【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★３

★「拉致」の訴えどこへ　「郵政だけじゃない」家族会焦り

　２年前は候補者から応援依頼が相次いだ有本さんの両親に、今回は声が掛からない。
この日も衆院選とは関係ない支援団体の集会だったが、約３００人が詰めかけた。

　横田めぐみさん＝同（１３）＝の双子の弟、拓也さん、哲也さん（３７）とともに
演壇に立った有本さんの父明弘さん（７７）は「経済制裁に踏み切る気がない
小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」と語気を強めた。

　昨年１２月、めぐみさんの「偽遺骨」問題で、政府は「北朝鮮が迅速かつ誠実な
対応をしない場合、厳しい対応を取らざるを得ない」との談話を発表。だが、その後、
小泉首相は６カ国協議を重視し、北朝鮮と直接の対話も制裁も行っていない。
家族会は「放置された」と、危機感を募らせ、強硬論へと傾いていっている。

　衆院解散後、家族会などは各党に対し、マニフェストに経済制裁の早期発動を
盛り込むよう求めた。しかし、自民、民主は経済制裁を選択肢としたものの
発動時期の明言は避けた。
　一方、前回選挙では拉致問題解決への意気込みを強調し、街頭演説に有本さんの
両親を招いた自民前職は「今回は郵政選挙」と、拉致問題に沈黙。家族会とも
距離を置き、今年に入って拉致議連の役職も辞した。
　家族会などは全候補者アンケートの結果を５日に発表する予定で、「候補者個人の
姿勢を見て投票を」と呼び掛ける。

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034770sg300509041000.shtml
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125890232/

関連スレ
【衆院選】拉致問題を争点に　横田滋さん、道内各地で民主党候補の応援演説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125813006/

小泉「岡田ちゃんは自民の案に賛成？」
岡田「賛成じゃないです」
小泉「今対案あるの？」
岡田「今はありません」
小泉「じゃあ民営化そのものに反対してるんだw」
岡田「え、いや…」
小泉「いいじゃん、みんなやってることなんだから。民営化反対は悪いことじゃないよ。岡田ちゃんも反対したいんでしょ」
岡田「うーん…することもありますけど…」
小泉「みんなー岡田ちゃんは民営化反対しまくりですよーーw」
岡田「しまくりじゃないですー」

民主党が政権を担えば必ず日本を変えられると思う！

民主党 北系パチンコ業界から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一　北朝鮮系パチンコ業者から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一衆院議員　パチンコ業界から高額献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1512/1512051akamatsu.html
民主党赤松広隆衆院議員次々と発覚するパチンコ屋との癒着
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html
民主党岡崎トミ子参院議員　朝鮮人から寄付
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604037money.html
民主党愛知　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604036zainichi.html
民主党赤松広隆衆院議員　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606023money.html
ハンナン浅田容疑者関連企業　民主党議員に献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609hponly.html#526
民主党の５議員　革マル派を擁護
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html

岡田になったら解決なんて絶対にしないぞ。

選挙関連
　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見　　　　　　　　　　　　


っ経済板の面白いスレ一例

経済から政治を語るスレ33
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125853530/

ていうか拉致含めて、郵政以外のすべてをうやむやにしてるけどな

■民主党の石井一議員　拉致被害者両親をバカ呼ばわり■
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503013ishii.html
民主党岡崎議員ら、ソウルの反日デモに参加
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503025okazaki.html
外国人参政権狙う民主、公明
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150108minshu.html
民主党、従軍慰安婦への謝罪と補償の法案化へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140929propaganda.html
民主党性奴隷被害者救済、参院参議院に法案再提出
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503026law.html
民主党国会議員７人　北スパイ疑惑の大阪経法大　客員教授に
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1111/111105osaka-keiho-college.html

つーか、小泉さんだからこそ拉致問題を闇から引きずり出せたんだろ。
野中や亀井だったら、永久に葬り去られていたぞｗ
被害者はもっと小泉さんに感謝しる

小泉、妙に強気なんだよね。郵政だけは
あとはなんか半分腰砕けになっちゃってるけど

子ネズミの脳内は〒一色で御座います。
余裕などこれっぽっちも御座いません。

今こそ秀才岡田首相の出番で御座います。

岡田でいいよ
岡田にひたすらプレッシャーかけろ
それを見たいおれは

拉致被害者家族ってうぜーよ。小泉だろうが誰だろうが解決しないよ。
本気で復讐したけりゃ北朝鮮にテロでもしとけ。

相変らずだが、家族会は経済制裁したら何か変ると思っているんかな？
ミサイルが日本向けて飛んでくる可能性が飛躍的に上るとおもわないんやろか？

>>8
引きずり出しても解決してくれんと被害者は納得いくわけないべ。出すだけ出しといて手詰まりになったらもう知らね的な態度とられりゃそりゃ怒るに決まってる

小泉に満足してるわけではないが、論外の岡田を選ぶほどアホでもない

腰抜けヘタレの小泉は死んでいいよ

可哀想だけど騒いで問題が大きくなればなるほど、生きてるかもしれない拉致人
達の生死が危うくなるんじゃないの。
北にとっては問題が「なかった事」になんのが一番楽なんだから。

つか横田の親父さん前は善人タイプだったのに…

オカラになったら、援助の見返りに現在の被害者は帰ってくる反面、
拉致に対価を与えた結果、被害者が増えるだろう

「拉致被害者救出のための経済制裁発動」に対し
賛成と答えた立候補者が４５．３％、
反対が５．５％、その他が４９／２％でした。
「賛成」と答えた候補者を政党別にみますと、

　自民党が７４．１％、

　公明党が４２．９％、

　民主党が６５．５％、

　共産・社民はいずれも賛成は０％でした。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3110631.html

気持ちは分かるが、小泉以外の誰だったらＯＫなの？

残念だが誰になっても、小泉の実績には及ばないだろ。

> 　一方、前回選挙では拉致問題解決への意気込みを強調し、街頭演説に有本さんの
> 両親を招いた自民前職は「今回は郵政選挙」と、拉致問題に沈黙。家族会とも
> 距離を置き、今年に入って拉致議連の役職も辞した。

これ誰？

>>20
安倍、平沼くらいだな。
少なくともジャスコは無理ぽ

>>8
感謝しろとまではいかないが、禿道
あの悪人ヅラじゃすこにまかせてたら、人知れず闇から闇へ･･･

ﾊｲﾊｲ,ﾜﾛｽﾜﾛｽ.

>>21
平○？

前のスレから、出ていることだけど民主党にまかしたら
解決したことにされちまうぞ。

あーーーーーーーーーーーーーキタのキ○・jhonにダレかゴルゴ１３を差し向けてくれ〜！！

どうして牛が必死なのはなぜ？

>>22
安部はともかく
拉致問題がメジャーになってからノコノコ擦り寄ってきて
反小泉に家族会を利用してるだけの平沼では到底無理。

小泉はもうすぐ辞めるんだから、
自民に圧勝させて時期総理に任せるというのが正しい考え。
小泉憎しで民主の勢力を伸ばしたらもう先は無いぞ。

小泉が拉致を認めさせたんじゃん。尻叩くならまだしも政権交替をなんて恩知らずの極みだな。

間違えた認識してるね。

日本で誰が首相になろうが、めぐみさんは帰えれません。
理由は金豚が北朝鮮の首領様だからです。
６カ国束になっても核問題すんなり行かないのに、１対１だったら
なおさら美味く行きません。

管みたいに、拉致実行犯の釈放にサインなんてしてる時点で民主はないだろ
小泉後の安倍にかけるのが一番確率高い。しかも小泉は自ら一年後には辞めること
を示唆している。家族会はもうすぐだと思ってがんばれ

現北朝鮮の体制で解決するわけ無い。
かといって関係各国に応援を頼んだところで他国民のために自国民を犠牲にはしないから無意味。
同胞奪還の為の戦争すらできない片端国家の言うことなんざ誰も聞かん。
よって、我が国の拉致問題の現実的な解決方法とは、北の体制崩壊を見守る事だけ。
怨むなら先の大東亜戦争に負けた事を怨むしかない。

>>34
禿同
あんたの言ってる事が本質。
六カ国協議で戦争の選択肢がないのは日本だけ。
アメに従うしかない。
経済制裁賛成のヤツも最悪戦争状態なんて
まっぴらと思ってるのが本筋。

横田めぐみが返ってくる可能性は100％無い

社民党政権なら拉致はなかったことになるぞｗ

子供を誘拐されても泣き寝入りするのが「平和」なの？

>横田めぐみさん＝同（１３）＝の双子の弟、拓也さん、哲也さん（３７）と
ともに演壇に立った有本さんの父明弘さん（７７）は「経済制裁に踏み切る
気がない小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」と語気を強めた。

焦る気持ちは分かりますが、物事には順序があるよ。
今、民主党でもやらない。
経済制裁をすると思う壺だね。又長い間北へは入れないし情報も取れない。
一部が帰国できただけでも感謝と評価をしなければならない。

使うという事ではなく、軍事オプションの無い交渉など、
国際社会では全く無力なのだという事を知るべきだ。
警察など、これらの諸問題を無視した背景に、面沙汰に
なっても、結局は新潟港で「返せー」と叫んでいる彼ら、
被害者と同じ行為しか取れないから、威信低下を恐れて
ホッカムリを決め込んだと思う。
日本の国民もヘイワボケして、国会に於いても内閣に
シンクタンクなど武器を持たせず、官僚世界の改革を
しろ等と平気でのたまう。
役人の事なかれ主義、権威主義はいまに始まった事ではない。
飼いならされた国民の脳内の改革が必要だ。
高級耐火金庫の銀行と並んで、お役所はなかなか建物は
立派だが、過去のオーム事件などから真に国民を守る仕組みが
無かった事は明白だ。
３５０兆の郵貯簡保も100名足らずのモトは大蔵、現財務理財局が
管理運営、「チーズは何処に消えたか」状態になって、真相は
実は担当部局も分からないが実態だ。
間もなく訪れる第二の敗戦、占領軍も戦勝国も無いこの敗戦の責任を
取るのは誰か、コイズミ以降の総理が担うのか・・・。

民主が政権を取ったら確かに拉致問題は解決すると思うよ。
北の主張を受け入れ残りの拉致被害者は死亡した事になり
前政権の非礼について謝罪と賠償をして解決すると思う。

チラ裏も能書きも要らん！！
自分の意志を書け！！！

まあ、小泉は俺も厭だがな。
自民党に入れる理由は安倍や麻生が後ろに控えてるからだ。
安倍なら朝鮮総連や北朝鮮に経済制裁もしてくれるだろう。
腰抜け小泉とはちがってな。

防衛力という後ろ盾無しに経済制裁すれば、
いくら安倍でも非難させていただこう。

日本にとっては、
勝てる見込みのある戦争が望ましい。

それはそうだがな。
２ｃｈで、よく中国や韓国と国交断絶と馬鹿言うやつがいるが、
そいつらは防衛力という後ろ盾もなくいってる痴呆なんだよな。

関心が薄れないように、
声を出し続けるのが大事なのは判るけど、
5人が帰ってきたのは小泉首相の在位時代なんだし、成果ゼロではない。

あまりに敵対の立場をとるのも、
世論から外れすぎて逆効果だと思う。

チョンと断絶しても後ろ盾なんかいらんだろwww

>>47
朝鮮半島は大陸とセットだよ

恩義を忘れて民主党の応援を始めるような裏切り者が何を抜かす。

>>47
俺もそう思うんだが、どうも経済制裁を嫌がる人がいるらしい。

民主党に騙されてるよこの人達。
民主が政権取ったら取ったで、進展があるはずもない。
北朝鮮の協力無しには解決は無いし、経済制裁などでは報復にすぎず解決にはならない。

拉致被害者の藁にもすがりたい気持ちはわかるが、
こんなうわべだけの解決します、を信じちゃいかんよ。
どうやって拉致問題を完全解決するんだか。

選挙のために利用されていることに気付いてくれ、家族会も、有権者も

焦るのは分かるけど…経済制裁もなあ…
なんか画期的なアイデアあるといいんだけどなー

色に染まるな感謝しろ

「子供の使いにもならない」　これで冷めた

とりあえず、家族会は民主党の応援はやめたほうがいいぞ
ろくなことにならんよ

あのマスコミの恣意的報道は酷かったよな。
ねぎらいの言葉をかけた拉致家族のところだけを切って放送するとはな。
あのあと数ヶ月して、TVたっくるだけがその部分を流したが・・。

>>1
それで民主に応援演説する意味が分からん。

軍事力の裏付けもない経済制裁なんて自爆と同義

つーか「経済制裁したら戦争する」と脅されたら憲法上日本は引き下がらざるを得ない

>>43
俺は町村のほうがいいなあ。
安部ちゃんは柔軟な対応が取れなさそう。

>>52
基本的にアメと鞭しかないんだから
嫌がらせとしては経済制裁と
アメリカ巻き込んだ圧力しかない。
中国は無理としても、南朝鮮に対する嫌がらせをセットにしたいところだが
南北統一されても困るのでそれも難しいところだろうな。

《　拉致実行犯の釈放要望書に署名した日本の国会議員　》
・土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）
・菅　直人　衆議院　民主党　東京18区
・田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
・本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
・渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
・江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
・佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐　欺容疑で逮捕）
・伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
・田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
・山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
・千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
・山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

辛光洙（シン・グァンス）は金正日が拉致を承認し、死亡と発表した「原敕晁さん拉致事件」の実行犯である。
日本を拠点に活動していたこの労働党対南工作員は、１９８５年原敕晁さんになりすまして韓国に潜入中逮捕され死刑判決をうけた。
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html


《　民主党、岡崎トミ子議員は韓国の反日デモに参加　》
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html


《　民主党、岡田代表の国会質問内容記録　》
小泉首相の靖国参拝に関して
岡田代表「中国と韓国に許しを得たんですか？」

>>45
戦争しろという意見で防衛力の問題を持ち出すのなら分かるが、
断絶しろなら特に問題ないだろｗ

>>41
自民小泉に問題点があるにせよ、民主がが地獄のふたを開けようと
手ぐすね引いてるんだものなぁ・・・・・・

岡田のＡＡは？

>>57
米国の軍事力を心理的プレッシャーに利用して
あとは自衛隊の軍備を何処まで拡大させられるかだな。
しかし軍事費増大は国内の反対者を説得しないと難しい
いっそ向うから何かやってくれればという変なジレンマなのがもどかしい。

しかし憲法9条に、戦争に向かう対応まで制限する機能は
昔はどうだか知らんが今の解釈では発揮しないだろう。
それ自体には反対だったが、イラク派兵という前例ができたしな。

経済制裁を釣り餌に、向うからの軍事行為を待つ。
海上からの戦力を殲滅して、封鎖。米・国連軍の介入を待つ。
という”可能性”を如何に将軍殿の恐怖として演出するかが肝要。
段階的な経済制裁は効果的だと思うよ。

>>1
>>小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない

小泉首相じゃなかったら、拉致問題そのものが存在しなかったのに…

　日朝共同宣言のとき、「空白の十分間」というのがありました。
あの時なにをいわれたかというと、「小泉君、お父さんも同胞だったよね」ということなのです。
　かつての小泉の嫁（今は離婚）、エスエス製薬（サトウ製薬関係会社）の娘は朝鮮系でした。
結婚時は何も考えてなかったのか、後で気がついたのか、小泉がＳＭひどすぎるからか何かは知りませんが、
これまた朝鮮人である飯島勲としては、あわてて離婚させました。なぜかといえば、小泉も朝鮮だから。
夫婦そろって朝鮮というのはまずい、という政治的判断でしょう。ここら辺、飯島が優秀といわれるゆえんです。
レイプ疑惑、精神病院通院疑惑のある自分の親方をどう操るか、ずっと考えていたのでしょう。
　ところで小泉のジイサン、これは北朝鮮の帰国事業をやっていたわけですが、元々は鹿児島にいた。
このジイサンの娘のところに婿に入ったのが「鮫島恂也」なる人間。つまり小泉の父です。
鮫島姓というのは鹿児島では名門として名高いわけですが、名門の出のくせに周りの人間が誰も知らない、
さらによくよく考えてみれば、当時の朝鮮部落あたりから現れていつの間にか鮫島を名乗っていたのですから、
怪しいことこの上ありません。
　もちろんこんなことは今の小泉とその周辺たちは重々承知の話であると思います。
現政権に対してこれほどの爆弾を投げつけて大丈夫かな？とも思いますが、
本サイトの誰かが殺されたり放火されたり逮捕されたりすれば、世論は
「やはりホントなんだ」と思われるだけなのであきらめましょう。
　ちなみに「鮫島”恂”也」という字は朝鮮にてよく使われるといいます。
実は小泉”純”一郎も、元々は字が違ったりしたら面白いのですがね。

http://www.nikaidou.com/clm5/050701.html

かといって、小泉以外では拉致は促進される。

だいたい小泉の足ひっぱてるのは外務省。
小泉の悪口を被害者に吹き込んでるのも外務省。

外務省は、はやく宴会、金正日支援、お返しの喜び組外交に戻りたい。

>>58
韓国が（自力で）南北統一して、北の尻拭い全部やってくれたら一番いいな
ありえないけど

>>66
拉致を促進っていうのは幾らなんでも電波すぎる。
外務省がおかしいのはその通りだと思うがね。
でも吹き込んでるとかってのは眉唾ものだな。

>>60
俺より前のレスを読んでから発言しろ。

>>39
>一部が帰国できただけでも感謝と評価をしなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>25
沼？沢？

>>70
ぶっちゃけ横田さんは感謝する必要ないよな。
だって自分何もいい目みてないもの。
ヌカ喜びしただけな。

あの時、羨むような真似はしたくない。
心の底からおめでとうを。

といってた横田さんたち。
待ちに待ていたら、なんとここぞという時に解散。
争点は郵政民営かなんていう横田さんにとっては心の底からどうでもいいこと。
しかも総理は「他のことはどーでもいい」と抜け抜けと言い放った。
そりゃあ絶望するよな。
ぶっちゃけ他人事な俺らは、一応拉致家族を数人返した事を評価できるけど
横田さんらにしたら本当のところ、評価できるわけないんだよ。

でも自分のエゴを主張するばかりではいけないと思ったんだろ。
それで、経済制裁は国家主権の問題だとばかりに、自分の家族を最優先しない態度をとりはじめた。
立派じゃないか。私を殺して公に応じたんだよ。それなのに世間は冷酷だよな。

東京の松原さんが石原に勝てるかな？

家族会、ブームに流される日本人の怖さを思い知らされているだろうね。

>>63
アメリカが経済制裁に反対だからこそ、小泉も反対なのだが。
実利主義者アメリカの現在の方針は、中国を通じての北との軟着陸だ。
利益のない紛争など、手を出すわけが無い。

日本を喰いものにするための米中同盟の破綻がない限り状況は不変。

お前らのような知ったかぶりの馬鹿は、雨乞いでもやるんだな。
それとも、金で雇われた小泉工作員かい？

>>75
軍事力という背景のない経済制裁というモノが存在すると思ってるのか?

馬鹿すぎて話にならないｗ

政府を批判しといて自分は中学生のぱんつかよｗ

北朝鮮にキチガイが生きてる間は、穏便にいきたい。
煽るとミサイル飛んで来そうだしｗ
拉致家族は、そんな危険を犯そうとしてるのですか？
無関係な１億の国民の生活を考えたことありますか？

>>75
米中同盟なんかあるわけないじゃん。
人民に選挙権すら与えない人権無視の中国共産党が未来永劫続くと思っているの？
そのうちに民主化の波が再燃して勝手に潰れていくのが目に見えているわけだし。

当事者の家族が自民党じゃ駄目、という結論を出したんだ
それ相応の理由があるんだろうよ

>>75
レッテル貼りをするやつは、レッテルに拘りでもあるのか？
辛い過去でもあるのか？例え俺が工作員だとして、それが何なの？
言ってることが正しいか、正しくないかが重要でしょ。

アメリカが非協力的なことぐらい六者協議をみれば分かる。
今まで散々恩を売って、理事国入り邪魔された貸しまであるのに
協力さえ取り付けられなかった事は小泉に対する大きな不信感になってるよ。

しかしかといってアメリカが日本と敵対しているわけでもない。
中国よりも、土壇場のところでは日本寄りなのは当然だよ。
将来の敵である中国と、一生寝ててくれる眠れる獅子を、どっちを取るかは一目瞭然。
いざ！って時にアメリカが協力してくれるのは間違いないよ。
進退窮まった日本が米国債売りに出たら向うも戦争どころじゃないダメージ負うしね。

アメリカ陰謀説を唱えるなら、小泉を擁護するのは変ですな。

経済制裁賛成派は徴兵制賛成派なんだよね

家族会は拉致議連とその取り巻きの政治的な思惑に翻弄されたら駄目だと思うな。
だいたい小泉2回目訪朝の後の平沼の発言のひより方見てて誰がどうだめなのかl気付かないもんだろうか？
そもそも小泉政権以前の放置期間を忘れたらいかんだろう。

＞小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない

他に誰がいるか、岡田・志位・瑞穂・亀井etc

誰がなっても「拉致自体なかったことにされる」ような気がしてならない。

>>82
国民の多くが軍事訓練を受けていれば有事の際大きな力になると思う
徴兵制は絶対必要

>>82
北朝鮮相手に徴兵しなきゃいけないような地上戦をするの？
侵略占領しにいくわけじゃないんだから。おかしいよ。

米軍は出てこないよ派は

日米安保を有名無実の奴隷の調印だとでも思ってるのかな。

西村慎吾は、何をやっても結果を出せないね

>>76
>軍事力という背景のない経済制裁というモノが存在すると思ってるのか?
軍事力という背景のない経済制裁というモノは存在しないことを
もっとくわしくかかないと説得力ぜんぜんない

西村眞吾は勝谷のような存在で、おそらくは左翼、あるいは口だけ。

>>86
米軍は出てこないよ派は
ベトナム以上に死傷者を出した朝鮮戦争の再現だけはしたくないっていうところじゃないの？
中共は人民に人権はないし無駄に人口がいるので人海戦術を駆使できるから
こういうわけわからない国とは2度と相手にしたくないっていうのが本音でしょ。

徴兵制無しに経済制裁すると
将軍様が怒って日本は北朝鮮に占領されるよ

　さっさと爆撃すればすぐ解決なんだけどね、アホな南鮮のせいでアメリカも苦労してる

　なんせ相手に時間を与えれば与えるほど核兵器は完成していくのだから（ｗ

小泉は北朝鮮に２度行って、小泉劇場の作りかたを学んできたのかも
しれない。
北朝鮮は、日本がアメリカの属国であると思って、日本を小馬鹿にして
いるんだろうな。

「拉致はテロではない、性格が違う」

「誰かあのヒゲ（蓮兄）を黙らせろ」

>>93
北朝鮮こそ中国の属国なのは建国の経緯からして誰もが知っている事なのに。

>>87
彼はただ反自民ってだけのことで、それ以外の事に関して口にしていることは
ただアホを釣るためのツールに過ぎないから。

アホが「西村支持！！」とか言いながら、せっせと社会党に投票すると。

>>90
それで在日米軍はピューって逃げていくのかな。
世界の晒し者になることを米軍がするかな？

日本と北朝鮮なら明らかに海戦がメインだろうし。
海では自衛隊はアジア最強だし…（まあ詳しくはしらんが）
米軍も空爆が大好きだから今更朝鮮戦争みたいなことはしないでしょ。

お話中にすみません。外出でしょうか
選挙後に、山拓が訪朝し日朝国交樹立の話し合いだそうです。
ありえねえー
家族会の最側近の発言です。

政治不信募る総選挙(2005.9.2)
佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20050902.html
　公示直前になって、金正日政権サイドから、「小泉自民党圧勝。選挙直後、山崎択氏が
平壌を訪問、日ソ共同宣言方式で、日朝国交樹立の話し合いにはいる」という情報が流
れてきた。
　そして小泉氏が、「経済制裁発動をしないのは、日朝国交樹立し、歴史に名前を残すた
めだ」というコメントも付いる。もちろん裏の取れない話であるが、この話は金正日サイド
の願望が込められているにしても、小泉氏が制裁発動を拒んでいることとピッタリと符合
している。

緩やかな包囲を継続し、豚キムチ死亡時の内部混乱に乗じて北鮮を国家破綻させ、
完全崩壊前に素早く米国主導の国連管理下に置かせて南北統一への過渡期という名の下に
中共緩衝地帯として中国崩壊プロセスまで半世紀程干し殺し＞朝鮮半島
国民を救う戦争さえできない我が国には、その間に救出の機会が有るやもしれんという程度＞拉致解決
その時はゴルバチョフ政権時の北方領土奪還失敗と同じ轍を踏まない事を祈るだけだな。
スパイ防止法が無く半島系賭博屋に代議士・警察・検察が飼われてる現状の日本での可能性は皆無だけどね。

>>81
アメリカは、日本の力を殺ぐ戦略でいるのは明白だが。

日本こそが、アメリカにとっての真の脅威、真の競争者だ。
中国だの昔のソ連だのの小物なんか比べ物にもならん。

そのアメリカの言いいなりで日本の国益を犠牲にする
小泉こそが、売国奴そのものなんだが。

拉致家族のかわいそうなところは小泉信者が阿呆だから、
批難しただけで、何かと難癖つけられてしまうことだ。

ttp://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

増元

>私は今週、「反小泉候補」の応援に出かける。国家を如何するかと
>いう理念を持ち、確固たる「国家観」を持つ代議士には国会という
>場で働いて欲しいから。自民を壊し「自分党」を作り
>「国を売りかねない」人々との闘いを続けてもらわなければなら
>ないから。

増元、勘違いしすぎ。

>98
金正日サイドの情報を丸ごと信じちゃうのか…あーあ

>>100
アメリカに楯突いて韓国みたいにIMF支配下に陥るのは勘弁。

【拉致事件を解決した事にする為の１０の戦術】

１．拉致事件に強硬姿勢をとる有力政治家のスキャンダルを捏造し、失脚を図る。
２．拉致事件に関心を持つ政治家の弱みを握り、脅迫し、黙らせる。
３．核問題を捏造・強調し、拉致事件に関する言論を自粛させる。
４．在日朝鮮人に対する人権侵害として、拉致事件に関する言論を封殺する。
５．朝鮮人強制連行を捏造・強調して拉致事件を相対的に矮小化する。
６．拉致事件に関する国民集会をマスコミに報道させない。
７．家族会のスキャンダルを捏造し、人身を離反させ孤立化させる。
８．飽きっぽい日本人の国民性を利用し、とにかく時間を稼ぎ世論の沈静化を図る。
９．家族会に政治不信を吹き込み、孤立化させる。
１０．アジアとの友好を強調し、世論を分断させる。

>>102
なんつーか敵が誰なのか、気が動転しててわかってないみたいな。

だんだん家族会がおかしな方向に走り出してるなあ
郵政だけじゃない？拉致だけでもないよな？
ぶっちゃけ拉致より郵政のほうが問題だろ
だいたい経済制裁すればチョンとの貿易で生活してる水産加工会社とか潰れるけど
それでも(･∀･)ｲｲ!と思ってるのかねえ？？

>>97
イラク戦争でもそうだが戦争自体よりその後が面倒なんだが。
テロリストのようにゲリラ的戦法でやれば米軍も手こずる事が証明された。
ベトナム戦争でもゲリラ戦で負けた。
あと戦ったことがない自衛隊をアジア最強なんていうのは恥ずかしいからやめとけ。

>>107
自分の文章100回ぐらい読み返してみたら？

ま、民主党が勝つと永遠に拉致被害者は帰ってこない
ことは確か。次の次あたりの安部さんに期待しよう。
それまでに自民党単独政権をつくればよい。

>>108
北朝鮮って中国の自治区の一つみたいなもんだし
中国にとっては防波堤として守り通さなければならないものだし
結局は敵は人海戦術の中国になっちゃうんだよな。

アメリカは絶対に中国とはやりたくないでしょ。人権の意識が違いすぎるし。
中国にとっては1億人程度の犠牲など逆に良い間引き程度の扱いなわけだし。

民主は中国様とその手下の朝鮮半島の手先だからねぇ・・・

>>112
韓国って日本統治下では戦場にされることもなく犠牲もほとんど出なかったのに
それでも日本には謝罪と賠償を求め、
逆に朝鮮戦争の戦場にされ市民を100万人以上殺されたのに
中国に対しては謝罪と賠償は60年代に軽く求めただけだよな。
親中派で溢れかえっているし、恐怖に感じているだけなのか、バカなのか理解できない国だな。

北朝鮮拉致事件関連年表

http://nyt.trycomp.com/nenpyo.html

>>110
特に6カ国協議が問題だよ、中韓露主導で安易な妥協で決着したら終わり。
米にしても日本が民主党政権になり日米共同戦線から離脱したら、1国では強行姿勢も
押し通せないだろ。

>>1
俺は小泉支持だけど、拉致問題は忘れてないから、頑張れよ
さすがに、拉致被害者の家族までを非難する、極一部の小泉支持者は理解できない

>>114
光州事件が朝鮮半島情勢の欄に載っていないのが不思議。
保導連盟事件も載っていないし。
韓国の軍事政権下での民衆虐殺も載せておかないと半島の時代背景がわからなくなるっちゅうのに。

>>102
もはや家族会に同情できんようになった。
勝手にしてくれって感じだ。

拉致を早急に解決します！

って訴えても、被害者に近くない限り、あんまり関係ないもんな。
こういう時は黙ってる方がいいよ。
拉致被害者家族は。
じゃないと、混乱させる気かと反発すら出かねない。
それじゃ、損でしょ。

>>115
韓国は本当によくわからないな。
大韓航空機を爆破され、100人以上が北に殺された事でも
何か北に対してアクションを起こしたりしてるの？
何で親北なんだ、あの国は。

どうして牛が必死なのはなぜ？

>>120
大統領とその側近連中が、かつての軍関係ではなく、
進歩的ｗインテリになったからでは？

左翼インテリはオダテが最高の飴になり、ワイロによわく、脅しに屈しやすいから。

家族会の思い上がりは凄いね。
小泉首相の大恩に感謝すべきなのに。

日本人は、冷酷な国民だな。
アングロサクソンなら、命がけで助けに行くぜ。

金で解決できないものがある。　それは、人間の「熱い魂」だ。

小泉首相になって初めて進展したんじゃないの
小泉じゃなくても拉致被害者帰ってこない

>>120
やはり民族性だろ。
俺はあまり民族差別は好きではないが、ＩＭＦ管理あたりから見ているとそう思わざる
を得ない。

拉致問題も郵政民営化も、両方とも重要なんだが、
拉致被害者の連中は自民党以外の親中朝韓で拉致問題が解決するとでも思ってるんかね。
目先も見えない馬鹿なんじゃないか？

>>108
防衛と、中枢の破壊だけで占領の必要がないなら良いんじゃないですか。
ゲリラ戦に応じる必要がない。海上封鎖だけで。
自衛隊の海軍が優秀なのは確からしいですけど
まあ最強とかなんとかはそういう説もあるというわけで、どうでもいいです。少なくとも北朝鮮よりはマシ。

>>127
極めて穿った見方かもしれないが、北よりの中韓に日本が跪き、その仲介により
進展を望もうとしているのかも。
民主支持で拉致問題解決はその方法しかないだろ。

小泉は、国民のことなど考えていないよ。
家族会は、小泉の冷酷さが分かったのだと思うよ。

ダメダ！　小泉では、前へ進まない！　本当に分かったと思うよ。

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
　日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
　日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)

日本より先に韓国が常任理事国入りすべきだとよ！！

民主党候補、加藤直彦　神奈川３区

外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

なんで、民主党は、こんな国会議員ばかりなんだよ！
なんで、選挙チラシの背景に日本がないんだよ！
なんで、選挙チラシの背景が中国と朝鮮半島なんだよ！
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg

みずほ首相にでも頼めよ

>>100
ああ、なるほど。
それなら特に反論はないですね。小泉に関しての評価なんかは特に。
まあ真の競争者の前に、目先の害虫を問題にしなきゃならんのも事実でしょう。
そしてそれは米国と協力できない問題ではない。

小泉信者の経済制裁反対ってのは理解出来る。
なんだかんだ理由つけて（日本だけじゃ効果がないとか）いるけど
本音は戦争になったら嫌だ、怖い。たかが数百人の日本人のために被害受けるのは
御免こうむるってとこなんだろうけど、その本音は正面切って否定出来ない。

けどおれも戦争は嫌だけど、自国民が攫われてそれを救出するというのは
国家が戦争をするに足る十分すぎる理由だと思うから、戦争してでも取り戻して欲しい。

>>135
お前がまず最初に戦死しろよ

>>121
小泉のままでは、ってスレタイが気に入ったんじゃないの？

国民は冷ややかな目で見てるぞ＜家族会
それに内部分裂してるだろう。
頻繁に顔出してた蓮池兄が最近めっきりでてこない。結局自分の家族が帰って来れば後はどうでもいいわけで。
横田夫妻は限界が近いし、国民は冷ややか。正直彼女らは生きてない。潔く諦める事が肝心。

Y氏の常時薄ら笑いは意図したものか？

>>136
そうなったらそうなるように努力はするよ。
でもお前は周りで日本人が攫われようが、殺されようが、
必死で朝鮮人に土下座して靴でも舐めて命乞いするんだろうな。

もう家族会にも拉致問題にも国民は辟易してるんだよ

「小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」
しかし、他の党ではもっと解決しない・・・。
そこで

　　　　　　石　原　首　相　の　　出　番　で　つ　！！！

>>140
痛い野郎だな
俺はニッポンのために闘って死ぬんだ！とかって気持ちいいオナニー
ぶっこいてろよ小僧
明日の宿題は終わったのかｗｗ

>>141
お前のいう国民ってだれだよ？

>>135
おまえ一人でやれ！

>>140
それは賢明な判断だと思う、命あってこそだし。

もう勝手にすれば。
拉致の事実は無い、拉致はでっち上げって言われてたのを、拉致を認めさせ
被害者も帰った。
「北朝鮮との約束を総理は破った、被害者を北朝鮮に帰すべき」
党首がこんな戯言を言ってる党や親日派の社民だったら未だに拉致の事実はなかった事に
なってたさ。

>>140
>ぶっちゃけ拉致より郵政のほうが問題だろ
お前は小泉総理のご尊顔でも想像してオナニーしていろｗ

拉致「救う会」全国協議会、鹿児島県民の会の離脱を発表
北朝鮮による拉致被害者の支援組織「救う会」全国協議会は３日、加盟組織の「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
鹿児島県民の会」（浜田茂久会長）が離脱したことを明らかにした。

同県内の拉致被害者の同窓生らでつくる「卒業生救う会」が新たに加盟し、「救う会鹿児島」に改組する予定。

全国協議会は、鹿児島県民の会が約２年間、集会や募金活動をほとんど行わなかったため、８月中旬、活動停止を勧告。
浜田会長が８月２４日付で離脱届を提出、受理された。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05090405.htm


鹿児島県民の会が約２年間、募金活動をほとんど行わなかったために活動停止を勧告

金ドンドン集めろや！！　　　救う会は金が必要なんだよ！！　　ってことかｗ
横領疑惑のあった佐藤会長　やり手だね。　　またたくさん金集めて、朝鮮人にマンション買ってやるのかな？

小泉じゃ無理っつっても、他じゃさらに無理なんジャマイカ。
岡田は最初の5人が戻ってきたとき「いったん北朝鮮に帰すべき」だとか言ってたし
菅はシンガンス釈放に署名してたような奴だし。
共産・社民は問題外…
公明？冗談でしょｗ
まあ、自民政権続けさせて、小泉の次に安倍がくるの期待するしかないんじゃないの？

日本が独自に軍事的圧力でもかけなければ、動くはずもない。
つまりはないものねだり。小泉でも岡田でも小沢でも綿貫でも
石原でもだめなものはだめ。

>>140
とりあえず、自衛隊に入れば？
自衛隊に入らなければ「戦死」は出来ないよ。

>>135
闘うのは俺らじゃなくて自衛隊だけどね。
その覚悟はもうできてるだろうから、無駄死にするな。なんて野暮な事は俺は言わないが…

普段チョンだのなんだのバカにしている奴らが戦争の二文字に萎縮するのは滑稽だよなあ。
敗北のイメージしかないのはやっぱり教育のせいなのかな。

>>151
>日本が独自に軍事的圧力でもかけなければ、動くはずもない。
その根拠をくわしくかかないと説得力ないよ。

国民にとっては一部の個人よりも国民全体の将来のほうが大事。
厳しい言い方だろうが、自分たちの事情のほうが何よりも優先される
べきだというような振る舞いは勘違いもはなはだしいとしか言いようがない。

きょうから、報道ステーションで小泉政権叩くからみんな観てね！
今日は小泉が逃げまくってる年金問題取り上げるよ
これ観たら自民が郵政だけでほかはごまかしてるのがよく分かる筈だよ。必見

小泉は北と国交正常化したがってるわけだが、実際に正常化しようとする時にならんと
小泉批判できないマヌケなのか、おまえらは？
家族会は拉致の事ばっか考えてるから、おまえらより何歩も先をみて批判してる。

>>150
だな。家族会は小泉を応援するんじゃなくて安倍ちゃん応援した方がいい。
その方が建設的。

小泉は支持率UP目当てで動いてるんだから支持率がいい今はパフォーマンスはせんだろ
こんな外道に感謝しろって意見吐くヤツはどうかしとる

>>156
おまえは朝日の社員か？ww

>>155
家族会が何に対して優先させるべきだと主張してるの？

>>155
国家主権が侵害されているのに
選挙の争点にさえ挙げない。
それが国民全体の将来に陰を落とさないと思うほうがおかしいよ。

我が国は領土侵犯の上に国家の構成員たる国民を拉致・殺害されても
その解決に血が流れる場合においては経済の援助を続け、黙認する。

こういう事を小泉は言っているんだ。
少なくとも敵はそう思う。
主権を守らない全体主義というのは最低の在り方だと思うがな…。

>>156
は報捨ての鮮人プロデューサー。

>>150>>158

はあ？
安倍ちゃんは拉致問題の解決が困難と見るや家族会との接触を一切断って
呆れられてる政治家なんですが？？？？？？

＞KKgnvSID0

おまえ、最大の勘違いしてるのは、他国に拉致されたのは確かに日本の国民だから、
それを助けるのは国家の役目だが。
戦争に持ち込む理由がどこにあるんだよ。
交戦権があると仮定してもどこにもないだろ。
朝鮮が日本の領土へ侵入した場合に交戦権は発生するもんじゃねえの。
拉致被害者を助ける為に戦争したら、理由はどうあれ、軍隊が他国に侵入するから、それは侵略と呼ばれる。
また歴史を繰り返す気か？
ん？

>>147
民主はほとんど旧社会党だからな
まず進展はないね
最近じゃ「靖国参拝に中国と韓国の許可はとったんですか！？とってないでしょ！」
将軍様にも媚びうりそう

おっ朝鮮牛
一石二鳥狙いか

自民党と家族会で同士討ちさせて
民主党に漁夫の利

在日参政権と将軍への手土産獲得か

>>162
もちつけ！ww
日本語にナットランww

>>164
家族会の質が変わったから会わなくなっただけだよ。
プロ市民化してるだろ。

>>156
社員乙w

牛って在日？

>>141
禿同。
こいつらが騒げば騒ぐほど、拉致問題が北朝鮮にとって有効な「外交カード」と取られる
危険があるのが、なぜわからん。敵に拉致されるようなマヌケを奪還するのに、
また米１０万トン支援とかされたらかなわん。それは全部一般国民の血税だ。
身内を取り返したければ身代金くらい自分で用意しろ、拉致遺族会！（あえて「家族会」
とは書いてやらない。どうせとっくに殺されているって、藁）

つーか遺族会が人質を無傷で返せだのと無理言うから、経済制裁に踏み切れないん
だろうが。しかも本当に政府が経済制裁を断行して人質が死んだら、こいつらが北朝鮮で
はなく日本政府を非難するのは目に見えている。実は拉致遺族会こそが、結果的に
北朝鮮に取っての最大の支援組織である。前回はバカ５人取り返すのに、ずいぶん貢がされ
たわな。奴らが騒げば結果的に対北朝鮮防衛策をことごとく妨害し、わが国の安全を
脅かすことになる。

もう私事で国策に圧力をかけるような売国奴は無視しろよ、政府。ブームが去った以上、
与党にしろ野党にしろ拉致問題じゃ票は取れないぜ。

>>164
そりゃ反小泉に凝り固まってる
今の家族会には会いにくいだろ

安部にも政治家としての立場と言うものがある

歴代の首相は拉致問題をスルーしてきたけどな〜
で、民主工作員さん中華から指示がでたのか？

とりあえずドモリは直したほうがいいと思う

恩知らずとはこのことだな＞家族会

要するに、ここで、小泉を叩いてるのは、選挙対策なんだよね^^　野党のww

しかも横田夫妻に至っては
日本国が主権の侵害に対しての毅然とした態度を取ることが望みであって
娘の命を最優先に、日本国家の国益を損なうことを良しとはしない。

と、こういう態度を表明している。

時期としてどっちが先だかは覚えていないが
先のイラク人質事件においての、家族の政治的主張を交えた訴えが
公共性を損なっているとバッシングされた事からも
娘の命を最重要視しろとの意見に対して、国民が不快感を示す事は想像に難くない。
であるからして、夫妻は公共性を重視し、私情を殺した。と見るのが妥当であろう。

それを非情であるとか、エゴイスティックであるとか言う批判は当てはまらないのではないだろうか？
それが真に国益になるのか？結果的に国益を損なわないのか？そこは熟慮の余地はある。
しかし他人の痛みに対して敏感であるはずの日本人が想像力も働かせず
しかも根には戦争に対する臆病心からで、横田夫妻の人格を攻撃するのは、実に醜悪だ。情けない。
普段靖国だの反日だのに怒りを表明している者こそ、ここで格好をつけないでどうするのか。
みっともない言動は慎んで欲しい。

売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　↓
→>>172←
　　　↑

もうなに書いてるのか意味わからんw

>>172
ブームって何？流行り廃りでやってんの？

>>172
＞敵に拉致されるようなマヌケを奪還するのに、
＞また米１０万トン支援とかされたらかなわん。それは全部一般国民の血税だ。

すげー！畜生道に落ちたやつがいる！
血税血税って言う拝金主義者が増えたなあ。
ホリエモンのケツの穴でも舐めるが良いよ。

「小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」
と言いつつ、自民大勝後は小泉にお願いするんだろうなあ・・・
いっそ、みずぽとかキヨミに頼んでみては？

今、TVタックルで、あたかも小泉が拉致問題を解決したかのような
捏造を行っています

>>178
選挙期間中は黙ってろ！

>>184
解決なんか全然してないのに。さすがテロ朝。

このスレで家族会叩きやるやつには正直ひくわ。
この選挙で拉致問題を議題に挙げなければ結局小泉は今までと同じ総理に転落だ。
いつまでもあの日朝平壌宣言での拉致被害者救済を引きずってるなよ。
まだまだ拉致被害者は居るんだ。

第一、国をあげて拉致なんかやってる国に猶予は全く要らないはずだ。
経済制裁はいつまでたってもやらねぇし、それどころか支援物資は送ってるし。
六カ国協議のあの醜態を見てみろ。拉致の「ら」も出てこない。それでも小泉は抗議しない。
家族会が「経済制裁してくれ」と言っても無視。
座り込みしても白々いい笑顔で安部が出てきて握手してそれで終わり。

なんだこれ？

>>172
家族の気持ちになってみろ。

売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴小泉支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きょうから、報道ステーションで小泉政権叩くからみんな観てね！
今日は小泉が逃げまくってる年金問題取り上げるよ
これ観たら自民が郵政だけでほかはごまかしてるのがよく分かる筈だよ。必見

>>190
年金問題と拉致って関係あんの？ww

TVタックルみたやつらが、いっせいに経済制裁をしろ！

といってきそうｗｗｗｗ

ぶっちゃけて横田めぐみが生きてる可能性は0％。これは言い切れる。
生きているって言ってる連中は盲信的カルト教団みたいな感じ。

>>178
だったら「娘の生死は問わないから、北に毅然たる態度を」
と一筆入れてもらおうか。
制裁発動しなければ「弱腰」と非難。したらしたで「娘を見殺しにする気か」
と非難。これでは同情する気にもならん。

>>187

民主や社民、共産にできると思う？

女子中学生のパンツに手を入れたおじいさんはどうしてるの？

小泉が一番進展させたのに？

小泉政権までは北朝鮮の批判さえタブーだったわけだが、小泉が売国奴なら
民主や社民はなんだったわけだ？

>>195
そういう問題じゃなくて。
なんでニュー速+だと小泉に否定的になると「民主」の名前が出てくるんだ。
俺は「少なくとも小泉には無理だ」と言いたい。論点逸らすな。

まぁとりあえず答える。
社民共産には絶対無理だ。とくに社民。ありゃもうダメ。
民主は岡田が降りればだいぶ可能性が上がる。
岡田が代表を務めている以上、あの党は何をやってもダメだ。

地村保事件って何？

>>193
だから言い切れる理由を書けよ。
説得力ないんだよ。

消去法で考えても自民以外だと余計悪くなるとしか思えないんだが
小泉だから拉致問題が解決しない、というのはないものねだりのドリーマーなのか？

>>194
「横田さんの覚悟を国民に知らしめるためにも一筆書いて欲しいところだね」
とかなんとか幾らでも言い様があるのに、なんだこの偉そうな発言は。
って172で畜生発言したヤツか。要らねー。この国にというか、人類として要らねー。

田島陽子は発言すんじゃねーよ

色々言いたいことはわかるが家族会調子乗りすぎ

だんだん家族会も活動家に乗っ取られつつあるな。

>>200
セクハラ事件らしいが詳細は知らん。
ソースは週刊誌？

>>205
そら調子にも乗るわ。ことごとく無視されてんだ。
腹も立つよ。そりゃ。

地村、蓮池家族の子供をせっかく連れて帰ったのに
自分らの子がいないからって｢最悪の結果｣って怒り狂ってたね
最低だよこいつら

こんなに借金を増やした、小泉＆自民党の「改革」を信じるなんて　┐(´ー｀)┌

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-1-5-05z.html

>>199
何処のスレでも必ず四回ぐらいは民主じゃムリって言ってもないのに
民主や社民という分かりやすいバカを引き合いにだすやついるよな。
小泉は民主社民に並べられるぐらいダメという事を暗に指している気がしてならない。

小泉が辞めて町村がやればいいと思う。竹中が辞めることは絶対必要条件。

拉致被害者のご家族は大変気の毒だが
日米政府の考えはキム豚の死を待つ戦略。

>>206
増元がプロ市民に成り下がったからな。仕方ない。

もう少しだけ待てなかったのかなあ。

時代はちゃんと動いているんだから、
余り無理をすると逆に時代からしっぺ返しをくらってしまうのだが･･･

というか日本自身が"積極的な自衛"としての武力を
行使できる状況になってからじゃないと無理っしょ。

結局小泉を退陣させたいの？
確かに小泉のままだとほとんど前に進まないかもしれないけど、
民主だと間違いなく後ろに下がるぞ。

そして、夢物語じゃないんだよ。他の選択肢なんて存在しないんだよ。

自民、民主は経済制裁を選択肢としたものの 発動時期の明言は避けた。

民主も駄目みたいなのに

>>210
そんな町村さえも落選させようとする家族会。
モウダメポ

小泉で無理なら、誰がやっても無理だろう。
野党や公明は論外だし
拉致関連でよく名前が挙がる、安部にしたってどうかなって感じ。
もう一人、拉致関連で名前が挙がる平沼にいたっては
野党とほとんど変わらん。
こいつに期待してる連中って、こいつの何に期待してるんだ？

>>199
俺は久々にニュー速+覗いたけど、
小泉が解散して直後に比べると、
今のニュー速+はやたら民主支持者が増えた気がする。
ほとんど単発IDばっかだ。

例えば俺や家族が外国に拉致されたとしても、
今の日本は武力による救出活動どころか、経済制裁さえしてくれないんだねぇ。
まあ経済制裁が最終手段と見透かされてちゃそれも効果無いだろうけどね・・
世界に誇るへーわけんぽーの国に住むって素晴らしいコトですねｗ

つかさ、民主なら前進すると思うのかな？


思いっきり後退するだけだと思うが

>>211
マンギョンボでメロン、松坂牛沢山送って
通風、糖尿病を待つ。

>>203
単純バカめが。拉致被害者と家族会に対しては、下のような見方も
あるんだぜ。俺はさすがにここまでは言わないけどな。
ttp://yamazakikoutarou.gooside.com/dokuhebi-news.html

意図的にせよ意図的ではないにせよ、拉致家族会の存在自体が
北朝鮮の増長を招いていると言う事実には間違いない。
政府も一般国民も、この問題をただのお涙頂戴と錯覚していると、
北のペースに乗せられるぜ。

筋トレがあるからそろそろ落ちるけど、
今の日本がやるべきは民主の岡田と自民の小泉を潰すこと。
両者共にひとつの国に固執しすぎている。
もっと悠々自適に動ける人間が、大きな政党のトップをやるべきだ。
この拉致問題も同様。あまりに他国との思惑が重なりすぎて身動きできてない。

>>217
そりゃ小泉が優秀であるという前提で話を進めているが、
現状を見る限りそうは言えない。

>>218
俺は岡田は不支持なんでそこは勘違いしないでくれよ。

んじゃ　ﾉｼ

>>199
民主、社民、共産の三党あげてて別段民主だけに特定してないが？
でも「他国への主権移譲」とか、沖縄を分断し東アジアからからの長期ステイ受け入れ、
在日参政権を掲げてる民主には何も期待できないとは思う。

>>218
前回の参院よりはよほどマシ
あの頃の民主攻勢は凄かった

岡田政権になったら、小泉が拉致家族を連れ帰ったことをなぜか謝罪して
北朝鮮に地村と蓮池を返しちゃいそうだな

どっちも潰れろという人は、具体策を教えてよ

結局自民に期待するしかない。
自民で無理なら他の政党じゃもっと無理。

コピペ
2chに来てる人数の推計値です。
人権擁護法案の反対集会＝2500人実際に参加
この2500人が
2chに来てる人数の1％とすると＝25万人が2chに来てる
2chに来てる人数の0.1％とすると＝250万人が2chに来てる（ここらかな？）
2chに来てる人数の0.01％とすると＝2500万人が2chに来てる

2チャンネラーが選挙に行けば、世の中必ず大きく変わる。
オマエラ、必ず行けよ。不在者投票に行け。

自分の子供が急にいなくなって20年以上も音沙汰なし。わかった消息は北朝鮮。
交渉しようにもうまくいかない。偽の骨まで突き付けられてもうどん底。
自分はどんどん年を取り、死ぬまでにもう会えないかもしれないっていう焦燥感がつのるばかり。
俺なら死にたくなるね。幸せな生活してるやつがいちいち叩いてやるなよ。こんなのちょっとしたことじゃん。

蓮池兄しかブレインの役目できないのに
蓮池兄を切り離したのがまずかったなー。
増本さん、悪いけど選挙に手を染めたあたりから
どうも素直に応援する気にはなれないなー。
自分一人政治家になっても拉致は動かんし。
政治家一人叩いても拉致は動かんよ。
世論を動かさないと。その点蓮池兄は上手だった。

最近の家族会なんだかなー

増本はプロ市民だからな

気持ちは分かるが、
放置したほうが
むしろ日本にとって都合が良いのは痛い。

>>222
毒蛇通信ってｗ
何の根拠も示さない電波サイトに誘導して
俺はここまで言わないと言質をぼかす逃げ。
お前は本当にクズだなあ。

間違いないってその自信と根拠は何処からきてるんだ。
毒蛇でもマムシでもなんでもいいから
オナニーやりてえならチンコに蛇でも巻きつけてよがってろ。

蓮池兄が切り離されたというのはどういうこと？

アホ小泉だからここまで動いたんだろうがｗｗｗ

小泉にここまでやってもらっておいてか

郵政だけじゃないのは確かだが、拉致だけでもないし、郵政はデカイ。

>>224
自民の別の人間とか、造反組の誰か、とか
保守の可能性を切り捨てて、うさんくさいのしか書かないのでは
意図的なミスリードと思われてもしょうがないよ。
他に誰がいる？の一言で良いじゃん。

民主というか岡田がダメなのは同感。多分誰も反対しない。
民主党自体は全然一枚岩じゃないので色々居るだろうなとは思う。

>>226
「どーもどーも小泉がすいませんでした」 ってとっとと帰すだろうね。
岡田が退陣しても主権移譲や在日参政権が控えてるし東アジアに強気に
出られないだろ。

最近明らかに家族会おかしいぞ。
そもそもｵｶﾗは｢５人を北へ帰せ｣とか言ってたろ？
民主党に政権渡したら｢全員北へ帰して拉致問題解決｣とか平気で言うぞ。
そもそも安倍ﾀﾝに散々世話になっておいて、この仕打ちはどうよ？
ここで自民党を勝たせて、選挙責任者の安倍ﾀﾝの発言力を上げた方が遥かに堅実だ。

>>223
じゃあ現実的に小泉総理以上の適任者を言ってみろ。
それだけ捲くし立てて、結局書き逃げかよ卑怯者が。

国家主権の委譲を唱える民主に、拉致解決なんざ無理に決まってるだろ

小泉の他に誰がしてくれるんだよ

拉致問題の全面解決のシナリオなんて
金正日政権崩壊以外にないだろ
だれが首相になっても、それまでは解決しない
むしろ、拉致を認めさせて、何人かでも取り戻せたのは奇跡
拉致被害者家族会には、それがわからんのかな？

民主党って小泉の引き立て役のためのマッチポンプなんじゃないかと思えてくるな。
バカの一つ覚えみたいに民主だと云々、岡田だと云々。
コピペ以外で岡田のほうが良いと言うやつを見たことがない。
でも岡田は云々とわざわざ言ってくる奴が居る。おかしい。空気読めなさ過ぎる。

>>231
http://www.asyura2.com/0505/asia1/msg/198.html

これか…いつのまにこんなことに

>>244
安倍がいるだろうが。

経済制裁はすべきなんだよ。
もうこんなのあたりまえで、効果がないとかいってるやつは
チョンとみなせ。

>>240
＞民主党自体は全然一枚岩じゃないので色々居るだろうなとは思う。

西村と松原以外は岡田のコピーと思ってたほうがいいよ。
そして民主ではそれが多数派。

>>236
蓮池兄は家族会の支援者に虐められて辞めちゃったらしいよ。

高々数十人の命で
いちいち対応してられるかよ。
バカみたい。

>>251
民主党岡田代表お疲れ様です！

取り合えず家族会は今まで集まった膨大な
寄付金の使い道を明らかにしろ。
あと選挙資金を寄付金からまかなってたって
本当か説明せよ。

いいかげん拉致被害者がウザい。
たしかに被害者かもしれない。
だが、だからと言って他の国民に迷惑をかけることをなんとも思わないのか？
正直いい加減にして欲しいよ。

てか小泉のお陰で拉致問題に突っ込めるようになった気が…

>>248
安倍政権を早期に誕生させるためにも、
今度の選挙では自民圧勝以外ありえないんだがな。
安倍は勝つしかないの。勝たない限り影響力が落ちる。
それなのに足を引っ張る家族会･救う会。

>>210
実際自民党以外じゃどうにもならんかったでそ

>>249
自由党とか保守と、元社会党とかで喧喧諤諤と聞くがなあ。
ニュー速にも岡田の媚中に対して不満をもった若手が云々というスレッドが前あったよ。
ま、政権取らしちゃいけないのは確かだな。

共倒れ後、公明を捨てて、守旧派と合流。小泉・竹中にはさようなら。というのが理想。
小泉支持者も、町村やら安倍やらの人気者なら文句ないだろ。
小泉じゃなきゃいけない理由なんて特にない。
今までの拉致への功績は認めるけど、遺骨問題からずっと外交ではいい所ないもん。
（内政に関しては竹中のバカのせいで史上最低だと思うし）

高々数十人の命を
助けるのに、なんでこうも時間がかかってんだよ
どのくらいの経済大国になれば叶うんだよ

拉致新党でも作れよ
公約は経済制裁一本槍でサｗｗｗ

>>258
拉致はでっちあげっていわれてたから

寄付金を問題にしているやつが多いけど
寄付したという人間以外が文句言う資格なんかねーぞ
大体使用用途に制限かけたきゃ、寄付なんかするな。
ちゃんと使用目的を明らかにしたうえで、面と向かって約束した上で金やればいいだけ。

自分から離れた後の金に何時までもガタガタ言うのは貧乏人の悪い癖だ。
税金の使い道じゃあるまいし。強制的に取られたもんじゃねえだろ。

>>248
その安倍ﾀﾝに丸腰で北朝鮮に挑ませるわけにはいかないんだよ。
国民的人気があるとはいえ、今のままならジリ貧だ。
この選挙で大勝させ、政治基盤を磐石にしておく必要がある。

でも蓮兄の大金払ってでも返してほしい、ていう発言はまんま北の意向で
なんだかなあという感じ。国会発言否定の透さんも？だし。
返してというのが政治活動になってしまったのが嫌、ていうけどそれは仕方のないこと。
やっぱり帰ってきてない家族たちが必死なのは当然だと思う。
誰も責められないよ。

>>247
＞一人１０億払えば被害者が帰ってくるのなら１０人で１００億積めばいいじゃないですか。
＞拉致した相手に〃身代金〃を払うのはおかしい。そのとおりです。しかし、どうせ政府が
＞何もできないのなら、裏取引でも何でもいいから、せめて金くらい出してくれと書いたい。

これが遺族会の実態か。まったくエゴむきだしの発言だな。その金は誰の金だ！
実際問題人質１人で１０億円って、北にとってはボロい商売だよな（藁）。
これが民間企業ならこんな要求一々応じていたら、とっくに倒産だ。それもこれも必要
以上に物欲しそうな顔をして無意味に身代金の額をつり上げた遺族会のせいだが。

政府も（北だけではなく遺族会に対し）弱腰だから圧力に屈したが、さすがに６ヶ国協議じゃ
こんなエゴは通用しない。拉致問題なんかスルーだった。本当は日本の外務省も放置
したかったのだが、まあポーズだけは取っておかないと後々遺族会がうるさいしな。

＞小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない

岡田首相なら解決するかもしれないね
解決したと宣言出すだけだが・・・

拉致された家族には酷ではあるが、今は焦らないことが重要だ。
北は日本から金が行かない限り、経済の建て直しなどできない
のだ。拉致問題が解決しない限り、北へ金は行かないのだから
いずれ、北は日本の要求を飲まざるを得なくなる。
日本が経済制裁しても韓国が必死で北を支えるから、事は簡単
ではないのだ。北が倒れれば、一番困るのが韓国なのだ。４０
００万人で北の２０００万人を食わせることはできないのだ。

家族会を叩くのはお門違い。
小泉のお陰で拉致事件解決に光が見えたと言うのはわかる。
しかし、家族たちは、それまで２０年以上、日本国民ほぼ全てから見捨てられてきたんだよ。政治にも。
そして今、拉致への関心が薄れつつある。
忘れ去れられ、また見捨てられることがどれだけ不安なのか、お前らは考えたことがあるのか？
今の家族会の行動はその不安の表れなんだよ。
そういうことを察する優しさがあってもいいのではないか。
そういう優しさがあるのが日本人じゃないのか？

軽々しく家族会を叩く言動には、日本人ではないニオイがする。

>>172

なんか拉致家族会を支援する為の釣りなのかなあという気がしてきた

>>247
そうそう。蓮池兄は強かだったなーと思う。
蓮池兄が懸念してた通りに、兄が辞めたら
単なる政治団体っぽく本当になってしまった。
被害者を助けるのが目的、北を断叫するのが目的なのか
みてて区別つかないような行動が多くなった。

>>258
相手は北朝鮮だからね。仕方ないだろ。
海外で災害にあった日本人を助けるのとは違う。

>>255
253 254 のような意見が増えるであろうことは、随分前から予想されていた
それなのに焦りから、かえって加速させてしまうような対応が多かったからな
焦る心中は察するが、漏れも含めて世間にとっては所詮他人事だからねえ

>>257
＞共倒れ後、公明を捨てて、守旧派と合流。小泉・竹中にはさようなら。というのが理想。

このシナリオはよく見かけるな。
こうなった場合、俺は公明は民主と組むと思うよ。
外国人参政権絡みでね。最低最悪政権の誕生、、、。

拉致問題の解決のためには、
日本の憲法改正と、自衛のための軍隊の保持の明文化、
核兵器の所有など今の保守政党以上に保守的ない政党を必要とする。
つまり今の自民党よりもさらに保守的で国家主権を強化する政党が無ければならない。

残念ながら今の日本には、保守的な政党でも、
憲法改正および自衛力を保持を主張する政党がほとんど見られない。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　　　怒　　　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　政治献金するわけでもなし。パーティー券買うでもなし。 　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　 権利ばっかり主張しやがって！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　 たかが憲法上の主権者の分際でナマイキなんだよ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　 徹底的にハードに拉致問題はスルーしてやる！弱者には強気だぜ、俺って。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

牛の戦術にのったらだめだ。
こいつは反自民で親北朝鮮
にちがいない。

>>271
ぐわっありえる、、、。一番最悪じゃん。
朝鮮総連の手下の社民も加わるだろうし。

淡い期待。
自民単独過半数で、公明に気兼ねなく経済制裁を進めてﾎｽｲ。
どう考えても自民しかいない。

自分たちで政党作って自分たちでキチガイ金と交渉する、これ最強。
やってみりゃいいさ。

>>254
畜生道に落ちろ。

お前がヤクザに襲われても、交番から眺めてる警官がいても文句言うなよ。
警官だって我が身可愛い他人なんだからな。

>>265
何度岡田のことなんか問題にしてないといえばわかるんだ。文字がよめないのか。

>>271
俺もそう思うよ。だから公明を何時までも与党にして
与党の信頼感みたいなものを育てている今の自民はどう考えてもおかしい。
カルト教団の政治部を、日本で一番支持された政党がパートナーにしている。
手段と目的が逆転してる。ひどい。あんまりな話だよ。小泉支持者はよくよく考えるべき。
なので一番大事なのは投票率をあげることかもね。
自民になるか民主になるかは民意だと納得しても、公明を選ぶのが民意なんて納得いかないもの。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

馬鹿な国民ほど小泉と自民党を支持しているというのは
かなりザックリした言い方で馬鹿の内容を精査しだすともっと
収拾がつかない反発を各方面から招く。
馬鹿は普段は馬鹿と気がつかず自分で馬鹿だと思っていないから馬鹿なのだ。
これは私が『バカとの闘い』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104462012/qid=1125263114/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-2526364-0373031#product-detailsでまず馬鹿とは何かと規定する時に定義したものだ。
この時の馬鹿の代表は森遅漏だった。
思えば長い道を来たもんだ。その間次々と新しい馬鹿に仕えるんだから日本国民はまことに寛容である。馬鹿話にもどる。
絶対基準で馬鹿かどうかということは別にしても少なくとも自民党が馬鹿を大量生産してその馬鹿の票を集めることで
政権を維持しようとしていることは間違いない。そして自民党にとって馬鹿とはテレビの前に長時間座り続けている
人々であって今のところその作戦は成功しているのだ。読売新聞の世論調査の注目点は実にその一点にある。
＜平日１日当たりのテレビ視聴時間と、投票したい政党との関係では視聴時間が長いほど自民党の割合が高い。
「３時間以上」の層の57％が
自民党と答えた。「30分未満」は、民主党が34％で、自民党の32％を
上回った＞＜テレビ視聴時間が１日「30分未満」の層は支持、
不支持が各50％で、「３時間以上」は72％が支持した。
長時間視聴者は、自民党の「刺客作戦」がお気に入りのようだ＞。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050827it13.htm。
今回の様々な調査の中でもっとも秀逸なものだな。
この「刺客でテレビの占拠率を高めて馬鹿洗脳作戦」も終わり。
身勝手な自民党は今度は「刺客というな」と。
http://www.asahi.com/politics/update/0828/009.html。
ここまで馬鹿にされると馬鹿としても馬鹿冥利につきるわい。

次は安倍だ、いまのまま自民政権が続けばいずれ解決の道もあるだろう。

民主じゃ永久に無理だけどｗ

>>271
民･公･社 連立政権を作られない為に、良くも悪くも公明党を与党に縛り付けておく必要があるんだよな。

>>272
憲法改正および核兵器保有を主張する保守政党はほとんど見られない。
まあ、マスコミが反核運動に熱心なせいもあるが。

>>276
自民はいいんだが、自民の中にもいろいろいるからなあ。
やっぱりちゃんと人を選ばないと。

>>268
釣りじゃねえよ。俺は拉致家族会なんて大嫌いだ。そしてそれ以上に
北朝鮮が大嫌いだ。こちらは嫌いというより日本の将来にとって脅威となる
敵だが。

元々北朝鮮とは国交がないんだから、放っておいても向こうは勝手に
経済破綻をきたすはずだった。それを人質返して欲しさに遺族会が政府に圧力
かけるから、経済支援なんかするハメになった。一般国民の目からは、
せっかくあのテロ国家に兵糧攻めをしかけている時に余計な邪魔をされた
ようにしか見えない。それで今さら経済制裁も何もない。遺族会の意図が
どうであれ、奴らのやったことは立派な北朝鮮「支援」であり、利敵行為だ。

岡田語録

�@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
�A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
�B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
�C「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
�D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
�E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
�F「財源はどうするかって？　そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
�G「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
�H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
�I「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
�J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
�K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
�L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
�M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
�N「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
�O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
�P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
�Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
�R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」

>>277
被害者会という政治活動そのものに寄付して
国民の当たり前の権利を行使し立候補する。
ちょっと考えれば分かるような事も、予測できず。
金に汚いとか頓珍漢な文句が出てしまう世の中だからな。
誰もやりたがらねーよ。

拉致への復讐に執念を燃やすようなのが一つか二つ議席を持っているのは
悪い事でもないと思うから応援してやりたかったんだがなあ。
プロレスラーとかが法案の可決の分かれ目になってしまうような現状よりずっとええわ。

全部自分の番でないと気が済まないんだね。
もう拉致なんてどうでもいい過去の歴史。

>>282
一応自民党は、改憲して防衛省にして、きちんと軍隊にするって
公約だけど、あくまでも防衛力の強化だもんなあ。
60年のギャップは短期間じゃ埋まらないって事なんだろうな。

テレビ番組やＣＭに与党の大きい方のサブリミナル画像でも入ってるのか？
＞テレビの視聴時間が長いほど○○党支持率が高い

オレは民主の人権法案に絶対反対だから民主に入れない。
チョンと民主のつながりを疑う人は民主に表を入れないと思うんだけど。
共産、公明、社民は論外。消去法で自民。

>>285
なるほど頭のい人が支持する政党の党首だけあるな、、、。
�Dに関しては、高学歴は右が非常に多いから
人権法案出した時点で自民に寝返ったぞ〜と思う。

安倍がが首相になるまで我慢しろ
そうなったらマンゲ入港禁止、総連の闇送金を摘発と
手札をもっと切れる

ID:BfMqmdko0って、前スレから元気だよな(ﾎﾞｿ

誰が首相になっても拉致問題は解決しない。
解決するのはキム王朝が崩壊した時だけ。
確かに、拉致被害者は誰かさんのパフォの被害者だ。
だから同情はするけど、国益を考えた行動をして欲しい。
北チョンにとって、拉致問題は経済援助を引き出すための恐喝カードにすぎない
という事実を冷静になって考えて欲しい。

>>281
そんな詭弁聞いた事もない。
問題の先送り体質が極まっちゃってるよ。
民主党があのザマだから、公明と組んでもムリじゃない？
だのに守旧派追い出す小泉は阿呆。余計に公明の力は増した。

消去法で自民党には同意。

ただシナやチョンは与党にも野党にもどっちに転んでもいいように手をつっこんでいるのでは？

>>267
やっと政府全体が動き出したんだよ？（てか参議院ｲﾗﾈ…ほとんどなくなるし）
そんな時にいきなり郵政民営化の議論自体を否定する行為はどうかと思う。
ただし、経済制裁をすべき等の意見には賛成する。
あくまでも折角動き出したものを壊すのは止めろと言いたい。

Yahoo!投票
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
衆院選、あなたにとって一番の争点は？

北朝鮮外交や安全保障　に一票を

小泉さんのおかげで5人の被害者が帰ってこれたというのに、何で反小泉に
なるのか理解できないな。
それより家族会は朝鮮総連を叩けよ。

ていうか、米・朝・日間ではすでに問題は解決済み

>>251,>>254
禿同。いい加減迷惑だ。血税の無駄遣いという迷惑だな。
拉致被害者数人の人命なんか、この日本国全体から見れば屁みたいなものだ。
そんなことよりも５０年先、１００年先の日本の将来を考えるのが先決だ。
北に貢ぐ金があったらミサイル防衛網の整備を急げ。
このまま北朝鮮の核の恫喝に怯えながら、経済支援を続ける気か？

>>278
＞畜生道に落ちろ。
てめえこそ落ちろ。実はてめえ在日の工作員じゃないのか（藁）。
国民の拉致問題への関心が薄れれば、当然北への支援はないからな。

阿部の主なスポンサーにはサクラグループの全がいる。
阿部は時勢に合わせて人気取りに走っているだけ。
奴が総理になったら拉致問題の解決はむしろ遠のく。

>>288
侵略戦争までしろとは言わないけど、
自国民救出の特殊部隊の派遣ぐらいできるようにならんと、
拉致問題は解決できないよ。
核兵器も所有しないと、人口の大きな国や、
北朝鮮に対して強く言うことができない。

>>298

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 「総聯第20回全体大会に際し、お祝いの挨拶を申し上げます」

>>303
総連のパーティーには各党揃い踏みだったからな。

>>292
ジャンプ面白かったよ！

>>295
消してもいいから造反組も選択肢に入れてあげてください…

>>298
朝鮮総連に祝辞を入れる首相が小泉ですよ。

>>278
やべー始めて在日認定された！
在日って経済制裁したいやつが多いのか。

家族会もそろそろ潮時だろ、これ以上は折角戻ってこれた人まで難癖付けられる

>>301
サクラって府中のか？

ここにいる工作員は在日ではなく、北。

>>289
各テレビ局が自民党降ろしに躍起なんだが、
他の政党の主張があまりに幼稚すぎて、、、、ってことじゃねぇの？
宣伝すればするほど逆効果。
オレとしては「外国人にも参政権を」と叫ぶ民主を見て頭が切り替わったし。
あと郵政民営化反対なのかと思いきや、共産以外は郵政賛成。
小泉政権の法案が嫌いなだけとかｗ。やること中途半端すぎて
「小泉に反対したいだけで、何か果たしたい政策があるわけじゃないらしい」
と見える。

>>295
民主社民ほどつながりがあからさまじゃないと思うぞ。

>>290
もう平沼はいない。

＞BfMqmdko0
真面目に話してるところ岡田の名前出してすまんかった
不愉快だったようで申し訳ない

横田夫妻が民主の応援演説してたつうニュースもみたもんで
てっきり拉致家族は民主支持だと思ってたのです
（党派を問わずというけどもじゃあ民主が拉致問題で何したかっつうと・・・見当もつかないし
　民主支持反小泉になったんかなと）

>>305
内容よく読んだか？
あれは祝辞とは言えない代物だったぞ。

>>301
だから誰が総理になったら解決するのか言ってみそ。

・拉致を認めさせた
・被害者の一部を奪還した

この２点は評価に値するだろ？
今まで少しでも成果出した政治家いたか？
まあ本格的な解決には金豚将軍様抹殺が必須条件だから当分無理だろうけど…
金豚のＤＮＡ採取して金豚だけ発症するエボラ出血熱ウイルスでも開発できないかなｗ

>>307
そう。俺は馬主席で先代の全の隣でおべんちゃらを言ってた奴の顔が忘れられない。

拉致なんかあとまわしだ。まず、核問題を解決シル。家族会は、日本の安全より
生きてるんだか、死んでるんだかわからないヤツの方が大事なのか。もしかして、
北の工作員か？経済制裁→６カ国協議中断→核開発完了ウマーを狙っているとしか
思えない。

>>315
なんだそりゃｗ

>>311
いえいえ、こちらこそ過剰反応すいませんでした。
また何時ものミスリードか！とファビョンしてしまいました。
家族会の人もやはり
小泉さんはダメ→自民はダメ→じゃあ民主
という風に考えてしまうことも十分にあるので
強ち間違いではないかもしれませんが
どちらかというと自分は造反組との距離の方が近い印象です。

>>312
内容の詳細キボン。

これこそが国益であり、国家としての義務ではないのかな


こんな酷いことをされてちゃんと怒らない日本を見て、外国はいったいどう思うでしょう。
きっと、あの国になら何をしても平気なんだと考えるに違いありません。
その意味でも、これは国民全体の大事な問題なのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横田早紀江「めぐみ」あとがき　（一部抜粋）

>>311
民主応援してるって、おいおい、拉致被害者5人を北に帰せ
って言った岡田君支持してるの？
何が利用してるのか知らんが、騙され過ぎだろ。

>>305
国民新党は無い。
亀井が小泉の対北政策を非難してる4コマ漫画を見て、
絶対支持しないことにした。綿貫が言うならわかるが、
亀井はコメ送ったり、拉致被害者は全員死亡とか抜かしていた奴だからな。
信用できん。

まずは単独過半数だろ？

>>317
小泉さんはダメ→自民はダメ→じゃあ民主
という風に考えてしまうことも十分にあるので

って議院内閣制を考えたら普通の思考回路じゃそうだろ。
与党政党の党首が首相になるのが一番自然と考える人も多い。
共倒れを狙ってるなんて、あの演説からは思えないし。

コイズミは暗殺される、完全に拒否られて恥をかくかもしれない
のも覚悟で、幕の内弁当抱えて北に乗り込んだんだゾ。
他の政治家でそれができる奴が居るか!？

>>312
歴代首相としてはじめての祝辞。
それだけでおかしいよ。
内容が皮肉的だという見方もできるが、なら最初からやんな。と思う。
それこそ家族会にとっては神経逆撫でするし、誤解するな強弁するほうがムリがある。

献金貰っても、小泉はチョンから金を奪ったんだよ！とは言えるでしょ。

>>313
小渕の代から動き出していたという話もあるが…
森でもやったんじゃないか？
まあ、たられば論は無意味だし、結果として小泉だけがやった事だから
それは大いに評価してあげないといけないよな。
（しかし横田夫妻などは、だから何？ウチの娘は？関係ないよという気持ちかもしれない）
問題は遺骨辺りからの、やる気のなさと。
六者協議中に解散してしまったこと、争点に郵政だけを取り上げ
他のことはどうでも良い。という姿勢を隠しもしなかった事じゃないかな。
当事者である彼らが不信感を募らせるには、十分過ぎる理由だ。
公明党に今まで以上にべったりくっついているのも気になる。あそこの支持母体って層化と在日でしょ。

あとみんな自民＝反北朝鮮と固定化してるがそんな事ないと思うぞ。金丸訪朝団とかな。

>>318
人に頼るな、自分でググるか過去スレ漁れ。

拉致問題には、もううんざりだな。

数人の行方不明者のために、外交の停滞がするのはもううんざり。

>>324
さすが小泉！おれ(ｒｙ

【衆院選】拉致問題を争点に　横田滋さん、道内各地で民主党候補の応援演説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125813006/l50

夫妻でなく滋氏でした・・・

白石区の民主候補は滋氏と同窓、
登別一帯は鳩山の選挙区ということで
「党派を絞らず、拉致問題解決に力を入れている候補者を全国で応援」つうのは
一応筋が通ってるようです

>>326
どんな内容であれ、日本人拉致の共犯組織・総連の大会に祝辞を送ったのは正当化できない。
祝辞が北朝鮮に対する要求を含む、厳しい内容だったとしても
首相名でメッセージを送った時点で、日本政府が総連を「北朝鮮に対する抗議先」として認め、
総連の主張する「北朝鮮の在外公館的役割」を与えてしまったわけ。
地方自治体の「総連は北朝鮮の大使館的役割は果たしていない」として課税する名目を奪ってしまった。
村山や橋本でさえ避けていた行為をやったのは批判されるべきだ。

>>323
自民党に変わって欲しいからという理由で最大野党に入れる人は多い。
浮動票の多くがそう。

まあ、家族会の人の本音なんか知る由もないので
彼らは民主なんか応援していない！と強弁できるだけの根拠は示せないです。
しかし彼らもバカではないのだから、五人は一度返せなどといった岡田を支持するとも思えませんが…
あ、党派を超えた応援だったら民主党の議員個人を応援するのは当然のことでは？

岡田を応援してたらさすがに物を知らなさ過ぎるかな。誰か教えてあげるべき。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3110631.html
「拉致被害者救出のための経済制裁発動」に対し賛成と答えた立候補者が４５．３％、
反対が５．５％、その他が４９．２％でした。「賛成」と答えた候補者を政党別にみますと、
自民党が７４．１％、公明党が４２．９％、民主党が６５．５％、共産・社民はいずれも賛成
は０％でした。


これを見ると、やっぱり自民かなと思う。
まあ、このスレにいる経済制裁を異様に嫌う人達はどこを応援するのやら。

>>325
いや、自民＝反北朝鮮とは思わないが
自民と民主で民主の方が北朝鮮にべったりに見えるんだよ。
社民も論外だろぉ〜、共産も論外だろぉ〜、
公明が単独過半数もやめてくれ〜と思うし。
国民新党とか新党日本とかあんな小さな政党じゃ何もできないだろ〜
消去法で自民しか残らないや！って感じだ。

だから自民じゃなかったら何処がいいと思ってるんだろう、家族会は、、、
って感じ。横田さんが民主の応援してたって、、、
岡田君支持するの？って感じでびっくり。
だって議員個人を応援したって、その人は岡田に投票するでしょ。

6ヶ国協議やってる最中なのに経済制裁をマニフェストに入れるのは無理に決まってるだろ。
気持ちはわかるがもうちょっと理解があって良いと思う。

もう解決してる問題をいつまで話してるんだ

大勢はすでに決した、オカラ君さよなら

寿司屋の人が、北へ行った理由が「拉致」だったら
状況は違うんだがなぁ・・・。

>>325
＞あとみんな自民＝反北朝鮮と固定化してるがそんな事ないと思うぞ。金丸訪朝団とかな

野中引退でかなり変わったと思うけどな。チャイナスクールも今は押さえ込めてる。
親北だった旧経世会も半分は民主に流れてるし。

自民が選挙で負けたら、チャイナスクールの奴らが息を吹き返すだろうから、
与党も野党も親北になる恐れがある。それだけは避けないと。

民主党政権になったら、韓国みたいに黙殺されるだけのような気がするけどね。
拉致に対して強硬な松原や西村、原口を見てると勘違いしちゃうのかも知れないけど、
菅や羽田、江田あたりが党の要人だよ？松原や西村なんて保守よせパンダ。
まあ、私も前回の選挙の時は拉致議連の長島昭久（民主）に入れちゃったけどさ。

最近釣りとマジレスの違いがわかるようになってしまった
もう卒業かもしれない

北朝鮮は「拉致問題はもう解決している」と言っているんだ。
日本もそれに従うべき。それが協調ってもんだよ。

まっ、家族会は家族会で好きにすりゃ良いじゃん
家族会が好きなようにするように、俺も好きなようにするから

>>332
民主も意外に多いな。公明が49なのもびっくり。
過半数が賛成ということは民主党としても制裁論に寄っていると見るべきか。
なんか前スレから前提になってた事と随分違う統計で戸惑う。

経済制裁を嫌う人は社民とかに入れるか
小泉がやるといったら経済制裁に賛成するようになるんだよ。

>>333
俺もちょっと意外だけど、>>332の統計ではちょっと違う結果になってるようだよ。
家族会としては超党派の連中と付き合っていたのだから
党で選ぶという見方をして無いって事じゃないか。
考えてみれば当たり前だったけど、自民も25％は経済制裁に賛成ではないんだから。
党の分布図がどうなろうと、経済制裁賛成の議員が一人でも多くなれば目的は達成される。

首相の意向が絶対というのは今回の小泉がむしろ珍しい例で
議員の大多数が経済制裁を求めているのに、あれだけ独裁政治だとバカにしていた連中が
自分達も同じような真似をすることはできないだろう。特に民主党は寄せ集め集団だし。

岡田に対する警戒心も、2ｃｈ程のものを求めるのと現実とズレができるよ。
俺も布教活動に勤めているが、岡田さんも良いんじゃない？とかいうおばちゃんは多い多い。
政治に関わった家族会はもっと勉強して欲しいところだけどね。

>>325

「○○周年らしいな、おめでとう。ところが、あんたンとこの本国が、ここのところ
話題になってる拉致の問題をぜんぜん解決しようとしねえ。
お前らも日本に居るんだから、ちゃんとあっちに日本国民の意図を伝えろよ。
でないと友好関係なんて到底築けねーよ。日本でたむろしてんのならちゃんと役割を果たせ。」

という趣旨の祝辞。ちょうど折も折だったから祝辞というより実態は拉致の話ばっかし(笑)
ならず者相手とは言え、日本の首相の祝辞としては生々しくてちょっとスマートさに欠ける
出かただったかもしれん。

でも鮮人相手だから…まっ、いっか。

残酷だが、数人の命を救うためにここまで膨大なコストは掛けられんだろう。
一人取り戻すのに、一体いくら掛かっているのだろう。100億か、いや1000億かな？
んじゃ誘拐事件がおきて犯人が10億円の身代金を要求したら、国家予算から出せとでも言うのか？
ま、家族会が自分の家族を救うためには世論に訴えようとするのは非難できないが。
たとえエゴ丸出しでもな。

北朝鮮は拉致した日本人を結婚させて身動きをとれなくしようとした。
仮に日本人を取り戻したとして、北に残る家族はどうするんだ？
彼らもろとも連れていくことに、それほど正当性があるだろうか。

拉致を無視し、北への米支援に積極的だった【経世会】と
拉致はでっちあげとする【朝鮮総連】が支持していた【社会党】
が合体したのが【民主党】なのに、何故に家族会は
民主党を支持するのかまったく理解できない。

経済制裁に踏み切って欲しいのはわかるし
もう少し強硬な姿勢に転じて欲しいという気持ちはあるが
民主党を支持し自民党を批判するのは大間違いだろうに。
もし民主が勝ったら金正日は腹抱えて大笑いするぞ。

>>344
そうやって口調を勝手に作ったりするから
好意的に見すぎなんじゃないか？って思うんだよ。
なんだって良く見ようとすりゃ良く見える。
丁度>>330が良い事を言ってくれた。俺より彼のほうが問題の核心をついているので、どうぞ。

>>343
917以降の発言や行動なんかなんの参考にもならないよ。
917以降親北発言する奴なんかそうとうのDQN
917以前の発言行動を見ること。

家族会も考え方改める気が有るなら東京18区の応援行って来い。

>>345
その発言をそっくりそのまま小泉さんに伝えたいよ。

>>330
コピペ厨うざい

漏れも、政治的カード切っての活動はもう終わりにしてくれと思う。
石原・亀井ラインが止まってる以上、小泉さん以上の事は出来ないだろう
正直核保有問題、３０数名の消息より１億２０００万人の命のほうが重い
なんたってテポドンが領土内を飛び交う状況、核なんて積まれたら
ひとたまりも無い。

自民党公認の刺客が北への経済制裁に反対している選挙区は実在する。

　

野田聖子は雙葉学園時代伝説を残した。
気に入らない同級生のスカートを捲り上げると頭上で裾を結んだ。
「茶巾寿司」の完成である。このようん悲しい生徒の姿は、野田のいる教室で
頻繁に見かけられた。時にはそのままロッカーに閉じ込められた生徒もいた。

　　　新潮４５　　2004年12月号による

>>345
人質を取っている犯人が篭城して、食い物を要求し続けている。
もう何年も前からで要求には応えてやっていて、何時の間にかやった金で短銃をライフルに買い換えてる。
やべえ、ライフルは怖い。どうしようっか？とりあえず現状維持？いつかストレスで死ぬかもしれんもんね。

例えるならばむしろこういう状態でしょ。

ところで人質の子生きてるの？死んでるの？っていう笑えない話だよ。

向うの人間との子供を連れて来る権利はあるのかないのかって
どっかで聞いたような論調だな。普通どう考えてもある。

>>343
経済制裁が目的じゃなくて
経済制裁は拉致被害者を取り返す手段として見たら、
首相が誰になるのかも重要だと思うんだけど。
民主が政権とったら岡田が首相になる確率高いでしょ。
岡田ねぇ、人権法案主張してるし、5人を北に返せって言ってたよねぇ、
あんな朝鮮と中国に寄り添いすぎな人が
問題解決してくれるのかな〜と考えるから
消去法で自民になるよやっぱり。

>>8が全てのＦＡだろ

小泉だから数人帰ってきたわけだけど
これ以上の進展はないな、諦めろ

>>350
小泉が、総連は単なる破壊活動防止法の監視団体たる犯罪者集団で、
北朝鮮の「在外公館」（大使館や領事館などの総称）としての役割を一切持っていないという解釈なら、
全体大会に際して「祝辞」を送ることなんて、まず考えられないわけだ。
祝辞の内容は詳しく知らないが、言われているように北朝鮮に対しての要望を入れたものであるなら
日本における「北朝鮮の交渉窓口」としての役割を与えてしまったことになる。
通常そういう交渉窓口としての役割をはたすのは外務省の出先機関である大使館だ。
中国政府への日本政府の要望は中国大使館に伝えるもので、中国マフィアに伝えるのではない事と同じ。

日朝交渉の際に北朝鮮側代表団に総連の指導部を入れることで合意しているらしいことも
考慮すると決して強引な解釈ではないね。

拉致問題の突破口をつくったのって小泉でしょ？
小渕なんて見向きもしなかったじゃん

家族会の中で、中学生のおっぱい吸ってつかまったやついただろ。

ちょっと呼んで来い

ホントに気の毒だとは思う。
だけど犯罪被害者はあなたたちだけじゃないよ。
みんな、言い切れないで忸怩たるものあるのよ。

>>359
外務省の中の人じゃないの？

私の認識では、小泉さんが総理になったから「拉致問題」は「拉致問題」として
世間に認知されるようになったし、一部とはいえ帰国できたと思ってたが・・・。

小泉さんが総理になってなかったら、未だに拉致はでっち上げだと社民党のサイトに
掲げられてたと思う。

北朝鮮と日本の交渉の結果。
日本が得た物・・・数人の拉致被害者
北朝鮮が得た物・・・多大な物資・食料支援と、拉致問題そのものの免責

前から気になっていたのだが、有本さんだけは
自分の意思で北朝鮮に行ったんじゃないの？
拉致とは思えないのだが。この点だけは不快。

>>364
日本は交渉が下手すぎ。

家族会は何様の積もりなんだ。恩知らずの畜生どもが。

残念だけど解決は無いだろうな
でも小泉を恨むのは筋違いだわ

>>358
おまえなんでそんなにひっしなの？

ちまちました事象にこだわって大事をみうしなってる。
小泉自民が圧勝、これが拉致解決の一番の近道。
それ以外の小事はどうでもよい。

>>347
つか、政府として共犯組織認定するなら、即刻「国外退去措置」をとる必要が出てくるよな？

どうよ？我が国はそれに際して準備万端かね？
キミがその当時の首相ならどうするね？

拉致の問題の注目度がせっかく高まってる時に、そこに「北鮮の集い」が厳として在るのを見ぬフリか？


こちらがあの当時に在外公館的な役割を要求しようが、べつに在外公館として認めたという事実は
無いのだから、いつでも「どうやらコレは機能していないようだ」と評して「元の位置付け(?)」に戻せる。

むしろ、我々国民がが「小泉が在外公館と認めた」とかの説を唱えるほうがウチらにとって都合悪い。
フツーに「小泉は先だってに役割を求めはしたが、まだ公館として認めていない」とかとぼけていたほうが吉。

ま、解決は金政権を倒さないと無理だろうな。
その為には泥沼に片足突っ込んで身動き取れなくなってる
アメリカに代わってイラクの民主化を引き受けて
(石油利権もある程度分けてもらって)
アメリカの両足を自由にして北を攻撃してもらう事だ。

それにはイラクからの撤退なんて論外。
むしろ憲法改正してドンドン増派する。これしかない。

６者協議重視なのに中韓との政治関係は戦後最も冷え切っている
そりゃ何も出来ませんわ
今はひたすら無視、そして今後も無視し続けるだろう

>>361
「みんな」ってのは便利な言葉だわな。
具体的な数字は示せるかね。

>>358
おまいはこの間からしつこい。
小泉の祝辞が朝鮮総連が在外公館であるという法的根拠になるわけないだろ。

この先決める今が天下の分け目　いつになっても政治家はダメで
政府に不満のあるヤツ叫べ　生き残れんのはわかってるヤツだけイェー
不幸にも無防備の結果　冷たい海の向こうにも不条理のストーリーを
ひとりで孤独にしまった記憶　誘拐の瞬間　頭ン中白く
ここ海の幸もよく取れる町で静かに拉致　現代のナチ
旦那の胸に顔埋め また泣き崩れ　居なくなった娘
輸送の後開いた薄目　見知らぬ土地　最悪のオチ
もう食うのも無理　正月の餅
50年連続のスパイ天国　あいつらには任務のついでの遠足
諜報活動は外交の原則　海の底沈んだ白い粉
いったいどっちだヒドイのは

経済的封鎖で解決に導くってのも、なんの根拠も無い訳だが
冷静に見て、反日陽動と餓死者を増幅するだけだろ。
内心はどう思ってても言い訳で、ほんとに拉致者の帰還を
第一にするなら、ジョンイルの免罪、経済的援助による
緩和策でもって奪還するしかないだろな。で解決したあとで
本気の制裁を科す。
小泉はそう思ってるよ、でも言えないんだ
マスゴミは安直に叩くだけだから。

自民以外はもっと悪質じゃん…。
家族会、逆切れして血迷ったか…？

>>376
はいはい、太陽政策ねｗ

>>359
日朝外交を持ちかけてきたのは北朝鮮側なんだよね。
金正日は、拉致問題を認めてでも、当面の食糧支援が欲しかった。
小泉も、参議院選前に国民の支持が欲しかった。つまり、利害が一致したわけだ。
まぁ、今の北朝鮮があるのは小泉のおかげだとも言える。

>>369
反論ができなくなるとそれでつか。

>>351
また出た。
じゃあ一つ聞きたいけど、一体何人拉致され、一体何人殺され
一体何度侵入され、一体何度盗まれれば、動き出すんだ？
まともに撃てるかどうか分からないテポドンの、殺傷数の期待値でも計る？
貧弱な核一発で一億2000万が全滅するなんて有り得ない
一発撃った後に北朝鮮は地図上から消えるだろ。
とりあえず100万人死ぬ”かも”しれないとして、50万人死ぬまでは黙認する？
主権侵害に対する処置を、何人殺されたかの命の勘定で決めるのか？

本当にそんな可能性があるなら、日本は今直ぐ核武装しなきゃだめだな。
しかし、たかが経済制裁や圧力などで核撃って来るようなキチガイ国家なら
こちらが抑止力としての核を持っていても如何程の効果があるのかは疑問だ。

>>359
そんな話を前スレだったかどっかで聞いたような聞かなかったような
ソース無いどころか何となくの発言を垂れ流しちゃったな。すまん。

おれの弟は外務省にいる

先進国（特にアメリカ）好きで小泉シンパのおれと違って
弟は発展途上国にしか興味のない男


しかし、中国、南北朝鮮、ロシアだけは憎くてしかたないそうだ

家族には気の毒だとは思うが、
たった数十人の安否で、経済制裁できんよ、、、
日本海側の港町を中心に数十万人の失業が出るし、生活が苦しくなる人はもっと多い。

だいたい、経済制裁したって、家族が帰ってくるとは思えん。
それなら、するだけ無駄。

だけじゃない

>>376
援助しても無駄な事は反経世会の小泉は理解してる。
頼みのアメリカが余裕なさすぎて北とやり合えないから
躊躇しているだけだ。

イラクの民主化を引き受けてイラクを親米、親日化して
そしてアメリカに北とまともにやり合ってもらう
これしか解決の道はない。

>>365
美味い話に騙されたとはいえ、自分の意思だよね。
なのに「銃殺に価する！」だっけ？有本父。すごい・・。

>>380
ばかにかまってやるほど暇じゃないんでね、あしからず。

>>381
大筋で同意なんだが、しかし
リーダーは常に最悪のケースを想定しなければならない。
その為には日本の安全保障の機軸であるアメリカが絶対不可欠。
アメリカの強力なしに何の担保もなくタカをくくって
行動するのはリーダー失格。岡田並。

女子単独で誘拐された人たちは決して戻れない。
横田さんの娘も同じ。北朝鮮で結婚して家族を作って円満な生活に
慣れ親しんだ人たちだけが可能性があった。女子がどの様な目にあったか
を喋らないからだ。
横田めぐみさん等女子単独で誘拐された人達が戻れない理由は分かるだろ？

だから、石原や亀ちゃんは前っから、日本全土にパトリオット配備
してから強行手段で奪還せよと....
もち、憲法改正論まで踏み込む必要せいが出てくるかも知れん。
現状の体制で、拉致者奪還が第一条項であれば、金積んで
おだてて折れさすしかないだろ
経済制裁などもってのほか。

>>359
森前総理は『第三国で保護されたことにしてはどうか』
みたいな発言して怒られなかったけ？

>>370
俺が首相ならスパイ防止法をつくるし
破防法もあの時何としてでも適用させた。
朝鮮総連などという外敵に、非課税なんて処置を取らせるのは絶対に許さん。潰す。
皮肉ぶって祝辞なんて出すような阿呆が居たら怒鳴りつけるよ。

拉致が事実と認定とされた時点で（いや、情報として知ったもっと以前からだ）
総連は潰さなきゃならなかった。何故か朝銀に公共投資とか、マジありえねえ。気が狂ってる。
命をかけてやらなきゃいけないのは総連潰しであって
郵政民営化なんかじゃないんだよ。あんたもそこまで言うなら、そう思うだろ？共犯組織だと思ってるんでしょ？
拉致ってテロみたいなもんよ？宣戦布告と見なして戦争になってもおかしくない。
それが分かってるのに、ヤツラの支持を集めてる公明党なんかと組んで
命をかけて郵政を！なんて言ってる場合かよ。命をかけるんなら、日本の在日資本（パチンコ・サラ金）と戦えよ。
期待してたら小泉政権でサラ金は絶好調になったからな。呆れ果てるとはこの事よ。

拉致解決は北朝鮮の体制崩壊でもないと、日本がなにしようがうまくいかんでしょ。
でも本当に崩壊してしまうと日本は困る。
半島統一すると東西ドイツとは比較にならんほど金がかかり
日本への物乞いが激しくなることが予想されるので
このまま生かさず殺さずを続けるのがいいのでは。

いまだってなんかあるたび日本のカネに期待されるのは
迷惑極まりない。

そもそも、朝鮮総連は拉致の国内実行犯で、その他のテロ活動、違法資金調達、
ココム違反などの謀略工作のほか、脱税などあらゆる悪事を日本国内で働いてきた。
そういった破防法適用対象団体に、挨拶文を届ける行為は取り返しがつかない愚行。

>>394
そういえば、千葉のあたりから新潟に抜けるなんとかルートってのがあったよな。
在日の集落が帯状にあって、それにそって、拉致が頻発していたという。

パチンコもなんとかしないとな。
この点では亀はまったく役立たず。

>>388
それで郵政だけが争点です！って選挙やってりゃ世話無いよ。
最悪のケースを想定してアレなわけ？
最悪のケースが核攻撃なら
今の政治に最も重要なのは北朝鮮問題ってことでしょう？勿論前提にアメリカの協力だよね。
なのになんであいつ六者協議中に解散したり、郵政郵政念仏みたいに唱えてんの？

岡田以下って言いたいのか。

１００万人の人民を飢え死にさせて平気な国家に
経済制裁が通用するのかね、又餓死者のＶ公開して日本の愚行として
世界に晒すだけだろ、あと拉致者の命も。

>>398
マンギョンボンでメロンが届かないと将軍さまは困るだろうな。

>>381
落ち着け。　「何時何分何秒に言った？」になってるぞ。

核一発全滅とかは有り得ないが、大阪か博多に核弾頭ミサイル（もしくは核廃棄物弾頭）はありうる。
そして、反撃のアメリカ核が北を焼き尽くす、という可能性は、、、ぶっちゃけ高くは無い。
中国の核を刺激したくなくて、あくまで先制核を撃ったという政治的カードとして使う可能性もある。

キチガイ国家なら、60年前に良いお手本があるだろう。
「先制奇襲して、有利なまま講和すれば勝てる」と
工業生産力10倍の敵にビンタを喰らわせた、純軍事的にもありえない選択を選んだ国家が。
追い詰められれば国家なんて簡単に発狂する。

そして、日本の核武装論も台頭し始めている。
日本が異常に原発が多く、しかもフェニックス計画という
とんでもなくリスクの高い方式に拘るのは、
核制御のノウハウとプルトニウム備蓄の口実だなんて、常識。

拉致議連のメンバーなんて大半が売名・売国奴。
利用できるときだけ擦り寄り、重荷になったら距離を置くような卑劣漢だな。
最も気の毒なのは家族会や拉致された人達だ。
彼らは政争の具として利用され、今やほとんど放置されつつある。
最近安倍が拉致被害者をなおざりに扱っているけど、、
その姿は薬害エイズ患者を利用して、民主党の代表に納まった菅にダブって見える。

yukari

>>392
＞なのになんであいつ六者協議中に解散したり、郵政郵政念仏みたいに唱えてんの？

郵政が自論だからね。郵政さえ終われば小泉は引っ込むよ。
俺は解散してよかったと思うよ。造反組の半分は野中の息のかかった政治家だからね。
こいつらを追放すれば、古賀の影響力も落ちる。
政局を読めない拉致議連の人が数人犠牲になるだろうが、
小泉ごときの思考も読めないようじゃ、頼りなさ杉。

親中派を一掃しとけば、小泉後にすぐに経済制裁発動できるさ。

>>1
本当に焦ってるんだろうなあ。
今のままじゃダメだってのは、今のままじゃなければOKってのとは違うってことがわからなくなってるらしい。
冷静になれば、民主だともっとダメだってわかると思うのだが。

>>400
なんだそのやたらと朝鮮に都合のよい見方はｗ

拉致問題の解決云々以前に
単なる報復措置としてでも経済封鎖っていうか、無用な援助は止めるのが道理だ。
核攻撃がどうだ、日本国民の命がどうだと言っている人は
確かに怒りで我を忘れて自国民を危険に晒してはいけないとはいえ

北朝鮮からの核やテロを背景にしたカツアゲに応じているだけ。

という事に気づかなきゃならん。
喧嘩売る事はないかもしれんが
金を出さないと核撃たれるかもしれない、ってことは完全な敗北だよ？
あんな貧国相手に脅されて金払う国じゃ、まともな外交はしなくていいなと他の国々でさえ思うようになるよ。

>>400
日本は発狂して戦争したわけじゃない。
残念ながら発狂したのは戦争に入ってからだ。

アメリカが報復しないわけないんだが…
中国に遠慮して撃たなかったじゃそれこそアメリカのメンツは丸つぶれでしょ。
仮に核を撃つのに躊躇っても、北朝鮮は新兵器の実験場になること請け合い。

いくら将軍様でも、アメリカは静観するなどと思わない。
楽観主義者があんなに引篭もるかっての。

こいつらいい加減にしてくれ^^;これじゃ３バカ家族と変わらんがな(´･ω･｀)

ここで、感情的に強硬論言ってるような奴は
絶対拉致問題など解決できないだろな。家族会も。
１００万　円　でも個人的にジョンイルにカンパしてみろよ
尻尾出し始めるから。
生きてたら労働党の幹部になんてすぐ成れる＝生命は保証される
ジョンイルに忠誠誓ったふりして日本にも帰れる
実際そのような拉致家族も家族会以外に要る。

>>392
> 俺が首相ならスパイ防止法をつくるし
> 破防法もあの時何としてでも適用させた。

両方とも当時は絶対ムリな情勢。

社民党や民主党はもちろんのこと、連立組んでる公明党や、
それどころか自民党内でさえ野中やら何やらが暗躍しとるのに。
わけのわからん奴らの追い落とし・大掃除が先。

俗にいう「スパイ防止法」がこれまでの長い間…というか、今もなお
整備できないその発端について言えば、ハッキリ言って米のせい。

>>397
ぶっちゃけると
金が倒れるとどこも困るが、今のままならどこも困らない。
北が不安定なのは厄介だが、どっち転んでも更に厄介だから
不安定な状態で安定させるという事で利害が一致したんだ。

それから民主が勝ったら撤退＝日米亀裂でアウト
だから負けられない。
しかし今増派なんていったら負ける可能性がある。
だから言及しないの。

理想論だけならいくらでも言える。
現実的に解決を目指すなら不満はあるが小泉は大筋では正しい。

そろそろ家族会ウザくなってきた。
勿論、気の毒は気の毒なんだけど。

>>406
戦前戦争を回避しようとした政府をおまいみたいな強硬論者が腰抜けと
批判して戦争を煽ってたわけだが。

>>406
そうだよな。
まったくもってその通りだと思う。

>>411
ウザがらんといたってくれ。逸脱気味ではあるが致し方ないという部分もある。

>>405
朝鮮に都合が良い、というより、
現実として朝鮮が今現在、純軍事的に有利な状況にあるだけだ。

核ミサイルを持っていて、しかも大国中国の影に隠れる事が出来、
天敵アメリカを直接相手にしなくても、
すぐ手近にいる憎たらしい国はミサイル一発で大混乱を起こすし、ろくな反撃能力も無い。

核をちらつかせれば、いくらでも食料やエネルギーを送ってくるし、
天敵アメリカでさえミスターと譲歩した。
この状況が、有利でなくてなんだと言うのだ？

小泉がやらなければ、拉致は右翼のでっち上げって
朝日や筑紫や社民がまだ言ってたと思う。

家族の方は気の毒だが、小泉の恩を忘れてはいかん。

学会員、ﾎﾛﾝ部、小泉儲共闘ウザス。

>>411
悪いのは家族会じゃなくて、焚きつける救う会の一部の人間。
西尾や西村の言うことのみを信じる愚か者達。

>>415
いやいや、「絶対に撃てない」

撃てるようになるには、撃った後に米と中・露が北鮮の「発射」を
黙認してくれる公算が高まっていなければならない。

家族会も、(昔の政府ははともかく)今の政府も「撃てない」ことは知ってる。

>>410
こうした機微がわからない書生論ほざきすぎの一徹厨がおおすぎだよな。

民主党を支持しても帰ってこないがな。
つーか、むしろ今の帰国者だけでも何とかしたのは、
小泉と言うか安倍と言うかなんだが。

横田夫婦とどっかの議員さんの会話をテレビで見た。

横田「一刻も早く、北に経済制裁をして下さい！」
議員「気持ちも分るのですが、それはとても危険な事なんです。
　　　他人の骨をめぐみさんだと言って送りつけるような国です。
　　　経済制裁をしたら『だったら、本当の骨を送りつけよう』って
　　　思うかも知れません。めぐみさんの命がかかってますし・・・」
横田「覚悟は出来てます。」

つまり、娘殺してでも経済制裁をしろって事。
無事に帰って来る事を祈ってたのではないの？？
娘が死んでもいいから、経済制裁って何？？　わけわからん。。。

拉致被害者家族の怒りもわからんでもないが、経済制裁発動と叫ぶたびに
気になるのは、北朝鮮で餓死していく子供達をみてなんとも思わないのかな。
気に入らないのは、国になんとかしろと要求するのは自由だが、自分達の力で
何とかしようと全然考えないのかねぇ。俺が被害者家族だったら、たとえ
撃ち殺されても、船を出して北にいって抗議するが…。

とりあえず、どこの党なら北朝鮮に経済制裁ができると考えてるんだ？


漏れは、「無い」と思っているが。

>>418

なんか、手段と結論がテレコになってる気がするんだよな。
確かにあせる気持ちも分かるが、経済制裁は他のことにも影響するしなあ。

>>421
違うよ。

まあ、次から次へとよく湧いてくるもんだな。
よほど制裁されたら困るんだろうね。

>>422
自分の娘より国家主権のほうが大事って一般人の考え方じゃないよな。
横田さんも立派な活動家になられたようで･･･。

>>423
>撃ち殺されても、船を出して北にいって抗議するが
これは良い気概だな。だが
>北朝鮮で餓死していく子供達をみてなんとも思わないのかな
可哀相ってか？餓死してる奴がいるから制裁するなってことか？

民主党ってさ、北朝鮮と仲良しグループ（旧社会党）いるところだよ。
在日はお友達

拉致被害者家族の気持ちは痛いほど判る。俺も議員会館前で土日だけ座り込みに参加した。
だからといって民主党の連中や岡田がどんなに拉致被害者家族に耳障りの良い事を言っても
絶対に信じてはダメだ！こいつらは口だけ、小泉以下の売国奴。

>>422
お前のような人間には、横田さんが言った「覚悟は出来てます。」
という言葉の真意と重さは、永遠に理解できないだろうな。

>>422
つーか、経済制裁したら殺す、なんて仮定って、ちょっと遠い。
そんな薄い可能性よりは、経済制裁による実効性のほうを期待する、
という意味だろう。多少のリスクはあっても。

家族会の焦り、特に中心的役割の横田夫婦を、拉致議連が利用しているのだろう。
あと、増元もね。
増元が政治活動に目覚めてしまって、純粋な被害者の会じゃなくなりつつある。
増元が選挙に挑んだ時に、自分に票を入れない人間は理解できないみたいな
事言ってなかったか？
自分達は拉致被害者の家族だから全てが免罪符になるし、優遇されると
勘違いしている。そこに、反小泉の拉致議連が加われば横田夫婦も騙されるよな。
本来は蓮池兄が被害者の会として政治活動色にならないように気をつけていたのに
帰国できた家族と安否の分からない家族の境遇の差に、感情的軋轢が出来ても
おかしくないと思う。
そこを、拉致議連やら政治活動に目覚めた増元らが、変えちゃったんだろうね。

個人的には、北で餓死する子がいてもなんとも思わない。
世界中で貧しさゆえに餓えて死ぬ人がいるわけで、北がそうなっても
不思議でもなんでもないし、成長したってどうせ反日感情の塊。
まだ中学生の娘さんを拉致された横田夫妻の苦しみの方が、はるかに胸を打つ。

でも、経済制裁はできないんだろうな。やったらどうなるか見てみたいけど。

>>432
じゃぁ、娘を殺してOKの親の気持ちを教えて。

>>436
精神的未熟児には言葉で何を言っても理解できないだろうよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

今日のタックルで田嶋が、、まず北鮮と国交正常化すれば
探しに行けると、またお花畑な事言う取りました。

>>422

さんざん既出。

横田夫妻をはじめ、多くの被害者家族が考えるところとして、「問題がこのまま
風化してしまうのを恐れる」という話がある。

つまり、今は輿論が高まっているから良いものの、このまま注目度が下がって
国民から忘れ去られてしまっては、「自分たちの子供は単に"拉致され損"に
終わってしまう」という危機感があるんですよ。

自分たちの子らが帰ってこなかったとしても、「あの悪党国家」にはとどめを
刺したい、それが(帰って来なかった場合の)手向けであり、自分たちの社会的な
存在意義」とも考えてるようだ。

また、ほんの僅かな可能性ではあるが、帰ってくるという線もある。
何も手を打たず、時間が無為に過ぎれば「そのわずかな可能性」も完全に無くなる。

よっしゃ、漏れの大予言を心して聞け











次スレも丑がたてる

>>423
制裁しようがしまいが、既に300万人超が餓死してる。
大切なのは日本の安全保障が担保されない限り
北とはケンカできないって事。
そして日本の安全保障は９条によって日本単独では無しえず
アメリカが絶対だということ。
つまりアメリカを動かす事がすべて。

その為には急がば回れで、
イラクの民主化を早く実現することだよ。
だから撤退なんて論外。むしろ増派。

民主党支持者を責めるやつはどうかしてる
彼らは田嶋にも古館にも創価学会にも共産党にも裏切られた人たちだ
心のよりどころは民主党しかなくても仕方のないことじゃないか

>>438
性善説と言われてたな。

>>436
たぶん、「殺される」の覚悟じゃないんだよな。この場合は。
「もう既に殺されていることが明らかになった」、それを知る覚悟はある、
という意味だ。
やや議員との話しのつながりが滑らかではないが、おそらくそういう意味だ。
ずっと、そういうことを考えてきたのだろう。だから、ポンと出る。

>>409
絶対ムリなんてことは無いと思うがな。
とりあえず小泉なら可能だろ。
これだけ党の中身を思うように操れるんだからな。
スパイ防止法は話が脱線しそうなので、そうか。と言っておく。

やれなくてもやる素振りが見えるなら俺も信頼できた。
彼は自分で「他のは争点にするひつようがない」と明確な意思を発した。
どんな言葉をもってしても、これは繕えない。
郵政＞＞＞＞＞＞＞＞年金＞靖国＞＞＞＞＞＞＞総連
適当だけど多分こんぐらいの扱い。

>>420
要は太陽策ね。
アメリカの核に対する態度は
明らかに中韓の対応に苛立ちを覚えているようだが？韓国の太陽策に対しても何にしても。
で、太陽策がなんでベストなのか説明もないが
結局その間日本の主権は損なわれたままなわけだよな。
そして仮に太陽策がベストとして、六者協議での対応如何によっては
米国との協調、中韓とのパワーバランス。北朝鮮との対峙。全てが良きにも転び、悪きにも転ぶよな。
それで郵政郵政言うのは、やっぱり気が狂ってるとしか思えないのだが。解散自体おかしい。

>>415
朝鮮が現在純軍事的に有利？貴方ＣＩＡかなにか？実験もしてない核。実用に怪しい弾道ロケット。
120％勝てないアメリカの存在。中国の意向。自衛隊の海戦能力。経済難。電気不足。
その全てが北朝鮮が動けない事に働いてるんだけど？

カツアゲに応じてるのは首相がおかしいからだろ…

核に怯えて服従するのが良し。誇りなんかより命あっての元種だ。っていうのならば
いっそ岡田を応援したらどうだ？やつなら中国に取り入って、北朝鮮の兄弟分にもなれるし、核の傘下にも入れる。
誇りも尊厳も失うが、核からの命は保障されるよ。日本で核武装なんて実現は難しいし全面戦争しても意味ないもんな。

>>434
オメーみたいな香具師が拉致されれば良かったのにな。

朝鮮総連を解体すればいいんだよ
まわりが付き合わない経済制裁なんていみねー

まずは、あのヘンテコな名前の船をどうにかして欲しいんですけど。

>>1
反小泉に利用されてるだけだって事に築けよ

>>447
重村は効果があると言ってるが、効果無いよ派の知識人ってだれ？

>>423
だから、物資なんて貧しい者のところには届いてないって。
軍とか政府関係者、余ったものはヤミ市で、結局業者が儲かるだけ。
テレビとかで現地の映像とか、物資に赤十字のマークついてるのが
ヤミ市で売られてたり、そんなのさんざんやってたじゃん。
少しはニュース見ようよ。

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

今のところ、有力政治家の中では小泉が一番家族会の意向がかなう可能性の高い首相だと思うがな。

いったい誰を望んでるんだろう？

小泉より安倍だろ

政権云々の問題でもなく、外務省がへちょいだけでしょ。
政治家は大筋だけ決めるだけで、外交問題は外務省が手引きしてるんだから。
いまの外務省の連中を左遷して、日本の将来の戦略をきちんと練れる人材を入れればこの問題は解決。

きもいスレだな

>>453
安倍さんでいいじゃん。

結局、家族会の人たちは小泉政権に骨までしゃぶり尽くされたんだな。

心から同情します。

しかも、その赤十字マークの袋は
既に中身は抜かれて別のモノになっている可能性も
あるとか。

>>421,430
制裁否定者は、核やら戦争やらのリスク回避のためならば
国家主権が侵されたことの落とし前もつけない。援助も続ける。
むしろ主権侵害が続いていても、我慢する（制裁しない）らしいじゃないか。
だったらそれこそ民主党に入れればいいよ。
中途半端に挑発するだけ挑発して、何もしない小泉なんか支持することないよ。
安倍なんか支持したら核が飛んできちゃうから当然不支持なんだろ。くだらねえ。

敗北主義と奴隷根性が遂に隣の貧国にまで及んでしまったか。

つーか小泉が制裁するとかいったらどうするんだろうな。
当然反対するのかな。

>>453
拉致問題を道具に小泉たたいてるのは
北工作員でしょ。

>>445
> 絶対ムリなんてことは無いと思うがな。
> とりあえず小泉なら可能だろ。

えー！？可能になるのは早くとも「今度の選挙でバカ勝ちした後」でしょう？
バカ勝ちしたところで参院だってあの状態ですぜ？

ようやくこないだ党としての憲法改正案をまとめたばっかりじゃないですか。
ようやく先だって自分の党の老害掃除に目処がついたところじゃないですか。

マスコミやら日教組やら(日本人という意味で)身内でありながらの"敵"は多い。
その上にまだ"日本人でない敵"も国内にわんさか居て未処理。

これじゃあつら過ぎる。全部が片付いてからとは言わんが、ある程度は
押さえられる目処をつけてからでないと思うように動けんだろ。

「横田夫妻は娘の仇を討ってくれ、生きていたらラッキー」
こういう姿勢だろ。理解はできる。

しかし1億2000万の命を預かるリーダーは
常に最悪のケースを想定しなくちゃならない。

最悪のケースとは、制裁発動→核報復
こうなっては困る、そこでそれを避ける為にはアメリカが必須
しかしアメリカはイラクの泥沼に片足突っ込んで行動不能。
だからアメリカが動けるようになるまでは制裁できない。

家族会の気持ちも理解できるが
小泉の姿勢はリーダーとしては正しい。
が、もしアメリカが動けるようになっても何もしないなら
刺し殺されるべき。

>>456
キモチョン乙。

>>453
安倍だろうね。家族会は平沼とかいいだすんじゃないの？

まぁ政治なんだから小より大が優先されるのは仕方ない気がするよ。
家族の皆さんにはかわいそうだが。

小泉信者ワロスーーーー
おまえらクズ

殺されてもいいってハッキリ言ってたわけだけど・・・。

>>446
何か気に触りましたか？

>>439
そりゃ家族の言い分としては理解できる。

でも、俺ら大多数の国民が、
他人の子を助ける為に無制限に不利益を許容すると思ってもらっては困る。
そりゃ気の毒には思うし、多少の事なら手伝ってやりたいけど、
失業したり、景気が悪くなるのはちょっとな。
ましてや自分の子供まで銃で撃たれたりミサイルが飛んできたりするのはゴメンだ。
今、家族が日本海で操業してる人間の事も考えろと。

そもそも「拉致問題の解決」ってどの時点をさすんだろ・・・

それが提示されていない気がするが・・・

でも、田嶋を叩いてた方もあんまり説得力なかったな。
早大教授様いわく「北の経済規模は日本の市町村並ですよ！」
その直後、「韓国だけじゃ北を支えられない。だから、
経済制裁は効く！」って、矛盾してるだろ、それ。

>>447
小泉はしないよ。
郵政のほうが大事だと思ってるバカだからな。

>>462
うん、だからそのバカ勝ち予定の選挙今やってるんだよね。
それで郵政以外はどうでも良いって言ったんだよね。
そして公明党と組んでいるんだよね。

やれるとかやれないとか以前に

やる気がない。やりたくない。

なんでそんなに必死に取り繕うとするんだ。

>>460
落ち着け。
"アメリカが動けるようになるまでは我慢"だ。

家族会もアホだろ
民主に拉致問題が解決できると思ってるのか？

あっちいったりこっちいったり
コウモリみたいな連中だな
望んだ結果が完全に出ないからといって、
不完全とはいえ今まで尽力してくれた人たちに失礼だ

>>460
イケイケで敵陣につっかぬ馬鹿かよ。
なんでも流れを読まなければならん。

タイミングが大事なんだよ。

>>463
無策のまま次の手を進めてしまうことに反対なのは僕も同じ意見だが、
キミとは少し見解が違うところもあるようだ。

とりあえずアメリカは日本のためには動いてくれないよ。マジで。
アメリカの本音は「核抜き北鮮を温存」だよ。日本への脅威を殺すはずが無い。

自分が悪役にならなくても働いてくれるギャングだぜ？中国にしても同じ。
自らが手を汚さずとも日本を強請ってくれるヤツを取り除く気なんかまるで無い。

>>439
家族会がその方向性で一致を見ているのなら、
尚更慎重になったほうがいいのにね。
経済制裁しても他の国が補えば意味ない。
過激な言葉を残す度に、「普通」の支援者は距離をおいてゆくし。

>>472
韓国も市町村並と暗に指摘している
とすれば矛盾しないｗ

>>472
要は現状日本も奴らを支えている国の中に入ってるわけで。しかも大きなウエイトを
占めてるのよ。で、日本がその中から抜けると、残りの連中（主に韓国）だけでは
支えられない、と。矛盾してないよ。

>>470
正直な感想なんだろうけど、戦後の日本はそういう意識が多くあったから、
諸外国になめられて人までさらわれてカネをむしりとられてしまった。

それでもいい、というのならば価値観の違いだけど。

>>470
他人の子とかじゃなくて
国家主権の侵害とは考えられないのか。
一度許せば、二度三度やられるのが道理だろ。
ブン殴るどころか、援助してるんだからな。
そりゃあ調子づいて核作るよ。
作ってもない兵器や、人間の一人や二人で
びびって金出すような相手だからな。
核でも作れば、失敗作でも十分。
四次元ポケットよろしく、何でも出してくれると思うのが盗人の論理だ。
しかもそれは事実として進行してる…。

小泉は日本海で操業してる漁船が韓国に潰されても
海上保安庁を殴って拉致して逃げて、逆ギレされても許してるよ。

最近の世論の動きを見るとそれこそヒトラーが言った「大衆は移り気で
忘れっぽい。小さな嘘には騙されないが、大きな嘘には疑問を抱くことすら
しない（大意）」と言う言葉が嫌という程真理だと言うことが分かる。

じゃあ忘れっぽい愚かな国民を騙して大嘘をついているのは誰かって？
岡田や管、小澤、それに亀井だよ。

もう日本に返せる状態の拉致被害者いないんだろ
向こうの役人や軍人あたりと結婚してたり
もしくは本人が日本に帰ること望んでないか
死んでるか、まずいこと知られすぎてて返せないとか

偽ホネ出した時点でもう弾切れですよ
まだ返せる人間いるなら、もうそろそろ話が来てもよさそう
とくに選挙前に１人でも持ってくれば自民も選挙やりやすいだろうし

だからな、小泉か岡田かっていう話じゃないんだよ。
小泉氏の思い付きパワーによって今まで進んできたけど、
まだまだ民主主義国家のリーダーとしては不十分なんだよ。
被害者家族も今までの小泉氏の功績は認めている。
しかしだ、小泉氏とその周辺はもうやる気を失ってきているんだよ。
国交正常化よりも拉致解決の方が誇れる功績であるという事にも気付かない。
拉致問題は途中で投げ出したら、それで終わりにされるか、
また長期停滞が続くんだよ。
既に小泉では全面解決は無理。支那の犬の岡田でも無理。
国民が新たなトップを求めないから新リーダーが出てこない。
自民だの民主だのではなくて、国民一人一人が政治家を選ぶんだよ。
国民のレベルが今の国民無視政治を作ってるんだな。

>>472
韓国の財政もそんなに余裕がないってことでしょ。
たしか韓国の国家予算だって東京都くらいじゃなかったっけ。

>>477
そうなったら最終手段だよ。
"日本はアメリカの国債の４割を買ってる"

>>485
それで？
誰を首相にしたいんだ？

>>487
それをどう使うにしても、日本も破滅だよ。

初老の小泉に拉致問題なんて危険な問題を解決する気があるわけないw

>>487
お前、アメリカを敵に回して何がしたいんだ？

>>474
何時だよそれは…。
他人のフンドシ借りないといけないってときに
寧ろフンドシ貸しに行ってる事を考えてくれ（イラク派兵）

そして朝鮮総連を潰しにかからない言い訳になってない。

>>476
ここぞという時を見過ごしまくって
まだまだまだまだ！これからこれから！
パチンコかよ。
今が大チャンスの六者協議真っ最中なんですけど。
なんで小泉は解散したり、郵政選挙やってんですか。
北朝鮮のスペシャリストを当選させる選挙やらなきゃダメでしょ。
公明党なんかと仲良しになってちゃダメでしょ。
潰すどころか課税すらできん。
今すぐやれなんて言ってないよ。
何時までたってもやる気のなさそうなヤツが首相張ってるから問題にしてんだよ。

結局、家族会はこれ以上失う物が無いから、勝負を賭けられるんだよ。
気の毒には思うけど、俺らまで道連れになるようないちかばちかな方法では困る。

まず、防衛予算をガッツリ上げ、アメリカとの軍事演習ももっと重ね、
最終的には核武装をする。
そこまでやれば、北も行動を躊躇するようになる。
会議みても判るとおり、今は北の視野に日本は交渉相手として入ってない。
アメリカを何とかしてれば適当にあしらえる重要度の低い国としか思ってないんだよ。

>>470

いやいや、核は飛んでこない。撃ったらそれこそ北鮮がお終いですから。
撃たないままならず者やっててくれてるうちが華であって、撃ったら最後、
米・中・露にとって厄介者でしかなくなるのでお取り潰し。

僕は武力制裁をいつでも行えるという担保ナシに経済制裁に踏み切るのは
大反対ではあるが、家族会があのような言動を繰り返してくれていること自体は
日本にとって一定の「良い材料」であると思っている。

安倍を切らない限り国交正常化は無いよ。

■任期中の日朝正常化に意欲　「郵政後」の求心力維持？

小泉純一郎首相は１９日、自民党総裁の任期が切れる来年９月までに北朝鮮との国交正常化実現に
強い意欲を表明した。郵政民営化関連法案の今国会成立を前提に、国交正常化を次の優先的な政治
課題と位置付けることで、求心力を維持したいとの思惑を感じ取る向きが自民党内にはある。
ただ、展望の見えない核開発、拉致問題解決が条件となるだけに、逆に「小泉外交」の行き詰まり
を露呈する結果になる可能性も否定できない。
首相は同日、鄭東泳・韓国統一相との会談結果報告のため、官邸を訪れた山崎拓前自民党副総裁に
「小泉政権の間に核と拉致問題を解決して、北朝鮮との国交を正常化したいという意思に変わりは
ない」と言明。記者団にも「日朝平壌宣言にのっとって日朝国交正常化を実現する。その精神は全
く変わっていない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000153-kyodo-int

■金総書記が日朝正常化希望　山崎氏、韓国統一相と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000153-kyodo-int

小泉首相と金総書記の思惑は一致しちゃってるからなぁ。

>>489>>491
そうしたいなんて書いてないし、そこまでして…とも思うよ。
一応最終手段として書いただけ。

>>484
同意

食糧援助しても北朝鮮政府は国際機関による配給を拒否している。
政府高官や軍上層部は庶民に配給せず食料を横流しして金に換えてしまう。
市場に並んだ援助物資は庶民の手の届かない値段で売られる。
援助が停止されていた時期にはこの構造が崩れ、政府組織や諜報機関は資金不足で
密告者や通報者に報酬として払得なくなっていた。
そのため脱北者が増え、クーデターも実行寸前まで行っていたとのことだが、
援助が再開されてから監視網が再び機能して密告、通報により大量の逮捕者、処刑者が出ているとのこと。

援助をするということは北朝鮮庶民をも苦しめる。
ＲＥＮＫと共闘している家族会はそういう事情を知った上で
家族と北朝鮮庶民を救うには懐柔策は逆効果だと判断している。

今まで政府に散々放置されて、一石を投じてくれた小泉さんに感謝はしてるんだろうけどね。

>>497
ま、それならいいけどね。
アメリカ国債は、経済的核兵器。
使えば相手も死ぬが自分も死ぬ。

韓国の北朝鮮への入れ込みようは半端じゃないからな。
日本が経済制裁すれば、むきになって北に援助する気が
する。
やっぱり、北問題は、出口ないよ。
５０年後も、議論がループしてる悪寒。

在日：拉致問題は解決済み

>>477
日本最大の危機に瀕しても助けてくれない安保は何のためにやってるんですか。
共和党が日本はそろそろ憲法変えて軍事力つけて俺と心の兄弟になってくれねえと困る。
というようなことを言っていた気がしてならないんですが。
自分は中東で忙しいから、極東地域の安定を任せたくてしょうがないように見えるんですが。
最大の敵であるところの中国と組んで日本を潰したがってるとか妄想繰り広げないよね？

どんな目論見があっても

核に手を出したらアメリカは絶対に許さない。（ＢＣ兵器も）
イラクどころじゃない。

核やらＢＣ兵器の心配がないなら、自衛隊だけで北朝鮮の相手はできるよ。
これってアメリカが全く手を貸してくれないっていうありえない前提だけどね。

在日朝鮮人を党員にしてチヤホヤしている民主党に、
元在日を民主党公認にしてチヤホヤしている民主党に、

朝鮮人を相手に戦えるなんてことが、あるわないだろ！

>>492
朝鮮総連をつぶすことが目的なの？
それとも拉致問題解決？

>>487
平時には「鉄砲はカネに敵わない」って面が強いが、
有事には「カネじゃ鉄砲に敵わない」って面もあるんだよ。

米国は自前でいつでも「有事」を作り出す能力があることは
先のイラクでも証明された。ヤな話ではあるが。

やや暴言気味だが、「円」などいつでも紙屑に出来る。
価値を保っているのは日本が国として信用があるうち。
いくら「良い子」であっても虚弱体質ではいつかは他人の
肥料となって消える存在。

まぁ、郵政民営化の次は年金改革その次は赤字国債をどうするか？
てな具合です。
次の総理は町村の方が適任かな、、、、、

>>494
60年前、純軍事的にありえない、おそろしく絶望的な戦争を
勝てると思ってウホホーイと始めた国のお手本が身近あるだろ。

国家だから、全て分析しきって動くと思ったら大間違い。

民主党政権でも北朝鮮への経済制裁は難しいと思うがな
北朝鮮の経済制裁を一番に嫌うのは、北朝鮮をいま支えている韓国だ。
当然、韓国は文句を言ってくるだろう
制裁反対では日本世論の反発を食うので、使い振るされた感が否めんと言っても植民地支配の贖罪問題や戦争犯罪の問題を出してくる
中国も靖国問題をさらに強く言ってくるだろうし
アジア重視外交とやらを掲げる民主党がどれだけのことが出来るやら。

だいたいね。アジア重視といっても、日中・日韓関係はすこぶる順調でないの
経済関係はかってないほど密になっているし
それでも関係重視と言えば靖国問題などの歴史問題への譲歩以外にありえないわけでね
そして中国や韓国が求めるのは、日本に歴史問題で抑えることで国際的な発言力を押さえつけようとすることだよ
どうしてそんなことが岡田の馬鹿にはわからないのだ
アジア重視とやつが言うたびに腹がたってくる

>>466
だからな、その考えが異常なんだよ。
北朝鮮ではない国で誘拐された人は全力で助けて、
北鮮に拉致された人は適当という政府は民主国家の政府じゃないだろ。
スパイ防止法の無い日本ではいつ誰が再び北鮮の被害に遭うかわからない。
数人なら良いのか？
それは家畜と同じだ。

核が怖いのなら抑止力を持てばいい。
僅か数人だろうと彼らも主権者だ。
主権者を守るのが民主主義国家なんだよ。
民主主義は国民が作るんだよ。
日本人は義務を負った市民にはなれない家畜ってことか？

己の生存する権利を主張するなら、他者に対しても義務を負う覚悟を持て。
ニートたちよ。

小泉じゃこれからもたぶん何の進展も無いよ。岡田は論外だけどｗ

2002.9.17の５人生存、８人死亡、２人生存
この大前提は３年間全くブレてないんだから。
これは、小泉、福田、田中、金正日での基本的な合意事項なんだろうね。

>>502
前に、重村の意見を「矛盾」と書いた人がいるけど、要は、韓国は
ゼロから援助を行うわけではなくて、今現在も北に援助してるのでしょ？
現在援助してる額プラス、日本が制裁した分を補填する額の援助、って
韓国にできるのだろうか？　したらしたで、韓国内でも問題になりそうな…。

事北朝鮮問題に限っては
どう考えてもやる気のない小泉より
他の保守の人間にでも首相をやってもらったほうが
どう考えてもいいのだけれど（制裁派にしろ、慎重派にしろ）
安倍でも町村でもなんでもいいよ。
岡田とか持ち出すなよ。コレ、ここ数日で百回ぐらい言ってる気がする。

あの手この手で小泉擁護するやつは何考えてんの。
アメリカが手を貸すはずがないとか。
日本が核で攻撃されるとか。
ありえねー電波ばっかりで
敗北主義と奴隷根性がここまで蔓延してると思わなかった。
巷でいうような小泉教なんてのが本当にあるとは思えんのだが
一体全体どういう理由で小泉支持なのかわからない。

功績は認めるよ。偉い！よくやった！感動した！

でも今やる気がないのは間違いないでしょ。
公明とのタッグ。郵政選挙という完全拉致無視。六者協議中に解散。
だのに、いや小泉だけが拉致を解決できる？それ電波だよ。しかも性質悪いの受信してるよ！

おからでも小泉でも無理だろう。

>>504
米国にとっては「日米安保を建前に"気が向いたら"しゃしゃり出ることが可能」という利点と、
日本が費用を分担してくれて極東に拠点が置けるという利点がある。

我が国にとっては北鮮や中国に「米国が動く(かも)よ？」という可能性をチラつかせることが可能。


半分は懐疑的に見られているけど、中国や北鮮にしてみても「米国は絶対に動いてこない」という
確信も持てていない今の時点はまだそれなりの効果はある。

まぁ常識的に考えて、政府的には
核問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞骨問題
だし。シジミの不買などしても意味無いし。当然の判断だ。

>>509
共産党の人？
全く同じ発言をさっき見たが
適当なところで止め様と考えてはじめただけだろ。
やってる最中に気が狂ってきたことは認める。

ＡＢＣＤ包囲網やらの直後に、核持ってたら撃ったのか？我が国は。

>>492
＞北朝鮮のスペシャリストを当選させる選挙やらなきゃダメでしょ。

そうなんだが、このスペシャリスト達が何故か首班指名で
岡田を選んでしまうんだよな。すげえ自己矛盾。

＞六者協議真っ最中
幸か不幸か休会中だけどな。

＞何時までたってもやる気のなさそうなヤツが首相張ってるから問題にしてんだよ

俺も小泉はやらないと思う。しかし、今回の選挙で野中・古賀の影響力を排除できそうだからね。
早期に安倍政権を誕生させるためにも、この選挙は重要だよ。
経済制裁をスムーズに行うためにも、国内の足場を固めないと駄目だよ。

ごめんID変わった。4i4MKZpB0です。

>>492
＞前段
テロリストのせいで遅れてるよ。
早くしたいなら増派してアメリカに代わって日本が民主化する。

具体的には
日本もアメリカにやられた仲間ですよといって近づき
しかしアメリカの核の傘のおかげで経済大国になったと主張し
民主化の重要性と反米の危険性を説く。
次に日本が世界に誇る交番をイラク中に配置して治安を回復させ
民主化に反対するテロリストを駆逐する。

＞後段
６ヶ国協議はチャンスでも何でもない。
ただの茶番。>>410参照

>>512は
2002.9.17の５人生存、８人死亡、２人未入国の間違い

>>511
程度の低い煽りだな。
ウヨ君は国家を無制限に許容する正義の味方と定義してるから困る。
ウルトラマンに自分を重ねる子供と同じ。
国家なんて、単なる行政機構ですよ？

意地やプライドで戦争に勝てりゃ、世話ないっつーの。
戦車に竹槍で突っ込もうとしてたアホーと同じ発想じゃん。
正義や悪も関係ない。　強い方が勝つのが現実なのよ？　判ったかいボクチャン？

>>501
前提が北朝鮮が核を使う事。なんだから
日本も（経済的）核兵器使うだろ。そりゃ

>>516
心理プレッシャーには使えると認めるか、そうか。
じゃあ良いじゃん。最初から北朝鮮はビビって核使わないよって言ってるだけなんだから。
最大の同盟国であるところの米国をもうちょっと信用してもいいとおもうがな
特に小泉支持ならなおの事。そんなに信用できないなら米国しか頭にない彼はリスク分散できないバカって事じゃん。

>>506
国家主権の侵害に関わったのは北朝鮮であると同時に総連もだろ。
然るべき処置をしろという話なんだから、総連を見過ごす手はない。
彼らの送金が核を育てた事を考えても、彼らを潰す事は必要だ。
国内法で合法的にやれば、北朝鮮が文句を言える立場にはない。
まさかその文句にさえ応じてやれとか言わないよな？そんなに怖いのか？

>>

小泉が解決できなくても、
小泉ならその後に託すこともできる。
しかい、オカラになったらもう絶対無理。

こんな当たり前のことがなぜわからん？

>>511
結局どうすればいいのよ。
現実的な解決方法がまったく見えないんだけど。
どういう抑止力がもてるんだ。
あんたの表現は抽象的だ。

しかし、若さがにじみ出るレスが多いな。
わからんでもないよ。
昔、「ＮＯと言える日本」を見て、感動した口だからさ。

確かに、日本は面白くもない弱腰外交だし、北朝鮮の態度は腹立たしい。
一気につぶしてしまえ！って気にもなる。
わからんでもないけどねえ・・・・

なんか現実感がなさすぎ。

>>514
理想論語るなら誰でもできる。
安倍だって総理になって責任を持つ立場になったら
現実的な舵取りをしなくちゃならなくなる。

極めて現実的な手段を用いて
ゆっくりだが確実に前進させているのが小泉。

>>517
わずか数人も本気で取り返そうとしない政府が
本気で一億人の一人一人を心配してると思ってるのか？

だからな、政府と己を他人事だと思うなよ。
俺たち国民がバカだから内政にも外交にも無能な政府が出来るんだよ。

大体、被害者が死んでいたなら
『どんな殺し方をしたんだこの野郎』とか
『拉致されなければこんな人生や最後では無かったのに』
と悔しがり起こるものだろ。
国民の代表者なら当たり前だよな。
数人の被害だし、自分の事じゃないから関係ない、と思っている家畜には分からんだろうけど。

家族会から立候補して国民の意識が風化しないようすべきだった。

小泉は支持率に貢献できなければ「用なし」と見捨てる。
また利用価値があると判断するとすり寄るから見て手ご覧。

ご高齢の皆さんの目が黒いうちに解決に向かうのは難しいかも。

北チョンは日本に連れてこられて行方不明の朝鮮人問題が基本にあるから
罪意識は希薄。
お互い殴られたことはよく覚えているが、殴ったことは忘れやすいからね。

＞２年前は候補者から応援依頼が相次いだ有本さんの両親に、今回は声が掛からない。

選挙に家族を利用するなと批判する勢力もいたしなあ。タックルによく出てる民主党の野次将軍とか

そもそも拉致問題は政権選択の判断基準じゃない。
社会党以外ならどこでも一緒。
帰ってこれる人間は帰って来たんだから
そろそろ幕引きにしろよ。

>>528
1億人の命を守らなきゃいけないから
リスキーな手を打てないんだろ。

ここで感情的になってる奴は少し頭冷やせよ。

小泉が拉致問題やる気が無いというのは同意。
でも、拉致問題なんて、正直それほど重要かぁ？

完全解決しても、30人くらい人口が増えるだけだべ？
しかも、相手はやたらヤヤコシイ相手で、解決の糸口も見えない。
こんな状況で声高に叫ぶ政治家はドタマおかしいだろ。
民主が「小泉は何も成果出してない」って難癖つけてる状況で、
即解決できない問題をどうこうしようなんて、ありえない。

コレが理解できないドアホは消えてくれ。

>>522
>ウヨ君は国家を無制限に許容する正義の味方と定義してるから困る。

ほんと、お前ってアホだな。
「民主主義は国民が作るんだよ。」って書いてあるだろ。
国とは国民が作る機関だろ。

お前の反論はすべて青臭い空想を根拠としている。
厨は寝ろ。

つーか、六カ国協議ってまとまったら日本がカネだすみたいだな。
拉致された相手に、なおかつカネまで出すこの国って一体…。

>>533
自分が一番の「ボクちゃん」だねぇ…。

>>517
おう、じゃあ六者協議中に解散するのも、郵政選挙やるのもおかしいな。
外交のスペシャリストをそろえなきゃだめだもんな。

>>519
休会中だから六者協議中じゃないとかいわないよね…？
今現在事は進んでいる最中なのだから。

小泉が意思表示してない以上
小泉は実は後任に任せようとしているなんて考えるのは好意的、希望的観測に過ぎない。
国民が意思表示しなきゃだめだろ。こら！郵政ばっかり言ってるんじゃない！って。
（っつうか財政政策にしてもなんにしても小泉間違えまくってるのに、みんな特定郵便局長の給料しか知らないのは絶望）

>>520
日本が増派して民主化なあ。アメリカが許すなら誰にも恨まれない民主化という
偉業のためにあらゆる危険を背負ってでもやる価値はあるかもしれないな。まムリだけど。
一生ムリですっていう話にしかならんと思うのだが。
アメリカを後ろ立てに見せるだけでいいし、核を使ったらさすがにアメリカは出てくる。
だったら恐れることなく、日本独自で北の脅威に対抗すりゃいいでしょ。
安保が当てにならない形骸だというのならば、それこそ郵政どころじゃないな。自衛隊を変えなきゃ。

六者協議。茶番が日本にとっての不利益なら覆さないといけない。
茶番を演じなけばならないなら油断してはならない。気を抜けば茶番は茶番でなくなる。
茶番だからどうでもいいなんて事にはならない。
また茶番というのそちらの「ぶっちゃけると」なんていう根拠のない話だな。

>>534

オイオイｗ
どっちが青臭いんだかｗｗｗｗ

イスラム原理主義者と会話すると、こんな感じだったけ。

>>526
戦争望んでるわけじゃない。
戦争を恐れるのは根拠がない。
仮になっても、平気。という
不安要素を一つ一つ潰すだけであって

普通に考えたら経済制裁の反撃はなく

素直に新たな調査に応じるか
やせ我慢して崩壊が進むかのどっちかでしょ。

>>527
理想論とかじゃなくてアメリカは助けないとか、核も見過ごすとか
電波ばっかりでしょ。現実的な舵取りか？それが。
経済制裁をチラつかせる。でもなんでもいいよ。
六者協議に積極的な姿勢を見せる。程度でもいい。
やる気がありません。ど堂々と言う人間には任せられないというだけの話。

やる気がありません。と言うのがどうして現実的だが確実な前身になるよ。

好意的、希望的観測。妄想だよ。

政治家は国民が決める。
政治家は国民の気持ちをくんで動く。

でだ、多くの国民はここで熱いレスを返している連中とは違って

「確かに北朝鮮は腹立たしい、拉致問題も解決して欲しい。でも・・・
　他の国民や自分の家族が危なくないように」
ということだろ

で「国民の救出は国の最優先事項！自分たちの命に関わる問題だ！」というにのいあ
「でも・・・明日北朝鮮が攻めてくるわけじゃないし、拉致だって、今されているわけじゃないだろう？
　それよりも、過激な手を使うよりも、六者協議とか外交ルートでねばり強く交渉してよ
　過激なことして、俺たちを危険にしないでくれよ」

って感じだろ？

>>525
国民が民主主義を望むのなら義務を負う覚悟を持てということ。
政治的な運動をしているのは一部だけ。大多数は政治に無関心。
大多数は国防など考えもしない。

抑止力とは単純に言って核武装。核に代わる兵器は無いから。
核武装しなくても、即時に敵基地を攻撃できる兵器を保持。それは効率が悪い。
北鮮のテロリストに対抗するためスパイを罰する法整備をする。
抑止力とはそういう事。考えれば分かるだろ。
憲法9条が壁なら変えればいい。
全て人間に可能な事。
日本人は自分たちで自分たちを暗示にかけてる。WGIPの影響も有るが。

ってか眠い。お休み

>>536
偉業でも何でもない。
国益になる極めて重要なこと。
何故なら中国が台頭してきたせいで油の需要が増えているから
イラクを民主化し親日、親米国家にする事は国益にかなう。

次に核報復という最悪のケースを如何に回避するかの話なのに
「核を使ったら」なんて論外もいいところ。

最後に６ヶ国協議だが意味がわからんｗ
日本にとっては確実に不利益。
>>410に書いたが北の維持が５ヶ国のコンセンサスになっていて
その為の金は日本が出すはめになる。

>>540
キミとはだいたい考えが同じなんだけど、核武装だけは反対だな。
同じアジア（中国や韓国以外の）まで警戒する。
日本にとって、副作用が大きすぎる。

>>536
＞小泉は実は後任に任せようとしているなんて考えるのは好意的、希望的観測に過ぎない。

好意的観測も何も、この選挙で自民が負ければ執行部にいる安倍の影響力も落ちる。
野中一派が復権するんだが。ほんと大局が見えてないな。
安倍の経歴にこれ以上傷をつけさせるわけにはいかないんだよ。

＞国民が意思表示しなきゃだめだろ。

で自民以外にいれるのか？そんなに地獄の門を開けたいなら、そうすればいいさ。
民主・公明の連立政権の誕生だな。

っちょっｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ、この写真見れｗｗｗ　↓ｗｗっうぇ


「女の子を抱きかかえめずらしく笑顔を見せた民主党・岡田克也代表」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/0904okada.jpg
　（ http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050904_20.htm　より）


Japan's main opposition Democratic Party leader Katsuya Okada (C) carries a child
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050904/ids_photos_wl/r2652772907.jpg
　（　http://news.yahoo.com/photos/sm/events/pl/060203koizumijapan/p:1　より）

　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ちょぉぉおっとまって!!　今、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　民主岡田党首が、何か持ち上げたからぁぁ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

気持ちはわかるけど小泉になって初めて拉致被害者帰ってきたんじゃん
それまでは拉致などないって見解だったんだぞ
それに蓮池さんらを北に返せと言ったのは岡田だぞ

>完全解決しても、30人くらい人口が増えるだけだべ？
>しかも、相手はやたらヤヤコシイ相手で、解決の糸口も見えない。
>こんな状況で声高に叫ぶ政治家はドタマおかしいだろ。

たとえお前のようなバカが拉致されたり人質になっても、
国は助ける方法を模索し動かなければならないのだよ、ボーヤ。

>545
>気持ちはわかるけど
分からないと思うよ、被害者家族の気持ちは。自分がその立場に置かれないと。

"北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話"
http://www.nikaidou.com/clm1/0509/050901.html
"新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために"
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm
"日朝交渉の裏側で、日本側から北朝鮮に５００ 億円もの裏金が流れたという。
韓国情報筋によると、スイスにある東京三菱銀行ジュネーブ支店から の送金で、
金の出所は官房機密費や外交機密では賄えきれず、
一時的な 立て替えで創価学会インタナショナルが肩代わりしたという。"
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150120n-korea.html#04

>>541
イスラムとの相互理解できるとおもうか？
今あそこはアメリカのせいでヒステリーだから
一部のテロのせいで、行き場を失った憎悪が
ありとあらゆるものに注がれている状態でしょ。
下手なことするとイギリスみたいにテロの標的になる。
民主化というか、相互理解ができて
親日国が増えるなら是非是非やるべきだと思うけどね。
ま、話がズレたな。

抑止力としての核はアメリカの存在によって
十分北朝鮮には働いている。と言っているんだよ。
「核を使ったら」「使われる」「だから北は使えない」って事。

六者協議が日本意向の排斥に動いているなら
アメリカから順に少しでも協力を得られるよう外交努力をすべきだろ。
なんでそんな時にあのオッサンは郵政だのなんだの解散させちまってんだ。って事。
イラク派兵。ヘリ墜落。原潜。海上保安庁の船。ビザ発行といい。反日デモ。常任理事国。
なにもかもどこからも賛同を得られないって小泉は希代の外交オンチだな。アフリカすらムリとは。
イスラムにしてもＡＳＥＡＮ方面にしても、日本に期待してたのにな。ちょっと前までは。
アフリカだってもうちょっとなんとかなったのになあ…。

何言っても現時点での解散を肯定できることはできん。

>>547
んじゃわかんねーよ
だがｵｶﾗになったからって帰ってくるとは正直思えねえ

今迄の総理に比べりゃ拉致に関してはまだましやろ。
自分の政治生命かかりゃ拉致は後になるやろ。
拉致された身内にすりゃはらわた煮えくりかえるやろうけど、
俺やったらあてにならん国ほっといて北に亡命してキム万歳などと吠えながら
子供捜して死んどんのが解ったら金のおやじ刺し殺すなっ

>>543
内政の話で話がズレちまうが
俺は造反組と共産に入れるよ。
自民と民主が共倒れて、公明と組んでもどうにもならない。
そうして小泉と岡田という二大バカが退陣。
民主分裂（希望）
造反組と自民が合流。
共産は最大野党に。
社民はさようなら。
これが理想だから。

経済内政に関しては小泉と岡田はそっくりで
最低最悪の手段をとろうとしている（だから俺は小泉全否定）
はっきりいって利権温存でも、守旧派の方が日本を救うと思ってるからな。
亀井にしたって靖国に行くつもりはあると言っていたし
軍備拡張後に北朝鮮に制裁するとも言っていた。
もっとも野中の息がかかっているのは要注意だが…
最大勢力が現自民党なら、安倍などにもチャンスはるだろう。
竹中とは違う、ケインズ派のプレーンがついた、安倍や町村が首相になるのが最高の理想像。

>>551

ましというか、
小泉の前までの首相で拉致問題進展させた奴なんていなかったし。。。

日本の首相が誰になっても解決しないよ。

ま、家族には可哀相だが、国民の関心はすでに薄いってことだな。
年金問題など自分達の生活に直結する問題のほうがはるかに大事。
所詮は他人事。これ事実。

>>550
だからオカラ支持はここにはいねーっつの。

俺ももう寝るね。誰かに揶揄されたように、頑張りすぎた。また今度どこかのスレで。

>>552
利権が日本をどうやって救うの？

拉致被害者５人を帰国させたからといって、
今の不作為が不問に付されていいわけではないだろう。

郵政改革PRのために、国と特別契約を結んだ
竹中平蔵郵政民営化担当大臣の知人が経営するPR会社が
提出したPR企画書の中に、

郵政改革PRは、老人、女性など、“ちょっとIQの低い人々中心に進める”

という一文があったのは有名な話だ（国会でも取り上げられた）。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index4.html

民主党政権ならもっと解決しねえのが現実

経済制裁で万事解決するならとっくにやっていると思うが。

妄想してみた(´・ω・｀)

小泉政権じゃ解決しない
亀井政権だとスルーされる
岡田政権だと日朝中友好が進み拉致被害増加
社民政権・・・・・・はあり得ない
共産党政権だと軍縮→中国が日本侵略→米中戦争勃発→拉致どころの騒ぎじゃなくなる

拉致解決の可能性があるのって阿部ちゃんによるクーデター政権くらいか？(´・ω・｀)
そういえば小沢って拉致に関して何か動いたことあるの？

>>523
> そんなに信用できないなら米国しか頭にない彼はリスク分散できないバカ


自前の軍を自在に扱えない以上、「米国と蜜月のフリ」でもしとらなきゃやっとれんですよ。
リスク分散という意味では日本から見て中国の背後に位置するインドなどと連携をとれるよう
動くのがいいね。まあまあ出来てんじゃないの？タイとかもね。
【拉致】日本とタイが拉致事件などの解決に向け協力していくことを確認 [09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125576472/

結局、最後に厄介なのが「アメリカ」なんだよな。あそこは無理が通れば通が引っ込むを
やってのける実力があるから困るんだよな。さりとて現況で弱体化されても困る。
米が弱体化するならせめて日本が自前で軍を動かせるようになってから弱体化してもらわないと。

>>551
概ね同意。
だから
なぜ、家族会→日本政府→ジョンイル→開放　なんて余計難しくなる筋でしか
解決を図ろうとしないんだろ、国内の政治的意図とか色々裏であるんだろが。
ほんとに奪還したいなら、朝鮮労働党に献金ちょっとすれば
生きてさえすれば生命は担保され、日本で会うことも可能だろに
事実、拉致されて体裁だけ朝鮮籍を身につけ、日本の家族からの
送金で贅沢な身分の人も居るわけだが。

制裁発動後、北にリアクションがなければ何もできなくなってしまうのが現状。
軍事制裁を取れる能力がないとどうしようもない。

民主が単独過半数とれるっていう目算があるんなら
家族会が民主応援に回るのもありだと思うんだよね。

民主候補応援しておいて選挙結果みたら自民圧勝でしたという結果になったら
拉致解決が遠のくだけではないだろうか

「小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」が事実だとしても、
現在の選択肢は、基本的に小泉か岡田しかない。
家族会は、岡田首相を望んでいるの？

>>552
＞最大勢力が現自民党なら、安倍などにもチャンスはあるだろう。

野中・古賀を甘く見すぎ。安倍総理は五年は遅れると俺は思うよ。
亀井は拉致被害者全滅といってた男だ。それでも信用するなんてどうかしてる。

経済に関しては、俺もリフレ派支持だから言わんとすることはわかる。
ただ、郵貯は解体しておいたほうがいい。
日銀を上回る国債引受先をこのまま残しておくのはまずいと思っている。

まぁ常識的に考えて、政府的には
核問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞骨問題
だし。シジミの不買などしても意味無いし。
どの党が政権を取っても変わらんよ。

>>552
北のメッセンジャーと救う会から呼ばれた　亀井静香？？

オワットルｗｗｗｗｗｗ

家族会は小泉だからこそ５人帰国できた事実をなんと考えるのか
恩を仇でかえすばかりか、日本国民や世界の人々を
北の核の脅威に晒してチキンレース気取り。
「精度の低い核より、１００％確実な拉致被害者を助けれ」とかいってるけど
精度が低かろうが落とされたらおしまいなんだよ。

今まで他の誰が拉致された人を帰らせたんだ？

あれほど一致団結とかいいながら、
帰国できた家族に対して非難したり。。。

>>571
ん〜、小泉の成果はその通りだと思うし民主に擦り寄る家族会はどうかしてると思うが
国民の生命財産を守るのは国家の最低限の義務だと思うぞ。拉致が国家ぐるみで行われた
事実がある以上侵略行為とみなして宣戦布告が筋だと俺は思うがな。専守防衛の理屈から言っても。

>>574
生命財産保護が政府の義務というのはその通りだが、
現実として、宣戦布告は無理。自衛隊に渡洋侵攻能力がない。

>>573
家族会も救う会に振り回されてるね。

もっとも胡散臭いのは救う会　　　新潟の会長　解任問題など右翼がらみで信用置けない

横田も正常な判断が出来ない　蓮池兄も愛想つかすのも頷ける

>>575
能力を持たないのは安保があるからだろ。同盟国日本に対しての侵略に対して
安保の義務を果たすようアメリカに圧力かけるべき。

匿名掲示板であるからこそ、色んな意見が言える。
しかし、現実性の薄れた状態で議論を重ねれば、机上の空論に陥り、
実態とはかけ離れた結論が出てきてしまうこともままある。

被害者家族の人たちが思う気持ちは一つに違いない。
被害者家族は、ただ被害者である家族のことを案じているだけ。
なんら過失の無い家族が、ある日突然連れ去られ、犯人と犯行組織が判明した直後、
どれだけ再会を待ち望んだことか。全てが解決するかと期待した矢先に、
不幸のどん底に突き落とされ、その後幾度にも渡る不誠実な対応を繰り返され、
更には、頼みの綱ともいえる自国の政府までもが風化させようかとも思える放置状態を続ける。

マンガ「めぐみ」が単行本として発売されている。一度読んでほしい。著者・出版社には悪いが
立ち読みでも良いから、一度読んでほしい。

家族が何を求めているのか。家族の発言は自己犠牲の上に成り立つ捨て身の行動・発言をしていることを
国民は気遣ってほしい。一言一言の発言に単発で批評するのではなく、彼らが何を思って発言しているのかを
同胞として、考えてほしい。

時間はあまり長くは残されていない（とても辛い）。解決策の始まりは、国民の、人間として自然な気持ちが一枚岩になること。

反感の計で、日本国民の世論は分断されている。朝鮮人の徹底無視、放置プレーによって、日本国民が勝手に仲間割れをしている現状を最も喜んでいるのは、
誘拐・拉致実行犯の朝鮮人であり、その上官・責任者であり、最高責任者の金正日に他ならない。

>>577
無理、アメリカがやりたがらない。アメリカにとって対して益のない戦争だから。
たとえアメリカが戦争を承知したとしても、日本に莫大な戦費負担と復興支援金の
負担を求められる。

誰がその金を払うんだ？

北の核の脅威が明らかなのに、核よりも拉致と、
国民を盾にして拉致交渉をゴリ押するのはいかがなものかと

>>579

日本はアメリカにすでにめちゃくちゃ金払ってるけど。

>>579
あのな、カネの問題じゃなくて国家の面子の問題なんだが。
アメリカがどうこうじゃなくて他国の侵略行為に日本政府は
どういう反応を示すかの問題だろ。今までそれをしなかったから
拉致問題が起こってるんじゃないの？韓国に拿捕された漁船を
見殺しにしたから拉致っても大丈夫だと思われたんだろ。
それともアメリカの国益に反するなら今後も侵略行為OKなのか？

自公連立がガン
金豚とマブな犬作が政権操ってるうちは真の解決は無理だろう
友好とかいって誤魔化されるのがオチ
小泉は政権保つ為に犬作にペコペコだから全然期待できない

自民単独政権となって安倍、町村あたりが今まで以上に米に働きかけ後ろ盾とし
豚王朝潰すか（国は残す）、拉致問題を真に解決するか二者選択を強硬に
迫らなければダメだね

>>580
明らかではないよ、そー思わせたい勢力があるのは事実だが。

>>582
面子の問題ならばなおの事アメリカが動く理由がない。
日本の面子のために軍を出してくれるほど
アメリカはお人よしではない。
となれば、軍を出してもらうには相応の見返りを要求されるのが当然。
戦費と復興支援金で数兆〜数十兆は必要になるだろう。
それに国民が納得するかどうかといえば、まず納得しないだろう。

>今まで他の誰が拉致された人を帰らせたんだ？

金正日と田中均と小泉と総連とブッシュと食料とカネ。

はじめの５人を日本に留まらせたのは、
家族と、安倍、中山、世論。
帰国した５人には、約１０日間のスケジュール表が渡されていた。
その中には、お土産購入日の予定も記載されていたのだよ。

ソースは「奪還」

>>585
ばかか？おまいは。日本が侵略された相手に宣戦布告したら軍を出す約束が安保なんだが。
つうか、質問に答えて欲しいな。カネのためなら少々侵略行為を受けようがそいつらは見殺しにしろ
って見解でいいんですか？

少なくとも心有る政治家は拉致問題について考えている、

選挙のときに拉致問題を政治論争の種にするのは、拉致被害者や
家族会に百害有って一利なし。

この様なスレが立つ事事態拉致問題がどこかに行ってしまう可能性がある。
それをもっと拉致家族の人たちは考えるべきだ。
自民と民主を拉致問題で戦わせても解決できないそれより、
選挙後に自民や民主の被害者奪還に対して有志を募る方が得策ではないか？

このスレ読んで喜んでいるのは金正日とその一族郎党だ。

すべては日本次第
アメリカは動くよ、日本が傾けばアメリカも傾くからね　

やっぱさ、軍隊持たない国は駄目だね。痛感する。
アメリカは所詮は他国。日本の為に血を流してくれると思う？
金の代わりに命は差し出してくれないんだろ。
何のための安保だと思うけど、なければ丸裸なんだよねえ……。

>>586
北朝鮮政府が日本ほど甘いとは思えない。すべてのシナリオを想定していた筈だ。
お土産購入日の予定などとは笑止。

つうか、拉致問題を侵略行為だと日本政府が断言すればそれで全て変わる。
どう考えてもそういう認識を取るべきなのに。アメリカが動かないなら日本軍創設
につながるし安保の問題も前進するだろ。本来国民を他国から守るってのは
国家の存在する意味に等しい。そこにカネだとかのそろばんが入り込む余地なんか無い。

>>587
その通り、戦争はコストがかかりすぎるので行うべきではない。
数十兆もの金を戦争や復興支援でムダに浪費するよりは、
その金を福祉、雇用対策などで使う方がよほど多くの人を
救うことができる。

>>582
国家のメンツじゃなくてお前のメンツだろ。
いい加減、国家と自分を重ねるのはよせや。
発言内容がもろラングで笑えるけど。

偉大なる国家！　それを支持する俺！　嗚呼すんばらしい！ってか？

とにかく、このスレに散見される安倍が総理になれば全てが解決するという理屈がわからん。
というのも、そもそもとても総理になれる玉ではないし、勤まるわけも無いだろうから。
ここ数日のTV出演での横柄な態度を見ても、ボンボンの世間知らず丸出しな訳で、、、。
管がいくらアレでも、それでもとるべき最低限の礼儀というものはあるはず。
彼のやり口は、小物としてただ横柄であるだけでなく、悪質な印象操作によって公衆の面前で相手に恥をかかせようとするもの。
その点小泉は、相手を立ててみせる。その上で自分の主張で共感や支持を得ようとする。また岡田だって、そもそもの相手の主張自体を聞かせないような小細工はしない。
つまり、与野党の対立がどうのこうのという以前に人間として通るわけがないと思うのだが。

>>593
そんなことされたら、大多数の人は納得できないと思うよ。
自分を保護してくれるという前提があって初めて国家に対する義務を果たそうとするのだから。
たとえ金銭的にはマイナスとなる結果でも、自国民の信頼にこたえようとすると思う。
戦争をなんとしてでも回避したいなら、別に少数の国民の命より全体の社会的利益の方が大事だろ、
っていう意識をみんなが持たなければならないしそれって共産主義では？

>>587
あたりめーだ。
戦争なんて、誰かに利益があるからやるんだよ。

人間1人のの命が地球より重いなんて世迷言で発言が収まるとでも思ってんのか？ｗ
俺らは政治家じゃないし、ココは匿名掲示板だ。
建前や舌禍を気にして本音を喋るのを止めるなんてありえん。

>>593
侵略からも国民を守ろうとしない国家何ざ存続する意味なんか全くない。
自分が危険であっても溺れてる我が子のために河に飛び込むのが親ってもんだ。
その信頼もないのに子供が親を信用するか。顔洗って出直せ。

>>593
拉致被害者の奪還努力を放棄しろとは言わない。
ただし、その方法として戦争のような高コストの手段をとるべきではないということ。
戦費で財政が圧迫されれば、生活保護などにしわ寄せが行き、
結果として犠牲になる人も出てくる。
外からの力で犠牲になる人だけでなく、国の中で苦しむ人の助けを行うこともまた政府の仕事。

神戸新聞もクズ新聞、拉致解決に非協力的な新聞だな、さすが土井たか子が
選挙に出てくる地域だ。

>>1

こんな記事を書けば自民と民社を戦わせ拉致解決に力を出している議員の
運動に水を刺すだろう。

家族は自滅したいのか？余りにも軽率。自分の子供が帰ってくればそれでよいのか？
多くの被害者の事も考えろ。

家族会の陳情や協議を聞き対応してくれる政党同士（議員）に敵対行為をさせることは
考え直す必要がある。

もう拉致問題にはあきあきしている。話題にすらなってほしくない

>>598
自分の子供なら、そりゃ助けるよ。　今の家族会みたいにさ。
でも、国家を動かしてるのは被害者の親じゃないし、
国家を構成してる大多数は、拉致被害者じゃない。
他人の為にそこまで我が身を投げ出す程には、親しくない。

信頼っつーか、子供も信用してないよ。
今、国家のために命投げ出せ！　徴兵制復活！　って言ったらどんな政権だって倒れるさｗ
利益最優先の住民無視な公共工事や、公害病出しても企業の都合優先な官庁のニュースが溢れてるのに、
そこまで国家を信頼できるお前さんは、
俺らから見たら宗教的洗脳をされてるとしか思えんのよ。

>>599
アンカーが違うようだが。つまり子供を見殺す親であっても
残った子供にアメ玉与えておけば残った子供は親を信用してくれる、
と言いたいわけか？

>>602
今の国家がどうこうじゃなく本来どうあるべきかといってるんだが。
今の国家を信用してるわけないだろ。実際国民を助けてないんだから。
本来自分の子供を助けるように国民を助けるのが最低限の国家の義務
だと言ってるだけだが。それが出来て初めて国民に義務を強いる事が出来るんじゃないの？

帰って来てほしい気持ちは分かるが、今の状態では絶対無理！

ホリエモンが「北風と太陽」になぞらえていたように、
「太陽」政策で先に国交を正常化させて、早く会いに行くほうがいいんじゃね？
でないともう一度顔見る前に死んじゃうよ、あんたたち・・・。

>>588
未だに日朝国交正常化とか眠たいことぬかしてる
首相殿にメール発射してくれや

>>604
人類の歴史の中で、国家が少数の一般市民の為に全体の危険を冒した例なんぞ、ただの一度も無い。
今の国家だの今の政府だのと都合のいい棚を作る前に、
歴史と現実を良く見ろ。

国家が個人の幸福の為に存在するなんて、為政者にだけ都合のいい建前、大嘘なんだよ。

っていうか、拉致の問題をこんだけ重要視してくれるのは日本政府だけだろ
韓国の方が桁違いに拉致されまくってるのに向こうの政府は完全放置だし

感謝どころか非難するって
拉致被害者家族って何様？
どこからか金貰ってるの？

私的には今回の衆院選挙の争点は財政、憲法その次に拉致問題が重要なのだが、
どの政党も拉致問題については消極的なのだがみなさんはどうよ。

>>607
http://type99.net/2004/04/blog-post_108227253282448854.html

捏造だとか美化だとか思ってもかまわんがこれが基本だと俺は思う。

経済制裁したら、北朝鮮と戦争になるとか言ってるけど、
北朝鮮て日本本土に爆撃できる航続距離ある爆撃機や
戦闘機持ってるのか？
それに戦争を継続する燃料がない。物資がない。
空母がない。艦船も古い。イージス艦なんて夢の
又夢。
攻めて来たって自衛隊の演習の標的ぐらいにしかならん。
と、言うか日本と戦争する為に燃料や物資を温存してるんじゃなく、
すきあれば韓国の共産化の為に温存してるんだろ。
「経済制裁したら、北朝鮮と戦争になる」は北朝鮮のいつもの大ミエ。
テポドンだって、核を搭載する技術はまだ持ち合わせて
ないんだろ。
核実験だってやってないから爆発するかどうかもわからん。
ミサイルに搭載できるほど核を小型化する技術を持って
ないとの事で、仮に核爆弾を所有していたとして（爆発するか
どうかわからない）も広島・長崎型原爆爆弾と同じぐらいの
大きさで、それを日本で爆発させる為に爆撃機（仮に日本までの
航続距離のある爆撃機を所有していたとして）に乗せて日本上
空に飛来する前に（やはり爆撃機を護衛する戦闘機も必要だけど、
これも仮に日本上空まで航続距離のある戦闘機を所有してたとし
て）、日本の領海に進入した段階でたちまち撃墜されますね。

>>603
拉致被害者を奪還するために、それを遙かに超える犠牲を出しかねない
手段はとるべきではないということ。

小泉はもう拉致関連はやらないと思うよ拉致関連の事やったらやったで
パフォーマンスだとか支持率アップの為とか言われて結局は叩かれるからね

アメリカもロシアも中国もなぁなぁで片づけようとしてる所で
経済制裁なんかしたら、むしろ日本が孤立するだけじゃん

>>605
それで帰ってきた人はいない

>>611
領海まで侵入するまでに撃墜若しくは、戦闘機発進も出来ないだろう、
それまでにアメに叩きつぶされるよ。

>>612
被害者が出るから犯罪者でも釈放しなさいと言った福田赳夫総理と同じ見解ですか。
呆れて物が言えない。

>>611
北朝鮮の最も恐ろしい武器は「難民」。
下手に体制崩壊させると、日本にも数千単位で押し寄せる可能性がある。

まあ拉致被害者家族は
小泉との関係おかしくした時点でアウトだったな
最近は新潮にも変な記事書かれてるし
安部も首相を簒奪する段階には至っていないし
まだ苦難の時代は続くだろうな

>>610
おいおい、、

あのなあ、イスラムテロとか見てみろや。
実行犯の奴とか、本気で聖戦とかイスラムの同志の為に！って爆死してんだけど、
爆弾持たせて背中押してる奴等は、
金の為や自分の勢力伸ばす為にお題目刷り込んでるだけなんだぜ？

純粋結構、若さも結構。　
でもな、お前さんから色んな物をむしりとろうと言うやつほど、耳ざわりの良い言葉を吐くんだぞ。
国家はお前さんの事を何とも思っちゃ居ない。
悪い女に片思いして貢いでも、金が尽きればドブに捨てられるだけだ。
犬死したらお前の親御さんや友人は悲しむぞ。　国家なんぞに入れ込むより、親孝行でもしとけ。

>>618
ある程度は日本が難民受け入れていいと思う、その前にほとんどが韓国、中国に流れるよ。

>>618
数十兆に及ぶ負担、戦争の強行による周辺各国に作る貸しの大きさと、
武力行使によって守られる面子とを天秤にかけるべき。
そして、拉致被害者奪還によって守られる国益は
戦争によってこうむる損害よりも少ないと俺は判断する。

>>617
あなたの論法を借りれば、河で溺れた子を助けに行った親が死んでしまった場合、
残された沢山の子は死を待つだけなのだが。

それでもいいって事？

岡田が首相になってブッシュアメリカの協力が得られるか？
ジェンキンス氏の帰国許可も本来ならあり得ない筋。

これだけでも反証終わりだな。

>>621
中韓国は結託して日本に全部おしつけるにきまってるだろ。

○>>618
×>>617

また間違えた。もう寝るか・・・。

>>620
べつにおまいがどう思おうとかまわんし他所の現状なんか知ったこっちゃない。
おまいみたいにそろばんだけで全てを割り切ろうとする人間は信用できないだけだな。

誰が総理になろうが戻ってこないでしょ。

返せるならもう返してるって。

>>623
質問に質問で返すのは詭弁の基本だな。結果はどうあれ子供が
親の信頼を裏切る人間には育たんとは思えるけどね。親が死んだら
子供も全滅だっていう前提条件が何故出来たのかよくわからんが。
で、答えは返してくれるのかな？

>>624
でも現にこうやって
家族会はぶーたれてるじゃないか
岡田もブッシュも関係ない
そもそもブッシュ政権自体が
資源馬鹿で北朝鮮がスタックの底に沈んでいっている
へたすりゃスーダンより優先順位低い

ジェギンスはアメリカから見れば
別に重要機密を握っているわけでもないし
北朝鮮から見れば日本から援助物資を引き出す釣餌でしかない

そういえば、ちょっと前に家族会が座り込みしたとき
岡田も応援に行ってたが何かやってくれるのか？

>>627
まあ、社会に出て現実を知るようにならないと、どうにもならんだろうな。
（別にニートだとか貶めたい意味じゃないぞ）
会社の直属上司だって命張って守るどころか醜聞だってリストラの口実にしか考えないのに、
遠い遠い国家が、おまえさんの心配するというのはねえ。

件のページだって、たまたま外交的に艦隊が展開してだけで、
おっさんを助ける為にわざわざ波涛を乗り越えていたじゃない。
陛下だの赤子だのといっても、実際天皇が一市民を我が子同然の扱いをした事も無い。

そーいや、こないだアフガニスタンで強盗に殺された教師の2人。
彼等の為に政府が自衛隊をアフガンに派遣して、
犯人探しをして仇を討ってくれるのが、お前さんの脳内政府なんだろう。
現実を見ないお前さんに信用されなくても、俺も別に構わないけどな。。。

>>630

ジェンキンス氏は敵前逃亡の脱走を犯したにも関わらず故国の地を踏むことが
許された。それが米国においてどれほど衝撃的な事か分からないのかな。イラ
ク問題を抱え退役軍人会の反発などの大きなリスクがあった。

つまりはそれだけの信頼関係がブッシュ・小泉にはある、という事。

拉致事件の伸展はそもそもブッシュの悪の枢軸発言が契機。
中国・韓国・ロシアと隣国はすべて北朝鮮側といってもいい状況。
日本一国で北朝鮮から譲歩を引き出せるという幻想を抱くのはナンセンスだ。

家族会（といっても事実上分裂ずみだが）はやり場のない怒りを誰かにぶつけ
たいのだろう。実際に権限もないし、何の責任もとらない立場から、彼らを政
治的に利用しようという勢力は恥知らずとしか言いようがないな。

>>632
自分で危険地帯に踏み込んで強盗に襲われた人間をなんで国家が救済するんだ？
それぐらいの違いもわからん脳みそで他人の勝ちを量ろうってとこがすげえな。
おまいは原理原則って物が全くわかってないようだ。そろばんの為にはなんでもあり
なんだろうなぁ。まぁ、確かに今の現実の側面ではあるが。おまいみたいなモラル
の欠如した人間が全ての問題の大元だと気付いた方がいいな。

>>633
つまり、小泉の手柄というよりブッシュアメリカの手柄と
そりゃやり場の無い怒りも溜まる罠

>> 家族会（といっても事実上分裂ずみだが）はやり場のない怒りを誰かにぶつけ
>>たいのだろう。実際に権限もないし、何の責任もとらない立場から、彼らを政
>>治的に利用しようという勢力は恥知らずとしか言いようがないな。
一昔前は政界・マスコミとそんな勢力ばっかだったけどな
平沢勝栄はその最たるものだった

>>634
市役所が市役所職員1人の為にに多大な犠牲を払った事があるか？　否。
県庁が県職員1人の為に多大な犠牲を払った事があるか？　否。
行政府が市民1人の為に多大な犠牲を払うと思うか？　イエーーーース！ｗ

自分の思考の不自然さに、いい加減気付け。
アフガン以外の感想も聞きたいなｗ

地下鉄サリンの第一報が速報で流れた時に
多数の人が「オウムの仕業だ」って思っただろ。
で、実際にオウムだったんだが、めぐみさんに関しても
多数の人が「キムジョンイルの愛人」とか思ったんだよね。
多分これも当たってるんだよ。
キムが個人的に手を着けてたなら北は絶対に返せないだろ。
家族会にはアドバイスをしてあげる識者は身近に居ないのか？

>>635

小泉は拉致問題において唯一「リスク」をとった政治家。そこに価値がある。
政権崩壊の危険性もあった。強硬派の諸氏の言説など当人にとって一ミリグ
ラムのリスクもない放言にすぎない。

状況要因的にはブッシュ登場がプラスに作用したのは事実だかね。

むしろ、平沼だろうに･･････。子供の使い、私ならもっとうまくやれた、は
笑うしかない。首相というポストに到達できない控え以下のピッチャーが吹聴
するにも程がある。しかも、一晩で撤回して謝罪と豹変する変節ぶりではね。

>>636
おまい、論理とか全てが破綻してきてるのに気付いてるか？
その程度の見識本気で社会人やってんの？良くその会社が
組織保ってられると感心するよ。まぁ、うちの会社にも居るけどな
モラルのない部下も上司も。まぁ、俺は寝るから安心して妄言垂れ流してればいいよ。

たしかに郵政だけじゃないよ。
雇用問題とかいろいろある。
たとえば派遣なんて低賃金で簡単に首切れるからな
ホントは規制しないといけないんだけど
自民党じゃ無理だな
つうか、搾取されまくってる奴隷階級が
自民党支持してるからアフォとしかいいようがない
中韓がどうこう、拉致がどうこう言ってる場合じゃねーだろｗ

電波ブログ、ブログ主が主婦だと判明。
いろいろ論破されてもふてくされて開き直る始末ｗ

テーマ『今回の選挙は小泉政治の是非を問う選挙』
http://ameblo.jp/otona2005/entry-10004000190.html
テーマ『テレビ討論』
http://ameblo.jp/otona2005/entry-10004018283.html

の二つで説教中ｗ

んなことより
うんこしたらトイレが詰まった
水流してもうんこが流れないorz
もうあふれそうなんだけど
どうしたらいい? 教えて!!!!
ってな感じで、大多数の国民にとっちゃ
拉致よかみじかなうんこのほうが切実な場合もあるのよ。

かといって、民主党かあ？

来年だよ来年。
安部ちゃん政権でレッドパージ開始。

ま、ウヨ君の世界には
関東軍に見殺しにされた開拓団員やシベリア抑留者は居ない事になってるんだろう。
戦争を知らない世代というのもアレだが、語られる事すらなくなった世代は、もうね、、

俺も寝るか。

恥かしながら　小泉の後に５人の拉致被害者がタラップ降りてきて
家族で抱き合っていた光景をみた時　涙ぼろぼろでした。

あれから何年経ったっけ・・・
横田夫妻はもう普通の精神状態じゃなくなっちゃたな。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
経済制裁を訴えてるのを金正日もテレビで見てるだろから
憎しみしか伝わってないのが現状だよあなぁ。

何とかしたいのは本当に本当に本当にわかるのだが　
ここは蓮兄に家族会からお願いしてもう一度みんなで一緒に
俺達国民も一緒になってやってもらうのが一番いいと思う。
拉致問題を忘れてない日本人だって　いっぱいいるのだから。

拉致された家族（３家族）が帰ってきたのは小泉のおかげだろうが！
他は拉致はないだのと言ったのも多かったし
拉致を問題化さえしなかった

もまいら層化学会員は他人に成りすまして派手に不在者投○するなよｗ

┏━━┓うはー気分がすがすがしい （´・ω・） J( 'ｰ`)し　　　ヽ(・Д・)/ _, ._　　　　 　　　　　　＿∧_ (-＿-)　 　(´ω`)
┃掠疾┃�　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ 　　 /　） ,　- 、＼(.＼ ノ（　ﾟ Дﾟ）|　　徐庶　.:::::::::/ヽﾉY|/ ∩∩)λ／ﾎｳﾄｳヽ
┃如如┃� {´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　 　 / / 　く　r-兮、 ＿_ 　( つ旦O〈二二二二_｀ヽ（ 　i　ﾊ)))ﾊ))ﾉ)　 ○　 ／|
┃火風┃　 　ﾞ､ゝ) 　:::∩:`''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 / / 　　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　 　.ｌ　　　 ＿,, ﾐ＼ ゝ　ｲｵi ﾟ ヮﾟﾉﾍ 　　ト／太公望　 |
┃不徐┃� ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　 　 （　( 　　　──‐-､l∠ イ　　　　 l`ﾆ 　' -‐' :ﾐ,|ヽﾐ　 ,ぐ｀i盃､ﾂつ
┃動如┃ ｜｀Д´｜／/ d　-┌ b∧＿∧　　　ヽ ヽ ヽ =_､V_1 　　　　　　　　　　　　 ∩　　それがVIPクォリティ　
┃如林┃�／ちよﾊﾟﾊﾟ..　　 ∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（　 ,,,>`）　 　　　　n 　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　http://ex10.2ch.net/news4vip/
┃山侵┃ �　∧＿∧　　　（　´A ｀）伯爵i |=△==| ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）　太原雪斉 ,ｒ=＝=ｭ､.　,ｒ;zｭ､ 　＾||ﾐ.　<"o.ﾌ. =〈<oﾌ |
┣━━┛� (　 ｀∀´)　　／ｶｷｮｳ　＼　ﾉ　（´<_｀ ） |　公明党/ヽ ヽ_／／ 　　 /ﾆ`ヽ　　 ''-=ｴﾕヾ'　{ィﾗ,!ﾘ ゝ||ﾐ.　 ´≡" 　 |゛≡ i
┃孫子 ／　肉ｚｋ　ヽ、/　,　ｲﾝ　 //　ヽ, 司馬懿　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　　..', !l ノ 〉　　　　　ー '　　　l '' !　||彡孫権＿_‐'_ 　 ,ﾐ

>>642
その論理は井上陽水が30年前にすでに歌ってる。

拉致が解決されないだの、今の政党が不況脱却できないガンだの、
結局小泉自民が悪いとかいう人達いるね。
小泉が首相になる前は拉致には知らん顔、今の不況はバブル以降の
当時の政府が作ったツケだと記憶するが。

実際に、被害者奪還した事や利害関係を表沙汰にしてる点だけでも、小泉が既存の
自民を壊して、新しい政府を目指してるんじゃないかと期待する。
単純な話で悪いけどさ。

>>647
拉致家族は平沼に洗脳されたんだよ。
奴は家族会の集会に出ては、小泉の悪口ばかりだったんだから・・・
櫻井さんも、平沼と一緒に集会に出てたから平沼に感化されてる。
よりにもよって亀井に載せられて、造反組に入ってしまった
総裁に目がくらんで、判断を誤った平沼を彼らは信用してるんだよ。

620さんの>あのなあ、イスラムテロとか見てみろや。
や
637さんの>地下鉄サリンの第一報が速報で流れた時に

を読んで気づいたんですが、日本には日本人と同じ容姿をした在日朝鮮人が
多数住んでいる事を忘れてました。
戦争は何も兵器でやるものが全てじゃなく、テロ攻撃って手段もあるって事を。
日本人の北朝鮮支持者もいて、誰がテロリストか区別がつかないので、やっぱり
「日本が経済制裁すると宣戦布告と見なす」との言葉は本気で戦争（テロ攻撃）
しかけてくると思われ（北朝鮮の過去に起した数々の爆弾テロ事件を思い出しました）、
下手に経済制裁するのは危険過ぎますね。

>>651
それはあるだろうね。
俺だったら解決してるとか、ずっと言ってたみたいだし。
平沼みたいな卑怯な人間に騙されて、政府と距離を創って何したいのかと…

それに北朝鮮は中東の国に武器輸出もしてて、イスラム原理組織とも
深く繋がりを持っていると思われ、アルカイダと組まれると厄介な事に
なると思います。
それで、北朝鮮への経済制裁に賛成できなくなりました。

拉致を解決したい
↓
北へ出向くが数人帰国が限度
↓
金政権を倒すしかない
↓
憲法９条によって日本単独では無理
↓
アメリカの力が必要
↓
イラクが泥沼化しそれどころじゃない
↓
アメリカを動かす為イラクに派兵　　　　　←今ここ
↓
イラクが民主化される
↓
アメリカが動けるようになる
↓
戦争開始
↓
金政権を倒し民主化
↓
拉致被害者が帰国し完全解決

よってイラクから撤退なんて論外。
撤退はするが制裁もするなんていう民主党は更に論外ｗ

撤退したら日米同盟が崩壊
制裁したら報復を招く

民主党は日本を滅ぼす気マンマンだ。気をつけろ！

>>655
いや、つーかお前の妄想じゃん　それ
大丈夫か？

>>655
おいおい　すごい妄想入ってないか。
まじｷﾀｺﾚだったら　こえーな。

■任期中の日朝正常化に意欲　「郵政後」の求心力維持？

小泉純一郎首相は１９日、自民党総裁の任期が切れる来年９月までに北朝鮮との国交正常化実現に
強い意欲を表明した。郵政民営化関連法案の今国会成立を前提に、国交正常化を次の優先的な政治
課題と位置付けることで、求心力を維持したいとの思惑を感じ取る向きが自民党内にはある。
ただ、展望の見えない核開発、拉致問題解決が条件となるだけに、逆に「小泉外交」の行き詰まり
を露呈する結果になる可能性も否定できない。
首相は同日、鄭東泳・韓国統一相との会談結果報告のため、官邸を訪れた山崎拓前自民党副総裁に
「小泉政権の間に核と拉致問題を解決して、北朝鮮との国交を正常化したいという意思に変わりは
ない」と言明。記者団にも「日朝平壌宣言にのっとって日朝国交正常化を実現する。その精神は全
く変わっていない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000153-kyodo-int

■金総書記が日朝正常化希望　山崎氏、韓国統一相と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000153-kyodo-int
思惑が一致・・・

経団連会員の政治献金22.6％増加　16年は23億円　実施、600社に拡大
経団連会員企業・団体が十六年に実施した寄付総額のうち、自民党向けが前年比四億円増の二十二億二千万円と全体の９７・３％。
http://www.sankei.co.jp/news/050824/morning/24kei001.htm

また別の切り口として

憲法９条によって日本単独では無理
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
憲法改正
↓
自衛隊を軍に
↓
大量破壊兵器を保持する独裁者征伐の為、先制自衛権発動
↓
金政権を倒し民主化

>>661
死んだら？

>>662
ﾌﾟｷﾞｬｰ (^д^)9cm

普通に小泉じゃなかったら未だに拉致はなかった事になってると思うが…
だから政府にお願いするのならわかるが
これまでの経緯を無視して批判するのは許せないなW

655さんのはアメリカが北朝鮮と戦争するってことでしょうが、
何年か前、アメリカ・クリントン政権下の時に「北朝鮮の核施設と
思しき場所に空爆する」と韓国大統領に言った処、すぐさま韓国
大統領が「そんな事されたら、ソウルが北韓（北朝鮮）からのミサイル
攻撃によって火の海になるからやめてくれ」との猛烈な抗議によって
中止されたって事があって、それ以来ブッシュ政権下でも北朝鮮の
核関連施設と思しき場所への爆撃もできないで、それで6ヶ国協議
による話し合いで、北朝鮮の核開発を破棄させようとしている訳なので、
イラクの問題が解決しても、アメリカは北朝鮮に対して攻撃を行わない
と言うより攻撃できないと思いますね。

>>661
おまいはどうしてそーなるんだ。
日本を世界一平和な国にしようって気はないんだなｗ

>>666
>日本を世界一平和な国にしようって気

じゃあ、危険な隣国は滅ぼさないとな。

さっさと経済制裁しろよ。
安倍さんはやる気なんだから。

>>667
平和って書いてあるだろ？
仕掛けないのに何で滅ぼす必要があるのかわからん。

>>669
もう仕掛けられているじゃん。拉致やら、麻薬やら…

>>670
それは相手から仕掛けてきてるってことだろ。
漏れが言ってるのは逆。

>>665
そんなのよく知られたことさ。
クリントン政権とネオコン強硬派政権の違いを理解してね

>>665
アメリカは即座に北を空爆できるように
グアムに戦力を集めている。
スマトラでわずか6日で現地につき復興支援できたのも
それによるところが大きい。
また、報復で在韓米軍が被害が及ばないように
韓国からグアムに引き上げてる。＞トランスフォーメーション
だから準備は整ってるんだよ。

ちなみに655はだいぶ削ったが正確には
経済制裁
↓
安保理付託
↓
先制空爆
↓
金政権を倒し民主化

民主党の中には、末松とか仙石とか白とかの、左翼のチンピラが
うじゃうじゃいるので、制裁なんて絶対無理。

変質変態強姦魔　レイパー地村保
児童虐待変態記事一覧

http://u.skr.jp/1024/files/0175.jpg
http://u.skr.jp/1024/files/0176.jpg
http://u.skr.jp/1024/files/0177.jpg

正直、誰が総理になっても横田めぐみは戻って来れないだろう。
なぜなら彼女はもう死んだのだから・・・。

小泉も日朝国交正常化を狙っているので、在任中は経済制裁は無理。
安倍氏にでも首相になって貰わないと。

民主党の候補を個別に応援しても、基本的には党拘束でアボーン。
特に個別の法案では応援しても意味無い。なんせ独裁的だからな。
党首が勝手にマニフェスト連発するし。

小泉は総理大臣として、日本海で操業している船などの
国民の安全を考えているため、慎重にならざるをえない。

私は、先程の理由から北朝鮮への経済制裁には反対の立場をとらせていただきますが、
この問題が出来るだけ早期に解決される事を願っています。
また、国民が（極一部ですが）拉致被害者の事を忘れないように、この関連スレはいつ
までも立て続けると良いですね。
それでは失礼します。

>>677
安倍っちはハッキリと経済制裁も辞さない構えでいるって言ってねぇ。
うまくいけばいいけど　かなり不安だ。

地村さんは小泉の巨漢秘書官に罠に掛けられたのでは？

なんで民主党候補を応援するかなあ？
拉致に真剣だったのは西村真吾だが。
西村だけだろ。
それ以外は安倍とか自民党系の議員の
方が多かったと思うが。

>>683
＞なんで民主党候補を応援するかなあ？

拉致問題を取り上げてくれる唯一の候補だったから。

小泉首相と豚将軍は確か同じ歳だったな w

>>673
あらゆる状況証拠から考えると北朝鮮は原爆による第一世代の核ミサイルを
保有している可能性が高い。
それを攻撃するのは非常にリスクがあるし、前例も無い。

>>659
拉致と核が仮に解決しても国交正常化はして欲しくないなぁ
お互い干渉しませんよ。で終わらせたい。

>>680
611を読んだ。

まずあなたは何もわかっていない。
総理というのは1億2000万もの命を預かる責任ある役職
その為には常に最悪のケースを想定し
それを回避する為の策を持っておかなくてはならない。

今回の最悪のケースは、ずばり核報復。
どこに飛ぶか不明だし飛ばせるかも不明だから平気というが
どこに飛ぶかわからないから対処のしようがない
だからこそ危険であり、慎重にならなければならない。

東京を火の海にといいながら
飛ばしてみたら名古屋に飛んだなんて厄介すぎる。

ところで、アホ小泉の信者の皆さん(=ﾟωﾟ)ﾉ！！！

平成十四年十月二十二日の東京地方裁判所での判決文に

「理事長以下がその使命を無視して組織ぐるみで敢行した背信性の高い、計画的かつ組織的犯行である」

とハッキリ、クッキリ書いてある北朝鮮の裏金庫・朝銀の破綻に際して、
米政府からも指摘された「北朝鮮への送金疑惑」を結局うやむやにしたまま、
巨額の公的資金を度々投入する決定をした馬鹿総理ってだ〜れだ？

>>686
発射基地の場所は衛星でわかっているし
地中にあってもバンカーバスターがある。
さらにバンカーバスターに核を搭載したミサイルも開発中。

>>682
チャンネル桜で地村さんは小泉褒めていたよ。
ちなみに地村さんの孫の喫煙問題で新潮に抗議したのが秘書官の飯島。

>>690
>発射基地の場所は衛星でわかっているし

明確にはわかっていないし、わかっていてもノドンや、まして新型ミサイルの
SSN6は移動式。

プロ市民とあまりかわらなくなってきたなｗ

>>691
支援者の孫娘（中１）に猥褻行為

拉致問題だけにらちがあかない。

そりゃ民主党政権になったら即座に解決するだろう。

「北朝鮮さまのおっしゃるとおり、この問題は解決済みです。」
って解決がされる。

家族会はそういう解決を望んでいるんだろうか？
つうか、彼らは脳みその替わりに腐ったヌカミソでも詰まってるんじゃなかろうか。
こんな馬鹿な主張してるのをみて、応援する気持ちが一気にうせた。

ただ、経済制裁はやっとくべきだったとはオレも思う。

家族会もだんだんおかしな方向へ行き始めてるな。
足もとしか目に入らんようになりつつあるな。
危険な状況だな。まかり間違えて、北とつながりがあるからと言って、
かつて自分たちを売った、土井なんかのところへでも
すり寄ってたら、目も当てられんぞ。

本気か工作かわからんが、家族会バッシングしてる人

そ れ を 言 っ た ら 大 義 が な く な る よ

民主支持に疑問ってのはわかるんだけど

>>696
民主党には西村しんご先生がいらっしゃいます。
外務大臣でございます。

朝銀の問題に関しては、民主は実は自民より厳しい。

朝銀信組への公的資金投入は納得できません【北橋健治　2002年】←まあ、こいつもどうかと思うが

朝銀信組の経営内容は早くから問題視されていましたが、監督当局はそれを放置し、
経営破綻後も、1年半にもわたって金融整理管財人を派遣しませんでした。
この間の政府の対応は問題であり、責任は重いと考えます。
政府の説明では、朝銀信組は、わが国の金融機関であり、公的資金投入は法令に則って実施するものと
いうことですが、経営破綻の原因の一つは、朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると
言われており、これらの真相解明が大前提ではないかと民主党は考えます。
また、拉致事件の解決が頓挫している中、国民感情からみても、
安直な対応は許されないのではないでしょうか。
政府は、朝銀信組経営破綻の真相解明と責任追及を進めるとともに、
現在のところ経営破綻に至っていない他の朝銀信組についても監督を強化するなど、
国民の納得を得られるよう努めるべきです。
それなくして安易に公的資金を投入することに、民主党は強く反対します。

拉致問題の解決を進展させたかったら安倍や石原を総理にするような活動をすればよい。
攻撃の相手を間違えてるんじゃないか？
民主、社民、公明、共産、どれが政権をとっても拉致問題については本当の解決から遠のくぞ。
自民以外が政権とった場合には、外交的には北朝鮮のいう解決済みを受け入れちゃうだろうから
それでおしまいになるだろうけど。

>>699
アジア外交を掲げる民主の外務大臣は横路先生でございます。
合唱。

拉致問題を解決させるためには
六ヶ国協議を捨てて安保理報告にするのがベスト。
その際、議題は核だけでなく、拉致を中心とした人権問題を
セットにすること。