ”である地方公務員＝自治労を守る
というのが岡田＆民主党の策略なのです。

岡田がこういうことを言い出したのは歓迎すべきだ
何が何でも自民党じゃなくて
公務員の給与削減を実現してくれる党にこそ
投票すべき

誰かオカラに『嘘つきは泥棒の始まり』て教えてやれ！
ついでに中国にも

>204
あんたなんかあったのか？
いい加減な仮定から結論出して「間違いない！」ってな顔してちゃ
説得力ないぞ。

>>252
逆に地方公務員が肥大化していくわけだが・・・

「国債30兆円未満、公務員人件費２割減・民主の財政計画案」（7月13日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1300P13072005.html
民主党が次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の柱にすえる財政健全化計画案が
13日、明らかになった。政権奪取後の4年間で国家公務員の人件費を2割カットする
などの歳出削減策を実施し、2005年度予算で34兆4000億円となった新規国債発行額を
年30兆円未満に抑制する。三位一体改革では2兆8000億円の補助金削減と5兆5000億円
の税源移譲を打ち出した。

　　　　↓次の日には

「民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退」（7月14日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html
＞支持組織の官公労に配慮し、当初案で「政権奪取後4年で2割」とした
＞人件費削減幅は「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との
＞表現に後退した。
＞連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。
＞「解雇・人員整理や、給与引き下げということではない」と説明。
＞団塊世代の退職など自然減で対応する考えを示した。

岡田とか民主党って頭悪いよなあ。
バカの一つ覚えで公務員給与の削減って、明確さを打ち出してるつもりだろうけど、
２割なんて数字をあげればあげるほど、公務員には抵抗感が増すだけだし、民間人には
空々しく聴こえるだけだろ。
民間人から見ても、そりゃ無茶だ、サービス低下に繋がると抵抗を示す者も少なくない
だろう。

民間企業には無い非常識な各種特典をなくす、不必要な手当や福利厚生の徹底廃止など、
多くの人が最もだと思えるような言い方をしないとだめだよ。

認められない

>>252
気を付けないといけないよ。

岡田＆民主党が給料をカットするのは、公務員の中でも
少数派である「国家公務員」（民主党の支持基盤ではない）
だけなんだから。

公務員の中でも多数派である地方公務員（つまり、自治労
や日教組など民主党の支持基盤）の給料をカットするなんて
言っていない。

日本は公務員数が少ない、などとウソ統計をありがたがってる公務員ども。
公務員人件費の多さを指摘してやれば自爆するばかり。

記者「結局、民主党は、どうやって構造改革をやっていくのでしょうか？」
岡田「私たちは、まず公務員数の削減。これを第一に考えていきます」
記者「具体的数値も掲げるのですか？」
岡田「もちろんです。我々が政権を取った場合、3年で2割削減します」
記者「しかし、公務員は勝手に解雇できませんよね？　それでどうやって削減を？」
岡田「（少し考え込んだあと）・・・解雇以外に色々方法があります」
記者「例えば、どういう方法が？」
岡田「例えば、今回、郵便局を公社化することによって、既に削減が達成されていますよね」
記者「それって、小泉さんがやったことですよね。しかも、民主党は公社化にも反対票を入れていた」
岡田「次の質問ございますか？」

※ちなみに、公社化されたあとも、郵政職員は事実上の公務員扱いです。岡田馬鹿すぎ。

でも・・国家公務員には優秀な人材がなってもらわないと。でしょ？
要するに人が多すぎるからリストラが必要なわけで、
待遇下げたら国が衰退するんじゃない？？
何かピントがずれてるような気がするのは俺だけ？

３３歳税引き手取り１９万円をまだ減らすのか・・・

既に両親の世話やら嫁子供やらでピンピンなんだが・・

>首相が責任を持って公務員の給与水準を引き下げないと国民は納得しない
いや、
首相が国民から納得してもらう方法をおまいが横から言っても何にもならなくて
むしろおまい自身が国民から納得してもらえるようなこと考えたらどうなのよ?

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ID:qnYuT+Fo0
いいかげんウゼエよ

民主党が自治労を説得して地方公務員の給料を削減させろよ。
どこの地方自治体も財政破綻寸前に追い込まれているぞ。
あいつらが地方行政を歪めているから。それをさせているのが民主党だ。

＞２割なんて数字をあげればあげるほど、
＞公務員には抵抗感が増すだけだし、民間人には
＞空々しく聴こえるだけだろ。

同意。
「人件費半減」か「公務員の身分保障廃止」を唱えなきゃ意味ない。

公務員たちもさ、「日本は公務員数が少ない」などとウソ統計を
コピペしてばかりいるから、国民の反発がますます高まるんだよ。

ただ単に給料さげればいいって問題ではない。
優秀な人材を流出させるだけだな。
公務員になる方がバカだって世論が間違ってるようなきがする。
日本の舵を取る国家公務員が誰でもいいわけでもあるまい。

>>268
ウソ統計というソースを出してくれ
話はそれからだ

>>32
”政治家が無能で官僚の言いなり”・・・同感ですＨａｉ！

　特に　”官僚の言いなりにはならない”　これは不可能と思われます
変人小泉を以ってしても、従前にもまして官僚依存なのです
族議員をゾンビのようにつくりだし、意のままにしていく官僚の力（組織）は想像を
絶するものなのです
　過去、官僚に物言いを付けた総理は橋本（龍）しかいません
橋本はあれで結構知識人だったのです（１億円を忘れるのは大変だったでしょうが・・・）
たとえ、政権が民主党になっても官僚依存は変わりません
官僚を味方にして、うまく立ち回るしかないのが実態なのです

給料減らしたら公務員の客足が減るじゃねぇかよ…

おれは 民主党にいれるよ

だって首相になった岡田の失言が楽しみなんだもん

あの野中は数年前に公務員の身分保障廃止を唱えていた。

結局これが出来なきゃどうしようもないんだよね。
郵政民営化だけじゃそこから先は進まない。

>>254

＞これの平均年収は知らないんだが年収６００万で計算すると

この仮定でなんだし、これぐらいは貰ってると思うが。
それに俺がいいたいのは適正が１５０万レベルだってことだしな。
教師か？

あと
＞いい加減な仮定から結論出して「間違いない！」ってな顔してちゃ

とあるが文盲か？

官僚主導をやめるのは実質上不可能だろ。
そもそも核省庁の官僚は長年その省庁に身を投じてきたその道の専門であり、
パッと出の政治家とははっきりいって知識量が違いすぎる。
要は政治家が勉強不足なため、官僚と議論を交わしても勝てるわけがないんだよ。

岡田代表はあまりにも左傾化しすぎだ。
日米安保をないがしろにし、今の韓国のような混乱を作りたいのか！
靖国の英霊を貶め、中共の戦士の墓にひざまずくとは、およそ日本人の血が通っているとは
思いたくない。
彼が代表になってから、民主党は中韓の手先のような政党になってしまった。
こんな社会党のような民主党にはもう２度と投票したくない。
岡田代表よ！もし、本心でないなら支持者に納得のいく説明をしてくれ！

公務員は少数精鋭を目指すべき。
頭脳となり実際に動く部分は民間でもいい。
国家公務員を半分に減らし３分の１だけでも給料をあげてやればいい。
能力主義の導入。公務員の身分保証の撤廃。
これだけで世の中いい方向に向かう気がするがね。

>>268
話はホントの統計を示してからだな。

国家公務員より地方公務員をまず減らせよ。人件費削減ならそのほうが効果あるぞ。
地方交付税を削減すればいい。人件費にかなり持っていかれてるしね。

>>269
そう、有能な奴には金出さないとね。
そうゆうのに億の年収やらないから天下りとかするんだよなー。
だって自分の大学生が自分より有能じゃないのに民間に勤めてて給料多かったら、、、ね。
まあ、公務員だからしょうがないとこもあるが、有能な奴に舵は切らせるべきだからそうゆうのを繋ぎとめる為にもっと給料だしてやるできだね。
地方公務員は論外だがｗｗ

という事は　民主では３バカ国家＆在日より公務員は格下レベルと
認識し始めた事になるな・・何処までも売国は捨てないと
意義のあるご意見と承りました
今後は是非とも耳に入らぬ事を期待しております

警察は２３万　自衛官２７万人
外務省は領事館含めて公務員は６０００人・・だそうだ。
全国地方公務員も含めれば７００万人レベルだろ・・これも言え。
でも・公言しだしたな・・小泉さんよ・・期待してるぞ〜

だいたいあんな短期間に大臣とか閣僚が変わっていけば官僚主導になるのは当たり前。

岡田が辻元とテレビでてるぞ ＮＨＫ

↓これが公務員制度改革の基本精神だ！　５年前だぞ。

自民、公明、保守の与党３党の）行財政改革推進協議会（座長・
野中広務自民党幹事長）が、公務員が制限を受けている団結権、
団体交渉権、団体行動権（スト権）を認める方向で検討してい
ることが１４日、明らかになった。

公務員は現在、身分が保障されている代わりに、労働三権が制約
を受けているが、 公務員に労働三権を認めることと引き換えに、
人事院勧告の改廃を含め、公務員のリストラや人件費削減を大胆
に進めたい狙いがある。戦後半世紀以上続く公務員制度の抜本的
な見直しにつながるだけに、論議を巻き起こしそうだ。

　野中氏が１４日の大津市などでの講演で明らかにした。野中氏
は「志高い公務員制度を確立したい。警察、消防、自衛隊、海上
保安庁を除くすべての公務員に労働三権 を与えてもいい」と述
べた。さらに「公務員も民間の厳しさの中に入り、対価が得られ
なければ給料もボーナスも下がる。民間と同じ苦しさを味わい、
競争できる環境に置かなくてはだめだ」と指摘。「２１世紀に
あるべき公務員像を可能な限り早く、明確に示したい」と強調した。

　与党３党内では「公務員の身分保障が行革の最大の障害。
人事院はもう役割を終えた」（自民党幹部）との認識が広が
っている。国家公務員と地方公務員に労働三権を付与する代
わり、人事院勧告を改廃することを来年夏の参院選に向けた
行革政策の「目玉」にしたいとの案が浮上している。(21:51)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記事　朝日新聞　10/14朝刊

労組の後押しはもういらないんですかそうですか＞岡田

どうでもいいが小泉劇場は何時になったら終わるのさ？
もう水曜日だぞｗｗｗｗｗｗ

何でこいつは自分が国民の声みたいなでかい顔をするんだ

今回、自民党以外（民主党）が政権をとったら、人権侵害救済予防法案と
外国人参政権と即効で成立され、独裁政治になってしまうだろう。
日本国民は主権を奪われ奴隷となり、主権は在日外国人か近隣諸国に渡る事だろう。
日本国民とっては今回が最後の選挙となるかもしれない。
２ちゃんねるも閉鎖され、このような掲示板での書き込みも出来なくなるだろう。
これはウソでもデマでもなく本当のことです。

人権擁護法案（法務省案　公明党推進　自民党の反対派によって国会提出を阻止）
人権侵害救済予防法案（民主党案　郵政の対案は出さないのに法務省案が提出できないと
　　　　　　　　　　　即効で人権法案の対案を国会に提出）

民主党のマニフェスト

人権侵害救済予防法案の成立
外国人参政権
日本の主権の移譲
沖縄の一国二制度（沖縄に外国人の移住化計画と公用語を増やす）

参考　民主党ＨＰ　憲法改定中間提示書
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

自分の大学生が→自分の大学の時の友人が
に訂正。
いかんな。もう寝るzzz

…気が狂ったのかもともと狂っているのかどっちだ？

地方公務員を目の敵にするな。
警察、消防、病院などはいないと困るだろ！

岡田がNHKで家庭を語ってる

>>276
あまりに実態とかけ離れた数値は逆に説得力を失うのだよ。
よく覚えておくんだな。

民主党は官公労と自治労まで敵に回すのか？


これで在日と街道のための党になったな。

>>263
良く生きていけるなぁ。　ボーナスとか凄いわけ？
年収幾らよ？

時給1700円で働いてる派遣だけど、今は派遣も年金、社会保険とか全部払わされて
月２〜3万天引きされてるよ。
でも、普通に会社出ていれば手取り２７〜３２万位かなぁ。
残業毎日7〜8時頃まであるしね。

でも、30越えたんで、一刻も早く辞めて正社員になりたいよ。　年収600万位は
ほしいなぁ。
一生レガシィ位も新車で買えないで死んでいくのかなぁ。

とりあえず、「やあ、ぼくネクスト総理。給料減らすんで4649！」
と言ってきてください。

大阪市職員組合に。

岡田は自治労を何とかしろよ。こいつらは公務員給与削減の一番の抵抗勢力だぞ。
地方公務員の削減が進まないぞ。大阪市や北海道みたく悲惨な財政になってる所が多いぞ。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

公務員給与を下げれば優秀な人材が集まらなくなる、
などと妄言を吐いてる公務員ども。

公務員人件費を半減し、なおかつ、能力制にすればいいだけの話。
無能者が平等に高給もらってどうするよ。
無能者をリストラし、その給料分を優秀な公務員に回せばいいだけ。

>給与水準を引き下げないと
初めて聞いた

年金と子育てと、公社で縮小で民営化で、
３％で80000人で、

引出しが多すぎです。

>>279
その通りだね。
民間に委託出来る所は委託すれば、迅速で効率的だし金もかからん。

公務員の数が少ないって言ってる人。
この計算ができますか？？？
人件費については誰も触れないんですよねー。

公務員が日本410万人で、アメリカが1953万人。
人件費総額が日本が26兆円、アメリカ66兆円。
単純に割り算してみたら解るよ。
日本は一人当たり634万円で、米国が337万円。

自治労の許可は得たんですか？　得てないでしょ

>>301
能力制って具体的にはどうするの？
公務員は別に何か業績を上げるとかそういう仕事じゃないよね？

>>276
教員の給料が低いと教育の品質が下がる。

日教組は、あくまで労組なので、自身の身分保障は
ともかく、教育内容には口を出すことが出来ない。
とハッキリ決めないとな。

>>301
だから能力給ってさ、何を基準にその能力を測るわけ？
民間だと簡単なことでも、同じ事を公務員には当てはめられないんだよ。
民間で言う売上なんてものも公務員の世界にはない。
そんなんで平等に能力を測る基準があるのか？

そして、公務員のなり手が居なくなって、行政が滞るのでした。

　与党３党内では「公務員の身分保障が行革の最大の障害。
人事院はもう役割を終えた」（自民党幹部）との認識が広が
っている。

小泉さんは汚職した高級官僚を首にせず
退職金をきちんと貰えるようにしてやった人だから
無理なの分かってるのにね

だから今回は民主党はおよびでないっつうの！！

ま、あれだ。
民主党に公務員の人員・給与削減をさせようなんてのは
猫に鰹節の番をさせるようなものだ。

よほどの馬鹿でなければ、民主党には不可能とわかる。

警察官の数
ttp://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=so07-1

１位は伊の５５０/１０万人
１０位は米の２８１/１０万人

２５位は日の１８８/１０万人

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　地方交付税を減らしますので
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 各県の知事に「公共事業」「公務員給与」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 　 を考えてもらいます　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

公務員の能力給ってなんだ？
思いっきり主観による評価しかできないような気がするんだが。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

こら、岡田。公務員を殺す気ですかｗ
別に公務員の給与水準を下げる必要はないだろ。
効率的にするか、稼ぐようにすればいいだけ。
むしろ、給与を上げてもいいくらいだ。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

「厚遇削減は一方的」大阪市議会常任委　民主党・市民連合　労組側発言相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110846817/

公務員の人件費を削ることなんて民主党にはできません。


それから、丑子φ ★氏ね！

>>304
ソースをおくんなさい。

民主支持者の方いらっしゃったら教えてください。

・今まで真面目に国民年金を納めてきた人とまったく納めてない人は月７万円で同じなんですか？
・消費税３％アップの数字の根拠はなんですか？

納得できるお答えなら民主に投票するよ。

年収４００万で、特定郵便局以上の仕事を請けますが。。。

>>314
共産党は警察官の増員に猛反対してる

【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/l50
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/l50
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/l50
【社会】「不適切だ」 ヤミ年金＆ヤミ退職金で、公費３００億円投入…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103413886/l50
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/l50
【行政】大阪市、健保組合に３６億３６００万円超過支出…昨年度は職員負担の倍額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103927191/l50
【行政】大阪市　ヤミ退職金＆年金　関市長にも受給　「チェックしといたら良かった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103964485/l50
【大阪市職員優遇問題】ホテルや宴会場など互助組合施設、固定資産税免除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106639663/l50
【社会】「国の是正指導拒否」大阪市が係長級に管理職手当
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104106498/l50
【社会】「教員の研究費」を結婚式場運営費に流用　大阪市教委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106617491/l50
【社会】大阪市水道局が実態ない手当を一律支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097051527/
【行政】「給与の二重支給」　大阪市の特殊勤務手当６種５２億円分、来年度も支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106386557/l50
【社会】特別昇給、廃止の裏で拡大＝大阪市、昇給幅や対象者増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116184087/l50
【社会】「何が厚遇や」と既得権益を守ろうとする大阪市職員労働組合に、「非常識」と批判の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107771522/

>>11
いっとくけど、腐るほどいるぞ。
最低賃金もらえば働くってやつ、腐るほどいるぞ。
公務員の仕事なんて糞でもできる。

脳みそがいい奴は教職員・官僚だけで十分。

民主党議員一覧

赤松　広隆　　【運輸労連】運輸労連顧問（日本通運社員）
伊藤　忠治　　【情報労連】（三重県社会文化協理事長　全電通三重県委員長）
大畠　章宏　　【電機連合】（日立労組）
金田　誠一　　【自治労】（自治労函館市職労組書記長）
小林　守　　　【自治労】（自治労県特別執行委員）
田並　胤明　　【全逓】（全逓組織内候補　郵便局員）
中沢　健次　　【自治労】（自治労北海道副委員長　自治労道特執　夕張市職労役員）
平野　博文　　【電機連合】電機連合顧問（松下労組）
山元　勉　　　【日教組】（滋賀県教組委長）
佐藤　泰介　　【日教組】（愛知県教員組合委員長）
朝日　俊弘　　【自治労】精神科医（自治労特別中執委）
伊藤　基隆　　【全逓】（連合副会長　全逓委員長、同書記長）
神本　美恵子　【日教組】（日教組教育文化局長　連合福岡女性委員長）
輿石　東　　　【日教組】（教育研究所長　山梨県教組委員長）
齋藤　勁　　　【自治労】（自治労横浜市従労組中央執行委員）
高嶋　良充　　【自治労】（自治労書記長　自治労大阪府書記長　枚方市職員）
峰崎　直樹　　【自治労】（自治労北海道本部勤務）
本岡　昭次　　【日教組】（兵庫県評議長　兵庫県教職員組合委員長）
山下　八洲夫　【ＪＲ連合】（国労組織内候補）
若林　秀樹　　【電機連合】（電機連合総合研究センター副所長）
藁科　滿治　　【電機連合】電機連合顧問（連合会長代行　電機労連会長）
前川　忠夫　　【ＪＡＭ】（連合副会長　金属機械委員長）
内藤　正光　　【情報労連】（情報労連産業政策副委員長）
鉢呂　吉雄　　【農協】（農協参事）
堀込　征雄　　【農団連】（長野県評副議長　長野県農団労委長）
松本　龍　　　【解放同盟】（部落解放同盟中央委員）
山花　郁夫　　【全逓】
横路　孝弘　　【自治労】
葉山　峻　　　【自治労】

>>324
えっなんで？警察官増やすのはいいことじゃん

社会保険庁に「年金ピンハネ法」を延長してやって甘い汁を吸わせた実績の
小泉内閣では不可能とも。

>276
ほんとに年収が150万で適正だと思っているなら
あまりにも世間知らずだろ。

あなたが忌み嫌っている教師以上に。

とりあえず、公務員の賞与を年1回一月分くらいにしたら？

年3回なんてもらいすぎ

>>304
たしか、日本の公務員数が410万で、人件費総額が確か40兆円だったと思うけど。

能力を判定する根拠は何かは詳細に知らないが。
少なくとも今回の人事院勧告には勤務内容の能力差による昇給格差が盛り込まれていたはず。

脳内次期首相が責任を持って日本人をﾌﾞﾁ殺さないと、中国国民は納得しない。

>>330
経済学の概念からすると、
−給与を払ってあげたいが...

別に地方公務員はその地方自治体の平均年収でいいじゃない。国を基準にする必要はない。
国も２．３種は削減でいいよ。増税するならまずそういう姿勢を見せろよ！

だからその全国民年齢別の平均給料にしろ！って言ってんだ。
なぜできない！当り前のことだろ！

国家は縮小だろ。逆に地方は、福祉・教育・治安等を考えれば、
むしろ増やすべきだ。今の地方分権の流れにまかせ、権限を地方に渡して、
国家公務員を地方にスライドさせればいいだけじゃないか・・・
現状は、既得権利を手放さないのは国家公務員なの。

単なるイメージだけで「国＞地方」と思い込んでる奴は手を上げろ。

↓　５年前の改革精神に戻れ！　2006年施行の予定だったのに。　


防衛、警察、海上保安庁、監獄、消防を担当する公務員には引き続き身分保障を与え、団結権、団体交渉権、団体行動権の労働三権を付与しないが、その他の事務担当の公務員は労働三権を保障し、民間と同一との法令を適用。そのために国と地方共通の新公務員法を制定する。
http://www.seirokyo.com/archive/news/roudou/koumuinseido.html

国家公務員の給料下げるなんて言ってるけど
そこまで目のかたきにしなきゃいけないほど
給料もらってないよ国家公務員は。特に若いうちは
ほんと民間と同等か、それ以下でなんとか生活してる
んだよ、激戦くぐって職を得て、転勤だらけ、批判だらけの中で。

国家公務員が血を流さねばなんていうなら
それよりはるかに給料もらってる議員の給料削減する
のが先だろ、効果うんぬんじゃなくてけじめとして。人数
削減するのも議員が先、三割余裕で削れるでしょ、仕事中
寝てるやつばっかだし、裏で悪さしてるやつばかりだし。
経済政策や社会保障の改革で効果あげる能力ないから
反抗しにくい手下の給料さげようなんて、せこいせこい。

>>335
そんじゃとりあえず、公務員は海外旅行禁止、むやみに海外製品買うの禁止
ベンツとかエルメスとかは特に禁止。

というのでどうだろうか。

>>328
自由がなくなるからと言ってた。
つか、警察と消防は首都圏は致命的に足りないね。

岡田って良くみると意外にいい男なんだな。
ユニクロ前社長の玉塚氏みたいだよ。
奥さんも化粧気ないが素材は相当良かったんだろうな。あの顔
から若い頃は相当可愛かったはず。

地方公務員じゃなく国家公務員をつるし上げるあたりが民主党クォリティー

公務員の人件費に関してはココがよくまとまってるけどね。
ソース付きだし。
公務員は身分保障されてるのでリスクが小さいくせに給与は高すぎると思う。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm

自治労の許可は得たんですか？得てないでしょ？

大阪市職員の厚遇すら労組とともに死守しようと必死で活動
している民主党に何が出来るというの？

>>331
今は公務員の賞与は年２回だぞ

>>342
すでに救急関係はパンク寸前。
PA連携なんて言って消防を駆り出す始末。

安易な救急要請も増加してるのも問題だがな。

台風上陸で危険を顧みず働いている公務員。
警察官・消防官・自衛隊。

一般職ってこういう時何してるの？

>>349
市役所の職員なんかは、役所内で情報収集に当たってるはずだが。

一応マジレスしとくと、今職業紹介業務の民間開放が取りざたされているが、
競合する民間の職業紹介業者が、ハローワークに勝てない部分が実は人件費。
ハローワークには非常勤職員というなのバイトが多数いるのだが、
それが悲しいぐらいの薄給で月給１０万いかない。
役所勤めというブランドのためにかろうじて人は集まっている。
しかし民間の業者じゃ、あの給料で求人かけても人はこない。
役所には誰でもできる簡単な仕事もあるが、そういうのは全部給料がめちゃ安いバイトがやっている。
正職員だけでなく組織全体の人件費で見た場合、民間と比べて高いとは必ずしも言い切れない。

この読売のトップにある画像でモザイクかかってる部分さ
これってオカラのポスターだよね？ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/

>>351
だったらさっさと民間に開放しろやボケ。

>>349

先程まで臨時避難場所で住民に応対してました。

>>340
議員は別に下げんでいいよ。
これ以上、質が悪くなっても困るし。
公務員はおまえのレスの上にある
防衛、警察、海上保安庁、監獄、消防とか
だったら下げなくてもいいんじゃない

ジャスコの一般社員の待遇改善及びオカラの無料奉仕きぼんぬ。

>>353
意味不明

ホントに民主はアホですね
公務員一括りで論じたら話にならんだろ。上級職は
優秀な人材確保するために今より待遇良くしなきゃ
その代わりミスったら重い罰則必要だけどな。

ついでに今みたいなカスが集まらんように、教師も
報酬上げとけよ。

何だよ、比例は今度ばかりは
民主に入れてやろうと思ったのに

こうなったら自民に入れるしかないな

民主党の支持団体は「地方公務員」だからな。

国家公務員は民主党の支持団体でもなんでもないから、
岡田は、国家公務員を狙い撃ちしている。

一般人は国家公務員と地方公務員の区別ついていない人多いしな。
そのあたり岡田のごまかしだ。卑怯だよな。

>>349
お前ばか？
ゼネコンの現場監督なんて台風のときは現場に寝泊まりだよ？
公務員のが甘くみえるよ。
都の地震対策職員は先日の地震のときには何をしていたんですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

公用車の運転職員とかの給料もすごいな。市営バスの運転手や大阪市役所のゴミ作業員もすごいし。
こういうのは民営化したらかなり削減できる。抵抗勢力は自治労だけどね。
民主党の頑張り次第だｗ

>>352
酷い扱いだなｗ

この後に及んで、民主党支持してる人達って何考えてるのか個人面談したい。
金が掛かっても、時間が掛かっても一度はやってみたい。

給料を下げさえすればいいという議論が、あまりにもバカバカしい。
どうやって質を上げ国政や地方政治に寄与できる職員をつくりあげるかという議論が民主党にはないのかな。
身分保障の撤廃、能力給の導入。
これだけでも間違いなく全然違うぞ？

あの横柄だった郵便局でさえ最近は窓口対応も丁寧になってきたし。
ある意味危機感を与えなければ何も変わるまい。

>>353
だから開放する方向で話は進んでいるけど、
就職させる一件当りのコストで民間がハローワークにまだ勝ててない。
その要因が人件費というわけ。

だから、国籍条項なんかあるから日本人の既得権益で給料が高いままなんだよ。

国籍条項なくせ

オカラ　現業の削減を言ったら、間違いなく党首を降ろされる罠

>>349
土嚢を市民に配ったり、公共施設前に積んだり、
市内の道路、下水、河川をみて回ったり、
水があふれた道路に車が進入しないように誘導したり、
避難所開設して避難者を受け入れたり、
とある田舎の市役所の場合はね。

身分保障したうえに大企業なみの給料を払ってどうするんだよ。

狂信的に民営化を進める馬鹿と、狂信的にリストラがよいと信じる馬鹿。

デフレまっしぐらですな。

>362
奴らは増える事はあっても減る事がないからそんな不合理な給料
になちゃうんだよな。がさっと減らせよ。公務員になりたくないって
思わせるくらい。

>>327
こいつらまるで社会党！！
社会党は実は民主党に寄生して生きながらえていた！！
醜し！除虫剤で売国奴寄生虫を駆除しなさい！

三人の子と仲良さそうで好感。

>>365
だったら、さっさと引越し、引越し♪

>>1
憲法違反の主張を堂々と述べるオカラ党首

>>360
地方公務員の水準は国家公務員の給与水準にリンクしてると、
２ちゃんで見た気がするが別物なのか？

>>295
お前が馬鹿なだけだな。

またまた実現不可能な事ばっかし言って
責任取らなくていい奴は気楽でいいよな

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>376
よくしってんね。毎年、8月半ばに人事院勧告ってのがあって
国が地方にもこういうふに国に合わせろって号令かけてる。
でもそれが効くのは一般事務職で、ごみ収集とか学校の給食調理とかは
以上に高い。高卒、中卒のだれでもできる仕事なのに。

ヒント　「国家公務員の贅肉部分と地方公務員の寄生虫部分」

国・地方問わず、必要なものは必要。現状は、無駄な部分が必要とされてる部分を盾に抵抗してるだけ。
それに一切切り込まず、ひとくくりにカットなどとのたまう人間に一体何が分かっているのだろうか？

>>351
下げるべきは市役所で何もせず年収800万のハゲオヤジとかだけ。
警察官、消防士等の給料は上げてもいいくらいだ。

おまいの言うハロワは適正価格だと思うよ。上げる必要も下げる必要もない。
なんたって、この浮き沈み激しい時代に安定して大してつらくもない仕事があるんだから。
それがイヤなら、ホリエモン目指してみたら？結果はどうなるか知らないけど。

>>371
こいつらは実際の勤務が３．４時間だし手当てがつくし地元にいて転勤ないからやりたい放題だよｗ
自治労の主力メンバーはおいしいねｗｗｗ民主党を支持母体はこいつらだからねｗ

しかしほんとに公務員の給料なんとかしないと誰が政治しても無理だろｗ
このまま破綻を待つのみなのなー。

「逆転は可能」とか「スパートをかける」とか「日本をあきらめない」って
一体どこからモノを言ってるんだろうね。あんた一体何様？


　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　もうね
　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　自分でもナニ言ってるか
　　　| （　　　/////　　| ////　　|　　わかんないんだよね
　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .　| 　
　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　　 |
　　　　　　＼　 　 　‐-=＝=-　 　　|
　　　　　　　　＼　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　　　 ＼.,_＿＿__,,,.　/

どこに税収全部使って　公務員の飯に当てる国があるよ
能無しバカ国家を認知してこそ　総理の椅子がある

このスレの約一名の公務員乙
お前らいなくなれば国の財政も良くなると同時に、
税負担軽減されるから逆に景気良くなるんだけどね。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>375
　例えば憲法違反なら、裁判官の在任中の報酬はこれを減額しない、
とか条文にあるけど、デフレで現政権下でも現実の問題になってる。

よくいうよ、岡田


「国債30兆円未満、公務員人件費２割減・民主の財政計画案」（7月13日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1300P13072005.html
＞主党が次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の柱にすえる財政健全化計画案が13日、明らかになった

　　　　↓次の日

「民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退」（7月14日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html
＞支持組織の官公労に配慮し、当初案で「政権奪取後4年で2割」とした
＞人件費削減幅は「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との
＞表現に後退した。
＞連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。
＞「解雇・人員整理や、給与引き下げということではない」と説明。
＞団塊世代の退職など自然減で対応する考えを示した。

★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者（４３７万円）の２倍（８３２万円）
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

海猿観るたびに、こいつらの給料と役場で座ってるだけのヤツの給料も
同じなんだと思うとつくづく海猿は偉いと思う。

また小泉のせいにするのか。

いいから岡田は地方公務員５０％削減してみろ。

うえで教師の年収１５０万でいいとか書いてた奴いたが、
そんなことしたらみんな私立学校に勤めるようになって
公立学校に教師いなくなるつーの。
人材確保のためにそれ相応の人件費が必要なのは公職でも一緒。
奉仕精神だけで仕事続けられる奴が日本に何人いるんだ？霞食っては生きていけません。

真に給料を下げねばならないのは、競合する民間と比べて明らかに高級な、
地方公務員の現業職（バスの運転手、ごみ収集、給食調理員）だろ。
やつらは即刻民間と同レベルの水準まで賃下げすべし。

>>380

　そこで　あのAA登場ですよ

　中卒・高卒の勝ち組　・・・「現業の春はこれからだｗ」

自民党が政権を取れば公務員の給料を下げられると思ってるバカ

今までずっと自民党政権で公務員天国だっただろ

>>355
国会議員の数は減らしても良いと思うんだが。

アメリカは上院100、下院435。ちなみに上院は無報酬。
日本は衆議院480、参議院242。
人口は日本がアメリカの約２分の１。

いいぞ、いいぞ。
サラリーマン増税なんて舐めきったことぬかすから、
「なら公務員リストラしろ」のカウンターパンチ。

頭おかしいよ、コイツ。
今までさんざん何言ってきたんだ、おめーは。
あげくは首相がずっと言ってきた主張を横取りか。
負けが濃厚で錯乱しとるんか。

>>394
だからあきらかにそれ相応の年収だが？
小、中の教師だぞ？？？？？？

家族にでもいるのか教師が？

>>361
防災課は寝泊りするぞ

民主がいつも邪魔してるように見えるんだが
郵政といい

国民が、何でもかんでも、国と自治体におんぶにだっこしてきた
天罰
給与下げるということは、仕事の進捗率が落ちること前提なわけで
給与下げられて、今まで通り働く馬鹿は居ませんわ
それなりの労働で良いってことを認めたってことね
とりあえず
官から民へということで、下がった時点から
仕事をどんどん放棄していきましょう

下げなくていいよ
給料に見合う仕事してくれれば

凄いな。岡田さんは自分が首相になったら実行するのだろうか？
小泉さんは、郵政民営化だけでも肉を切らせて骨を絶つ状態なのに

民主党が与党になったら、月に１度は「任期中に実行しますよね？」
とメールでも送信するとしますか。

>>394
教師だって不祥事起こしても組合が守ってそういう不適任者を残すから問題だよな。
リタイア教師も結構いるしそういうやつらが残って人件費を無駄にしてるんじゃないの。
安定さえあれば教師は結構なり手があるよ。正そういう欠陥教師を残して周りに負担負担させているのが問題。
あとは日教組の解散をしないとだめだろうね。民主党は支持団体だけどｗ

>>1
自治労の了解は得たのですか？得てないでしょう。

下げなくてよろしいとりあえず給料に見合うだけの仕事をさせろ

岡田は責任なしで発言するから困る

>>394
まー、駅弁程度のやつなら３５０万も出せば釣れるよ。
なんでかって？
その駅弁野郎が今３５０万以下で働いてるからｗ

>>43
党内でまとめた議員年金廃止法案を蹴ったのは民主党執行部。

　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

マスコミでは、全く語られない民主党の年金案の問題点。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

ただ単に、一元化を叫ぶ民主党をマンセーしている朝日、毎日は糞ですね。

しかも、基礎年金の７万円部分だけでも、２１兆円必要なのに、消費税3％アップだけじゃ、
６兆円にしかならない。

この発言見ると、もう戦意喪失してるね。
勝つ気あるなら、自分が総理になって断行するって言うはずだから。

警察、消防、自衛隊なんかはある程度の使命感を持ってるから
ご苦労さんな訳だが、それら以外の公務員って自分の生活の
ために仕事してるふりしてるだけだろ。
反感もたれて当然なんだけどな。

公務員の給料下げるなんてケチ臭いこと言うなよ。
民間の給料を上げればいいじゃないか。
ちょいとインフレにするだけの簡単なことだ。

>>392
だから海猿や消防自衛隊警察看護婦についてはあまり文句のある人はいないのではないか？
問題は鼻くそほじったり、鼻毛を抜いて８時間椅子に座って脳内睡眠しているただの事務員だろう。
それから無能極まりない公立学校教員もだ。

>>330
詳しくｗ
リアルで教師っぽいなお前。なんでそこまで教師の価値を過大評価してんだ？
世間知らずなのはどっちだかｗ

>>397
人口当たり議員数は日本は国際的に見たら少ない
アメリカは超少ないのでアメリカとだけ比較すると錯覚する

労組に支えられてる民主が言ってもなぁ〜。
しかし皆分かってるのだろうか？公務員の給与は民間と比較して決められるが
同じように民間の基本も公務員の給料に複雑に連動されるんだよね。
民間上がる→公務員上がる→民間上がる→公務・・・
今は
民間下がる→公務員下がる→民間下がる→公務・・・
会社の儲けは社員にすべて配分されるわけではない。平均給与の基準として
公務員の給料が元になるんだよね。
いくら景気が良くなり、会社の利益があがっても、反映されるのはごく一部。
くだらない公務員はさっさと辞めるべきだが、安易な公務員給料削減はねぇ。
これ労働者同士を戦わせるように仕向けて、実は官僚や政治家、そして一部の勝ち組の
利益になるようになってるんだよ。
だから公務員の給料削減、と騒いでも自分らの議員年金や報酬ましてや
議員数の削減は話が出てもやる気配なし。

>>385
そのＡＡは正直ﾜﾛｽ

地方公務員はいわないのな。
問題が多いのは地方なのに。

自分でやれ。

>>406
確かに不適格者の首切りができないシステムは大問題だよな。
誰も辞めないのに採用を減らすから、組織がどんどん高年齢化し
結果的に職員の平均コストも高くなる。
ただ、職員一人の給料を個別で見た場合決して高くはないだろう。

>>397
上院無報酬ってマジ？
ノーブレス・オブリージュってやつなのかな

あれ？
こないだも削減決定したなかったっけ？

なんかいろいろ意見を聞いてると民主党の支持団体の自治労が守ってる公務員が一番の癌のような気がするなｗ
こいつらがいるから公務員批判されているのがわからない公務員は面白いねｗ
まあ内部で改革できないのが公務員だから一緒に削減されるのもしかたがないか。
嫌なら自分達で改革しろよ。言い訳ばかりしないでｗ

>>416
自衛隊とかにはもっと出すべきだと思う。
イラクで死んだら１億だっけ？あまりに安すぎる。

それより国会議員減らせよ
比例代表制いらないだろ

>>415
インフレに従って、公務員の給料がさらに上がるだけで
なんの問題解決にもならない。

治安を維持するために必要な消防・警察・自衛隊・海猿等の公安関係の公務員に
教育関係の公務員を含めたら、公務員割合の半分以上は確実にいきますよ。

「首相が責任を持って公務員の給与水準を引き下げないと国民は納得しない」と言うなら、
「国民も責任を持って自己防衛するようにならねば」と付け加えないと、まったくもって
いいとこ取りの無責任発言だと思うよ。

だから現業の給料を下げるんだろな。
キャリアは、現在でも給料水準低い。
これ以上低くすれば、東大生はみんな民間企業に行くだろ。

問題は現業。特に地方。ああいうのは全部、外注か民営化しないとダメ。
しかし、地方でその流れに反対しているのは民主党議員という現実。

国家公務員（キャリア）には逆に給料を上げてあげたよ。

天下りと福利厚生みたいな不透明なのは止めて、
能力に見合った給料として払うべき。

>>409
初任給すでに３５０万もないよ

公務員なんか5年ごとに更新すればいいんだよ。
あまりにも怠惰な奴と素行不良者には更新しなきゃ
いいんだし。それに部落枠なんかなくしてバスの運ちゃんが
1千万も稼げるような事態をなくすべきだ。
エリートには金だしてもしょうがないが末端に人間には公務員でも
3百万あればOKだろう。

勝手に国民の代表みたいな言い方すんな

ところで年金のための３％消費税率アップならその他の改革と併せて最終的に
何％アップするの？

支持母体・連合、自治労と手を切らなければ、
公務員の給与・人員削減をどんなに喋っても信用されないね。

そんで、早急に削減しなきゃならんのは地方公務員なのに、
「波及していく」などとポイントはずしし、逃げているこの党首、
多くの国民に「組合とのしがらみ」読まれているのが解からんのかな？

「民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退」（7月14日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html
＞支持組織の官公労に配慮し、当初案で「政権奪取後4年で2割」とした
＞人件費削減幅は「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との
＞表現に後退した。
＞連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。
＞「解雇・人員整理や、給与引き下げということではない」と説明。
＞団塊世代の退職など自然減で対応する考えを示した。


どこが２割やねん
まず、おめーの支持団体どーにかしろ

>>437
>>380

むかしの人は良く言った
馬鹿に付ける薬は無い

精神障害者岡田よ首を釣れ

>>205
第三帝国かよ！

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発する民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>437
言う通りなんだけど多くの国民はわかってないよ。民主党が旧社会党と同じ自治労の支持団体だということを。
周りの人達に教えてあげよう。結構ショックで固まる人が多いからｗ

公務員給与に準じるなんて表記の
給与体系は有るが・・会社がこけそうだと
カミさんが喚いてたよ　（老人介護施設）
豪華な先行新設施設が仇となっての　補助費削減だとさ・・。
来年就職の学生さん・・考えろよ〜ぉ
飯は喰えないと思う。全員パ−トだと・・
入所しても・・危ない世界がもう直だよ〜ん
入れる方も考えないと・・死ぬよ・親が・・。

>>47
亀だが。

ぶっちゃけ、自衛隊あたりを敵視しているのだろうて。
極東３馬鹿国家への主権の移譲などというふざけたことをほざく民主党だ。
日本（＋在日米軍）の防衛力は可能な限りそぎ落としたいだろうな、特に沖縄。

主義主張をコロコロ変え出来もしない公約を軽々しく口にするただのゴクツブシ

民主党なんて在日と街道に操られたプロ市民の集まりだよ

中卒・高卒で一生リーマン生活でいいやぁ、と思っているあなた！

絶対に現業公務員を目指すべきです！！

あの仕事の内容であの報酬は、民間では絶対にあり得ません。

中卒・高卒で民間に行く奴は自ら進んで奴隷になるようなもの。

>>444
公務員に準拠してたら潰れるの当たり前やん。
フィリピーナでも出来る仕事やのに。

公務員と一口で言っても給与が働きに見合っている人といない人の落差が激しい
怠け者と過労で入院寸前の人の給与がほとんど同じ

公務員じゃないと意欲が無くなるといいながら、国鉄じゃなくてもJRは動いてるし
NTTになっても電話は使える。

>>417

教師ではないけど地方公務員です。
別に過大評価した覚えはないけどね。
年収150万だと月収いくらになるの？
そこから諸々引かれて手取りはいくら？
それで家族を養ってくの？

現実的じゃないでしょ。
これで教育の質の向上が見込めるか？

外国の公共図書館なんか運営は全部民間だもんな。
日本では使えない職員のシェルターに使われてるわけだが。

労組がバックで言いなりになってると言われたら
即反撃。ただし殴るのは味方なんだが。

正直言って仮に政権とっても本当に足引っ張られて沈む。これは間違いない。
自分の立場になってみろ。
苦労してるし頑張ってるのはわかるが、まだできるはずだ。他にできるのはいない。
って言う上司の下で仕事するのと
屑どもが役に立たんわい。ろくなのがおらん。よく恥ずかしげも無くここに居れるもんだな。
とか言う上司の下で仕事するのとどっちがやる気が出るか。

自分が政権とった後の事務的なことも考えられない奴に何年も先を見越した政策なんて
つくれないよ。実行なんて尚更だね。
おまけに選挙中の行動ときたもんだ。目も当てられない。
触れるなとは言わないが。

>次第にきちんと政策で判断するべきだという冷静な見方が広がっている。


解散に追い込むことで支持され
勝てると自信満々だった頃の岡田代表さんの演説

http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
＞｢郵政民営化法案」を廃案にして解散に追い込もう！

今じゃ郵政で選挙するなんてー！とヤツアタリ
記念にどーぞ

教師の地位が高いのはドイツだっけ？
超難関らしいな

まあ、政局がらみとはいえ、公務員リストラが現実的に
語られるようになったとはいい時代になったものだ。
これで公務員制度に関しては日本もやっと先進国の仲間入りだ。

行政府の権限でというより立法府による法改正で済むじゃん。
人事院の権限弄るか国家・地方公務員の給与に関連する規定を弄るか。

>>451
>>417は言い過ぎなのだろうが。
地方公務員は地域の標準給与に合わせれば十分。
これで生活できないならオマイが無駄遣いしすぎ。

教育の質？？？
イジメの自殺者が出れば、「命を大切にしよう」しかいえないような馬鹿教員たちを
雇っていて、どこがハイクオリティーなの？
世間では公立の教員ほどの馬鹿はいないなんて陰口たたかれてるの知ってる？

「民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退」（7月14日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html
＞支持組織の官公労に配慮し、当初案で「政権奪取後4年で2割」とした
＞人件費削減幅は「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との
＞表現に後退した。
＞連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。
＞「解雇・人員整理や、給与引き下げということではない」と説明。
＞団塊世代の退職など自然減で対応する考えを示した。


まず岡田が、労組と手を切ればいい
郵政もそう

国家公務員より地方公務員の給料高すぎ。
民間並って言って都市銀行の給料をベースにするなよ。
一般サラリーマンの倍以上だろが。
国家公務員で初級から上級まであるんだから対象をはっきりさせるべき。
初級公務員なんかは一般サラリーマン以下の給料だぞ。

もう岡田はいいよ。あんたじゃ一生野党のままだ

>>454
解散した時の有利な状態を考えると今の情況はこの馬鹿党首のせいで逆転されたわけだ。
しかし本当に追い込まれてきたね。言ってることがどんどん実現不可能なことを言い出している。

>>454
本気で政策を問われた場合、民主党は恐慌に陥るような気がする・・・

逆にイジメ自殺者が出たときに適切に対応できるほどの
能力を持った人間がどれだけいるのか？
その能力の持ち主を引き抜けるだけの待遇があるのか？

別に民主支持じゃないが
自衛隊員はもらいすぎ待遇良すぎ
以前フジＴＶで「大金持ちと結婚する方法」という番組で
自衛隊員も大金持ちに分類されてたぐらいだし

916 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/07(水) 00:22:08 ID:ihSQvScb0
台風の被害に遭われた方々に御見舞い申し上げます
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/20050906ic22-1-A20050906231529645L.jpg

公務員は副業認められてないからある程度の水準は保たれるべき
下手したら簡単に買収されて取り返しがつかなくなる
だから岡田の公務員一律ニ割削減は愚の骨頂

民主案の「廃止」しくみ
道路公団廃止→全公団職員は正公務員に昇格の上、国交省が吸収
郵政公社廃止→全公社職員は正公務員に昇格の上、総務省が吸収

事務の給料は下げてもかまわんけど
専門職関連（特に病院）は勘弁してくれよ
元が低い上のに。。。、あんな、暇そうな奴らと一緒にすんな

【在日チョンに日本国民の血税を３兆円プレゼント 】

在日６０万人、韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　公的資金投入
合計３兆円。
在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462
生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。
そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。
　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧＿∧ 　　　∬　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <ヽ｀∀´>っ━~　　＜　チョパーリ共はウリ達の奴隷ﾆﾀﾞ！ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.（,,,,,,,/~),　　..|　┷┳━
￣￣￣.レ'J.￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>466
自衛隊は寮で自由がない代わり生活費がかからないわけで。
別にうらやましくはないな。

単独過半数が不可能だから前回と同じように
「絵に描いた餅」作戦できたか

>>468
企業でも副業は認められてないとこ多いよ。
実際、副業なんてやってる暇ない。

そういうのを屁理屈というんだよ。

公務員の皆さ〜ん！！
民主党政権になると給料2割カットですよ〜。

>>459
＞世間では公立の教員ほどの馬鹿はいないなんて陰口たたかれてるの知ってる？
陰口・・・・
結構みんな堂々と言ってない？

知り合いが特定郵便局の職員だけど、今の給料は時給にしたら
900円も無いと言ってたよ。

自営業の皆さ〜ん！！
民主党政権になると年金負担倍増ですよ〜。

NHKの特集だと岡田さん大人気だったよ
編集の力ってすごいな

>>461
ひょっとして自衛官の方でつか？ごくろうさまでつ。
災害時に一生懸命救助や復興作業をやって頂いた恩は忘れません。
自衛隊だけは削減しないよう願いたいものでつ。

>>474
それでも権利が制限されてるんだから下手に下げていいものじゃない

>>477
じゃぁ時給1000円くらいの仕事に転職すべきたよ
と言ってあげたら？

まぁ教師になった俺の友は、夏休みを利用して、一ヵ月カナダにいたわけだが

>>429
公務員の給料は物価スライドでつかw
バブルのときは公務員は安月給と相場が決まってただろww
>>458
地方の標準給与って・・・
田舎の民間は高卒がデフォだぞ。
地域の名士、医者、信金信組、公務員。
これが田舎のエリート層。

>>477
それにプラスして諸々の手当てがあるのではない？

公務員の職務内容に照らし合わせてトータルで２割削減がベストだろ。
一律二割削減なんか、このスレにいる公務員叩きと思考回路が同レベル。

>>466
たしかにリーマン隊員なんてほんとに役に立つの？ってかんじ。
イラクもいっちゃあわるいが、穴倉に入って隠れてるだけでしょ。
しかも、軍隊？が外国の軍隊に守ってもらっているとは笑っちゃうよね。
まあ、戦争をしない国、戦争のできない国？の軍隊なんて楽でしょうがないんじゃない？
雨ちゃんぐらいの働きしてるなら善悪は別にして高級もらわんと空き間へんわな。

さっきテレビ見たけど岡田って真面目だな
移動中の列車の中で自分が出た党首討論会のビデオをＰＣで見て勉強してたな
典型的な東大秀才タイプだな
でもそれだけやればいいと思ってるのも東大卒の弱点なんだよな
多分、一生わからないかもな

>>478
だから俺は自民党に入れるよ。増税を避けるために公務員人件費削減は絶対必要ｗ

>>481
副業なんて普通の大手じゃ認められてねーよ。
権利の前に義務を果たせ。
公務員は下僕だろうが。

>>481
財政状況を考えたら、ボーナスカット、賃下げはあって当たり前。

>>488
そんなことまでしてあの程度しか喋れんしあの程度の進め方なのか・・・ｵﾜｯﾄﾙ

＞４６６
危険が伴う職種なんで、自衛隊は高くてもいいと思う。
市バスの運ちゃんが高給を取ることを考えたら。

東海大地震が来たら復旧作業よろしくお願いしますです。＞自衛隊様

議員の給与と議員年金をまず下げますつったら偉いンだけドナー

連合の組織　公式サイトより
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html

>>458
お前の地域の標準給与は１５０万なのかよ！

どこまで続く、オカラの日替わり定食公約。
自治労、官公労が支持基盤の民主で、どうして給与を下げられるんだよ。
こいつほど口だけの男はいない。

不適任教師やエロ教師を駆逐できない内部の問題だろ。不良債権がいてそれを残せば周りに影響が出るのは当たり前ｗ
それを批判されれば必死に言う前に内部の不良債権を何とかしろよ。

教師の給料が安いアメリカなんかは教育格差が問題になってるけど。

横路に言わせれば岡田は神なんだが・・・

いつものリップサービスでしょ。

民主党の支持母体である官公労はこれほど大所帯。


全日本自治体労働組合（自治労） 993,800人
日本教職員組合（日教組）331,300人
日本郵政公社労働組合（JPU）149,400人
国公関連労働組合連合会（国公連合） 132,000人
全日本郵政労働組合（全郵政） 87,700人
日本都市交通労働組合（都市交） 36,200人
全日本水道労働組合（全水道） 31,200人

まず、支持母体に対し、自ら給与削減を提案すべきだろう。

出来るとは思えないが。

政権に立つのをあきらめたので、相手に困難なことを押しつけるのか。

>>490
>>491
別に漏れは絶対に給料を下げるなとはいわない
何の策もなしに下げるなと言いたいのであって

>>493
市バスの雲ちゃんのほうが危険だよ。
自衛隊は憲法で禁止された戦闘にはいかないんだから。
宿舎でおいっちにい！

地方公務員で、使えないヤツのクビを切れば済む話なんだがな。
国家公務員より地方公務員が癌だというのに。

はぁ？　小泉がなんで民主のマニフェストの責任とらにゃならんのよ？

公明党の力を借りなければ、民主党に対抗できない、田舎者重視の借金垂れ流し政党、自民党
哀れｗｗｗｗｗ

なんで地方公務員を減らすと誰も言わないんだ？

>>477
うそだってそんなん月給の手取りを時間割したらそうだけど
一般企業との格差を見えなくするため、ボーナスとか一時金で払ってるんだって
さらに返金率の高い年金に、福利厚生一式。
まぁ公社になったのでじわじわ減らすんだろうけど、新卒からだろうね

ヤミ兼業おからにいわれてもな
どうせ政権とれなければ白紙にするふかしなのは前回露呈してるし

>>488
岡田は確かにまじめなんだが、
まじめにハズれたことを言う、
まじめに喧嘩を売る、
まじめに政権交代が可能と思い込んでいる・・・
品がなくて、恥知らずなまじめさだな。

「民営化法案提出は違憲」　連合会長ら３人が国を提訴 　 6月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000264-kyodo-soci
＞連合の笹森清会長と日本郵政公社職員で労組メンバー２人が２９日、
＞郵政民営化法案の国会提出は憲法違反だとして、


支持団体労組にガクブルって、民営化潰しに必死だった人が
言うことじゃない

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>499
つ［ゆとり教育］

>>地方のことに口を出すなと言って平然と赤字垂れ流すトコも有りますからね＞大阪市とか

>>30
サラリーマンが公務員より給料を上げろと叫ぶ根性の方が重要だと思う。

まじめな馬鹿ほどたちの悪いものは無い

＞マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ国家公務員人件費の２割削減

国家公務員には労働組合無いんだったっけ？
地方公務員にはあるけど。

確かに一律の賃下げより首切りの方が有効だな。
役立たずの高給取りを首切って、
新規採用を雇えば人件費はかなり削減できる。
職場のモチベーションも上がる。

さすが地方公務員の労組の手先
コイズミ悪者にして支持を盤石にしたいのか？ｗ

やっぱ官僚時代に兼職してた人だから「兼職を認める」とか言い出すのかな？

俺は今は自民党支持者だが単純に公務員の給与水準を引き下げるというのは
間違っていると思うな
税金で賄う公務員の人件費削減＝給与引き下げとは思わないな
公務員をかなり減らして優秀な公務員はむしろ給料を上げてやるべき
能力、業績に見合った給与を公務員に上げるべきだと思う。

神奈川２区の大出という民主候補は横浜駅の前で
「国家公務員の人件費を下げるとは言ったが、地方公務員は地方で決めればいいこと、
下げるとは言ってないので誤解しないでください」といってたな。

>>517
民主党が一押しの年金改革で、公務員の恩給もカットと。
いいね。

日本一の立派な公務員は歌舞伎町の赤ひげおじさんだよ。
ボランティアでもこれだけのことできるんだ！
公務員は全員首にしろ！！！
俺ｇｏ　ｔｏ　布団！

>>517
それでは一時的な解決にしかならんよ。
国家公務員が利権確保に走る点や、地方公務員が勝手に
給料上げて増殖する点をシステム的に何とかしないと。
人事院なんて役立たずな期間を潰して、外部監査機関設けろ。

公務員よりも先に、お前ら自身の給料を下げろ。
あんな昼寝している親父にやる金はない。

>>516
コピペですが。

労働組合のおさらい

民主党の最大の支援団体は「連合」。これはさまざまな労組が
集合した団体で、官・民を問わず、いろんな職業・業界の労組が
加盟しています。ごぞんじ「日教組」なども有力加盟団体です。

「自治労」とは痴呆、じゃなかった地方公務員だけの労組で、
「連合」の傘下にある構成組織の筆頭に挙げられてるのです。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html
もちろん民主党への最大の圧力団体。
彼らの“しがらみ”なのです。

いっぽう、国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」
傘下ではありません。　つまり、民主党にとって支持基盤でも
ないので、国家公務員はどうでも良いのです！

なぜ民主党が国家公務員の給料だけをカットするかというと、
こういう理由なのです。

基本中の基本ですから、早く覚えて学校で自慢しましょうね。

>>521
民主党の公務員改革への姿勢が見事に集約されているな。

官公庁と取引のある奴ならみんな心当たりあると思うが、連中の金銭感覚は異常。

ホームセンターで１５００円で売ってるものを買うのに
「納入した前例が無いから」　と、わざわざ３万円の旧式のを指定してきたり

請求書に　「納品日と請求日はこっちで書くから入れないで」　なんて平気で脱税発言してきたり・・・

とにかく片っ端から民営化しないと、この国はエライ事になると思う。

明らかにヘンな教師なんかが、
社会的に問題になってもクビにならないっていうのがすごいよね
給料もらって何ヶ月か研修して復帰とかって…おかしい。
レベルに達しない職員は淘汰されるようにしないと。

【社会】"夜間照明もあるよ" 工事費流用し、職員テニスコート造る…大阪の河川事務所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118987398/l50
【社会】国交省３事務所「作業服」と偽り公費でユニホーム購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119562629/l50
【社会】作業服などの名目でユニフォーム購入　全国で２２事務所で同様の処理　６８０万円余り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119590004/l50
「お前ら偏差値が低いんだ」国土交通省職員、タクシー運転手殴り現行犯逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104137625/l50

あれだな、公務員にたいして給料を与えるのではなく、仕事に対して給料を与える。
優秀な奴が一人で請け負えば、全額そいつの給料。
馬鹿がいっぱいいたら、雀の涙。

また日替わりマニフェストか！

＞民主党の岡田克也代表は（中略）「首相が責任を持って公務員労働者の
＞代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと、（以下略）

岡田が、どのくらい突拍子もないバカか！ということを解説しよう
→労働者のスト権は簡単にいえば、給与交渉の手段である。しかし、公務員にはストが認められていないので、
人事院という一種の役所（リベラルの大好きな「第三者機関」だぞw）が相場を建てるという仕組みが法律で
決まっているのだ。つまり、オカダの主張を実現するためには‥

１　法律を改正し人事院を廃止する
２　公務員労組に大衆団交権を与える
３　雇用者側の給与交渉窓口に総理大臣を指定する法律を成立させる　‥という空想に近い３つの前提が不可欠！

‥公務員の給与がどう決まっているかについて全〜然知らないまま、岡田は「ヨタ話」を提案しているということだ
要するに、オカダは泡沫候補並みの貧弱で間違った法律知識しか持っていないということです。ほんと‥！

赤字国家の公務員なんだから赤字会社並に賞与カットでいいじゃん
岡田さんは政権取るの諦めちゃったみたいだから、小泉さんお願いね
郵便局員は民営化して黒字なら賞与も貰えるよ

仮に　民主が政権取っても　改革なんて　できない。　党内の意見が　極端に違いすぎ　又政変になる

>>526
を補足すれば国公労連は共産党の支持母体。
しかし、国公労連所属の国家公務員でも、
共産党を支持している人はごくわずか。
多くの人間は、公務員削減を公言する他の政党に投票しているのだが・・・
少なくとも地方公務員を優遇する民主にはいれてないです

>>521
神奈川1区の佐藤謙一郎はまったく逆のこと言ってたぞ。

俺の予想

自民減
民主増
公明維持
共産増
社民減
あとはシラネ

自民はこの間のNHK党首討論での投げやりな態度が痛かった・・
自民支持の漏れが見ても、さすがにあれはないだろうと思った

岡田自滅？

>>531
「お前ら偏差値が低いんだ」国土交通省職員、タクシー運転手殴り現行犯逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104137625/l50

この不遜な糞我鬼は首になったのですか？

>>514
アホじゃないの？そんなこといってっから公務員は公務員なんだよｗｗｗ

>>537
候補者によって言ってる事がバラバラ、これではもはや政党の体をなしてないな
政権政党はもう無理なので助成金欲しさにつるんでる状態

>>538は小泉の投げやりな態度ね
任期過ぎたら後は野となれ山となれ的な態度

>>1

まず、官公労を説得できるんですか？WWW＞オカラ

>>533
岡田は国家公務員であったのに。。
兼職は違反だと知らなかったというし、給料がどう決まるかもしらなかったのか。。

>>528
日付は，年度決算の弊害！　公務員批判ではなく，予算体型が問題

前例主義は，へぼ事務員（主に３種）が仕事をさぼりたい時に特に
現れる．　確かにこいつらは非常勤より働いていないので，解雇する
システムが必要

公務員や官庁がいかれているのではなく，押しつけられているシステム
が非効率なのが問題で，公務員の金銭感覚を攻める理由にならない．

＞まず国家公務員が自ら血を流すべきだ。

自ら、って岡田が言う場合は国会議員を指すんでないのかな？
まだ、官僚気取りがヌケないんだろうか？

倒産寸前の会社が約束手形を濫発するようなモノ
もはや末期症状

民主はばら撒きすぎ。

（続き）以上のように、オカダのこの提案は内容を検討する以前の問題であり、水準が極めて低い！
この男は「バカ」というより「無知っ！」と評価した方が正しいだろう
また、「バカ」というより「大バカ」というべき人間である。断言

公務員の給料は、国民年金と同額にしろ？

え、そんな低額では暮らしていけない？
なら、国民年金を貰っている人はどうやって暮らしていくの？

官僚や国会議員ら国家公務員貰いすぎ
給料下げろハゲ

>>546
そもそも役所の予算って関係ないところで細かすぎ。
そんなに無駄な作業やるくらいなら人件費削った方がマシなのに。
馬鹿馬鹿しい。

参議院を廃止して、衆議院も定数は100くらいにしろ。
比例も廃止でいいよ。

つうか、一見口当たりのいい詐欺発言をつつしめよ。

外交を良くするためにも、郵政民営化が必要だ（by 自民党）
これを信じるか、否かが今度の選挙の争点

>>556
んな馬鹿な

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
マルチポストは迷惑行為ですが愛国無罪です。どうかお願いします。

公務員の給与水準を引き下げていきながら絶対に消滅させると、岡田らしく言い切ってないけど
旧社会主義的な行政の改革という方向では再編する自公と、一部の若い民主は同じになってきてる
民と官の間にできた社会主義的な集金部分（公益特殊法人、各種協会や組合）があり、
左と右の両極が体制を維持しようと必死になっている。

国民が党を選ぶことよりも優先して人を選べれば、選挙の勝ちは国民だ

国会議員も秘書も国家公務員なんだから
人件費二割カットな

>>551
お前アホだろ
国民年金をもらってる連中は金がかからない年代なんだよ


そんなこといったら労働者は年金と同額の給料でいいじゃんって話になるわけだが

あっ、働いてないから関係ないのかｗ

「兼職禁止」もヒドかったが‥
実際に人事院勧告によって公務員の給与は決まるのだから、「見落とした」「気がつかなかった」というレベルではない
ようするに「無知」「知らない」。国家公務員法の存在も知らない可能性もある

オマエ、国家公務員法を知ってるか？と岡田に聞いてもトボケて知ってるフリをするに決まっているから、
新聞記者は「国家公務員法」「人事院勧告」「兼職禁止」の３語にフリガナをふらせてヤツの知識を試せ！

>>508
うそじゃないって。
その知り合いはもう５年勤めてるけど、ボーナスは半減、月給もかなり減ったらしい。
ワンルームに一人暮らしだけど、貯金が全然出来ないって嘆いてた。
バイトしたいけど、兼業禁止されてるから出来ないんだって。

自分の支持層まで破壊してどうする＞みんす

大阪市役所の皆さんがかわいそうです。
助けてあげてください、民主党様。

官公労にあやまれ(pu

>>533
＞１　法律を改正し人事院を廃止する
＞２　公務員労組に大衆団交権を与える

間違い！
人事院の交渉に総理が乗りこむことは出来ます。
禁止してる規定はありません。
田中康夫知事は、公務員労組との折衝に先頭に立ちました。

公務員労組にも、団結権と団体交渉権はすでに認められた権利です。
でもスト権はありません。

＞労働３権を指し、このうちスト権は一切の公務員に認めていない。
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/010328y.html

>>175
国家公務員は結構激務だよ。
腑抜けの地方公務員を減らせやボケェ！


地方公務員も地域によっては激務だよ。
きょうも台風の防災で土のうを積んでくたくただ。
帰宅は午前1時。
地域の行事（運動会や文化祭など）いちいち役場主導だから
日曜も休めないこと多い。
滞納整理で訪問徴収していたら包丁で脅された・・・

エリート国家公務員には考えられない苦痛の連続です。
給料は国家の80％くらいしかない（ラス指数）田舎の役場でした。

【厚生労働省】ヤミ特別昇給　職員持ち回りで実施…愛知・宮城・埼玉の労働局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119056905/l50
【社会】仙台市退職時の役職別に天下りポスト、標準年収について一定の基準まで作っていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119569767/l50

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）相場なら４０万

言うのは簡単。小泉も、ずーと郵政民営化を言ってきた。実践できるか否かです。

公務員改革は首相になってからどうぞ。
党代表ならば政党助成金を返上して金のかからない政治を今すぐやってくれ。

新規採用中止とか　給与減らしてとか　維持に必死だね。

日本をあきらめない・・・って、まさかこのパクリか？

http://tohato.jp/

>>573
そっちの投票の方が大事に思えてきたｗ

ﾋﾞﾋﾞﾘ国家公務員どもはだまってろ！！

国家公務員だけが下がって地方公務員が据え置きとか

確実に次の改革の格好の的になるから！！

何、もう総理になるのあきらめたの？岡田。
自分が出来ないから代わりに小泉にやってもらおうってか？
あきらめるの早くないか？

いや、オレも無理だと思うけど。

どうせ　下げた分　ヤミ給与で穴埋めするのだろうよ。

公務員も国民なんだけどな
別に給料下げろとかは思わんよ
そんなことより無駄遣いをなくしてくれればね

＞１

何で民主党は、選挙の時に言い出すの？

解散前の国会で、何で民主党は大声で主張してこなかったの？

一番人数の多い郵政事業から公務員を減らそうと主張してる
小泉自民の応援するｵｶﾗてw

俺らもついてるねんどー、がんばれや 、民主党
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣　 　 　 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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.　　||.〔ｌ64ｌ　 大　 　　 阪　 〕.|_|,;=====;,┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓_;=====;_￣￣￣目|
　　┏━━━━┯━━━━┓||￣||￣||┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃|┌─┐|┏━┓目|
　　┃　　∧∧ 　|　 　 　 　　┃||　 ||　 ||┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫|│ 　│|┃　 ┃目|
　　┃　 (ﾟДﾟ#)　|　　　 　 　 ┃||　 ||　 ||┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃：：：：┃|│ 　│|┃　 ┃目|
　　┃⊆⊇⊂..)　|　 　 　 　　┃||　 ||　 ||┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛|└─┘|┗━┛目|
　　┣━━━━┷━━━━┛||　 ||　 ||二|出口|二二二二二二| 　 　 　 　 .|二|入口|二|　 　 　 |二二二二|
　　[lニ□二＼:呆／:二□ニ[]ﾆ||　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣"|＿＿＿＿_,|"￣￣￣￣|　 　 　 |￣￣￣￣|
　　 |__＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,||　 ||　 ||　 ,／￣＼ロ　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　 |　 　 　 | :|二二|　 |
. 　 [００]└　|￣￣|└　[００]￣||　 ||　 ||　 |　 ∴ 　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　 |　 　 　 | :|二二|　 |　　(⌒⌒⌒
　　■￣￣￣￣￣￣￣￣■二||￣||￣||＿|　 ∵ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__,l⌒l.__|＿|　 　 　 |大阪市i二］ ＝;; ;;;;;; ;;;;
　　 ￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ~￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣ゞゝ_＿_ノ~￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ｀'〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｰｰﾝ ｶﾞｰｰｷﾞｰｰﾝ

お前は、イオンの社員の給与水準でも引き下げてろや

自衛隊を縮小したいだけなんじゃ？

>>583
思うよねー
公安系の現業だけバッサリ

小泉が言い出し、後からそれを批判する形で主張しだす民主党岡田。

自分から言い出すことができない野党は、ナンセンス。

岡田は自分ができもしない事ばかり言うね。

国民はもう騙され続けてきてるから政治家の空約束には慣れてるよ。

小泉首相は実行した。

民主党は野党であるがなにもしていない。

ダメだね。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

（中国様は）日本をあきらめない

メディア・ファシズム
「テレビ局の上層部から、現場に対して“民主党攻撃を強化せよ！　徹底的にやれ！　視聴者の偏向報道批判など問題ではない！　
小泉政権を守れ！　何がなんでも勝利させろ！　放送法違反などという批判は気にするな！”との強い指示が」あったそうだ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02127.HTML

そういうことがまかり通っているだろうと想像するに難くない。
一番「中立・公平」なのがNHKだなんて皮肉だね。
民放は「民営化」されているから、特定の利益集団の意向に左右されるわけだ。

坂本龍一ブログ「ひっかかり」
ttp://blog.sitesakamoto.com/

マスゴミは総民主応援団じゃねえか、こいつバカ？

森田実の家族や周りの人に言いたい
どうしてこんなになるまで彼を放っといたんだ！

おぉ オカラ君偉いねぇ

皆聞いたかい？ オカラ君は丁稚奉公として国のために働いてくれる！ってさ

ということでオカラ君！
きみの給料なしね！！

自衛隊を除いた公務員の人件費は歳入の2割以内ってことにすればいいじゃん

やったらやったで「独裁だ！」とか言い出すくせに。

>>589
＞あったそうだ。

ｗ

＞坂本龍一

ｗ

子供の時は小遣いを貰ってないが、へそくりを使ってたって言ってたけど、
へそくりの出所って何処だったんだろ？
アルバイトでもしてたのかな？

おからって公約あいまいでクレクレ厨だから信用出来ない。

>>591
こいつもう措置入院が必要なレベルだと思うんだがｗ

２００７年問題、片山さつき他　自然減で計算は成り立つ。
名目賃金を下げるだけだろう。
じゃないと困る。国家公務員試験合格内定したばかりなのによう

＞人事院の交渉に総理が乗りこむことは出来ます。 禁止してる規定はありません。

人事院を廃止しないということは、人事院勧告は出るけどどうするの？無視するの？
オマエらが大〜好きな第三者機関さまのご意見だぞ〜

＞田中康夫知事は、公務員労組との折衝に先頭に立ちました。

内閣そ〜り大臣は「自治体の長」ではない。よく知られたように田中康夫は「日本代表」のバカ
マネをしてはいけない方のお手本

＞公務員労組にも、団結権と団体交渉権はすでに認められた権利です。

勤務条件については人事院勧告内容。団交権を行使する余地なし。それ以外の団交はただのつるし上げ

＞でもスト権はありません。

スト権ストなどと称し、国鉄は違法ストは繰り返した実績あり。全然信用できない

増税は一切せず、税収減に応じて公務員の給与も削減すれば納得するよ。

大体地方と国の仕事量に差が有りすぎ。
毎日、新聞読んで茶配って定時に帰る地方公務員と
毎日、膨大な業務で残業残業で日付変わってから帰宅する国家公務員が
同じ給料もしくは地方の方が高いなんておかしすぎる。

と、今帰ってきた三十代国家公務員の俺がチラシの裏。
明日も九時出勤ですよｗ

公務員にボーナスっていらねえだろ

民主党さんへ
党費と、議員の年収を半分、国に返却して欲しい。

＞５６７　のような公務員労組特有の勝手な言い分を聞いているだけでも
民営化という小泉の政策がイカに正しいかが分かる
日共風の言い回しを使えば、小泉は　キッパリ！道理　に叶っています

>>604
むしろ定数を100ぐらいにするほうがいいな

岡田って自民党員？

マニフェストって、確か、政権をとらなかった場合はなかったことになるんだよね。

　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

もう入れるとこないから民主にいれることにするよ

地方公務員を減らせ
国家公務員を減らすと取りやすい自衛隊の給料がさらに下がるじゃないか

バブル以前に公務員になった人とバブル以降になった人の
能力と学歴の差がありすぎだよ

官僚のアンケート調査では、リストラは仕方がないと言う回答が
大きくしめたと、日経に書いてあったような。

なら改革するべき

オカラよ、おまぃがタレ目で訳の解らん話を笑顔なしでまくしたてる事の方がワシは納得いかない

岡田がまず公務員の人員削減だけでなく
給与水準削減に手をつけろ

公務員じゃなくて、政治家がさきだろ

公務員が先だよ
数が違いすぎる
政治家が先というのは公務員の逃げ口上

公務員は警官自衛官裁判官以外はｲﾗﾈ

いくら岡田がいいことを言っても中国の傀儡だし。

下げなくていいよ。数を1/3にすればwww

人員減より給与減というのは必然だな。
公務員の給与水準が高すぎて優秀な人材が公務員ばかり目指して腐っていくのでは
日本に将来は無い。

本日の日替わりマニュフェスト　　380円　
おしんこ付

財政が破綻するから増税とか言っているが
公務員の給与を超優良企業のエリートサラリーマン
なみに引き上げてきているからで
国民は公務員の豪勢な生活のためだけに増税を甘受
しなければならなくなる
増税の前に公務員の給与の大幅な削減が先だ

法でごみ収集と給食とバスの運転手は
公務員が出来ないようにすればいい

公務員には、その待遇より国政や住民サービスに寄与することを目的になって欲しいだろ。
給料が馬鹿高くて仕事が楽で安定してるからなんて理由で人材が流れては話にならん。

給食はもともと戦争で旦那さんを失った未亡人の為の職だと聞いたことがある。

さすがオカラさんだ
改革の旗手

もう首相になれそうにないから「首相が責任を持って」なんて言ってるけど
自分は責任取りたくないから「国会議員が責任を持って」とは言わない。
岡田っていつも逃げ道を用意して他人に仕事を押し付けようとしてる。

ん？何でコレは首相の仕事？

「自分が首相になったら体を張ってでもヤル」とかは言わないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>首相が責任を持って公務員労働者の
>代表（組合）と交渉して

なんか、モノ凄く間違ってる言い草だと思うんだけど･･･
公務員の給与水準って人事院が決めるんじゃなかったっけ？
(正確には、人事院の勧告に従って決める、かな？)少なくとも労組は無関係。

えええええｔｔｔｔｔｔっとおおおおおおおおおおお。
なんで民営化に反対なの？

おからもうだめぽ。

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公務員の給料
国家予算８０兆円の半分４０兆円も使っておいて、





　　　　　　　　たった　　　”１兆円”　の削減ってどういうこと？？？？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあもうすぐ団塊の世代が一斉に退職するから何もしなくても公務員が減るんだけどね。

地方公務員の多数＝自治労＝民主党

岡田さん
地方公務員の巨額の人件費は無視ですか？
５，５兆円を国から地方へ税源移譲と言っていますが
地方公務員の巨額の人件費維持に使うんですよね？

国民は騙されませんよ。
改革の本丸は地方公務員の巨額の人件費削減だ。
大阪市役所の数々の超厚遇問題を見てみろ。
それが民主党の政策だ。

自分が責任取るつもりはないんだｗ

給与下げるより公務員を減らせよ

まずはてめェらの歳費を下げて範を示せ

率先垂範…ことわざ通り、指揮官が先頭にたって模範を示せよ

国民の給与を上げろよ。

360 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 23:53:53 ID:EKWJZbni0
民主党の支持団体は「地方公務員」だからな。

国家公務員は民主党の支持団体でもなんでもないから、
岡田は、国家公務員を狙い撃ちしている。

一般人は国家公務員と地方公務員の区別ついていない人多いしな。
そのあたり岡田のごまかしだ。卑怯だよな。

首相が責任をもってか…

どうせ政権はとれないから今のうち責任転換だな

んで次の首相がもし実行しようとすると反対し
そして独裁政治だと罵倒するんだろうな

259 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 23:10:16 ID:t/QRJh5S0
>>252
気を付けないといけないよ。

岡田＆民主党が給料をカットするのは、公務員の中でも
少数派である「国家公務員」（民主党の支持基盤ではない）
だけなんだから。

公務員の中でも多数派である地方公務員（つまり、自治労
や日教組など民主党の支持基盤）の給料をカットするなんて
言っていない。

＞国家公務員人件費の２割削減

としか書いてないぞー
地方公務員も削減なんてどこにあるんだよー

ここで国家公務員と地方公務員の職制を説明してくれるコピペが

国家公務員だけではどうしようもない。地方公務員はどうするんだ。
それと国会議員はどうするんだ。

まだある。参議院自体がもう無用化しつつある。

岡田は、思いつきばかりいうから信用ができないんだ。
もっと展望を示せ。

それから、議員年金の廃止案を党内でつぶしたのは民主だっていうことは忘れなていないぞ。

219 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/06(火) 22:42:07 ID:t/QRJh5S0
もう一回書くよ



国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」 傘下ではありません。　
つまり、民主党にとって支持基盤ではないので、国家公務員はどうでも良いのです！

なぜ民主党が国家公務員を叩くかというと、こういう理由なのです。

定年退職者が多数ねぇ……。
実はこれが大きな問題点だったりするんだな
公務員の給与、ボーナス、退職金って税金からだろ
会社はリーマン退職者に払うよな？
それで傾いたり倒産するとこもでる
それに輪をかけて公務員退職者にも払うわけだから漏れ達二重、三重に年金払ってるようなもん

最近思うんだけど
民主党の擁護レスは、選挙前だからよく見るんだけど
今回は岡田擁護はあんまりみないな。

きっと無理なんだろうな。岡田擁護。

所詮虫けら（オケラ）の戯言
俺の心には響かない

しかし、民主党支持母体の公務員給与を
本当に引き下げられるのか岡田党首。
その覚悟がないから、郵政民営化反対
したんだろ。
その点については小泉自民党を信じるよ。

小泉の郵政馬鹿にやる気がないんだから岡田にやってもらうしかないだろうが

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 人事院を叩き潰し
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 公務員は賃下げ3割 !!
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　人員は3割カットする !
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国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」 傘下ではありません。　
つまり、民主党にとって支持基盤ではないので、国家公務員はどうでも良いのです！

無理というか 今回ばかりはできないね。

失敗しようが成功しようが巨額のお金が動くことになる
民営化案件だからね
それに反対してたはずなのに途中から賛成だろw
あきらかにおかしい

これで自公が勝って、給与水準を引き下げをやろうとしたら、
民主は何もかも忘れたように反対しそうだな。

公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
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公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！

岡田なんか選挙になって言ってること変わりすぎｗこいつが民主党の支持率を下げているｗ

岡田が本気でそう思うのなら、首相に何でもかんでもひっかぶせないで
民主党自ら、公務員の給与引き下げのための活動を、いまの野党のうちから
やってみせろよ。

岡田が２割削減すると言ってるんだから
小泉の馬鹿も３割減らすとでも言ってみろよ
郵便局員減らしても一円も税金減らねえんだよ

>>658
税金が将来増えるのは抑制されますがなにか？

まずはオカラ君の
給料無しからやってもらわないとな

>>658
おいおい、何時から２割削減が、たったの１兆円になったんだ？
２割削減なら、８兆円だぞ！

小泉が岡田を大臣に任命して公務員の給与問題やってくださいなんて

二割ってのは、団塊の世代が定年て辞めていく自然減を見込んだもの。
数年間の採用を極少数に抑えれば、達成は可能。

むしろ、年寄りからドンドン自民党の垢のように切り捨てるべきだろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1124544131/l50
岡田代表の発言はこちらへもお願いします

そんなこと言いながら、次期国会で公務員給与削減法案が提出
されたなら、審議拒否をするくせに、よく言うよ。
年金一元化も、屁理屈を言って、協議会にも出席しないくせに、よく言うよ。
要は公務員に不利な案件は、支持基盤の弱体化阻止のために、
反対なんだろう。

連合に何も言えない民主党が何言ってんだ？
怖くて言えないなら小泉首相に頭下げてお願いしろよｗ

民主党と官公労、自治労、全逓等々とは談合関係である。

国家は別にかまわんよ。優秀な奴がいなくなる。

問題なのは地方だろ。それこそくだらない仕事で高級取ってる奴が多すぎ

給与の削減も大事だが、公務員の身分保障の剥奪の方がより有効だろう。
余剰公務員・働かない公務員はいつでもクビにできるようにするよう、国家公務員法と地方公務員法を改正する法案提出したら、少しはヲカラも見直してやるんだがなｗ

岡田は、そこまで言うなら、責任をもって公務員給与引下げをマニフェストで謳うべきだろう。
いつものリップサービスどまりではなく。

漏れが公務員なら、怒り心頭に達するけどね。

たしかに地方公務員はロクな仕事もないくせに
超優良企業の社員並みの給与をもらってる香具師が多すぎる
しかも採用はほぼ１００%コネだし
最悪

退職金というのは法的に規制があるわけじゃない。うちは退職金制度なしと
会社が言えば無しなんだよな。福利厚生の一つみたいなもの。
なしでいいじゃん。

>>1
さすが、労働組合と関わりのない
官僚には偉そうだな、オカラはｗ

ま2割はやりすぎな気がする
みんな給料2割削減とかやられたら暴れるだろ？
とりあえず１割４兆円削減（もちろん公務員全員ね）から始めようか。

国家公務員は国民から見ても多少は削減してる印象があるけどね。
もちろん社会保険庁みたいな糞は論外で、役所ごと潰して欲しい位だがｗ。

やっぱ問題は大阪市労組でバレた様な目に余る腐ったお手盛り地方公務員だ。
こういうのが全国にあって顰蹙買ってる。こいつらってモロ自治労＝民主ｼﾞｬﾝ。

誤魔化すな、嘘つきおから。

民主の幹部には全逓やら自治労、日教組出身者がゴロゴロ居るじゃないか。
サラリーマンや自営業者は民主に入れる理由なんかこれっぽっちもねーよ。

マニフェストには何で載せないんだよと単純な疑問がｗ

民主は不利と見るやリップｻｰﾋﾞｽが過ぎる。マニフェストの域をかなり
逸脱している。国民年金を含めた一元化はサラリーマンの掛金を自営
業者に回す案であり、絶対反対。

>>677
ていうか、国民年金って、厚生や共済とはシステムが違うよね。
厚生と共済は仕組みが似通ってるから一元化は可能だと思う。

俺としては、年金一元化案は自民のほうが現実的だと思っている。

野党でも法案提出できるだろう
自分の支持基盤減らす気できちんと提出すれば
道は作れるぞ

民主党じゃできんがな

俺の親父は海保だが仕事はきついし慢性的に人不足だって言ってた。
同じ海保でも部署が違うと人あまりの所があるとも。効率性を重視する
なら給与水準引き下げよりはリストラを認めて労働力を流動化する政策の方が
望ましいと思う。お前らだってろくに仕事してない地方公務員みたことあるっしょ？

国民年金は生活保護と一元化でもｗｗｗ

>>451
だから地方公務員は馬鹿なんだよ。やしなっていけるかだと？ｗ
しらねーよｗそれで駄目なら自分がより給料多くもらえるレベルにするのが当たり前だろーが？
その能力しかないんだからそれでやるしかないだろがｗ
やっぱ感覚ずれてんな。ほんと子供が働いてるんだからなー。そりゃ駄目になるわ。

国会議員の数を1/3にしようぜ
な、岡田

教師みたいな、他のリーマンとは比べモノにならない楽な仕事なんだから

年収４００万もあれば、おおすぎじゃない？

まず議員報酬下げるところから始めんとな
官僚の作文読んでる連中が出来ると思えんが

>>663
新しい職員が入ってこないで現場が老齢化するだけじゃないか。
そして満期定年で退職金たんまりですか。
無駄だよ。

オカラお坊ちゃんが何言ってんだか

>>1
ジャスコを潰して商店街を守ろうキャンペーンをしてくれたら
少しは信用することにするよ

適当に喋ってるだけだから相手しなくていいよ公務員

へぇー
確か民主の支持基盤の一つに「自地労」が入ってたはずだけど
思い切ったこと言うねー、岡田さんも

民主党員の給料を、1/3にして、
党費は、全額返還にする。

>>684
教師でそれはほんと多すぎ。
その職ごとに相場があるのに、教師なんぞに校長とかだと１０００万いくんだっけ？
そんな無駄使いしてるから日本の財政はこんなになるんだよなー。
やってることは子供のレベルだぞ？一生ｗ
ほんと理解に苦しむ。

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　　セーフティネットは、イオングループが請け負う !!

>692
俺なんか残業１００〜１５０時間やってヒイヒイ言ってるのに、
その俺に向かって、部活の副顧問になって時間が潰れてつまらないとか
いわれて愚痴られた日には、キレそうになったよ

合法化している政治献金をなんとかしろよ、
政治屋どもが

国会議員の数も半減させろよ。
議会への出席率の悪い奴も、権利剥奪しろ !
補充なんかいらない。

議員年金廃止しろ、話はそれからだろ。惚けナス

勤務医の給料

町立病院（地方公務員）＞＞＞市立病院（地方公務員）＞＞＞＞＞＞国立病院（国家公務員）

次の総理は岡田、お前じゃないのか？　政権交代選挙なんだからさｗ

>698
驚くべきは、地方のことは地方に、というけれど
地方の腐敗の方がすすんでいて、改革推進しようと皆がケツを叩く
国会議員や官僚の金の事ばかりいっていて、
地方のケツを叩ける人材を叩いてるに他ならない事なんだよね。

>>694
いや、教師ってマジでそんなのばっか。
でも、どこの馬鹿が言い始めたかしらないが教師ごときに先生とか言わせてるでしょ？
大人になったらこれが傑作ものだというに気付くでしょ？
やってることが子供レベルの人間に大人までが先生とか言ってんの！
で、なんかあると教師がその分野について何にも知らないのに口出すｗうざいうざいｗｗ
やっぱ先生とか言われるから勘違いしてんだろね。
しかも周りにいるんだが元教師ってだけで仕事のこととかにも口出すのがいんだよなー。命令口調で・・
で、それに対して反論すると切れるｗｗ勘弁してくれよぅって思うわ。

民主党を応援するということは、
自治労（日本で一番大きな労働組合、地方公務員の多数）を
応援すること。

こういう奴ら↓

大阪市立学校職員組合のヤミ専従証拠画像
ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20050906/18/200509061857410276752287435.jp

>>1

＝裏金作り推進運動

おばちゃんの戯言だけど
　
税○署と市○所でバイトした事あるんだけど、
・税○署の印象　結構コキ使われた。時給安かった。
　職員もそれなりに忙しい印象。テンパってる人、神経質な人多い。
　えらい人はちょっと暇そう。でも全体的にピリピリした印象。

・市○所の印象　仕事はあんまりない。のんびりしてる。時給は結構いい。
　全体的にまったりしている。間違ったりしてもあんまり怒られない。
　やる事なくて辛いくらい。職員の気に入られると、何度も使ってもらえる。
　失業保険がすぐに出るから、半年働いて3ヶ月失業もらって、また仕事って感じ。
　セクハラ多い。

バイトするなら市○所がいいけど、失業とかは貰っていいのかなって
罪悪感あった。また使ってもらえるから。暇すぎて時間が長く感じるのが辛いところ。
税○署は結構忙しいから、あんまり行きたくない。
バイトする部署にもよると思うけど。

て事で私としての結論は、税○署は偉い人の給料を削減、
市○所は根本的な人員削減が必要なんじゃないかと思った。
やっぱ楽してるのは地方公務員が多いと思うんだけど。

540 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 11:29:19 ID:VO4NYm4R
年金問題 （9/4日サンデープロジェクト）
田原　「民主党の一元化案　そのままやったら不平等だよ？」
岡田　　「私は　不平等とは　思わない！！」
田原　「えぇ！？」
岡田　　「自営業者には２倍払ってもらう！！」
田原　「だから、不平等・・」
岡田　　「それは不平等とは認識していない」
ttp://l.skr.jp/vip98804.wmv.html

自営業者の国民健康保険は、年収200万ちょいでも、月に３万程。
つまり、それだけで全収入の1/10をかるく超える。
この上、年金徴収額を２倍にするってか？　岡田。

「みんなをしあわせにしたい」
その「みんな」の中に、零細自営業者が入ってないのは確かなようだな（w

議員年金と国対費を無くせばいいと思うよ。

　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 国家公務員の力を激減させて
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 地方公務員は維持してﾌｧﾋﾞｮらせる!!
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　これで国力は弱まる!
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::

地方公務員の厚遇は国からの補助金や地方交付税が資金源になってるんだから。
なんてことはない都市圏で徴収した税金が全国にばら撒かれて地方公務員の給料になってるだけ。
本来地方の住民が受けるサービスの予算を地方公務員が人件費で横取りしてるだけだ。
あと不足は乱発する地方債で賄っている。

なんか書いてたり、読んでたりするだけで
イライラしてきたな

いや別に、労組とのパイプが太いんだから、自民と協力して公務員給与下げればいいだろ？
でも、まず政権政権政権とうるさい。

目的と手段が逆転してんのがミエミエなんだよおまいら

168 名前： 名無し三等兵 Mail： sage 投稿日： 05/09/07(水) 10:05:48 ID： ???

タイムアジア版に出ていた、堀江モンとのインタビュー：
http://www.time.com/time/asia/news/interview/0,9754,1101377,00.html

Q. During Livedoor's acquisition of Fuji Television, you were seen as an anti-
establishment maverick. Why don't you join the opposition party, the DPJ, instead?
A: Because the DPJ's leader is inept. [DPJ President Katsuya] Okada is not a
real leader. I've met and talked to him twice for several hours. He doesn't have
what it takes to be a leader.

質問：ライブドアによるフジテレビの乗っ取りの時、あなたはアンチーエスタブリッシュメントの離れ馬と
見なされていた訳ですよね。それなのに、何故（自民党を選んで）野党である民主党を選ばなかったんですか？

答え：それは民主党の党首が無能だからです。（民主党の党首の）岡田さんは真のリーダーでは
ありません。私は彼と２度あって、数時間お話ししました。彼にはリーダーとしての資質が
欠けてるんですよ。

国家公務員が賃下げとリストラされれば、水上で地方への補助打ち切るだろ。
当然、リストラと賃下げが待っているだけ。

公務員の年収は一律一人200万円でいいよ。
それが嫌なら民間へ行くなり、自営するなりしろよ。

ここで小泉が国家公務員を減らして新規採用も無くします。
給料やボーナス、退職金も見直します。
憲法で国家公務員の首は勝手に切れない事になっているけれど
憲法を改正してでも実現させます！！って言ってくれれば
民主にトドメをさせるのに。

まずは民主党議員と当選した民主党議員には、給与の2割を国庫へ返還しろ。
自分たちが公約を実践してから言え。
民主党支持の公務員も賞与くらいは受け取り拒否したらどうだ。

>714
それやったら、投票率ものすごく上がると思うよ

だから、そのための郵政民営化なのでは？＞オカラ

国会議員を3割削減、
衆議院を300人程度にしたら、
かなり経費が削減される。
公務員の平均給与も、1000万円あるとしたら、
4割削減で、600万円にするとか？

民主党議員で特別交通費もらってる奴は
利息つけて返納しろ

国家公務員の給料を下げれば勝手に地方公務員の給料も下がるでしょ？
国家公務員が怒って地方交付金減らすだろうから。
その減った地方財源を住民サービスにまわすのか地方公務員の
懐に回すのかは住民が選ぶ地方議員にかかっている。

でもこの発言って政権とってから

「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あれは”小泉首相”に対して提言したのであって別に俺がやる必要ない」って言えるんだよね

今はさ、地方公共団体の合併やっても
地方の議員数を減らせただけで、地方公共団体職員やらは
一人も減らせなかったんだ。

まさに、現代の貴族社会、神の領域だな

だから、小泉が同じことやるから、おまえらは自治労をおさえろよ、それでいいじゃん？

オカラさん
自治労の許可は得たんですか？得てないでしょ？

大阪市役所職員の厚遇是正にまで必死で抵抗する民主党に一体なにができるの？

岡田は人の非難はいいから自分の政策の実現方法を具体的に説明しろよ。
あと地方自治体で財政再建のために人件費削減を行おうとすると凄まじい抵抗をしてる自治労は民主党の仲間だから実際国家公務員でも削減する部署は組合がないところとかじゃないのか。
こいつは自分が原因で民主党支持が伸びていないのがわからないのかｗ

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　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／ 　民主党は　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 人事院を叩き潰し
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./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　人員は3割カットする !
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>>708
ただ、本当にヤヴァイ公務員が多いのは労組の強い都市部だよ。
大阪市がその代表。

一般事務とかも区役所の窓口レベルだとヒドイね。
ただ、エリート職員の給料は民間企業に比べて低い。
要は、公務員も仕事に見合った給料にしろって事だろう。

ちなみに、地方公務員業務の民営化に反対しているのは主に民主党議員だと
いうことを教えたら、うちの嫁の支持政党が民主党から自民党に変わった。
郵政民営化の方が、地方現業の民営化へと波及する可能性が高いからね。

国家公務員はただでさえ薄給で新規は抑制されまくりでどんどん激務化してるのに
これ以上カットして大丈夫なのか？地方削れよボケナス。

俺は某公務員として８年やってきたが
手取りなんて２０万いってないぞ。ボーナスも４０万×２。
同窓会行っても半数以上が俺より上。
基本的に土日休みだけど
平日休む彼等とあまり日数は変わらん。
仕事しない高給取りが減給なら分かるが、
ギリギリの生活して、軽自動車にも乗れない公務員がけっこういる事をバカ田は知ってるのか？

既得権

アメリカでは公務員を失業対策で弱者を雇用している。
日本は安定永久就職でどんな仕事でもできる若者が公務員になりたがる。
給料を安くして考え方を変えてもらわなければならない。

>>727
労組の強い都市部はどこも財政難だからな。これからが修羅場になるんじゃないの。
住民も自分に大幅な負担が行けば当然人件費削減に話が行くようになる。
ただあのデモや組合活動してる自治労が民主党支持だと教えるだけで効果はありそうｗ
確かに郵政民営化から地方現業民営化の流れは出る可能性は高いね。

ニュー速から流れてきた民主工作員と思われるので回収お願いします。

【選挙】どこに入れたら良い迷ってる奥様の数→
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125678170/l50
272 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 08:57:16 ID:pz4lbhFr
どこの政党の支持者か知らないけど、下品だね。
ただ馬鹿なんじゃなくて、馬鹿で下品。
おまえらが、韓国人を見下す以上の目で外人に見下されてるよ。
出稼ぎの準備しとけよ。

278 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 11:32:26 ID:pz4lbhFr
>>276
頭、大丈夫？
中国に主権委譲しようなんて共産党でさえ言ってないよ。
自民王国で勝手にやってくれ。
いくら日本人が馬鹿で頭も悪い貧乏人だからって騙していいわけじゃないぞ。

280 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 11:46:03 ID:pz4lbhFr
主権放棄なんて書いてないよ。
ましてや、他国に主権を渡すわけないないよ。
むしろ、このまま自民政権が続けば日本は滅亡。年金や郵政どこじゃないわ。
できたら、日本人を騙さないでもらえる？ 頭も悪くて馬鹿で貧乏なかわいそうな子なの

284 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 12:07:40 ID:pz4lbhFr
道州制導入のことだよ。
一部の地方自治体が日本の借金を作り出してる。
健全な自治体もある。
みんな一緒に滅んだらかわいそうじゃない。
一部が滅んで、日本が助かるか、自民党と心中するか。 好きなほうを選べ。

オカラがやりたい国家公務員削減

『自衛隊』

ですから。

>>729
下調べもせず、ばら色の人生を夢見て何でもいいから公務員になりたいと思った結果だろ。
嘱託扱いのお情けで採用してもらった負け組みでしょ。

実際はインチキ手当てだけで民間の年収位ある奴も居るだろうが。
嘘つきは地獄に落ちろ。民間の1/3の仕事もしない怠け者めがｗ。
文句があったら退職前の高給爺い婆あに言え。

ちなみに年数さえ重ねたら、みどりのおばさんでも年収８００マソ。
だから少子化でも役人予備校だけは不況知らずなんだなｗ。

議員年金廃止しろ、馬鹿

でもね、買い物とか大量にできるのは、公務員の人たちなんだよね。

給料貰った限界まで買い物できる。一般リーマンだと貯蓄にまわさんと
将来に不安があるけど、絶対首にならないとわかってるから
金銭感覚がちがう。
正直、ヒキまくりだけど、不況を脱出したのは公務員のおかげなのかもと
思っている。

>>731
ただ、おかげでアメリカの公務員はヒドイぞ。
せめて、エリート職員は厚遇しなければ。
問題は悪平等主義。
赤字が続く公営バスの運転手などは低い給料でやってもらわないと。

>>729
それだけもらえる能力あるの？
それだけ貰う仕事してるの？
少ないかもしれないがその少ない金額に見合う仕事してるのかって考えたことある？
公務員はそれ考えないからなー。

せめて公務員のボーナスは中小企業の平均から算定するべし
一部上場企業の平均なんてふざけすぎだぞ

>>738
おれの知り合いの公務員は貯金しかしないけど。自腹は切らないしケチだよ。
割り勘でも得をすること考えているｗ確かに金銭感覚が違うな。

>>740
公務員を辞めて転職でいるかと言えば
官僚を除いては無理っぽいからね。
パートや派遣でも出来る事務職を甘っちょろい環境で
やってきた香具師を民間は取りたがらないでしょ。
だからこそ、公務員は身分が保証されているんだと思うよ。

>>736

それは江東区に言った方がいいんじゃないのか?

公務員の給料は任天堂並でいいぞヴォケ　その程度しか働いてねぇだろ
国会議員の給与減らしますとなんで誰も言わないんだ？？

>>741
デジタル家電製品の大ヒットで大企業の景気が良くなったからって
自分達の給料を上げるような人たちですから、、

霞ヶ関の国�T役人の仕事は過酷だぞ〜
むしろ給料上げてやってもいいくらいだ。
ただし天下り等々の余得は剥奪する方向で。

官僚の給与を下げるのはやめとけ
マスコミのアホが役人批判しては視聴率を上げてるけど
日本の官僚はマジで優秀
民間とは比較になりません

経済がお先真っ暗だった頃（長銀が潰れた時）に国の研究
機関に出向してたんだけど、労組が「国家公務員の給料を
下げるのは、経済の悪化に繋がる。不況の時こそ公務員の
給料upで経済の活性化を」なんてチラシを配ってた。唖然
としたね。

「自民圧勝単独過半数・公明排除で小さな政府に大改革をすれば優勝劣敗の社会を創造できるのではないか」
☆ニート対策や子育て対策や高齢者対策など要らない。生活保護削減、医療費削減、老人福祉費削減、雇用保険削減、社会保障費削減するべし。
これら社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は全て切り捨てて資金を富裕層に一極集中するべし。

☆株式譲渡益や法人営業利益などリスクを取る資金への課税は極力押さえ、サラリーマン、専業主婦の低リスク世帯の所得税を大幅に引き上げるべし。

☆生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するために外国人雇用規制を撤廃するべし。医療、農業、武器、原子力、エネルギー、通信、
放送、鉄道、旅客運送などに対する外資参入規制も完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけさせるべし。

☆政教分離を徹底するべし。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制するべし。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税するべし。
「小さな政府への大改革を行うことによって弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップの取れる真の富国日本に作り変えるべきではないか」

>>749
じゃあ労組って何するための組織なんだよw

もっと民主党にプレッシャーかけてさらに公務員削減発言を出させろよ。
そのうち３５％削減とか言い出すぞ。自治労との同盟関係が崩れれば自治労は旧社民に行くから葬れるｗ

＞霞ヶ関の国�T役人の仕事は過酷だぞ〜
確かに霞ヶ関は過酷だけど、基本的に２年で地方
に転勤して「リフレッシュ」するからな。

>>753
しかも、地方の田舎で田舎者から御大臣待遇だしな。ｗ

>>753
そりゃ、間にリフレッシュ期間があるのは確かだが(留学とか)
若手のあの給与水準は気の毒だよ。
東大卒なんて銀行でもマスコミでも就職してれば、
30過ぎには余裕で1000万行くのに。

天下りなどの不明朗な部分を止めるかわりに、国家公務員I種は給料をあげるべきだろ。

その御大臣待遇で何か勘違いしちゃうんだよな。
もっぱら、勘違いしてる奴が国�T役人に入省してくるんだろうけど。

>751
民間の赤字企業で「自社製品を買うから、給料upを」なんて
労組があるかいな。

国民健康保険税（料）、介護保険料、水道料、下水道料など
地方自治体では凄まじい程の超大幅値上げを実施し住民負担が激増しています。
それは何故なのか？
地方公務員の３０００万円前後の退職金や７００万円前後の給与を維持するためです。
その為、地方経済も疲弊している所がある。
地方公務員の退職金、給与は貯蓄にまわっており、退職金、給与を引き下げても
その分を他の予算に回せ、住民負担を軽減できる。これが地方疲弊の本質だ。
地方公務員の巨額の退職金、給与を維持するために住民負担激増で地方疲弊。
余りにも小規模で金の無い自治体は、これには該当しないが
多くの地方自治体で凄まじい状況になっている。

地方公務員の多くが自治労＝連合＝民主党

民主党が地方疲弊の元凶だ。

>>755
国家２．３種の給料削減や無駄な出先機関をなくして財源を作って上げればいいじゃない。
内部調整で何とかしてくれ。

まず岡田自らが返上なされてはいかがでしょうか。

俺はその公務員の給料で育てられたんで勘弁してやって下さい。
でも社会人になった今親父の給料を知って愕然。
俺の何倍貰ってんだこの人。
今回の国勢調査の集計作業も就業時間内にやるの禁止されてるし。
理由を聞いたらみんな怒ると思うが。

>>761

もしお前が官僚の息子だとしてどこぞの民間に勤め始めたのならお前は不肖の息子出来損ない

これじゃ、同じ公務員の情け、反郵政票で民主入れようと思ってた公務員やめんじゃね？
自分の取り分まで少なくなるんじゃやってられねｗｗｗ

>>755
国費使って留学だもんなぁ。
授業料から滞在費まで全て。
しかも、中には留学から帰国後
省庁を辞めて民間に行く奴らが結構多いし。
東大卒だからって事で給料が多くて当然だと
君は思ってるの？

スレタイ見て思ったけど岡田は責任もって自治労を押さえつけないと誰も信用しないなｗ

あと公務員に団体交渉権を与えるのもやめれ。
国民の奴隷となって働く意志の無い奴に公僕になって欲しくない。

>>755
> 若手のあの給与水準は気の毒だよ。
　肩たたき後に、２年間の財社団の理事で腰掛けして、数
千万の退職金をもらって民間に天下るなんて国賊ものだよ。
　財社団なんて鞘抜いて民間に丸投げなんだしさ。その財
社団の職員はほとんど民間の出向者（当然、手弁当）ばか
りで抜いた鞘はOBの給料や退職金に回るばかりさ。

公務員の数を減らす話はどうなんですかね？

>>729
なぜ、バカ公務員はそろいもそろって手取りで話し出すんだよ。
公務員の最大の厚遇非難は、手取りで現れない福利厚生費。

人件費で話しろよ。ボケ！

ｼﾞｬｽｺ従業員を2倍にしたら？

>>766
自分の利益優先の奴らが公務員になろうとする訳で
最初から国民の為になんて考えなんて持っていない訳ですが、、
公務員は給料が高くて首の心配が無いから大学生が大挙して
応募してるんでしょ。

マニフェストには国家公務員のみ
談話では地方公務員もって
どっちなんだよ

それに削減たって
現職切るんじゃなくて新卒採用しないだけって聞いたぞ

議員歳費を下げるのと、公務員の給与水準維持で頭数半減が良いなあ。

>>760はペパーダイン卒と経歴を偽った某元議員の騒動も知らない厨房
頭悪すぎ

自民党が大勝して、公務員の給与引き下げをしようと民主党に協力を依頼したら？


民主党は大反対だろ。

工作員が多いな
自治労は民主の支持母体だが一般の公務員の票は自民党だよ
自分達の高待遇を守ってくれている政権党に入れてるのは当然
野党に入れたって意味ない

>>776
　　
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　｜小泉さんは、公務員を減らして“小さな政府を”と
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　＜　主張しています。それで公共サービスがよくなるの？
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ 　　　　｜　共産党の主張は違います。
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-25/2005082503_01_1.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

　　みなさんは、確かな野党が好きですか？

>>776
お前　馬鹿だな
小泉自民党と　それ以前の自民党を同列に考えてるだろ。
小泉自民党政権で大阪市役所職員の厚遇問題も是正されてきてるし
０４年度予算で地方交付税削減で地方自治体の人件費削減に貢献した。

小泉自民党政権が続けば、今後更に地方公務員人件費削減が進む。
それは既に事実として証明されているからである。

ジャスコも値下げしろ。

民主は、２年間天下り禁止の特例を叩いていたようだが、
国�Tの財社団経由の天下りも問題にすべきだな。
というか、どうしてそこに触れないのか不思議なんだよ
ね。

公務員は今まで自分たちは給料が安いとか嘘こいてたわけだ
実際は分厚い手当て、恩給、闇年金、その他法律ぎりぎりの
横領行為を働いて国を破壊したわけだ
万死に値するのに逮捕すらなし

>745
任天堂って・・・・公務員乙

"首相が"って・・ｗ

>>764
東大卒だから給料が高くて当たり前と言うことはないけど、
現実に東大生の間で公務員志望は激減している。それもまずいだろ。
そもそも、民間大企業がエリート主義でないかというと、
決してそんなことは無いしね。逆に国�Tは最近馬鹿にされてるから、
政治家への転身とか、留学から帰ったとたんに辞めるとかいうやつが増えている。
優秀な人材を確保してやるためには、ある程度給料をあげてやる必要があるよ。
逆に、どうでもいい仕事の給料は下げる,天下りのような不明朗な部分は止める。
>>776
民主党寄りの横浜市長が民主党議員と対立する横浜市公務員給与改革．．．．．

民主党もどんどん旧社会党化していってるからな。民主党は早く自治労を切れよｗ

公務員の給料なんぞ、外国のホテルのようにチップ制にすればいいんだよ

接客が悪ければ、�@で十分

自分のキャリアや利益の為に
税金を平気で使いまくる奴らに
公僕としての心構えなんて有る訳が無い。

>>766
ＩＬＯ条約

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　／ 。 　　　　。゜　　＼ 　　余はアラビア王の精　ダイヤモンド・アイ
　　　　　　　　　　 /　　　゜。　。 ゜　　　　::ヽ
　　　　　　　　　　|　::,,,,;;;;;;;;;;X;;;;;;;;;;;;;;...　　 ::| 　醜い亡者供め　今、お前達の前世の姿を暴いてくれる
　　　　　　　　　　|.::;;|,______、　 ,______ ヾ 　::|
　　　　　　　　　　|::;;|. {☆}ヽ| ./;;{☆}　|;;　:::| 　　外道照身霊波光線
　　　　　　　　　　 ヽ|;;;:￣ .| | |;;; ￣:::　|;;　/
　　　　　　　　　　　丶;;;::: .└┘.,　 ::::::: |;; ﾉ 　　汝の正体見たり、前世魔人　売国支那奴隷！
　　　　　　　　　　　. ヽ;;: ´二二｀　::::: /ノ
　　　　　　　　　　　 . ﾉ丶_´　　｀ ::::／::;;|
　　　　　　　　＿　　 ﾉ;;::::: ￣￣￣:::;;;;;;;;|＿_--＿＿、
　　　　　／￣ヽ　ヽ￣:::　　　::::::::::;;;;;;;;;;;;;;; /　/:::::　　::＼

>>768
先進国の中では国民一人当たりの公務員数は少ないと思うよ。
増税のまえにトヨタ方式を国、地方やそれらの周辺に貫徹させるべきだね。
法人税や高額所得者の累進税率を元にもどすべきだろう。
増税の成否は公平性の担保だから。
岡田も公務員のことを言うなら、自分たち政治家の定数や歳費等の
削減も言わんとダメだろう。

>>790
民主は議員定数削減は言っている。
だが、共産なんかも一定数はいた方がいいだろうし、
あんまり数減らしても霞ヶ関に対抗する上で良いのかどうか。

まずはジャスコ商品の値下げしれ。

岡田を見ていると、何故か共産党がまともに思えてきてしまうのが
自分でも怖い。

わかってないやつが感情に任せて平然と間違った事実を書き込む、
この板の悪いところだ。

正直、地方公務員の人件費を半分にすると公約する党が出てきたら、

どんなことがあっても応援する

三十才。
一昨年まで民間で月額二十五万だったけど、公務員になって二年で月額十六万になった。
いちどやってみなよ。
初回だけじゃないけど公務員ってだけで無条件で叩かれるし、薄給なのに給料高いと思われる。
郵政外務とか刑務官とか現業は高齢でも受けれてマジおすすめ。

民主は国家公務員の削減しか言わないからなあｗ。
所詮は旧経世会を表に出した全逓、自治労、日教組の傀儡政党。
票田の顔色を窺うのに汲々としてるのが醜い。

いいねー。岡田さんがんばれ！

糞キモ創価っぺ自民厨２ﾁｬﾝﾈﾗは死ね

準公務員というか
公社、公団、財団の職員は減らさないのか？

>>799
天下り先が無くなっちゃう(＞＜)

>>798
公務員既得権益維持推進ご苦労さん。

>799
そう、そのあたりだよな。

まず国会議員とか官僚とか、そんなことど〜〜〜〜でもいいから、
先に、公社、公団、財団の職員を減らしてから、税金関係の話を進めて欲しい

小泉純一郎の人となりを示す8年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は、国会議員永年在職(25年)表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には2つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が100万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月30万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は、

「自分が国会議員をやってきた25年間のうちに国の財政も悪化してきた。
その責任を担っている自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」

という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額30万円というと、大したことないように感じる人もいるかもしれない。
しかしこの年額360万円の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられるという
まさに国会議員の「既得権益」そのものだった。

この「既得権益」を自ら手放すなど、前代未聞の出来事だった。
肖像画を辞退した政治家は過去3名いた（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
実は、月額30万円の特別交通費だけは、しっかり受け取っていた。
「政治腐敗を正す」はずだった社民党や共産党の政治家も、
みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。


岡田も管もまず小泉と同じ事が出来るのか？

つまり、岡田は責任を持たないのね。わかりました。

分厚い手当て無しでも、優良企業１００社のを参考にしてるから
民間の本当の標準より大幅に高い、その上に分厚い手当て、さらに闇手当て
しかも、優良企業の欠片も無い、何かすれば必ず赤字してしまうｗ

岡田って結局「小泉」って言いたいだけちゃうんかと（ｒ

>岡田代表「公務員の給与水準引き下げを」。

調子の良い事ばかり言う マジメなホラ吹き岡田。

労組とズブズブの民主党には絶対に無理。
せいぜい数パーセント下げて、「やりました！」。
翌年には、知らないうちにアップされている ってのが関の山。

労組と縁を切ってみろ。
話はそれからだ。

地方はともかく、国家公務員は現状の給料で良いと思うが。
それよりも無駄遣い体質や、天下り体質をなくしたほうが無駄に税金を使われないから良いと思う。

国家公務員は現状かそれより上でもいいよ。

地方のズブズブが地方に住んでる一般人からすると
ストレス以外のなにものでもない

とにかく某国の意向で自衛隊とかバッサリ切るんだろうな
防衛費とかね・・他は先送りだろうな

岡田の演説は全く国民の心を動かさない。
なぜ「私が勝ったらジャスコでバーゲンやります」と言えないのか。

民主党の岡田。

郵政民営化 → 小泉に対抗して仕方なくマニフェストに入れた。
公務員削減 → 小泉が民営化による公務員削減を言うので、対抗して入れた。
年金の問題 → 国民の関心が高そうなので、小泉の郵政民営化に対抗して主軸に据える。

全く信念が無い。
信念の無いものに、何も出来るわけはない。

岡田が、信念を持ってやりそうなのは、
中国のご機嫌伺いだけ。
最低！

>>807
じゃあ、ず〜〜と多数で政権を握ってる自民党が
公務員改革をやったことがあるのかね？
公務員の高待遇は自民党政権下で行われてきたワケだが
政権党でも出来ないと言うのならどこの党がなっても同じ
他の政策で選ぶしかないということになるな

一口に公務員って言っても自衛隊や、海保や消防や警官もだからな。
国民が問題視してるのは社会保険庁や道警や大阪市労組みたいな
キチガイみたいなお手盛り野郎共の事だ。

真に日本を良くするために、
政党やバックボーンなどは関係ないはずであるが、

個人が納得し、集団的にも納得し、国家的にも納得し、世界的にも納得できる。
このような、全てに納得の政策を行えない
偏った政治家は要らないのです。

>>814
民主党か守りたいのは
その「キチガイみたいなお手盛り野郎共」なんだよね。

なんでいちいち小泉批判なんだ？
粘着気質マジキモイ

古い族議員に刺客を送る小泉。

旧社会党左派から旧自民の右派まで抱え、
数を集めて"交代政権"したいだけの岡田。

何も出来ないのは、どちらか？
一目瞭然だわなｗ

金がほしかったらニートレーダーって時代になりそう

>>813
古い自民が何も出来なかったから
今小泉がやろうとしてるんだよ。

それとも何か
旧社会党議員だらけの民主党なら出来ると？
アホも休み休み言えや

>>813
ここにも馬鹿がいたか

小泉自民党と　それ以前の自民党では全く違う。
大阪市役所職員の超厚遇問題も小泉自民党が積極的で是正されつつある。
０４年度は地方交付税の削減を実施し地方公務員人件費削減に追い風をふかせた。

小泉自民党色が今選挙で更に強くなるため、更なる地方公務員人件費に切り込む。
民主党＝連合＝自治労＝地方公務員の多く　では
１００％地方公務員人件費削減など　やる気はない。

>>714
まぁ、公務員も有権者って事は忘れないようになｗ

★民主党候補者が公職選挙法違反で大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【民主の違反】加藤なおひこ選挙違反★４【綺麗な違反】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125917839/

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://upa-rupa.seesaa.net/image/are500159.jpg
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

掲示板はこちら　　ただ今、大荒れ中ｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

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＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

公務員の給料を下げればばら色になるというような、極端な主張はもう止めてほしい。
公務員だって日本の経済活動に一部を担っているのだし、公務員が高級車や、高級住宅を
購入することで経済が活性化するという側面を忘れてはいけない。
公務員の平均給与を１５０％にすることで、数兆円規模の経済効果が見込まれるという試算もあるという。
経済については一方向だけではなく多面的な観点から考えることが必要だ。

アンチ小泉で民主党に投票しようとしてる人、ちょっと読んでほしい。

あなたはなぜアンチ小泉なのか？　その理由はいろいろあると思うが、
「経済政策の不味さ」「年金・医療政策の不味さ」がかなりのウエイトを
占めていることだと思う。

「株価は7000円から12000円に」というが、小泉就任時の株価は1万4000円。
「これで100年安心」という年金も、「今後の一元化は議論する」というばかりで、
具体的な方針は見えてこないのが現実だ。

それを受けて、民主党は主に上記の2点を重点的に政策として挙げ、小泉首相を
批判しているのはご存知の通りだ。これらの批判に対して小泉首相は
「郵政民営化すれば、景気も、年金も、すべてよくなる」と発言しているが、
これにはさすがに小泉支持者も苦笑している。

だが、その批判している民主党の政策を見ると、年金はすべて一元化の上で
最低保証年金を一律7万円支給。年金目的消費税として3％の税率アップという
案を打ち出しているものの、肝心の経済政策に関しては自民党案とほとんど
変わるところがなく、「公務員の削減、無駄遣いの削減」の一点張りだ。
これでは自民党の経済政策に対する批判票として、民主党に投票する意味がない。

それでは、それらの批判票の受け皿となるであろう政党はあるのだろうか？

現在の日本の景気低迷の原因となっているのは、政府と日銀の経済政策の失敗だ。
バブル崩壊後、日本経済は2度浮上のチャンスがあった。

最初は橋本政権時の1996年。6兆円の所得減税と公共事業の追加を含む大型経済対策を
きっかけとした好景気だったが、その年末、大蔵省が例の消費税率アップを軸とする
9兆円もの国民負担増を要求し、それを橋本政権が承認。結果として日経平均株価は
2万円台から1万4000円まで下げてしまった。

次は小渕政権時の1999年。このときも小渕政権による財政出動で景気は1996年以来
の上昇カーブを描いていたが、本格的な回復軌道に乗る前に、今度は日銀が政府の
反対を押し切ってゼロ金利政策を解除。これにより再び景気は低迷してしまう。

この2つの局面を見ると、いずれも景気回復は政府による公共投資によってはじまり、
大蔵省や日銀の失策によって冷水を浴びせられるという構図になっているのが
分かるだろう。この2つの局面では所得減税を行っているにもかかわらず、
政府全体の税収はむしろ増えており、無駄遣いの象徴のように言われる
「財政出動による景気対策」は、実は確実な効果を持っていることが分かる。
この2つが結果的に失敗に終わったのは、一つは財政出動の規模が中途半端だったこと。
そして前述した通り、政府、日銀、霞ヶ関の足並みが揃わなかったことだと言える。

そう、ここで言いたいのは「景気回復には財政出動が不可欠」だということだ。

だが、多くの人はこう反論するだろう。「これ以上日本の借金が増えてもいいのか」と。
一説では国と地方合わせて1000兆円を超えるという額は、すでにGDPの2倍近くに
達しており、これは各先進国には見られないほどの割合だということは、マスコミも
盛んに伝えている通りだ。

だが、結論から言えば、この額は「現状では問題ない」と言えるのだ。
理由は「すべて日本国民を相手にした借金だから」というものだ。

日本はあらゆる国の中でも例を見ないほど高い、1400兆円という個人金融資産を
持っており、ほぼすべての国債、地方債はその国内の金融資産において消費されている。
とうぜんそれらすべての債券は「円」で償還されることになる。これはすなわち
「日銀でお金を刷って返せる」ということになる。具体的には、日銀が各金融機関が保有
する債券を買い上げ、その金額分お金を余分に刷ることで、これらの借金は問題なく
返せることになる。

「そんなことをしたら円の信用がなくなって大インフレだ！」
という反論が当然あるだろう。だが、その批判はやや的外れだ。
もちろん明日に突然1000兆円もの多額の資金が市場に供給されれば、そのような
事態も発生しかねないが、そんなことをする必要はもちろんなく、国家の財政状況や
市場の状況を見ながらならば大きな混乱は起こらない。もちろん国内において
多少のインフレは発生するだろうが、それもデフレベースで推移している現状なら
受け入れられやすいのではないだろうか。

「アジアの通貨危機を忘れたのか！」という反論に対しても、日本はそれに
当てはまらない。アジア通貨危機は、海外の投資家によって引き起こされたもので、
それも「ドルと比較して過大評価されている通貨」の過大評価部分のギャップを
衝かれて引き起こされたものだ。日本の場合はむしろ逆で、国際市場で見た場合
通貨も株式も過小評価されているのが現状だ。ここ1ヶ月ほどの株価上昇が
何よりの証拠で、海外の投資家は過小評価のギャップを衝いているのだ。
肝心の国債、地方債市場に関しても、前述した通りそれらはほぼすべて国内で
消費されているため、通貨危機の引き金となるべき海外投資家は存在しない。

結論を急ごう。つまり、日本経済を再生するためには次の3つが必要だ。
・政府による大規模な財政出動による公共投資（供給側の景気対策）
・財務省による大規模な所得減税（消費側の景気対策）
・日銀による国債、地方債の保証（債券の確実な償還）

これらの政策は小泉自民党とはほぼ180度異なるものだ。かといって
民主党も、社民党も、共産党も、これとは全く異なる緊縮財政を謳った政策を
掲げている。これでは、小泉政権の経済対策に対する批判票の受け皿とはならない。

そこで浮上するのが国民新党だ。今回の衆院選では「郵政民営化反対」だけが
クローズアップされてしまっているが、マニフェストを見ると、見事に上の
政策を掲げている。問題点としては、郵政民営化問題と、その公共投資が
地方のゼネコンへのバラマキに終始してしまうのではないかという点だが、
それでもこのまま緊縮財政を続けて日本経済が窒息してしまうよりは遥かにマシだ。

小泉首相が本当に思い描いていた郵政民営化の姿と、現状の民営化法案との
ギャップが許されるのであれば、投資対象の偏りも「批判票として」なら
許されるのではないかと思うが、あなたの考えはいかがだろうか？

>>824

多面的に考えたらほんと駄目。
なんだその試算はｗ数兆だけ経済効果あって数十兆損するだろうがｗｗ
公務員の現状の給料の高さが癌ではないとゆう極論にもならない理論はもうやめな。

545 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 13:41:45 ID:1PJarFIw
>>542
民主は､法人税と高所得者を引き上げる（元に戻す）のでは？

>>543
金が無い！無駄遣い廃止！って言ってる割りには
小泉が一番、無駄遣いしてるよね？
都内のテロ対策にも警察官を総動員してる。
コレにも特別手当が､出るのかしら？
自分の名誉の為の選挙なんだから、自分の金でやって欲しいわ。
小泉って本当に馬っ鹿みたいっ！

569 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:20:53 ID:1PJarFIw
>>545
はぁ？テロ対策が無駄なんて思っていませんよ？
国民や野党の反対を押し切って自衛隊派遣をさせたから
狙われてるんですよ？
もう日本にもアルカイダから声明文が届いてるらしいですよ。
小泉はこう云う情報は国民には隠してるのですよ。
この前、首相官邸に抗議をした50歳女性が持ってたビラの内容は
発表されましたか？自分に不利だから出さないでしょ？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125411858/l50

そんなことより>>ID:uEqkfimb0
数秒間隔で連続カキコできる方法を教えてほしい

＞国家・地方公務員の給与水準を引き下げる考えを示した。

　早速、支持団体、特に全逓の同意表明がないとねえ？？？
　オカラの頭の中だけの妄想・・・良くて作文にしかならないよ。

>829
　長文の論文お疲れさまです。
　国民新党ですか、政策決定にどのくらい検討をしだろうか？
　おそらく延でも２〜３時間。
　
　第一、５人位で、自民と敵対した連中の主張なんて実現されるなんて
　誰も思わないでしょうね。利権屋のイメージしか浮ばない連中ですよ。
　

公共事業無しで景気回復を目指すには・・・

→→→　内需拡大を起こすために、２４兆円の減税（一人あたり２０万円）をすべし！！
（財源は米国債。どこかのスレで８４００億ドルの準備高があるとか出てた）


それで、ただバラマくのではなく、好況になったときに増税して回収する。
景気が良くなれば２４兆円以上の税収が見込まれる。

>>835
国民の意識改革も必要だと思うけどね。

今のマンマだと、減税されても、貯めちゃうでしょｗ

基本的に、マスコミが将来不安を煽るのをやめるのが早道な気がする。

しかし民主党の自爆ぷりは面白いなｗ自治労がいるのにこんな発言したら民主党は分裂するぞｗ

メディア・ファシズム
「テレビ局の上層部から、現場に対して“民主党攻撃を強化せよ！　徹底的にやれ！　視聴者の偏向報道批判など問題ではない！　
小泉政権を守れ！　何がなんでも勝利させろ！　放送法違反などという批判は気にするな！”との強い指示が」あったそうだ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02127.HTML

>>837
岡田さんは、とにかく党内での資金分配に関して公平・透明だけが取り柄らしいから。

そう云う民主党内の組織とかに無頓着なのかもねｗ

>>837
それなら岡田をもっと挑発して追い込めればもっと暴走しそうだね。いきなりこうむいん４０％削減とか言い出しそうｗ
そして自治労から来る膨大な選挙資金がなくなって初めて事の重大さに気づくんじゃないのｗ

８４０だけど>>837→>>839に訂正しますｗ

労組とのべったりを攻撃されたからといって、今度は公務員叩きか。
公務員を悪者にしてもしょうがないのにな。
国民へのフレーズを多用したご機嫌取りはどっちだよ。

>>842
・自らの非を隠すために、公務員へ批判の矛先を向ける民主党
・自らの非を隠すために、国民世論を反日へと向けさせる３バカ国家

どこか似てますね。さすが、類は友を呼ぶってやつですかそうですか。

先進７か国の公務員の給与比較の試算によると、各国の中央政府職員の
平均年収の名目金額は、米国は約４万５千ドル（１９９６年）、最も低い独
（９５年）が約２万７千ドルで、日本が約４万６千ドル（２０００年度）。

日本では、国家公務員と地方公務員の給与はほぼ同水準だが、米国の地方
公務員の年収は、約３万６千ドルと、中央政府職員に比べて約９千ドル低
い。

ただし、人口１０００人当たりの公務員数（０１年。日本のみ０４年度）を各国と
比較すると、日本は３５・１人で米（８０・６人）、英（７３・０人）、仏（９６・３人）、
独（５８・４人）の中では最も少ない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/90/data008.htm

地方公務員給料を引き下げて、次に国家公務員給与の見直し、さらに地方と
都市部の公務員給与にもっと差をつけて、田舎は低くすべきだ。そうしないと
民間との間に差別感が出る。民主党のように国家公務員の給料だけ下げる
案では、話にならない。

>>835
アメリカ国債は日本の外貨準備で運用されてる。
つまり、アメリカ国債を売る＝外貨準備高が減る。
そっちの方がよっぽど投資家の不安を煽ると思う。
韓国が通貨危機時につけ込まれたのは、まさにその点だしね。

民主党、岡田代表がとびっきりの笑顔
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050907025734.jpg

堀江氏が断言、「民主党の党首は無能」、「リーダーの資質に欠ける」

タイムアジア版のインタビュー記事
http://www.time.com/time/asia/news/interview/0,9754,1101377,00.html

Q. During Livedoor's acquisition of Fuji Television, you were seen as an anti-
establishment maverick. Why don't you join the opposition party, the DPJ, instead?

A: Because the DPJ's leader is inept. [DPJ President Katsuya] Okada is not a
real leader. I've met and talked to him twice for several hours. He doesn't have
what it takes to be a leader.

質問：
ライブドアによるフジテレビの乗っ取りの時、
あなたは反体制の一匹狼と見られてましたよね。
それなのに、何故（自民党を選んで）野党である民主党を選ばなかったんですか？

答え：
それは民主党の党首が無能だからです。
（民主党の党首の）岡田さんは真のリーダーではありません。
私は彼と２度あって、数時間お話ししました。
彼にはリーダーとしての資質が欠けてるんですよ。

今は引き下げると言っておけばウケを取れるんだろうけど、じゃあ、
どういう時に引き上げるのかという議論は皆無に等しい。

永遠に下がりっぱなしにはなるかも知れないけど税収増減で決め
るとかなんとかきめといた方がいいんじゃないの？

>>847
そりゃ、民主党党首になったのだって、「年金払ってたから」ってのが一番
大きい理由だったんだから。

妬みを原動力に駆動させる政治は止めてくれないかなあ。
ぜんぜん国が良くならないじゃん。。

>>849
でも今、民主党内で支持されている一番の理由は、政党補助金やら献金なんかの
党内分配方法が、ガラス張りで公平感のあるものだかららしいよ。

それ以前は気に入った奴には沢山上げて、そうでない奴らは少なかったりしたんだと。

運転手、警備、清掃等の業務を行う技能労務職地方公務員は、同種の業務を
行っている国家公務員行政職（二）と比較して、22.5％も給与が高い。
級別職員数の分布状況は、地方の方が国よりも著しく上位級に偏ったものとなっ
ている。これは、地方団体では、職務に対応する級よりも上位の級に格付けて給
与を支給する「わたり」が行われていることが原因の一つである。「わたり」は、職
務級原則に反し、給与制度を乱すとともに、給与費を増嵩させる。
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

地方公務員の給与水準は、比較職種などを同じにしたラスパイレス指数でみると、
国家公務員の「100」に対し、1974年に110.6のピークに達したのち下降に転じ、昨年
4月1日時点で97.9と、国を初めて下回る。「地方高」はようやく終息したかにもみえた。
　しかし、この比較は「基本給」だけで、「手当」は対象外。手当を含む総給与でみれ
ば、地方公務員は依然、国家公務員よりも“優遇”されている。「手当」を使ったお手
盛りこそが、地方自治体にほぼ共通する伝統のためだ。 したがって、手当込みの給
与月額でみると、小さな町村の公務員を含む地方公務員の平均で、なお国家公務
員を10％超上回る。
総務省によると、地方公務員の全手当を含む平均給与月額は44万3988円と、国家
公務員の同40万402円を4万3000円以上も引き離している（04年4月1日現在）。全企
業数の99％を占める中小企業の中核層（50-99人規模）に比べると、なんと約8万円
も高い。しかも、退職金、公務員年金で超優遇され、「身分保障」でリストラされること
もない。
ttp://www.the-naguri.com/kita/kita89.html

地方公務員改革には、
１）身分を過大に高級位にしていること
２）手当てが多すぎること
３）地方は都市部以上に官民格差が大きい
といった問題がある。地方公務員改革なくして、公務員改革はない。
民主党の国家公務員給与のみ下げる案は、馬鹿げている。

>>851
イオン（金）＆中日新聞（マスコミ）だからじゃないの？

小泉も首相になる前は国会議員は多すぎるので半数にすると言っていた。

>852
鼻血がでた
いつ会いに行っても、今日はお休みですとか、昼から来ますとか
そういう風にいわれるぐらい、楽な職場なのにな＞地方公務員

おまいら国会議員の歳費を下げてみろといいたい
議員年金しかり

>856
だからさー、そんなのどうでもいいんだよ。
国会議員が高給とるのなんか当然だろ？

>>1
で、民主が政権取ったら、どれくらい下げるつもりなんだ？

小泉も議員年金廃止は視野に入れてるだろ。

新聞で見ただけだが。

総理の給料少なすぎ

>>859
小泉は、廃止すべきって答えてたよ。

>>857
何故これほどの人数が必要か
衆参全体で２００人から３００人も居れば十分
で高給なら我慢出来るが、無駄に大勢掛けての高給は絶対におかしい

田舎の民主の選対なんか労働組合の専従と幹部しかいないぞ。
ポスター貼りとかは、組合の下っ端が使われるけど。

連合と手を切ったら、運動員がいなくなる。
公務員の給与引き下げなんか無理。

>>855
「毎日死ぬほど忙しい」と言いながら毎日６時には家で夕飯を食べている。
先日「残業がつらい」と言っていたが、よくよく聞いてみたら月に一度の当番だそうだ。
デパートに買い物に行くと共済ナントカ券で割引してもらってる。
「今年も有休を使い切れない。３日もあまった」と毎年こぼしている。

そんな地方公務員の友人の年収は２８歳で６００万円。

岡田さん、連合と手を切ってから言おうね
民主の元社会党議員を切ってから言おうね

岡田さんはもしかしたら公務員の給与下げも首切りもするつもりでも、民主党が許さないよ
小泉みたいにずっと言い続けたら、民主も変わるかもよ

一度でいいから、イオンの純利益全部、日本の借金返済に当てろや。

政治家をリストラしても、金額的にはたかが知れているさ。
期待できるのは、率先したという波及効果かな？
地方公務員と一口にいっても、優遇されている部署や人とそうでない所があるからね。
どうも話を聞いていると。
かなり上手くやらないと、公務員の中でも格差と不公平が今まで以上に横行しそうだな。
大阪のような役人天国を是正する方向じゃないと。

ばら撒き行政を止めて、補助金などを制限して無駄な利権をカットするのが一番良い気がするﾖｶﾝ。
って、これは郵政民営化で財投をカットしようとした話にならないか？

議員歳費と年金は高額でかまわない
会社経営、会長職など民間での営利活動の禁止
献金の禁止
証券取引の禁止
権限は立法だけにとどめ、省庁に直接命令を行うことはできない
政策への関与はすべて公表する
など、滅私して国政に取り組む議院であれば
例えば年俸5億円、在籍1年につき年金年間100万円でもいいよ

モカダセンセー、怒鳴り散らした後、ニヤッとするのには生理的嫌悪。

何が可笑しいのか理解不能。

>>865
手を切らなくても大丈夫だろ

民主の提案は　『国家公務員の』　給与カット。
民主の支持団体は　『地方公務員』　関係。

地方公務員の給与については、「国家公務員を下げれば地方も自発的にやってくれる」とか岡田が言ってたな

労組は必要かも知れないが、
労組主導の政治は、国を滅ぼす。

特に労組とは名ばかりで、
特殊思想の政治活動ばかりしてる"連合"は危ない。
連合影響下の民主党には、投票出来ない。

何でもいいから"交代政権"じゃ、どうしようもないぞ
とりあえずは、小さくても いいじゃないか
連合や旧社会党左派を切り離して、マトモな野党になれよ。

そのほうが結果的に、政権交代に近いと思うぞ

>>869
なんか、管時代の民主党で色々研究してたみたいなんだが、女性の支持を
取り付けるために、しかめっ面ではなく「笑顔」を勉強しましょうってね。

なので、管や枝野なんかは既に「ヨン様スマイル」を体得している。

>>872
ああ、そういえばAV男優呼んで研究してたっけ

民主の「政権交代させてくれたら改革しますよ」という空手形には怖くて乗れない
まず野党の時代に政権のブレーキ役だけではなく
改革を進める姿勢を見せて欲しかった
その上で、民主の唱える改革と小泉自民の唱える改革を比較検討できたのに
現状ではかつての社会党のような批判野党でしかない

岡田は男に人気あるんだってね

４０代以上の女は小泉大好き
若者も小泉人気

岡田は男に人気(中年が中心)

国家公務員より地方公務員の給与水準を引き下げないと。

国家公務員は逆に給料上げないと、優秀な人がいなくなる。

>>847
堀江はリーダーの資質無いだろ。
ただの株屋がいってくれるな。

オカラは確かにダメだがね。
解散前まで何もしてないことが明白。
小沢のほうが良くしゃべってたじゃん。

国家公務員とは接する機会があまり無いからよく分からないな。
県や市の地方公務員なら日頃から接する機会が多いから、厚遇されてるって
印象は十分あるけど。
若い子はそれなりに頑張ってるみたいだけど、団塊世代というか50代の人で
必死に仕事してる姿見たこと無いもん。
何時言っても暇持て余して雑談してるから、こっちの仕事の話に時間割いて
くれやすいメリットはあるんだけどね。

>>874
だよな、郵政民営化でも、いまさら

「郵政民営化には賛成なんです、この法案に反対なだけです」

って言い始めてるけど、それなら議論している時点で対案を示して、この案なら
賛成できる　または　ここは妥協できるってのを真剣に話し合えばよかったんだよな。

他にも、自民党の反対派に骨抜きにされたなんて批判してるのも、ここをこうすれば
民主党は支持できるって明確に示せば、改革もスムーズに進んでるんだよな。

結局、民主党が目指すのは日本を良くすること、日本の利益を考えること
ではなくて、ひたすら「政権とりたい」だけなんだよね・・・

>878
官僚はね、仕事であっても普段着で普通に仕事が出来る感じ。
一般の会社の社員と同じ感覚で話しても大丈夫。

県が一番クソ

労働組合のおさらい

民主党の最大の支援団体は「連合」。これはさまざまな労組が
集合した団体で、官・民を問わず、いろんな職業・業界の労組が
加盟しています。ごぞんじ「日教組」なども有力加盟団体です。

「自治労」とは痴呆、じゃなかった地方公務員だけの労組で、
「連合」の傘下にある構成組織の筆頭に挙げられてるのです。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html
もちろん民主党への最大の圧力団体。
彼らの“しがらみ”なのです。

いっぽう、国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」
傘下ではありません。　つまり、民主党にとって支持基盤でも
ないので、国家公務員はどうでも良いのです！

なぜ民主党が“国家公務員だけ”給与カットかというと、こういう理由なのです。




基本中の基本ですから、早く覚えて学校で自慢しましょうね。

>>877
はぁ、堀豚は好きではないが、別に自分がリーダーになるとは言ってないな。

むしろ自分が仕えるべきリーダーについての論評をしてるのではなかろうか？

>>881
追加豆知識：国家公務員労組は共産系（当然共産党は国家公務員給与カット反対）

きれいなおから
http://o.pic.to/2fjfh

>747
霞ヶ関不夜城伝説やね。
労働基準法違反。

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 人事院を叩き潰し
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 公務員は賃下げ3割 !!
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　人員は3割カットする !
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

自治労に支援されてる政党がナニ言ってるの？バカ？

>>876
>国家公務員は逆に給料上げないと、優秀な人がいなくなる。

優秀な公務員が多くなると、悪いことばかりやる。
いかにして合法的に私腹を肥やせるかとか、天下って談合指南とか
IQの高い奴ほど、政治家を手中に収めて、国民のためには働かない。

50歳過ぎの公務員は、リストラ汁

アンチ小泉で民主党に投票しようとしてる人、ちょっと読んでほしい。

あなたはなぜアンチ小泉なのか？　その理由はいろいろあると思うが、
「経済政策の不味さ」「年金・医療政策の不味さ」がかなりのウエイトを
占めていることだと思う。

「株価は7000円から12000円に」というが、小泉就任時の株価は1万4000円。
「これで100年安心」という年金も、「今後の一元化は議論する」というばかりで、
具体的な方針は見えてこないのが現実だ。

それを受けて、民主党は主に上記の2点を重点的に政策として挙げ、小泉首相を
批判しているのはご存知の通りだ。これらの批判に対して小泉首相は
「郵政民営化すれば、景気も、年金も、すべてよくなる」と発言しているが、
これにはさすがに小泉支持者も苦笑している。

だが、その批判している民主党の政策を見ると、年金はすべて一元化の上で
最低保証年金を一律7万円支給。年金目的消費税として3％の税率アップという
案を打ち出しているものの、肝心の経済政策に関しては自民党案とほとんど
変わるところがなく、「公務員の削減、無駄遣いの削減」の一点張りだ。
これでは自民党の経済政策に対する批判票として、民主党に投票する意味がない。