【政治】民主、郵貯預入限度額700万円に下げへ今秋の国会に法案提出

★民主、郵貯預入限度額700万円に下げへ今秋に法案提出

　民主党は5日、衆院選後に同党を中心とした政権が発足した場合、
郵便貯金の預入限度額を現在の1000万円から700万円に引き下げる
法案を秋の国会に提出する方針を固めた。自民党に比べて郵政改革に
消極的との印象を払拭し、政権獲得後ただちに改革に取り組む姿勢を
示す狙いからだ。将来の経営形態などを検討するための手順を示す
「作業工程表」も早期に示す。

　岡田克也代表が近くこうした方針を明らかにし、事実上の衆院選公約
とする方針。同党はマニフェスト（政権公約）で「2006年度中に預入
限度額を700万円に引き下げる」と打ち出しており、第1弾として
1000万円の限度額を定めた郵便貯金法の改正を首班指名を行う特別国会か、
その後の臨時国会で実現したい考えだ。日本郵政公社の中期経営計画も
見直す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050906AT1E0500U05092005.html

>>1

遅いよ。
ただの反対野党の癖にポーズだけ。

条文見せろや

はいはい。
それじゃ全体を縮小できないだろ？
頭おかしいだろw

民主のプランは、もはやどうでもいいさ。

なぜ会期中に出せなかったんだと突っ込まれるだけ

何故前の国会で出さなかったんだ？

これをもっと早く出しておけば互角の選挙戦になったかも・・・

結局、公務員のままだろ。
延命策だ。

７００万以上貯金してる人は少数派なわけです。
１００万以下とか、せいぜい３００万とかなわけです。
７００万超をカットしても減るのは３割りじゃないですよ
１割以下じゃないでしょうか？

民主党の改革の本丸は郵政じゃなくて国家公務員だったはずだが…

郵貯を廃止するぐらいの気概がないと、政権は取れない。
中途半端さは、結果的にはよいことをもたらさない。
　

日本人はコウモリを一番嫌うのに

最初５００万にするとか言ってなかったか？
選挙中のゴタゴタで政策決定しないでほしい。

＞＞10
そんなことない。
無知ですぞ。

郵貯を廃止するとか言ってたのにねえ。
すごいトーンダウン。

今更…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ　と思われるのがオチ

■【郵政】郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html

民主党案が理論崩壊しました
○郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
　日本郵政公社は２４日、１人で５００万円以上預けている人の郵便貯金（複数口座を保有
している場合は合計額）で、５００万円を超える部分の総残高が今年７月現在、５０兆円である
ことを明らかにした。郵便貯金の総額は２１０兆円で４分の１弱にあたる。また７００万円超の
貯金の超過部分の合計は２４兆円だった。

　民主党は郵貯の規模縮小をマニフェスト（政権公約）に盛り込んでおり、現在１０００万円と
なっている郵貯の預け入れ限度額を７００万円、５００万円と段階的に引き下げることで８年以内
に半減させるとしている。今回、明らかになった５００万円超の部分がすべて民間に移行したとしても、
４分の３以上が残る計算で、限度額超過分の移動だけでは、半減にいたらないことになる。

8年かかって四分の一だけ減らして終わりという。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>10
ジャスコのパート賃金から考えているとしか思えないな
確かに国民全員が貯金出来る訳じゃないけど
ジャスコが思っているほど少なくはない

●国会中の民主党
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
＞｢郵政民営化法案」を廃案にして解散に追い込もう！
＞全郵政から中央本部・東京地方本部の役員ら
＞約３０人が参加しました。
対案もなく、組合とひたすら反対運動。
■選挙前　　ただ反対は不利とみて、郵貯縮小案をだす。
組合よりの岡田「郵貯の縮小で赤字がでたら税金で補填する」　
竹中は具体的プランを求める（単純計算で縮小すると余剰人員
　　　　　　　　　　　　　　が8万人では）
↓　　ここから、枝野の8万人人員削減案がひらめいた。
思いつき 　　　　　（枝野の８万人人員削減案）
独断 　　　　　　　（岡田の民営化発言）
全部言ってみる 　　（公社のまま、民営化、廃止）
8万人を否定する岡田「8万人は、根拠がありません」

民主党、郵政では足並みに乱れ‥党内議論を経ていないままの岡田氏、枝野氏の発言で困惑
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050902&j=0075&k=200509024306
民主の「郵政民営化」発言、岡田氏の独断…「職員８万人削減」は枝野氏の思いつき
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=31jijiX938&cat=1

いいか、みんな 民主党は

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


自由民主党から自由を取った党だ


　　　　　　自由　( ﾟдﾟ)　　民主党
　　　　　　　＼／|　y |＼／

つまり、自由のない政党なんだぞ！

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　民主党
　　　　　　　　(＼／＼／

そんなこたぁどうだっていいんだよ
公務員減らせ
増税に対抗できるような現実的な話をしろ

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
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手段が完全に目的化してるよなぁ。
何故今構造改革をする必要があるの？　何で郵政民営化なの？
民主に問いたい・・小一時間ry

民主ダメポやね
なぜに前の国会で対案として出さなかったのか・・・・

選挙になったらこうなるってシミュレーションできなかったのかな？
とは言っても、自分も解散前は民主圧勝だと思ってたからな・・・

>>27
そう？俺は自民有利だと思ってて。でっ確か法案採決の日を土日挟んで月曜にしたって
報道があった時、小泉は解散したいんだなと思った。
あれって土日挟んだら明らかに地元帰るから迷ってる反対派は反対票入れるもんな。

ふむ、アメリカでもこういう貯金システムの必要性が叫ばれてて、現実にこういうふうに小規模でも預金できるシステムがあるからな

小泉の合理性のない法案とは違うなぁ

>>27
全て亀の甲羅占いで決めてます

＞＞１

それじゃあ商売なりたたねーだろが

>>1
郵政労働組合と特定郵便局長会の反対間違いなし。
ホントに民主党が法案提出するかどうかに注目だ。

この選挙で民主党が敗北して法案提出しないなら
いよいよ民主党のマニフェストは選挙のためだけ
にあるということになる。

苦し紛れの策、その場しのぎの言い訳なのは、みんなわかってるんだから、無理しなさんな。

会期中にまともな対案出して
代表がオカラ以外だったら民主にもチャンスあっただろうにね
時すでに遅しか

>>1
なんか、最近の民営化するとか言う話はどうなったんだ？

優良民間企業として頑張ってね　の自民党案にたいして、何これ？
郵政公社がガタガタになって赤字垂れ流しで、国民の税金で補填しなければならなくなるぞ。

今朝っぱらから家の近所で共産党が演説してる。
まだ八時なんだけど…頭おかしいんじゃないか。
今叫んでること→「小泉さんは郵政民営化で支出削減と言ってますが、郵便局職員には税金は一円も使われていないんです！郵政大臣だった小泉さんがそれを知らないはずはありません！大嘘です！」
これどうなの？

郵貯で持ってるのはほとんど定期なんだが、
上限700万とかになったら、10年に満たなくても
解約しなきゃならいってこと？　ﾋﾄﾞｽ

週刊現代だか、自民はマニフェストを官僚に作らしたとか書いてるけど、
竹中はじめ、各党討論ではマニフェストとの齟齬がない。
民主党のマニフェストはどうなってんだ？日替わりだぞ、日替わり。
菅は自分の時のマニフェスト持ち歩いてるし
全議員が署名してるんだろ？

今さら、何を血迷ったのか民主岡田。郵政を語る資格なし。

>>37
法人税、固定資産税を払ってないとか
全銀協が積み立ててる破綻のときのための引当金が免除されてるとか
今の郵貯では融資先が破綻しても税金で補填されるとか

考えなければ黒字。

今週になってメディアの露骨な民主党キャンペーンが始まってきたね。

銀行のペイオフが１０００万だからそれと同じでいいよ
ただ民間に比べて巨大すぎるので分割民営化しかないよ
つまりどっちの案もダメ

まず民主党をぶっ壊さないとな。
てか、党としてのカラーがわからんよ。右なの？左なの？
管、鳩山、岡田は首だな。
小沢を党首にして一からやり直せ。

>>37
国債の利回りが税金から支払われていないなら正しい。

民営化して上限撤廃、ペイオフ制度適用ってのがスジだと思うがね。
国会議員にもなれるセンセがこんな簡単なこともわからないのか？頭いいんだろ？

枝野幸男 民主幹事長代理　郵政職員 スト権認め削減
日経2005/9/6

――民主党の郵政改革案では公社職員八万人がリストラされると竹中氏が主張している。

　「担当大臣の竹中氏が言っており、信じればそういうことになる。郵政公社の自然減と勧奨退職は
年間一万人くらい。（民主案で郵貯規模を半減させる）八年間で八万人削減は合理性はある」

　「自然減などを上回る人員削減が必要なら解雇もあり得る。民主党は公務員制度改革で公務員に
スト権など労働基本権を認める方針だ。その代わり公務員であっても労使交渉で人員削減できる
ようにする」

　――岡田克也代表は郵貯・簡保は最終的には民営化か廃止と発言したが、経営形態もマニフェスト
に書くべきだった。

　「単純に民営化するか分割民営化か、政府系金融機関と合併して民営化するかは今、結論を出せる
話ではない。郵便事業は国の責任で維持し、郵貯・簡保は切り離す。切り離し方は二年後に決めたい。
切り離した後、廃止か、民営化かは八年後に考える。規模縮小で郵貯資金などの百兆円が市場に出た
ときの金融状況によって違ってくるためだ」

郵貯が無くなると民間銀行が国債の受け皿になる必要がある。

さすが言うだけの民主

で、今秋にだすんじゃオレらにこの選挙でどう評価しろと？ｗ

次回ガンバレｗ

郵貯が結局は国債に流れるなら、やたら高い仲介料を支払って投資しているようなものだな。
しかも、金利にも手数料。
1000万円以下の預け入れについて、預金ほどのメリットを感じられないのだが・・・
教えて。

>>41

ありがとう、やっぱり誇張・切り貼りの手口なんだねえ。
しかし毎日朝八時から住宅街の真ん中で「聞いてください！国民のためです！」なんて言われても…
みんな忙しくてそれどころじゃないっての。
こういうご都合主義丸見えの演説して、プラスの効果があると思ってんのかな？共産党は。

こんなの国民は望んでないでしょ＞＞郵貯預入限度額700万円に下げ

実際いいことなさそうだし．

預入限度額を現在の1000万円から700万円に引き下げる？
で、ゆくゆくは民営化するわけ？それとも廃止？

廃止を考えてるならこれでもいいのかな、と思うんだが、民営化する気なら・・いいのか、これ。

●民営化は、意識改革。官業のぬるま湯体質を断ち切り、効率化をすすめる。
民営化で生産性が、ＮＴＴ3.2倍、ＪＴ　2.4倍、ＪＲ1.6倍上がった。
民主党のマニフェストでは、国営公社、国家公務員のままで効率化がすすまない。

○公社のままでは改革はすすまない。例えば、特定郵便局数は、公社発足から
二年間で１８局、（0.1パーセント）しか減ってない。郵便局網の効率化がすすまない。
生田総裁も公社のままでは限界があると認めています。

○公社は、将来は赤字がみこまれ、赤字を税金で補填すると第二の国鉄になる。
国鉄は、今でも３０兆円の借金を残している。ＪＲが少しづつ返している。郵貯も民営化
して、特殊法人の不良債権を少しづつ国民に返していくべきである。

民主に入れたくても、この案の意味がわからん

>>53
取り付け騒ぎが起こりますｗ
そんなことできませんｗ
さすがは社会党に毒されてマルクス主義がはびこった政党だけある。

>>51
それは今に始まったことじゃないから。
消費税導入後の総選挙→「消費税は絶対廃止します！」
消費税5％UP後の総選挙→「消費税を3％に戻します！」

とりあえず、「受けの良さそうなこと言っとけ」が共産の選挙戦略だから。

>>54
自民案でも結局公務員とあんまりかわらないけどな

しっかし郵政関係では完全にマズったねえ…
そもそも対案無しに国会で反対したこともあるけど、その後の右往左往が
明らかにマイナスだったな。

地方貯金局毎に分割でいいだろ？
前はそれごとに名寄せだったんだし

今、4500万円貯金しているので、それは困る。
今度は自民に入れよう。

もう遅いんや・・・

働かずして食べて生きたいクズ労働組合、下級公務員＝用務員、朝鮮人、部落民
となかよくやってな

>>53
意味不明だよな。民営化睨んでるならペイオフの１０００万に合わせるのがシックリくるが

郵便局からも、大量の労働者がリストラされてくるのか・・・
ますます、職にありつけなくなるな（TT

まえ郵便局で定額貯金しに行ったら、何度やっても登録できないといわれて、
しばらくして、大きな声で「1000万円超えてますよーー」ていわれて気恥ずかしかった。

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郵便局のクズがリストラにあったらどんな仕事ができるんだろうなｗ
配達担当だったらタクシーなんかよさそうｗ

ペイオフの１０００万円と郵貯は、３００万まで戻すべきだ。

日本経済に金がぐるぐる回るだけで、経済効果は大きいはず、少子高齢化
にあわせるべきだ。

昨日発売のダイアモンド誌には、少子化でも良くなる日本経済が
・・読んでみる価値あり、

＞配達担当だったらタクシーなんかよさそうｗ

メーター改竄し放題
メーター捨てちゃった

公社で2年間やれる事をやってからだ、
対案なんて必要ないって言ったじゃないか。
どう言うことなんだよ。

グダグダだな………

わかりやすく言えば
自民案：ＮＴＴ・ＪＴ路線
民主案：ＪＲ路線

ということかな？

規制の強化や、将来的な廃止を掲げて、
民営化を唱えるアホが民主党。
そんなもの民営化の最大のメリットをつぶしてるだけじゃないか。
全く夢も希望も無い案だよ。
これで郵政職員、いいのか？ほんとにいいのか？

それより年金何とかしろ、今の年寄りと子供じゃ
年金収支に６０００万格差がある、
年よりは金余り、ＨＶ−ＴＶもてないのにＨＶビデオカメラ買おうとしてたから
あわてて止めた。

でました

やるやる詐欺

　　無理矢理吐き出させて流通させようとしてるんだがな、銀行に預けるだけジャン（ｗ

>>1
強制的におろさせるんか？
で、民営化で郵便局がなくなったら郵便局しかない地域はどうすんだ？っていってた地域の人はどうすりゃいいんだ？
やっぱり、そういう地域には1000万円預けている人などほとんどいないって答えるのか？ 調べたんか？

世界で一番売れているのは携帯電話で、インドは、日本を抜いたそうだ。

今後、携帯電話は、３０年は成長すると思われる。（進化しながら）

日本政府は、世界にこの分野を強化するべき、なぜなら、日本企業は
世界一の技術力を持っているからです。
日本人の技術は世界一、国際競争力を強化すべき分野だ

田舎は郵便局より農協のほうが多いよ、

なんか、テストに欠席して、レポート課題も締め切りまでに出さなかった口だけ学生が
卒業間近に研究室まで押しかけて○○やりますからとりあえず単位だけ出して卒業させて下さい！
って言ってるような感じ。

>>57
確かに野党だからな。

>>1
確か預金上限を７００万にすると５０兆円の預金が減るんだよね？
つまり国民が５０兆円を引き出さなくてはならなくて…。
５０兆円の現金、郵便局にあるの？

>>1-78
死ぬわよ

竹中郵政民営化相、民主の預入限度額引き下げ案を批判
「（日本郵政公社の）金融業務の規模が半分になると雇用をどう支えるのか」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050815/20050815ib02-yol.html?C=S

どーせ選挙終わったら反故にするんだろ…。

１　郵政　郵貯限度額５００万でトータルの郵貯は半減させる

　　　　　　実際は500万円以上の預金額は２６％
　　　　　　半額どころか実際は四分の三しか減らない。

捏造朝日が４日くらいの社説で多少まともなこと書いていたな

曰く、預金残高を縮小したら公社の経営圧迫するだろ？とか
民営化したら田舎の郵便局潰れるとかほざいているが、
宅配便会社なんかは全国何処でも配達するというブランド力を保持するために
赤字事業所なんかも敢えて残している。郵便局なんかもこれと同様だろう
民間会社なめとんのか？ワレ！とか
一応最後はスリム化出来ることはスリム化して構造改革とかしろ云々

いまや、ヒッキーになってしまった俺だけど、
郵貯に1000万預けてる・・・・

試算して維持できる規模に組織を縮小しないと、赤字が出るだけだろ。
資産縮小して赤字が出てから、無理やり縮小するのか？

>>68
本当に300万上限を実現させた場合、現金が無いので銀行・郵貯は国債を
処分せねばならず日本国債デフォルトが本気で起こる。
株にたとえれば成売が殺到するのだから当然だが・・・・。
すでに竹中さんも生田総裁もその事は発表している。

>>71
自民案＝ＮＴＴ・ＪＴ・ＪＲ
民主案＝国鉄案

天と地ほど違う

>>77
日本はすでに巻き返せないほど十分に遅れてますから

ジャスコさん、

な　ん　で　会　期　中　に　こ　れ　出　さ　な　か　っ　た　の　？

思いっきり後だしじゃんけん乙！

で、なんで解散前に法案を出さなかったの？

>>81
シッ声が大きい

何で１千万で駄目なんだ？　民営化なら一般銀行と同じでいいじゃないか！！
かえって公平を欠くじゃないか！　国民いじめじゃないの？

もうグダグダだな民主党、何がしたいんだ？ 何が優先なんだ？

公務員削減か？
年金改革か？
郵政民営化か？

批判されるたびにぶれまくり

満期前に引き出させようてか？

郵貯限度額だけ減額するだけではだめ。
それに伴う公務員減員計画も一緒にださないと、結局画餅におわるだけ。

一千万でも少ない枠なのにぃぃ
減らしてどうする！　

ジャスコさん、
な　ん　で　会　期　中　に　こ　れ　出　さ　な　か　っ　た　の　？
思いっきり後だしじゃんけん乙！
これはイメージ戦略だけの　まるで旧自民党・・・

>>95
>もうグダグダだな民主党、何がしたいんだ？

政　権　交　代

政権取れなければマニフェストなんて
白紙にすればいいのさ

その前に、偽名とかで複数預けてられている貯金を調べろや。
今の1000万以下ってのすら守られていないだろ。

>>100
うーん、社会党ですら、政権を取るまでは、
消費税反対、自衛隊は違憲だって、
口だけは一貫したことを言ってたんだが。

民主党だと政権取ったらどうなるんだろう？

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　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　自分でもナニ言ってるか
　　　| （　　　/////　　| ////　　|　　わかんないんだよね
　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .　| 　
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１００万円札ってのを創ってくれ！どーせ金利低いなら民間銀行の貸し金庫隠して
おくからよ！！

国営で銀行とか保険をやっている
意味がわかりません

>>102
ヒント：グリーンカード

>>105
国債を買えば良い。郵貯は国債の利回りで郵貯の利子払ってんだよ。
だったら直接国債を買った方が良い。

>>100
違うよ！

交　代　政　権

つーか、判りやすい郵政贔屓政策だよなｗ ＞民主

要は、さっさと経営を苦しくしてしまえば
「国営で守る」論が通用するし

まあ、税金投入をｼﾞｬｽｺが明言した事だし
ここまで姑息な手段で、郵政組合を守る政党も珍しいｗ

結局労組のいいなりかよ、がっかりだぜ。

前回民主に期待して入れたけど、もう入れない。

>>108
国債って国の借金だろ！行き着く先は徳政令宜しく大インフレ策だよナ？国債増やして
ほしくねーヨ！　金板にでもするか！資産守るので精一杯、金利あきらめてんのヨ！

おれの採点
自民党：５５点（その他の野党がだらしないので仕方なく）
民主党：３５点（右から左の烏合の集団：旧社会党に似てきてる）
公明党：２０点（主義主張は納得出来るが、宗教分離と云うけど層化が）
共産＆社民：１５点（主義主張なら俺でも出来る）
新党日本：２０点（田中知事は認めるが、取り巻きの元議員が悪過ぎ）
国民新党：１５点（高度成長時のバラマキ政治の復元）

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたち無職なのに
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして共産党に投票しないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l

>>113
大地わすれとる大地

>>115
毛がない。０点

■【郵政】郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html

○郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
　日本郵政公社は２４日、１人で５００万円以上預けている人の郵便貯金（複数口座を保有
している場合は合計額）で、５００万円を超える部分の総残高が今年７月現在、５０兆円である
ことを明らかにした。郵便貯金の総額は２１０兆円で４分の１弱にあたる。また７００万円超の
貯金の超過部分の合計は２４兆円だった。


ここだけの話なんだが今、郵便局の金庫には全部合わせても９兆円しかないんだ。
あとは大量の国債や地方債の証書があるだけなんだけど、国が払い戻してくれるよね、多分

私にはわからないが、現在の預け入れ限度額の１０００万円ぐらいを貯金している人ってどれくらいいるんだろう。ちなみに私の郵便貯金、５０万ぐらいなんだけど。少なすぎて恥ずかしいが・・。

・・・・・・・・空気の読めない奴ら

定額貯金が急激に伸びた時代の、銀行協会、大蔵省の考え方。
預金金利が低く、他の投資方法に長けていない、多くの大衆は、タンス預金に
向かうだけ。

>>118
１０００万円ぐらいを貯金している人の大半は、定年退職した老人の退職金で、財テク
なんて器用なこと出来ない人たちだよ！守るのが精一杯なのヨ！

>>121
あ、うちの両親それ。
家族４人分の名義で限度額一杯まで貯金している。
昔は株をやっていたけど今ではそんな気力はないらしい。

>>118
漏れは13万7328円くらいだからｷﾆｽﾝﾅ

民主って結局何がやりたいの？
はっきりさせてくれないかなー。
言ってる事がコロコロ変わりすぎる。

民主って結局何がやりたいの？

政権がとりたい。

マニュフェストと違うじゃん

700万に下げても預金者は
別の口座作って移し替えるだけな気がするのだが。
地方に行くと金融機関が農協と郵貯しかないところも少なくないんだし、
他に流れない。
よってこの法案意味無し。

郵便局にそんなにキャッシュはないので保有している国債を投売り、
国債が暴落して銀行などの金融機関に致命傷を与える結果になると思うが。

>>128
そのとおり
でも笑えるのは民主党が郵貯限度枠案を出しても債券市場がまったく反応しない
（もし実現したら債券暴落間違いなしなのに）

要するに市場関係者はだれも民主党政権の可能性は無いと認識してるわけだｗ

>>1
前の国会で出しとけば、こんなことには…

この方が無難だな。
だけど原資が減っても国債を保有出来るんだろうか？
国債暴落リスクだけは避けなきゃならんのに。

131 無党派さん sage New! 2005/09/06(火) 10:25:32 ID:dV84guiQ


3面民主岡田代表の仙台市内での記者会見。

＞「自民党への追い風は、小泉さんが自民党を壊していることに対する
＞若い層を中心とする爽快感」と分析。
＞「自民党を壊すことに何の意味があるのか冷静に考えてもらえば、年金問題、
＞子育ての問題のほうが重要だと理解してもらえる」と巻き返しは可能との見方を示した。

もうね、しばらく休養とったほうがいいかも。

>>128
国債は投売りされても暴落はしない。
国債金利がどんどん上昇して、連動して公定歩合も急上昇する

国と銀行の借金は膨れ上がり、債券市場も利息急上昇、株式市場は大幅下落
借り入れしている企業や銀行はバタバタ倒産し、景気は悪化するのは避けられない

ちなみに国債が払い戻せなくなったらアルゼンチンと同じですよ。
（債権デフォルトでＩＭＦ管理下に）

場当たり的民主だね

遅えよ！意味なしwww

>>133
＞国債金利がどんどん上昇して、連動して公定歩合も急上昇する
だからそのことを暴落というのだがｗ

相対的にそれまで利率の低い状況で買っていた人間が相対的に損をすることになるってこと

馬鹿な民主らしい〜
名寄しなきゃいみねーじゃん

この案通るなら婆様の口座分けるためにタマ名義の口座でも作るか･･･

定額預金で1000万近い人結構いると思う。
それを解約させるのは大変だよ。

>>132
同意。
取り繕う政策では、公務員の支持は取り付けても、
国民の支持はまず無理だろう。
国民には、どの政党が政権を執ろうが、どうでもいいのだ。
要は、政権後、国民のために何をしてくれるのかが、一番の関心なのだ。
民主党は、政権交代が手段でなく、目的になっている。
国民を軽視して、公務員を重視するとは、失礼で、愚かなことをしたものだ。

岡田さん。どっからお金を持ってくるんですか？

ほんと、岡田は愚図で、のろまな低脳だ。
なんで、相手の土俵にずるずる引きずり込まれるんだよ。
古泉の人工衛星になるくらいだったら、古泉の選挙カーに自爆テロでも仕掛けやがれ。

　田舎イジメですか？
　言ってることとやってることが。。

郵便局が無くなって困るような田舎は、上限を越えてしまった預金はどうするの？
銀行がないから郵便局に預けてるんじゃないの？

別にたんす預金で十分。金利なんてまともにつかないし。

　自民に反対したかっただけちゃうんかと
　パフォーマンス意味不明な政策もいい加減に・・

日経平均　内閣で検索したらこれが一番上に来た

この頃は岡田さんは政調会長だったんだねぇ

http://www.dpj.or.jp/news/200107/20010718_okada.html
市場は小泉内閣へ「不信任」を突き付けた〜日経平均１万２千円割れで談話

--------------------------------------------------------------------------------
　民主党の岡田克也政策調査会長は１８日、東京株式市場で日経平均株価が１万２０００円割れと
なったことについて談話を発表した。その中で、岡田政調会長は「株価暴落は、市場が小泉内閣の
姿勢に失望した結果」と断じ、市場が小泉内閣に不信任を突きつけたものとしている。

>>143>>144
つ岡田語録
「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」

バカの上塗り。民主党にはまともな経済学者はいないのか？　
榊原とか言うのは止めてくれよ。（w

>>139
定期預金を郵便局が一方的に解約するには、
満期までの利息をつける必要があるしな。

>>78
いや、最近は減ってますよ
うちの町でもけっこう数あったのに1つにまとめてしまいました

>>133
＞国債は投売りされても暴落はしない。
＞国債金利がどんどん上昇して、連動して公定歩合も急上昇する

金融商品の金利上昇は暴落とイコールなんだが…

郵政公社からダメだし喰らったのに、法案提出（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

サンプロの財部誠一も郵政民営化に反対してるね
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/essay.htm

******
妥協に妥協を重ねてきた自民党案は、田中知事の指摘どおり、ザル法です。

郵政公社の利益の９割は郵貯があげていますが、その郵貯を縮小する一方で、
全国に広がる収益性の低い郵便局のネットワークを維持していくなどという、
魔法は存在しません。

それどころか、民間金融機関の歴史を見ればわかるとおり、
資産を縮小しながら発展してきた金融機関はひとつもないのです。

限りなく縮小均衡して、赤字の郵便局はすべて廃止にし、
人員も思い切った合理化をするというなら、
郵政民営化という言葉がリアリティをもってくるのですが、
郵便局のネットワークは守ります、雇用も守ります、
そのために２兆円の基金を用意します、しかし、郵貯は縮小です・・・
という議論は言葉遊びの政治の世界でしか通用しません。

>>148
>「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」

これは意味は近いがちょっとニュアンス違うぞ

「実際に、地方に１０００万貯金している人がどれだけいるかという問題がある。
それに、１０００万も持っている人がいたら銀行が黙っておかない。「是非うちに」と行くはず。
ところが実際には(銀行はそんなことして)ない。」

結論としては「田舎に１０００万持っている人なんていない」と言いたいのだろうが、
一応直接的には言ってないぞ。

民主党の公務員削減の対象は
自衛菅
海上保安菅
警察菅
消防士

>>154
財部なんて頭悪いやつのコピペ針まくって何が言いたいの？
まったく説得力無いんだけどｗ

民主党は徹底的に公務員、既得権益者を守ります。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

>>156
破壊工作まんまじゃねーか

つうかマスゴミもなるべく触れ無いようにしてるけど
国債暴落リスクが一番怖い。
日本の金融機関オールアボーン、日本経済撃沈→ＩＭＦ。
小泉・ｹｹ中はこれを目指してるのかもな。
米ユダヤ資本、中・韓資本に日本中が買い占められる罠。
明治維新以来の大改革と言った奴が居るが実はそう言う事なのかも知れ無い。
マスゴミも反日売国奴ばかりだと何が正しくて何が間違っているのやら良くわから無くなる罠。

今度の選挙に懲りて、
時期国会からは必死に法案出してくるだろう。

もう国債は発行せず、増税でまかないます。
そうしないと、まじで１０００兆円超えて破綻します。

>>112
現金で貸し金庫に入れるくらいなら、国債のほうがマシだろ。
大インフレ来たら現金だって紙くずだ。

>>156
細かいツッコミだが
くさかんむり　でなく　うかんむりな・・。

>>160
日本がIMF管理下になどと言ってると、馬鹿だと思われるぞ？
経済規模考えたらわかりそうなもんだが。

700万でも500万でも効果ほとんどないってデータ出てるのに民主は何やってんのさ。
法案作成するなら前国会中に作って自民にぶつけりゃいいだろうに。
ほんとダメ政党だな。

>>163
国債利用の裏わざは、予定納税額までなら１００％破たんリスクがないこと。
相殺すればいい。
金持ちはどこまでも金持ちｗ

国債はにその人に対する国の借金
税金は国に対するその人の借金

なんだかんだいって、民主は郵政の票がほしいだけだからな。

ぜんぶ、いきあたりばったりｗｗｗ

払い戻ししようとしても既にお金はどこかに消えていたりすて

当然お金はどっかに消えてるよ。だから、これから増税で集めるの。

やるやる詐欺ｷﾀｺﾚ

>>169
しかも大半が500万以下の預金者なんだがその上の700万以下ってライン
だからがほとんど影響ない額だろうな。まぁ、イメージだけよくしよう
ってミエミエ・・・。

郵政は黒字だから民営化しようという意見と
黒字だから切り離さずに国の力にしようという意見で議論してるのに、
弱体化させてどうしようっていうんだ・・・？

>>174
まだ郵政は黒字ってデマに騙されてる奴いるんだなｗ

>>175
赤字ならなおのこと、弱体化させてどうしようっていうのかわからん。
税金投入したいのか？

サンプロの財部誠一も郵政民営化に反対してるね
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/essay.htm

******
妥協に妥協を重ねてきた自民党案は、田中知事の指摘どおり、ザル法です。

郵政公社の利益の９割は郵貯があげていますが、その郵貯を縮小する一方で、
全国に広がる収益性の低い郵便局のネットワークを維持していくなどという、
魔法は存在しません。

それどころか、民間金融機関の歴史を見ればわかるとおり、
資産を縮小しながら発展してきた金融機関はひとつもないのです。

限りなく縮小均衡して、赤字の郵便局はすべて廃止にし、
人員も思い切った合理化をするというなら、
郵政民営化という言葉がリアリティをもってくるのですが、
郵便局のネットワークは守ります、雇用も守ります、
そのために２兆円の基金を用意します、しかし、郵貯は縮小です・・・
という議論は言葉遊びの政治の世界でしか通用しません。

銀行もないような田舎の、おじいちゃんおばあちゃんの
虎の子の郵便貯金だとしたら、1000万円くらいはあるんじゃないの。

遠方の銀行まで行かないとだめになるのかね。

・民営化に伴う郵便業務への影響について

郵政が独占して民間への代替が行われていないのが郵便業務ですが、
全国24.700の郵便局のうち、実際に郵便の集配業務を行っているのは5.000局にすぎません。
すなわち、単に「過疎地に郵便が届かない不便さ」を防ぐための反対なら、
今ある郵便局の80％、20.000局はなくても構わないことになります。

---
ネットワークなんか簡単に守れるよ、80パーセントが無駄なんだから。

政府が情報出さないから、法案を提出したくても出来ないと言ってたのはなんだったんだ

民営化して上限を撤廃すべき。
黒字を維持しなければならないのに、限度額を下げて経営原資を強制
的に減らすなんて馬鹿げた発想。
経済の仕組みを理解していない。
公社のままで存続するようにしながら、経営的に立ち行かないようにす
るなんて、合理性が全く無い。
経済対策が必要などと言う連中が、どうしてこんな退廃的な発想を思い
つくのか気が知れない。
郵政事業は、現状においても経済活動の一翼を担っているので、金を
民間に流すようにすれば良い分けでは無い。
事業を存続させながら、民間と対等に競争させる中で資産の一部が民間
に流れていくようにするだけでよい。
民間にすると外資に流れるというが、逆だ。
民間になっても競争力があれば資産の大半は残る。
民主党案で強制的に吐き出させたら、そっちのほうが外資に回りやすい。

競争相手が居なかったＮＴＴが東西ニ分割なのにたいし、金融機関や
運輸会社が競争相手として存在する中での４分社化なので、巨大な独
占企業が出来るわけでもなく、民業圧迫にはならない。

>>179
必要なのは，郵貯を含めたネットワーク

>>180
政府が情報出さないっていうなら、他の野党も何もできないはず
だが、共産党はしっかり調べて資料準備してくる
じゃあ民主党は？

ま、そゆこと

「郵便局がなくなるとお金の出し入れにも事欠く」という主張も、
民間の金融機関の拠点がないのが全国3.207市町村中、たった
7村しかないことを考えると針小棒大な反対理由であることが分かります。
東京都の御蔵島村や沖縄の座間味村などがそれですが、その
7村に住む住民の総数はたった3.700人です。さらに、民間銀行と
いうのは預金が獲得できるとなると結構小まめに来てくれるものです。

---
郵貯のネットワークなんている人ごく少数だし。

見事な泥縄戦術に感動した！

こいつら国民をなめてるだろ('A`)

自民に対案を出さなかったことを責められる
　↓
「対案はある！」と口から出任せに限度額引き下げ案を出す
　↓
ツッコミどころ満載なので叩かれまくる
　↓
「これはよく考えた案だ！おまえらが分かって無いだけだ！」
　↓
そのまま特攻中

さっさと潰れろ。

改革する意欲があるフリするのも楽じゃないなｗ

>>184
>「郵便局がなくなるとお金の出し入れにも事欠く」という主張も、
>民間の金融機関の拠点がないのが全国3.207市町村中、たった
>7村しかないことを考えると針小棒大な反対理由であることが分かります。

こういう意見をいう人は、一つの市町村が1平方キロメートルくらいしかない
とでも思っているんだろうか。

こんな右往左往して、なぜ150議席もとれるという予想なのか
理解に苦しむ

8月28日サンプロでのやり取り

枝野「限度額を半分の500万にすれば規模が小さくなるんですよ。民営化要らないんです」
↓
竹中「どの程度小さくなるんですか？試算してますか？試算してるなら出してください。」
↓
2−3度聞いたが枝野答えず。試算してないことバレバレ。
↓
竹中、その場で暗算で概算し、「約8万人の職員が余剰になる計算だ」と発言。
↓
松原「私の試算では10万人以上だ。公務員10万人をどうやって減らすのか？」と質問
↓
枝野「自然減で」。
↓
竹中、松原失笑
↓
枝野「それが小さな政府でしょ！！！」語気を荒げる。


かくして限度額半減案は8万人削減案にすりかわり、
竹中暗算概算をあたかも自分でだした数字として使い出す枝野。
これが8万人削減案誕生の瞬間である。

>>1
将来的に民営化ってわけじゃないのね
マニ通り、「あらゆる選択肢を検討」ってことか

最近の岡田代表の「郵貯簡保は民営化の方向で」ってのは党内議論を経て
集約・機関決定されたものじゃない単なる空手形だし、マニ選挙を標榜するなら当然か

にしても、代表の発言が軽すぎるな･･･

2003/9
＜郵政公社の資産状況＞
（資産の部）　　　　　　　　　　　　　
現金及び預金　　　13兆5,047億円
買入金銭債権　　　390億円
金銭の信託　　　　17兆9,303億円
有価証券　　　　　1,73兆9,198億円
預託金　　　　　　1,77兆5,634億円
貸付金　　　　　　27兆2,512億円
動産不動産　　　　3兆7,151億円
その他資産　　　　1兆6,018億円

資産合計4,15兆5,253億円

>>192
有価証券って価値あるのか？

きちんと対案を出し法案提出することは責任政党として認める。
民主党もやれるじゃないか。

もっと新しいのあった

＜平成１５年度資産状況＞

現金預金　　　　　　　　 　　 3兆0,045億円

有価証券　　　　　　　　 　　 84兆7,418億円
　◆長期国債　　　　　　　　 66兆3,906億円
　◆短期国債　　　　　　　　 8兆6,998億円
　◆政府関係機関債券　　 4,813億円
　◆特別法人債券　　　　　 8兆5,986億円
　◆その他債券 　　　　　　 5,715億円

貸付金 　　　　　　　　　　　　3,19兆6,793億円
　◆一般会計及び特別会計貸付金 39兆7,940億円
　◆政府関係機関貸付金 　　　　　　1,01兆8,730億円
　◆地方公共団体貸付金 　　　　　　72兆3,583億円
　◆特別法人貸付金 　　　　　　　　　57兆7,994億円
　◆日本郵政公社貸付金 　　　　　　47兆3,900億円
　◆その他貸付金 　　　　　　　　　　 4,647億円
　◆その他 　　　　　　　　　　　　　　　272億円
計 4,07兆4,528億円

>>190
それが最初じゃないぞ。
その１〜２週間前にバンキシャで竹中と菅が対決したときにも、竹中が８万人っていってた。
人数の根拠は、貯金の半額を市場に流す→貯金に携わるうちの半分が不要、ってことだから
竹中の概算もひどいもんだと思うが、それにすらまともな反論できない民主は更に酷い

それと、枝野は「８万人削減」じゃなくて「８万人リストラ」と言っているから、８万人の内訳に自然減は含まれない
さて、公務員を自然減でなしにどうやって減らすんだろｗ

>>194
まだやってないってとこがポイント
本当にやるかどうか見ていよう

これのどこが「対案」なんだ？
郵政民営化法案の対案とは、それに代わる「財政再建案」だろ？
郵貯の預入限度を引き下げることが、財政再建につながるのか？

本質からどんどん外れ、これで満足しているようでは永遠に野党のまま。

>>196
> さて、公務員を自然減でなしにどうやって減らすんだろｗ
処け（略

>>160
民主がやったらこうなるさｗ

>>192
どう見ても日本国と心中という内容だよな
民営化なんかやめちゃって限度額撤廃して
国債をもっと引き受けさせた方がいいんじゃない
それで或る日徳政令出して踏み倒す
これが一番影響なく財政再建できるぞ

X >>192
O >>195

500万にしても26%しか減らないのに700万では意味が無いじゃないか

民主もうだめぽ

民営化前提なら、竹中の上限撤廃の方がいいと思います

500万だか700万だかどっちなんだよ
次は300万か

複数口座作るだけ

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郵政民営化など誰も望んでいません！
とかいいつつさらに誰も望んでいない預金引き下げをいきなり始めるのかよ。
なんつ〜言動不一致だ。

縮小廃止じゃ何のメリットもないんだけどね。
株の売却益も出ないし、経理の実体も明らかにならない。
払い戻しのために国債を売却せねばならず、国債価格の
暴落と金利の上昇が起こる。

おい西村、郵貯でトマホーク買うんだろ？

自民党の郵政民営化法案
・旧勘定は切り離して一から新しく民営化会社を設立する。
・旧勘定は特定法人で管理して国債を徐々に放出する
・民営化会社の社員には民間の社員と同じとし公務員の資格はない
・民営化会社の経営は一般銀行と同列に扱い束縛しない。

民主党の対案
・郵政公社は継続し民営化はしない。
・国債は必要に応じて一気に市場に放出する。
・郵政公社の局員は公務員、給与や待遇も公務員扱いでリストラ不可
・郵貯の預金額を７００万に下げて郵貯資産の規模を縮小する。

限度額を２００万位まで下げるとさすがに効果あるかもしれないな。

>「郵便局がなくなるとお金の出し入れにも事欠く」という主張も、
>民間の金融機関の拠点がないのが全国3.207市町村中、たった
>7村しかないことを考えると針小棒大な反対理由であることが分かります。

＞こういう意見をいう人は、一つの市町村が1平方キロメートルくらいしかない
＞とでも思っているんだろうか。

同意出来ないわけではないが、それを指摘して何が言いたいのだろうか
過疎地の郵便局（＝金融機関拠点）は残すと言う話だったと思うが。

みなし 公務員の関連リンク集
ttp://job.mega-links.com/koumin2/6.html

>>213
＞過疎地の郵便局（＝金融機関拠点）は残すと言う話だったと思うが。

残されたら反対する理由が無くなって反対派が困るよ、可哀想だろｗ

AsQwRNNb0の頭がザル

700万なんて無意味。
複数口座とか、簡保、学資保険など預金という形以外にも郵便局に預ける方法はある。

この案はすでにボコボコに叩かれていると思うのだが
一度出しちゃった手前やっぱり止めますとは言えないんだろうな
なんかもうグダグダだな

郵政民営化法案のスタート地点が財政赤字だということを忘れてる香具師が多すぎる

相変わらず後出しジャンケン党だな民主党は。
節操というのを知らんらしい。

限度額下げてどーすんだよ。
むしろ上限外して民営化しる！

ぶっちゃけ、お花畑な抽象論で反自民してる奴らは共産党にでも入れとけと思う。
そういうのが民主に入れるから、アホな執行部が勘違い起こすんじゃねぇか。
政権選択やりたい有権者からしたら、民主がまともな野党になってくれなきゃ何時までも自民以外に入れられなくて困るんだよ。
俺らが欲しいのは民主党じゃなくて、これなら政権任せられると期待できる野党なんだっての。

岡田が独断で決めたのに法案提出でつか・・・・

民主案だとさ、８万人削減＆先細りしてるのにさらに追い込んで民営化か廃止だろ？
ただ８万人削減は「首切り」ではなくて「自然減」と考えるのが妥当だろう。

そう考えるとさ、つまり、この団塊８万人の円満退職のために後の郵政職員の皆さん・・泥舟で沈んじゃってください（はーと）ってことじゃないの？
しかもこの８万人フェードアウトのために税金まで使うと・・・

俺間違ってる？

期日前投票にいってきました。
普通の投票ではなにも貰えないのに、
期日前投票だとなぜかポケットティッシュを貰えたよｗ

小選挙区＝自民党候補
比例＝日本共産党
裁判官＝白紙
です。

民主党よりたしかな野党ということで。

さらに民主党の年金への姿勢のいい加減さは
河村たかしが提出しようとした議員年金廃止案を、党内で潰したこと。

この案は、議員年金と言う物を完全に無くして、国会議員は国のために働くのだから
国民年金に入り、それ以外は貰わないという法案。
それを潰したのが、年金改革するとか言ってた民主党のやったこと。
自分達は特別だってさ。

>>220

後だしジャンケンにもかかわらず、卑怯なグーパーチョキ変形型を出してきて、
「何それ！？」って言われてるようなもんだな・・民主党は。しかも逆ギレしてるし・・。

救いようがない、これほどバカな政党が見れるのはある意味貴重かもしれん。
後の時代の奴らが悔しがるかも、「俺たちも見たかったな、民主党喜劇をリアルタイムで・・。」

>>220
後出しでわざわざ負ける手を出すところが民主ｸｵﾘﾃｨ

>>226
だよなあ。選挙になったとたんに一元化だってよ。

限度枠を民間より引き下げておいて、民営化って案だと・・・
郵貯関係者の反発は自民党案より強いはずなんだが・・・

郵政賛成派が負けた選挙の後の国会で通るはずがない。
民主は先が見えないのか？

郵貯って郵政の黒字部門じゃなかったの？

>>231
郵貯の黒字　＝　国債の利子、特殊法人貸付の返済利益　＝　税金

焦げ付く心配一切無用！

>>231
預かってる貯金を返すつもりがないんだから表面上の黒字くらい何とでもなる罠

で、
民主党が何をやりたいのか
分からないんだが

結局郵政はどーなった？

>>232
んだね。郵政の儲けである利子を得させるために無駄な公共事業を捻出している。
今の利率6％くらいらしいから、郵政に6兆円儲けさせるために106兆円無駄に税金使ってるようなもん。

民主党の改革って労働組合員の利益を守ることしか考えてないよね

・郵政改革→郵貯限度額引き下げ→必ず赤字になる→税金で補填→国家公務員の身分維持ｳﾏｰ、郵便局のサービス低下で国民はﾏｽﾞｰ
・年金改革→一元化で自営業の負担倍増、消費税率大幅アップ→瀕死の共済年金救済で公務員ｳﾏｰ、団塊世代は安心して年金受給でｳﾏｰ、若い世代は負担だけ増えてﾏｽﾞｰ

>>231
特殊法人貸し付け部分がどの程度不良債権になってるか不明
税金免除
保険料免除

それで黒字と言われても、実体は全く不明。

減る預金は10分の１以下。減る仕事は10分の３？
職員の仕事ははますます楽に。
同時に首切りも発表しろよ。

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　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　郵貯預入限度額を引き下げれば、８万人の国民が自然減して
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　 いずれは年金が民営化して一元化する。
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::　　もう、自分でも何を言っているのかわからないんだよね・・・・・

つーか、突然上限700万なんて言われても、預け先を変えたりしなけりゃならない
利用者の手間が増えるだけ。　ﾊｯｷﾘ言って迷惑な提案だな。

上限を多少減らしたところで、流れていく先が変わらなければ同じことだし、
流れていく先をどーにかしようと思えばやはり郵政の体制そのものを変え
なければならないわけで、そーなるとﾔﾊﾟｰﾘ民営化してｲﾁ企業としての
透明性を期待する方がまだﾏｼだと思うけどねヽ(´ー｀;)/

で、民主案の行きつく先は、何もかも廃止していくか民営化のどちらかなんでしょ。
覇権争いありきの視点でしか物事考えられず、とりあえず反対しとけって立場から
泥縄で法案考え始めるからおかしなことばっか口走るんだよね〜ｵｶﾗはヽ(´ー｀;)/

>>238
公務員のままじゃ首切れないだろ。結局損失は税金で穴埋めって事になる。

あのよ、これから団塊の世代が大量定年で退職するわけ。
それでね、田舎に帰るわけですよ田舎に、それも過疎地にね。
そしたら、退職金どこに預けると思う?
民営化反対の人たちがお題目のように唱えていた、
過疎地唯一の金融機関の郵便局ですよ(実際は、農協・漁協が近くにあるのですが)
７００万円しか預けられなかったら、あとはタンス預金にしなくちゃいけないわけよ
過疎地で年寄りしかいない家に外国人武装強盗団がねらいに行くのよ、判る?民主党の馬鹿野郎ども!!

>>196
枝野が最近付け加えたんだが、
公務員にスト権などを認める代わりにリストラできるように法案改正するそうだ。

ただでさえこれ以上無い優遇に溢れてる公務員がストなんかするのかね。

ついでに言うと、ただ6兆円郵政にくれてやった方がましなわけだが、
それだと、郵政が赤字だとバレるし、建設族もおいしくない。
結局無理矢理税金使って訳のわからんものを建設。
とんでもなく多額の税金を使って見合う価値のないものを無理矢理作っているわけで、全体としては大赤字。
見かけ上、郵政に赤字が出ていないように見えるだけ。国民としては郵政が赤字じゃなきゃ良い訳じゃなく、
全体としての大赤字を何とかしてもらわねばならん。

あまりに遅すぎるよ民主党。

>>243
ストやった上で、リストラは不当って言うに決まってる。

民主党って選挙前の２週間しか仕事しないよね
それ以外は審議拒否したりテレビに出て遊んだり
お気楽だよなあ
選挙前の２週間だけ働いてれば
毎回選挙で議席増やしてもらえるんだから
普段まじめに働く気も起きないだろうけどね

ありゃ？ 郵貯は廃止するかもって言ってなかったか？
その前は500万とか言ってた気がするが…

てか、これは「民主党」としてなのか？　誰かの「個人的意見」なのか？

確認項目多すぎ orz


まぁ、選挙終わったら無かった事にするんだろうから何でもいいか

自民党と対立しなければならないって発想がおかしいだろ。
小沢の差し金のような気がするんだけど。
対立から審議拒否や審議妨害で政局にもって行くってパターンばかりだろ。
それだと政権を取る事だけが目的って事になっちゃう。マニフェストはそのために
有権者をつる餌だ。小沢を追い出す事、社会党系とプロ市民を追い出す事。
それをやらない限りチンカス民主党のまま。でもそれをやったら誰が残るんだろ、（w

なんで５００から７００に替えたん？
民主のコビ所がﾜｶﾝﾈ
「田舎ﾓﾝは１０００万も貯金できんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ５００にしとけｗｗｗｗｗ」
「あれ？５００万だめ？あまりにもﾋﾞﾝﾎﾞ臭い？んじゃ６００万。えーいもう一声で７００万だッ！！」

>>248
「政権取れなかったら党首交代」発言だけ守ってくれれば他はいくら反故にしても問題無し。

やっぱり政権取るつもりもないんだろうな。
マニフェストでおいしそうな事書くのも、少しでも議席を増やそうと思ってるだけ。

また、国民に否定されたんだからこのマニフェストは無効ですと言うんだろうな。

民間の銀行に預けないのは、支店がないからなのかサービスが悪すぎるからなのか。
郵貯のせいにされるのも困るような。

>>251
> 「政権取れなかったら党首交代」発言

スマン。それも含めて無かった事に…って意味でした。

>>252
なんか2ｃｈの曲解売国奴レッテルで少し同情はしてたけど（まぁ売国なのは事実だけど）
やっぱミンスはダメだよな。税金泥棒政党な感じがする。しかも
言うだけで反自民派がガス抜きさせられる様な状態になったら尚更ヤバイ。
選挙後は小沢離党があるなら支持する奴多いだろうな。

＜民主党＞郵貯限度額引き下げへ　次期国会に法案提出

　民主党の岡田克也代表は６日午前、郵便貯金の預け入れ限度額を現行の１０００万円
から７００万円に引き下げる法案を衆院選後の国会に提出する考えを明らかにした。遊説
先の名古屋市で記者団に語った。政府・与党が選挙後の特別国会に郵政民営化関連法案を
再提出することにしているため、その対案に位置づける。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000056-mai-pol

民主党は議員年金廃止法案も早く国会に提出するべきだ。

★民主党候補者が公職選挙法違反で祭り中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【民主の違反】加藤なおひこ選挙違反★４【綺麗な違反】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125917839/

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://upa-rupa.seesaa.net/image/are500159.jpg
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

掲示板はこちら　　ただ今、大荒れ中ｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

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830万預金してるから絶対反対

今回、自民党以外（民主党）が政権をとったら、人権侵害救済予防法案と
外国人参政権と即効で成立され、独裁政治になってしまうだろう。
日本国民は主権を奪われ奴隷となり、主権は在日外国人か近隣諸国に渡る事だろう。
日本国民とっては今回が最後の選挙となるかもしれない。
２ちゃんねるも閉鎖され、このような掲示板での書き込みも出来なくなるだろう。
これはウソでもデマでもなく本当のことです。

人権擁護法案（法務省案　公明党推進　自民党の反対派によって国会提出を阻止）
人権侵害救済予防法案（民主党案　郵政の対案は出さないのに法務省案が提出できないと
　　　　　　　　　　　即効で人権法案の対案を国会に提出）

民主党のマニフェスト

人権侵害救済予防法案の成立
外国人参政権
日本の主権の移譲
沖縄の一国二制度（沖縄に外国人の移住化計画と公用語を増やす）

参考　民主党ＨＰ　憲法改定中間提示書
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

政権とらなくても法案提出できるだろ。
なぜ「政権が発足した場合」と限定するのだ！
秋の国会に提出しろ。

みせかけだけのポーズはもう辟易だ。

田舎には700万円も貯金している奴はいないだろ。

民主はなになにし「たら」とか「れば」ばっかりだな。

700万なんて数字出されても中途半端で
インパクトもないよ。

民主って選挙の時だけ政策作りに熱心になるよな

８月30日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの主
任投資ストラテジスト、アビー・ジョゼフ・コーエン氏は30日、シドニーで記
者会見し、米国経済と株式相場、また原油価格などについて以下の通り発言した。
　　「Ｓ＆Ｐ500種株価指数は小幅ながら割安だ。2003年初めの相場は約
40％過小評価されていたが、その後約40％上昇した。今日は約10％程度だ。
われわれは債券が割高とみている」
　　「ただ、われわれはアジアの投資機会が改善する可能性があると考えている。
主要市場では、日本のＴＯＰＩＸの値動きが最良になるだろう。次が米国だ。他
の一部相場は下落するだろう」

８月29日（ブルームバーグ）：日本郵政公社は29日午後、10月から販売を
開始する投資信託について、野村アセットマネジメント、大和証券投資信託委託、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントの運用商品に決めた、と発表
した。1998年の銀行に続く郵便局での販売解禁により、約210兆円を超える個人
貯金の投資商品への流入が始まることになる。
販売する商品は、１）野村世界６資産分散投信(国内外の株式、債券、不動産
を組み合わせた商品)、２）ＧＳ日本株式インデックスプラス(トピックスを少し
上回るリタ-ンを目指す商品)、３）大和ストックインデックス225ファンド(日経
225に連動する運用を目指す商品)の３種類。３社は内外23社から選ばれた

　　８月26日（ブルームバーグ）：米国の大手金融グループであるゴールドマ
ン・サックス証券では26日、2005年における日本株のＴＯＰＩＸ指数の目標値
を1300ポイントから1330ポイントに引き上げた。同時に、2006年の目標値を
1500ポイント に新規設定した。日本景気と企業収益の見通しにポジティブサプ
ライズ（前向きな驚き）を予想していることが理由という。
　　ゴールドマン証では５月、ＴＯＰＩＸの目標値を従来の1400から1300に引
き下げていた。

金額だけ変えたって意味無いだろ。
700万以上の預金があるやつはたいてい複数口座持ってるしな。
まずは名寄せをきちんとやれよ。

こんな幼稚な法案よく出せるな．．．

高速道路の通行料の無料化はどうなりましたか？

今回のマニフェストには入っていないようなのですが？