【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★２

1 ：丑子φ ★：2005/09/05(月) 12:17:12 ID:???0

★「拉致」の訴えどこへ　「郵政だけじゃない」家族会焦り

　２年前は候補者から応援依頼が相次いだ有本さんの両親に、今回は声が掛からない。
この日も衆院選とは関係ない支援団体の集会だったが、約３００人が詰めかけた。

　横田めぐみさん＝同（１３）＝の双子の弟、拓也さん、哲也さん（３７）とともに
演壇に立った有本さんの父明弘さん（７７）は「経済制裁に踏み切る気がない
小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」と語気を強めた。

　昨年１２月、めぐみさんの「偽遺骨」問題で、政府は「北朝鮮が迅速かつ誠実な
対応をしない場合、厳しい対応を取らざるを得ない」との談話を発表。だが、その後、
小泉首相は６カ国協議を重視し、北朝鮮と直接の対話も制裁も行っていない。
家族会は「放置された」と、危機感を募らせ、強硬論へと傾いていっている。

　衆院解散後、家族会などは各党に対し、マニフェストに経済制裁の早期発動を
盛り込むよう求めた。しかし、自民、民主は経済制裁を選択肢としたものの
発動時期の明言は避けた。
　一方、前回選挙では拉致問題解決への意気込みを強調し、街頭演説に有本さんの
両親を招いた自民前職は「今回は郵政選挙」と、拉致問題に沈黙。家族会とも
距離を置き、今年に入って拉致議連の役職も辞した。
　家族会などは全候補者アンケートの結果を５日に発表する予定で、「候補者個人の
姿勢を見て投票を」と呼び掛ける。

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034770sg300509041000.shtml
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125867389/

関連スレ
【衆院選】拉致問題を争点に　横田滋さん、道内各地で民主党候補の応援演説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125813006/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:17:25 ID:ZIdC7pBR0

うふふ

3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:17:36 ID:F97Tkux00

2ふぉーーー！

4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:17:54 ID:gA/9gENM0

最近、共産党にシンパシーを示す書き込みが見受けられるので張っときます
特に拉致問題解決を期待して共産党を選択するなどという考えは棄てましょう
今でも日本共産党は朝鮮総連、北朝鮮の犬です

拉致被害者を救う会による平成１５年衆議院選挙当選者アンケート結果
http://www.sukuukai.jp/H15enquete_result/index.html
Q．拉致問題解決の手段として、特定船舶入港制限を定める新法制定に賛成ですか？反対ですか？
　　　　　　賛成　　　　　　反対　　　その他
自民党　178 (87.3%) 　　0 (0.0%)　　21 (10.3%)
民主党　106 (72.6%) 　　2 (1.4%)　　34 (23.3%)
公明党. 　 17 (56.7%) 　　0 (0.0%)　　13 (43.3%)
社民党　　 0 (0.0%). 　　 0 (0.0%). 　　6 (100.0%)
共産党　　 0 (0.0%). 　　 7 (77.8%)　　2 (22.2%)

5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:18:29 ID:wZnvTmBI0

なんなの？
自分たちは拉致のことしか考えてねーくせに

6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:18:35 ID:I+AiLb7p0

もはや拉致問題は６カ国協議のお荷物

後回しが世界のためかもしれんな

7 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:18:48 ID:k0Kj132q0

【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125867389/

前スレ990
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125867389/990 へ

(あなたの想像の中での)ウチの奥さんの私に対する要求と、
家族会の人の首相に対する要求が比較にならんということです。

「不足無く暮らしているのに不満を言う人」と、「奪われた家族を
取り返したい人」と並べてるところですでにコケてます。

っつーか、どうなったら旦那に「年収一億稼げないなら死ね」と
考えちゃう人が出来上がるのか想像できない(笑)
ID:vrsjah2L0が持ってる「常識」に照らし合わせるとそのような要求を
する妻というのがフツーのことなのかもしれないけれどさ(笑)

8 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:18:54 ID:r+rZQAfV0

スレタイだけで丑だとわかるｗ

9 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:20:16 ID:jr1t9bjo0

拉致問題はどうでもいいとか、単独での経済制裁は意味ないとか
総連関係の工作員が頑張ってるみたいですね

10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:20:23 ID:w/AT2Awx0

ttp://piron326.seesaa.net/article/6270802.html
「小泉さんに白紙委任状を提出する勇気、ありますか？」

ttp://piron326.seesaa.net/article/6078527.html
「募る違和感・・・日本の未来は大丈夫か？」

ttp://piron326.seesaa.net/article/5832744.html
「小泉流・まやかしの術」

ttp://piron326.seesaa.net/article/5784805.html
「目的が手段を正当化するの愚」

11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:21:01 ID:6cwB6wNl0 BE:119736083-##

かといって他はもっとダメだろ

12 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:21:06 ID:9083ZW5i0

>>984
　　日朝友好議員連盟メンバー一覧
衆議院
〈自民〉　河井克行　中川秀直　池田行彦　相沢英之　　河村建夫
　滝実　野中広務　河野洋平　鈴木恒夫　　佐藤静雄
　武部勤　谷洋一　山口泰明　桜田義孝　　中山義活
　木村勉　森喜朗　　横内正明　藤井孝男　　伊藤英成
　中山太郎　大野功統　塩崎恭久　山崎拓　　原田義昭
　衛藤征士郎　園田修光　小里貞利　園田博之　　岩下栄一
　松岡利勝　林義郎　桧田仁　鈴木宗男　　吉川盛
　二田孝治　井億貞雄　中村正三郎　中山正暉　　奧谷通
　奥山茂彦　坂上義秀　目方信　西田司　　堀之内久男
但し平成１１年３月３１日現在
武部もいるなｗ
こんな執行部を信じて家族会が支持するはずもないんだがな

もう一度コレを挙げろってことか？
ちょっと平成１１年と古い一覧なんだが、それだけに
長年、武部は日朝友好メンバーだったんだなｗ　ビックリｗ

13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:21:10 ID:yzC+4dgf0

１０年たったら死ぬかもしれない老いぼれの要求よりも、
１０年２０年の国の再建を考えることが国政の優先課題です。

14 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:21:39 ID:alr64szD0

牛がすれ立てようと、小泉で拉致解決できないの、常識ジャン

15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:21:50 ID:9byUo6fy0

他の政党になったら、解決するどころか

拉致被害者が続出する悪寒。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:22:00 ID:atg+zeBhO

小泉のおかげで拉致問題進展した恩を忘れたのか

はっきり言って拉致なんか被害者以外どうでもいい

17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:22:04 ID:lbfbkeBs0

気持ちはわかるが、民主党が政権とってもさらに酷くなるだけだと思うが。
もうちょいとだけ待ってみては。

18 ：ぴこぴこ：2005/09/05(月) 12:22:14 ID:xgMYqBq30

拉致問題は、この辺で収束としてほしい。もう十分ではないのか。
一年３６５日、国会で１日も使って議論するべき内容なのか。
国は税金で動いているが、拉致問題被害者は、それに値するものなのか。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:22:23 ID:/fgLP0Up0

他の党はもっとダメじゃねーか
なにも考えてないんじゃねーの家族会

20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:22:41 ID:wkqyO93/0

反小泉、反自民に利用される
愚かな圧力団体と化してしまったか・・・
もうどうでもよくなってきた。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:23:13 ID:yzC+4dgf0

>>10
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9801/interview.html

ぜひこれも加えてくれ。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:23:20 ID:I+AiLb7p0

もはや拉致問題よりも核問題のほうが重要なので
拉致問題は放置が適当かと

23 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:23:21 ID:oKxU3aRB0

じっちゃんは淫行でﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!されないの？

24 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:24:34 ID:cL1Otk0c0

小泉だからここまでこれたのではないかと思っているのだが、違うのか？
民主や共産などならさらに発展していくと・・・？

25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:24:34 ID:LL+unXcC0

小泉じゃなかったら、拉致問題は公にもならなかったと思うけどなあ

で、誰なら拉致問題を解決できるの？

26 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:24:53 ID:KiR3+jD70

ホントに経済制裁したら、今のへにょへにょ自衛隊では日本を守りきれん。
自分の事だけ考えてるわがままヤローの発言は認めたくない。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:00 ID:9083ZW5i0

>>25
安倍だっつーてるだろ
だから、おまえらは、日頃、安倍タン安倍タンと言ってるんだから
安倍に任せてみろよ
小泉の時代は終ったんだよ

28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:08 ID:BEOpH5+c0

拉致に関しては解決すべきだと思うし、早期解決を願う家族会のキモチも
わからなくはない。しかし、今回の選挙の争点は郵政民営化廃案に伴う内
閣の信任を問うというものであって、お呼びがかからないからといって軽
視していることにはならないと思う。
早急な経済制裁を求める意見も感情としては理解するが、現実的には一カ
国で行う制裁程度が有効な相手ではない。だからこそ六カ国協議でしつこ
くアピールし続けるのであって、感情的な充足を優先させるのはどうかと
思う。

何より、たとえ争点とはなっていなくても、郵政民営化支持の大物は拉致
問題にも熱心に取り組んできているよ。少なくとも民主政権では拉致問題
解決＝北朝鮮への支援＆主張受け入れでしかないのは明らか。
家族会は、その方向性を見定めた上で支援するのがよろしかろうと思う。

29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:14 ID:gbRXO+WN0

拉致被害者家族のみなさん。
批判する相手を間違えていませんか？

小泉首相が歴代首相で初めてこの問題を本格的に解決する為に
取り組んでくれたのですよ。
その歴代の中に、民主党が連立与党となった時期もあります。

いくら時間が無いからといって、この原点を忘れての発言は
いかがなものだと思います。

30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:33 ID:pGa5RfsW0

家族会は黙ってろ
そろそろうざいお

31 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:46 ID:0B6SmSuP0

>>1 乙。

選挙活動の材料にしかならないのに、判らないのかな？
民主にやる気が有るなら、下っ端役人とも怪談を実行し、売り文句にするぞ。

本当に活動したいなら、朝鮮総連の前でアピールすれば良いのに。
又は、平和ボケの社民を押すか。

32 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:51 ID:k0Kj132q0

>>9

北鮮の親玉である中国が支えるから効果が無い。
「経済制裁だけはやるけれども次の手は打てないし打たない」という
行動は、単に北鮮にとって都合の良い口実を与えるだけ。

ぐだぐだ言ってるヒマがあったら武力制裁への活路を開きましょう。
日本人の輿論として「軍事制裁が要る」と。

自前軍隊でもいい、米軍の力を借りても良い、どっちでもいいから
早く準備を整えないと。イラクへは嫌疑だけで武力行使に踏み切った。

一方、北鮮は核にせよ、拉致にせよ事実がある。
核なんかは自ら「持ってる」って再々力説してますし。

そんなことで通るんか！と米国に対しても言い続ける必要アリ。
米が協力してくれんのなら、自前でもどうにかせにゃならん。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:26:58 ID:s1qlVAgv0

経済制裁＝敵対国の継続
民主党政権＝売国＝国交正常化＝自前で探しに行ってくださいと野党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　見つかるまで北に滞在＝費用自前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:27:15 ID:M4EpGzXz0

オレも核問題の方が重要だと思う。
道連れでみんな死んじゃうリスクあるから、拉致問題は黙っていて欲しい

民主主義とは、自己を守る主張をするものだから
拉致解決に向けての活動は批判しないけれど

35 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:27:35 ID:aQ98nMJl0

>>25
多分、家族会は平沼赳夫に期待してるんじゃね？

36 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:27:38 ID:bFnHVyhc0

総理が小泉以外だったら、拉致問題はもっとうまくいっていたと思う

37 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:27:56 ID:ihhgLpCk0

で、被害者の皆さんは

誰　が　首　相　に　な　っ　た　ら　い　い　と　お　考　え　で　す　か　？

38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:28:07 ID:Vmbnp9ooO

小泉以前は拉致問題は問題にもされてなかったのに。
やり場のない気持ちがあるのは分かるけど、小泉にぶつけるのは筋違いな気がする。

39 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:28:32 ID:bRb9UHWs0

>>26
攻撃されたほうが、目が覚めていいかもわよ

40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:28:45 ID:PKvVFWQW0

松原の政策と民主の政策はまるで正反対、何で民主に居るんだろうね（ｗ

41 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:28:51 ID:b0yS4NINO

>>25おれ、おれ。
拉致問題でろくな態度をﾁｮﾝは示さないのに核協議やったところで無駄無駄無駄。
かえって核開発の猶予を与えてるだけじゃないか。とっとと経済制裁かましときゃよかったんだよ。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:28:55 ID:9083ZW5i0

>>33
国交正常化＝金政権が３０年は安泰、総連も間接送金が可能でＧＪ

も付け加えろ
小泉の当初からの真の目的はこれだったんだから

43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:29:23 ID:ChFx++QN0

確かに家族会の言う通り。
小泉では拉致問題は解決しない。
しかし岡田ならもっと解決しない。

どうすりゃいいんかのう。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:29:39 ID:scqm5k+f0

経済制裁よりも在日朝鮮人の行き来を徹底的に規制したほうが効果絶大って西村さんが言ってた

45 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:29:42 ID:Jn3Ser0F0

岡田も小泉もダメだ！ていうならまだしも
、何でこいつら家族会は小泉を目の仇にしてんの？
なんか胡散臭い。民主党の支援団体になってしもたな。
ていうか、横田さんて何でキムヘギョンの日本を来日を
拒んだの？やっぱり周りの拉致利権で食ってる奴らに
吹き込まれたんと違う？キムヘギョンを永遠に日本に住ませば、
ヘギョンからお母さんの本当のことを聞けるかもしれんのに。
結局それをされると横田さんをマスコットにしてる拉致利権団体の
寄生虫達が困るんだろうな。あの周りにいる奴らは
どうみても解決してもらったら困るんだろうなｗ
食いっぷちだからね。増本も政治家になろうとしてるしｗ

46 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:30:13 ID:i5lAlM5A0

>>40
労働組合？

47 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:30:17 ID:BfMqmdko0

小泉って何か一つでも良いことしたの？と言うと
拉致問題があるじゃないかと言われる。
しかし家族会は不満が大きい。
総連に祝辞を入れるような首相に経済制裁の期待はできないからだ。

すると拉致なんて最早どうでもいい。というような事を言い始める。

唯一の功績なのに、どうでもいいのか。へえ。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:30:55 ID:o1e+FBzX0

民主党、マジ終わっているよ

民主党候補、加藤直彦　神奈川３区

外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

日本より先に韓国が常任理事国入りすべきだとよ！！

なんで、民主党は、こんな国会議員ばかりなんだよ！
なんで、選挙チラシの背景に日本がないんだよ！
なんで、選挙チラシの背景が中国と朝鮮半島なんだよ！
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg

49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:31:07 ID:c9GZB+ly0

民主党政権なら、拉致問題は解決です。
小泉が人気取りに拉致問題を捏造したのです。拉致は無かったのです。

小泉が口を挟むまでは、工作船も自由に友好的に出入りしていたのです。

50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:31:13 ID:0vnNzh5s0

そこまで言うなら、政府なんかに頼らないで勝手に救出活動したらどうでしょうか？家族会さん

２００４年５月２２日の小泉総理を罵倒する会見は酷かった
決死の思いで子供５人を連れ帰ってあんな罵倒されたんじゃ
小泉総理もたまんないよ

51 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:31:24 ID:U0mcvQu+0

安倍ちゃんが首相になったら拉致問題解決しそうだけど
安倍ちゃんが首相になるのは時期尚早だからな～
安倍ちゃんには、小泉より長く首相になっててほしいからな。

52 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:31:56 ID:sok0yVcu0

>>48
ナイスジョーク

53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:31:59 ID:Jn3Ser0F0

>しかし家族会は不満が大きい。
>総連に祝辞を入れるような首相に経済制裁の期待はできないからだ。

横田さんだって総連と関係してる団体の講演に出てるの知らないの？

54 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:19 ID:gbRXO+WN0

>>43
岡田なら直ぐに解決するぞ。

岡田「拉致問題は今日の日朝会談で全て解決されました。
　　　　今までの情報は誤報です」

と言って円満解決。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:30 ID:A/pVaZsC0

安倍ちゃんが首相になったら拉致問題解決しそうだけど
安倍ちゃんが首相になるのは時期尚早だからな～
安倍ちゃんには、小泉より長く首相になっててほしいからな。

　↑　頭の悪そうなレス　　ｏｒｚ

56 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:31 ID:79sjvzVDO

『人権救済制度（人権擁護法案）』をマニフェストに掲げる小泉を援護する
在日チョソと創価学会の『小泉信者』が家族会をバッシングするスレはここですか？

57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:39 ID:aQ98nMJl0

>>43
家族会は民主党支持してないよ。
それよか、郵政で守旧派に落ちぶれた平沼拉致議連会長の事が心配でしょうがないんだよ。
平沼総理＋安部幹事長（逆でも可）が、家族会の望むべく人選なのよ。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:41 ID:i5lAlM5A0

>>48
ひどいよな。
掲示板があるよ。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:32:46 ID:z2hp9jT80

>>36
その根拠は？
もし小泉が総裁選で橋本に敗れていれば
今頃自民党は下野し、民主に政権を譲り渡していただろう
菅直人政権の誕生だ

果たして拉致問題はどうなっていただろうね

60 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:33:14 ID:BfMqmdko0

家族会の望み。
とにかく経済制裁推進派が主流になってくれることが望み。
勿論岡田ではない。
平沼とかを応援してるんでしょ。

つーことは安倍ちゃんが総理になるのが望み。
小泉はなんか朝鮮人に対して非常に甘い。
だから両党首共倒れにて退陣。
守旧派と合流して安倍ちゃんみたいなのが後釜になるのが
彼らの理想でしょ。

小泉か岡田か？って内政に差のない二人の二択しか発想にないのは変だよ。

61 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:33:28 ID:moi36MN90

拉致家族は気の毒だと思うけど、このままだと
いつまでも過去のことで騒ぐ中国と一緒

核の問題とか国内の今後の問題とか山住なんだし
税金使って何かするなら、国全体を考えてやってほしい

正直、気の毒だけど、ウザいんだよね最近

62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:33:41 ID:OH4UEJcX0

横田さん、有本さん
わからなくもないが、
もう少し、考えてしゃべろよ。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:33:46 ID:WlV/TjmT0

家族会にも

拉致だけじゃない　と言いたい

64 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:33:54 ID:N3fsRXF60

ほとんどの国民にとっては過去の拉致なんてどうでもいいんじゃないの？
それより今の治安を良くしてほしい

65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:34:04 ID:CzARsOGC0

思うに経済制裁といっているのは日本だけ。
たとえ行使しても韓国や中国、ロシアは北朝鮮の援護にまわる。
日本一国のみの経済制裁は効果がないだろう。
実行力のある制裁は力（軍事力）がともなってこそ発揮されるが、
今の日本にはそれがない。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:34:04 ID:6ICIZAho0

>>37
西村慎吾

67 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:34:37 ID:1K5i2bm70

経済制裁して本当に解決するのか？
逆に北に利用されそうな気がするが・・・

68 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:34:56 ID:cVl5oYoI0

>>51
解決するわけ無いだろ！
特定失踪者全員の消息確認と生存者全員の帰国がないと
「解決」じゃ無いって家族会は言ってるんだから
そんなの安倍だろうが無理

69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:35:11 ID:z2hp9jT80

>>47
小泉の真の功績は、ブッシュと親友になった事

70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:35:27 ID:7IrECNK00

子ネズミの脳内には〒しかございません。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:35:35 ID:LL+unXcC0

>>64
まさかあ、少なくとも俺はそんなこと思ってないよ
ただ、現在の問題と過去の問題、どっちを優先するのって言われたら
現在の問題だと思っちゃうだけ

72 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:35:35 ID:4/9VjFnn0

これ神戸新聞の悪意に満ちた抜き出し。
家族会だって民主党への政権交代を望んでないのは普段の言動で明らかだろ。
おまえらも分断工作にひっかかるなよ。

73 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:35:52 ID:PKvVFWQW0

平沼が本気で取り組んでると思ってる家族会ﾃﾗﾜﾛｽ（ｗ

74 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:36:07 ID:BfMqmdko0

>>53
知らなかった。しかし関係というのはどれほどの関係ですか？
あと横田さん一人がそうだとして
家族会の人間が総連に対して肯定的だという論調は無理がある。

で、総連に祝辞っていうのに対する違和感はないの？
小泉が総連の中身を知らない筈がない。テロ集団でしょ。
あのオッサンは規制緩和による在日資本への肩入れといい
靖国神社アピール以外では売国奴然としてるよ。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:36:08 ID:ytPvg5ei0

小泉首相じゃなかったら、拉致問題なんて始まりもしてなかったよな

76 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:36:23 ID:Hg4MxIDI0

小泉以外ならもっと解決はない

77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:37:19 ID:uYA6m+aX0

岡田総理だったら
最初の５人も即刻返す方針だったのを知らないのか

78 ：　　：2005/09/05(月) 12:37:20 ID:ZJB3hVGq0

>>55
安部なんかが総理になったら、経済ガタガタになるだろ・・・
経済なんてど素人だぞ・・・

まぁ小泉が経済通かと言われれば微妙なんだけどさ。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:37:20 ID:9083ZW5i0

>>72
朝鮮総連と民潭の本部は神戸になかったか？

なるほどな

80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:37:29 ID:N3fsRXF60

あんなおっさんでも昔は日銀に入れたのかと思った
幸せそうな顔してるもんな

81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:37:40 ID:S1BjZawc0

>>72
頭の足りないウヨ坊はもう余裕で引っかかってる様子です。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:38:04 ID:jfD3v0fH0

すでに中国様の言い分なら何でも這いつくばって聞きます、と表明
してる民主党、また国民を犠牲にして何千人死のうと知った事か、と
いった対応をした旧社会党（社民、民主にくら替え）に任せても、
拉致被害者は帰ってこないよ。

旧社会党の連中が拉致被害者を拡大させた事実を知らんのか？神戸で
震災があった時、護憲を盾に自衛隊ヲ派遣せず、被害を拡大させたのが
社会党で、民主にくら替えしてる連中が多数いるのを知らんのか？

自民党が悪くて拉致被害が解決しなかったというより、総連や圧力団体
に屈して手が打てなかったのが現実。韓国も拉致被害者はたくさんいる。
同じ民族でも政治的な背景で手が出せてない。小泉になってから初めて
北朝鮮は拉致を認めて数人を返し、事件は表ざたになり報道されてる。
韓国では報道すらされてないよ。

中国マンセーを叫ぶ民主、また民主に取り込まれた旧社会党の連中は
拉致被害者に有利に働くどころか、粛正、事態を誤魔化すために皆殺し
に動きかねないよ。神戸の震災時に証明済み。数千人の死者を出し、
街が燃えているのに護憲を盾にとり、「自衛隊は軍隊だから」と出動要請
を行わなかった、村山富市に習う。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:38:08 ID:FdhK6yfC0

総連経由で日本に対し生化学兵器で攻撃するとか情報があるんだろ。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:38:09 ID:lra9CPzJ0

>>72
ようやく指摘が

85 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:38:11 ID:0B6SmSuP0

岡田の解決案

　　　「倉庫の荷物をチョンに渡し、過去をお互い無くそうとサインさせる」

86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:38:57 ID:XqIOyHXW0

岡田首相だったら5人北朝鮮に送り返されてましたよ
あ、そもそも日本に戻ってこなかったか

87 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:39:24 ID:7zk8W90L0

小泉はアホだからパンドラの箱を開けちゃったんだよ
中途半端な解決なら最初からやらない方がマシ

88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:39:37 ID:a3cLxzIH0

今までの総理は見て見ぬふりしてたわけだから、
事実が判明しただけでも小泉の功績じゃないの？

89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:39:53 ID:S1BjZawc0

>>85
>>86
その仮定は一体何を根拠にしてるのか、良かったら教えてちょ。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:40:08 ID:cgEy4w9q0

なにをやらせても中途半端だね。
小泉は。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:40:23 ID:wfwqBBSy0

石原や安部なら少しは進展するかもね。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:40:47 ID:7vnZ3Cl50

平沼が後ろで糸轢いてるﾖｶｰﾝ

93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:40:54 ID:/N7fhmxY0

旧社会党ばっかの民主党じゃ　もっとダメ

細川　律夫　民主埼玉3区　旧社会党　

97年金正日総書記推戴の祝賀会に出席
日朝友好議連　外国人参政権賛成　朝銀への公的資金投入推進

94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:40:59 ID:Zn888Hpa0

正直、経済制裁しても、溜飲が下がるだけで解決からは遠のくだろう？

というか、「解決」ってなんだ？
その定義をださんとまずくない？

95 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:41:30 ID:65UzdbKc0

岡田が政権とったら、拉致被害者をまた北へ帰そうとするんじゃないｗ

96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:41:46 ID:PKvVFWQW0

パンドラの箱があると開けてみるのが小泉
開けずに捨てる（風に見せかけてシナチョンに献上する）のが岡田

97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:42:17 ID:aQ98nMJl0

ここにいる民主党支持者うざいんだけど・・・・
それに釣られてるﾔｼも痛いけど

98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:42:29 ID:lra9CPzJ0

>>94
「変化無い」ではなく「遠のくだろう」なのはどうして?

99 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:42:35 ID:vJ6qRn9X0

>>88
小泉は官僚の敷いたレールにのっかっただけでしょ

100 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:42:48 ID:SnutnJNi0

所詮国際社会は、軍事力という力が無い国は、相手にされない。
ご家族の皆様には憤懣やるかたないお気持は察しますが、
救出は不可能で、死んだ者とあきらめる、その代わり正常化交渉の100年凍結と
声明を出すべきである。
そこから光明が射しこむと確信する。

101 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:43:03 ID:OQfkGGSp0

家族が拉致されて外交のカードに利用され
自分たちは政治家・団体に利用され
不満を言えばねらーから文句を言われ
つくづく可哀想だよなー

といいつつ、そもそも郵政がなかったら今回の選挙がないんだから
郵政を第一に掲げるのは当然だと思う

102 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:43:07 ID:xc/QgNYK0

だれが首相になろうとも問題解決は難しいんじゃないかな?
結局は北チョンの問題だろう?
拉致問題解決も大事だとは思うが自分たちの事ばかり･･

103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:43:23 ID:7zk8W90L0

生存していると相手が認めた家族だけを日本に戻すだけなら馬鹿でもできる
しかもたんまり身代金さしだして返してもらうなんて

104 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:43:32 ID:GDKu2qQY0

アメリカに対してさえあんな態度の北朝鮮から拉致被害者を三家族生還してもらえた
のは小泉総理の功績。
横田夫妻の気持ちはわからないでもないけど、
あそこまでしてシラを切る北朝鮮の態度は日本の政権交代しても変わるとは思えない。
だからっていらだちを自民や小泉総理に向けるのは筋ちがい。
そんな根拠から民主を応援してる姿は
日本の政治の将来よりもめぐみさん一色で同情の余地がなくなってしまいそう。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:44:10 ID:dElLNHJh0

【衆院選】小泉首相のままでは、拉致があかない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★２

106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:44:23 ID:CE9WAOBv0

岡田は元官僚でどうしようもない堅物だからな。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:44:42 ID:JVMcWF490

残念だけどこれ以上拉致問題は解決しないと思うよ

108 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:44:43 ID:z2hp9jT80

>>99
官僚のレールを取捨するのが政治家の仕事
アフォか

109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:00 ID:LL+unXcC0

>>103
つまり今までの政治家は馬鹿以下だと？
なかなか言うなあ

110 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:02 ID:IxZRQt6g0

また-np.co.jpか

111 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:06 ID:+WDeWdcV0

5人だけでも取り返せた小泉はＧＪ！

112 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:12 ID:nUke+vbu0

マンびょンぎょンの入航をとめたら
ミサイルが即とんでくるんじゃあるまいし
入航を禁止すればいいんだよ。

民主でも中国を通じた交渉がされたとしても
解決は無理。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:21 ID:uYA6m+aX0

>>103
つまり岡田は馬鹿なんだなぁ

114 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:23 ID:bQP7wiWv0

北については小泉はがんばってる方だと思うよ。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:41 ID:CzARsOGC0

北朝鮮に制裁をおこなうとすれば北朝鮮の背後にある、ロシアと中国。
日本に切っ先をつきつける位置にある韓国。
さらには日本国内の北朝鮮協力者との有事を覚悟する必要がある。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:45:45 ID:65UzdbKc0

まだ公表できない秘密がある。すくなくともあと１０年、この沈黙は守られなければならない。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:46:12 ID:7zk8W90L0

>>109
拉致問題にフタをしたいままでの政治家は狡猾な馬鹿なんだよ
小泉はただの馬鹿

118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:46:16 ID:QHJEtVuf0

薄　汚　い　朝　鮮　人　が　小　泉　バ　ッ　シ　ン　グ　に　必　死　で　す　ｗ

小　泉　じ　ゃ　な　か　っ　た　ら　北　朝　鮮　は　い　ま　だ　に

「　地　上　の　楽　園　」　で　す　ｗ

119 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:46:23 ID:hOfP+ZZH0

北朝鮮星の人に直接、訴えても反応はないと思う。
それより、韓国や中国に北へ支援をしないように圧力をかけるほうが効果的

120 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:46:35 ID:rqSOakI50

何十人何百人の同胞が拉致されてそれはものすごく悲しいことだけど
戦争を防ぐためには目をつぶらざるをえないというのが本音

121 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:46:57 ID:DRO1And/0

憲法改正して、戦争できるようにしないと北鮮との交渉はできない。
経済制裁しろっつっても、武力行使できないんじゃ意味なし

122 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:26 ID:nUke+vbu0

小泉信者っておめでたいな。
支持してるのは総連関係者だろ。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:26 ID:JVMcWF490

>>119
無理に決まってるじゃん

124 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:27 ID:cwoNw1mf0

>>87
誰かが開けないと連続性が…。
小渕さんも手を付けかけたらしいけど、ここまで広く認知されなかった。
仮に安倍が最初に手をつけたとしても一気に全部解決は出来なかっただろう。

安倍を近い将来の総理大臣だとアメリカに認識させただけでも結構効果はあったと思う。
あと、完全に北朝鮮は日本と相容れることは無い敵だという認識も広まった。

半端に手をつけたお陰で家族は今最高に辛いし、小泉を憎いと思っているだろうけどね。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:32 ID:bQP7wiWv0

>>112
あんなのは囮だよ。
実はかなりたくさんの北の船が毎年日本に来ている。
保険加入を義務づけたのはそれらの船を制限するためだし。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:52 ID:S1BjZawc0

>>118
わけわからん。小泉がどうだろうが、北朝鮮の内実が何か変わったか？

127 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:56 ID:ZgXaJAQ7O

88そうよ！今まで見てみぬフリしてきた総理とは違うじゃない。ここまでのびて小泉さんが助けに行ったら、時間かかるよ！
小泉さんに怒るのではなく、野中に怒ったら？横田さん達は経済制裁をいきなりやって、まだ北朝鮮にいる日本人に被害があってもいいのかな？
それぞれ悩みは違うよ。新潟の人は震災の後でまだ大変な思いしているし、私だって難病だけど、マニフェストにないけど、ただでさえ大変だから、特定郵便局が許せなくなるのよね。
北朝鮮問題も大変だけど、そんな中で平気で私達の税金で贅沢していた特定の奴らは許せないから、私は小泉支持！

128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:49:01 ID:6izKtAau0

>>44
そりゃ、人権問題になっちまうだろ。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:49:08 ID:56TreLna0

そもそも党内基盤が脆弱な小泉の拠り所は世論だけ。
庶民を飽きさせないために、拉致だの、靖国だの、テロだの、自衛隊派遣だの、郵政だの、
と、次々と三文芝居を繰り広げ、結局最後までやり通さない。
すべて、つまみ食い状態にしている。
ＩＱの低いアフォ庶民達は、これに気付いていないから痛いねｗ

130 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:49:21 ID:z2hp9jT80

>>117
それは単に事なかれ主義というかヘタレなだけ

131 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:49:22 ID:Oakk8skx0

小泉政権まで一般人は拉致被害者は半分くらいの確率で
でっち上げかもしれないって思ってたんだよな。
俺も含めてこのスレの大半に連中も半信半疑だったろ？
＃下手すると拉致疑惑すら知らないやついたか？

それが明らかに拉致があったことを北に認めさせた。
今までなら拉致被害訴えても本気にする人はいなかったはずなのに…
そして拉致問題否定しまくってきたメディアに露出して進展させた当人批判ですか
まぁ家族会にしてみれば動いたのは拉致議連であって、
小泉じゃないという認識なんだろうけど

132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:50:33 ID:geeRMylG0

選挙のポイントは以下のとーり。

●拉致問題への取り組み、経済制裁の断行
●靖國神社に参拝するのか
●人権擁護法案に反対
●外国人参政権に反対

133 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:50:36 ID:LuFbx0t70

安部ちゃんて日本映画に出てくる青年将校みたいな感じだね。
2.26事件の再映画化があると、主役はれるかも・・・

134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:50:47 ID:7zk8W90L0

>>130
拉致被害者家族をここまで増長させちまったのは小泉の馬鹿のせいだろ
事なかれ主義のほうがよかった

135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:51:05 ID:uYA6m+aX0

>>126
内情は変わっていなくても
こっちでは北朝鮮は「地上の楽園」という
まちがった情報を信じている状態に
なっているっていうことを言いたいのでは？

136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:51:19 ID:bQP7wiWv0

>>126
拉致を公式に認めさせたのはかなり大きいんじゃないか？
今までは公然の秘密みたいな感じだったじゃん。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:51:21 ID:6gqqT+dS0

拉致問題なんて経済支援のえさにされてるだけで
国益にならないんだよなあ
当人たちには大問題かもしれないが、大部分の人は興味ないよね
ちょっとうるさすぎ

138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:51:46 ID:B83l49CS0

＞小泉首相は６カ国協議を重視し、北朝鮮と直接の対話も制裁も行っていない。

今の状況が改善すれば経済制裁でも対話でも良いのか？方向が180°違うだろ。
逆にやって改善しなければ経済制裁でも対話でも駄目なのか？
なんか家族会自身が腰が定まってないんじゃないか。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:51:54 ID:ZIkReU6C0

埒が開かないってやつですね。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:52:41 ID:z2hp9jT80

>>129
それらはすべて開けなければいけない箱なわけだが
手をつけようとするだけでも大変な事だよ
先送りすればするほど悪化するだけだしな

141 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:52:50 ID:bk4QLyIq0

>>27
じゃあ家族会は黙って自民党に入れればいいのに。
お気持ちやあせる気持ちはわかるが、ちょっと傲慢なんじゃないと
思われても仕方ないよ。今回の選挙は郵政解散なんだからさ。
体制が整ってからまた拉致問題を訴えればいいよ。

142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:53:23 ID:o4T2Gza20

＞経済制裁に踏み切る気がない
＞小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない

誰ならいいのw

143 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:53:41 ID:n0orXGcp0

恩を仇で返すってこのことだな

144 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:53:54 ID:ffM4PvGu0

小泉がだめかどうかというより、
小泉とオカラを比べてどうか・・・って問題なんだがな
オカラに何を期待してるんだ？<<家族会

145 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:54:12 ID:7zk8W90L0

横田夫妻は早く天寿をまっとうすればいいのに

146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:54:15 ID:Hg3t5XRB0

軍事力を行使できない以上、経済制裁のカードを切ったら打つ手なくなる。
パチンコ産業を徹底的に取り締まれば同様の効果をあげるかもしれんが、
そうなったら連中はゲリラ戦に持ってくる可能性は十分にある。
平和ボケの国民がそれに耐えられるとは思えん。

スパイ防止法をさっさと作ってほしいんだがな。
もっとも共謀罪＝スパイ防止法の位置付けだったのかも。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:54:16 ID:BfMqmdko0

>>59
橋本はない、小渕さんだったら良かったかなーとは思う。
内政において橋本と小泉は良くにてて、借金減らすと大口叩いて倹約したら
収入が減って余計借金こさえたバカという点において全く等しい。
中国との外交で橋本はよく責められるし、俺もけしからんと思うが
小泉は相手の神経逆撫でするだけでODAも払いつづけてるし
河野洋平のガス処理も引き継いでる。油田も盗掘されてるし
何よりも原潜に領海侵犯されてあの態度なんだからまあお里が知れるわ。

148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:54:33 ID:6d4o3gtm0

家族会はマスコミをもっと味方にしないとダメだ
ニュースで「北の美女応援団」が取り上げられてるような状況では
誰が首相をやっても同じ事だよ

149 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:54:43 ID:a3cLxzIH0

北朝鮮と日本が戦争になれば、韓国は北朝鮮に味方するという調査結果があった

150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:55:06 ID:bQP7wiWv0

>>137
社民党の力が急激に衰えたのは、拉致を認めさせたおかげだと思うぞ。

>>142
そりゃ石原閣下しかないだろ。
そういや小泉は首相公選制を考えているようだが、これが実現すれば
石原が首相になるチャンスも出てくるな。

151 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:55:07 ID:aQ98nMJl0

>>141
だから安部ちゃんは、今のところ本流で問題ないけど、家族会が1番心配してるのは平沼だって！
このまま平沼が保守本流から外れるとやばいと家族会は焦ってるの。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:55:33 ID:qMDOgVx10

これは候補者で選ぶしかないだろう。
岡田さんが経済制裁やってくれるのか？

安倍さんならやってくれそうだが。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:55:39 ID:6izKtAau0

>>147
小渕内閣時の国債大量発行がどれほどの負の遺産に
なっているかもしらないのか。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:17 ID:CzARsOGC0

シルミドみたいに特殊部隊を北朝鮮に潜入させて救出するしかない。
絵空事だが、これが波風の少ないやり方だ。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:24 ID:XqIOyHXW0

ピースボートはいまだに北を地上の楽園と思ってるぞ。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:32 ID:TvRUPH/e0

経済制裁を日本がしたところで
裏で　1.アメリカが支援
　　　2.国連が援助
　　　3.日本のパチンコ協会が支援　ついでに社民も
　　　などの経済援助包囲網が北朝に貢いでくれる
だから経済制裁すると　効果よりも　ただうらまれるだけで終わりそう

157 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:46 ID:goGtM5HC0

>>151
で、その平沼は拉致よりも郵政民営化のほうがプライオリティが高い、と判断したんだろう？

158 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:55 ID:qqj/0rWq0

日本に限らずどの国だって拉致問題ばかり重要議題にできんだろ
郵政に限らず、年金や財政、外交などいろいろな問題はある。
最近北朝鮮関連のニュース見るだけでもいやだ

159 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:56:58 ID:o4T2Gza20

>>150
石原は都知事のままで居てほしいから困る。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:19 ID:WT4fa1/A0

家族会のいう経済封鎖した後は戦争になる訳？

161 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:19 ID:hdX5zT2z0

>>149
つーか、北朝鮮とアメリカが戦争になっても、韓国は日本を攻撃するらしいぞｗ

162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:33 ID:GRaHxCh/0

お気の毒だが、所詮、圧倒的多数の国民にとっては他人事。それが現実だな。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:35 ID:e62Kx7Nr0

>>151
日本国は拉致だけが課題ではないから。
郵政だって、同じくらい大事なことなのに目先の利益を守るために反対した人間は
国家としていらない。

それも分からずに、平沼、平沼は迷惑なんだよ。拉致が全てではない。

164 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:45 ID:JVMcWF490

経済制裁なんかしたところで
絶対に拉致問題は解決しないと思うけど

165 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:49 ID:56TreLna0

家族会を帰還組と未帰還組とに分断させる、北朝鮮の作戦にまんまと嵌まったからな。
もう、横田さんや有本さんたちはダメだ。
行き当たりバッタリの外交ばかりするから、こういう目に合わされるわけ。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:57:50 ID:4/9VjFnn0

もう一度書いておく。
これは神戸新聞の悪意に満ちた抜き出し。
民主党菅、岡田２トップに対しての家族会の怒りはお前らも知ってるだろう。
家族会だって民主党への政権交代なぞ望んじゃいない。
マスコミの分断工作にひっかかるな。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:21 ID:Oakk8skx0

>>89
5人を送り返せとは本人が言った

168 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:22 ID:95nA1+Td0

拉致を認めさせたのは田中均の手柄だからな。

安倍がしゃしゃり出てきてからでてきた話と言えば
２５万トンの食料支援と１０００万ドルの医薬品支援だけw
これで家族会激怒ww

169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:31 ID:ixB0dA0u0

日本国内で抗議運動するなら、米援助を強力に推進した
ムネムネ会の残党やら最中一派や総連攻撃しろよ。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:34 ID:Xrw7rqLW0

このスレにいるやつ話かみ合わなさすぎだろｗ
家族会の問題より報道が小泉首相に対する印象操作をしようとしてるだけだし

171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:38 ID:8jq7bRK20

小泉に任せてたらダメなのは判りきってる。
この問題を解決するには、岡田に任せればいいんだよ。

岡田なら、家族会ごと北朝鮮に送ってくれるさ、、、

172 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:46 ID:BfMqmdko0

>>78
っつうか小泉（むしろ竹中）は経済全然だめだと思うんだけど。
要はプレーンの問題だから安倍だろうが何だろうが関係ないよ。

>>82
じゃあ守旧派。
というよりは北朝鮮関連は超党派でやってるから
自民か民主か国民かじゃなく、議員一人一人の態度を見極めて投票すればいいだけ。
どうせ今回も民主は政権取れないし、だったら共倒れて党を越えた協力をしないと動けない政治にすればいい。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:58:54 ID:wXZOc7Qg0

民主が政権取ったら拉致事件ごと抹殺だけどな。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:59:37 ID:aQ98nMJl0

>>157
平沼が郵政民営化に反対したのは、小泉を引きずり落とすため。
そもそも民営化法案廃案で小泉が退陣すると思っていた。
けど、結果小泉は退陣せず選挙に打って出た、ここが平沼の誤算。

175 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:59:49 ID:YPiW/lc40

拉致が争点なら結局は自民党に入れざるを得ないかと。

まさか家族会も岡田首相なら進展すると思ってるわけじゃないでしょう。
真紀子外相とかなったら拉致はなかったことになるぞ。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:00:04 ID:yLe8eRQ/0

拉致被害者家族が今後も、テロ朝にテレビ出演し続けるなら絶対に応援しない。

こういう売国奴テロ朝が、拉致問題の足を引っ張ってるのに、節操なくテロ朝に出るなら拉致被害者家族を信用することはできない。

拉致被害者家族はキチガイのテロ朝を抗議すべき。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:00:18 ID:goGtM5HC0

>>156
4.他国からの迂回送金も増える
（北朝鮮はEU各国とも国交を持ち、その各国に大使館を置いている）
しかも、恨まれるだけではなく、六カ国協議の足も引っ張る事になる
>>166
なら、どうして民主党から出ている人間の応援するんだ？
民主党所属の議員である以上、当選して最初の仕事は
首班指名選挙で、岡田に投票する事だ
それとも、こいつらは「首班指名選挙では岡田に投票しない」と言うことを公約にしてんの？

178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:00:21 ID:qMDOgVx10

>>164
そうか？
結局、あの国は利益で動いていると思うがな。

179 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:00:24 ID:z2hp9jT80

>>147
故人のことをいまさら言っても仕方ないが
小渕なら中国とうまく外交をやったとでもいいたいのか
軍事的に制約がある以上ODAもガス田も原潜もどうしようもない
日本の国防はアメに頼るところが大きいのだから
アメとの関係を強化している小泉の方針はまったく正しい

また、構造改革についても、経済の流動性という意味で非常に重要
インタゲは小泉後の政権でやればよい

180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:00:51 ID:6izKtAau0

>>150
前スレにもあったが、石原は「５人以外の拉致被害者は
ほとんど殺されている。従ってこれ以上の拉致被害者に
対する交渉はするだけムダ」というスタンスだよ。

181 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:01:08 ID:hdX5zT2z0

>>170
そりゃ、わざとやってるんだからカミあうわけがないｗ

182 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:01:21 ID:iQhkjeA90

>>152
岡田さんはダメでしょ
首相になったらアメリカに行ってイラクの自衛隊を呼び戻し
中国行って土下座するってハッキリ言ってるし
でも、カトリーナのせいで子ブッシュがレイムダックになったら
小泉さんでもどうにも出来ないと思うなあ

183 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:01:28 ID:B83l49CS0

>>174
つうか安倍は地味に内閣支えてるのに何で平沼はそんな博打打つんだ？
安倍や平沢への裏切りだろ。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:01:57 ID:BfMqmdko0

>>101
自民から追い出された議員が拉致に積極的だったことを考えると
この前ちゃんと信任したのに勝手に解散すんじゃねえゴラァ！ってことになるでしょ。
つーか首相の提示した争点に国民が付き合わなきゃいけない義理もない。
どんな時の選挙でも、自分の望む政治を実行してくれる人間に投票するのが民主主義の在り方。
家族会にとっては命の次に拉致解決なんだから、党なんかどうでもよくてやってくれる人を当選させたい。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:01:57 ID:o4T2Gza20

>>170
マスコミの報道に無理があるのは分かってるよw
まだ世論を誘導できると勘違いしているマスコミに対して、
一線を引いた上で話をしている人が多いと思う。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:07 ID:S1BjZawc0

>>135
誰がそんなことを信じてたんだ？
70年代じゃあるまいし。

小泉擁護も度が過ぎてるよｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:11 ID:S8qKfp+F0

拉致を何とかしたいのなら選択肢は小泉だと思うがなあ。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:19 ID:I0LKWvob0

民主党が政権取ったら拉致問題は
ますます解決から遠のいてしまうんじゃないか？
北朝鮮問題は結局は中国問題なわけだし。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:19 ID:goGtM5HC0

>>174
アレだけ、「廃案されたら解散！」って言う小泉の主張を聞いておいてなお、「解散はない、退陣だ」と思ってたわけ？
ただの間抜けじゃん。そんな間抜けが総理大臣になって何が出来るんだ？北朝鮮にあっさり騙されて、上った梯子とを外されて終わりだな

190 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:28 ID:5213zCyr0

家族会、みんすにだまされるな！
民主党は社会党だよ
安部ちゃんとか中川昭一さんとかのいる自民党にするんだ

民主にはしんごタンがいるけど、しんごタンは民主の党首にはなれそうもない

191 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:59 ID:MdvpIWI80

【証拠は】民主党加藤なおひこ早速選挙違反★２【確保!!】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125865887/

▼現在の流れ
①大陸をバックに構える加藤の選挙ポスターについての批判があがる
　　http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg
②ねらーが加藤の掲示板に突入。なんと加藤自身が管理者ログインで参戦
　　(この時点で選挙法違反）
③さらに加藤は掲示板を封鎖・削除。これも違反
④さらに鯖のindex抜けにより、9/5日に更新があったことの証拠が完成
http://www.kato-naohiko.com/senkyo2005/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11258618411331/

ちなみに
公職選挙法142.143条で選挙運動用の文書図画の頒布・掲示を制限している
平成8年に自治省はパソコンのディスプレーに表示された文字も文書図画に含まれると判断
これにより選挙期間中のHPの開設・更新は｢不特定多数への配布」にあたるため禁止されている

192 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:03:14 ID:FdhK6yfC0

思うんだが、マスゴミＴＶがアジア大会での北の女工作員軍団のニュースを連日垂れ流しているが、
大会に参加してる日本人選手は卓球の愛ちゃんの話題が関の山で、全く報じられない。

い　っ　た　い　、　日　本　の　マ　ス　ゴ　ミ　は　何　を　考　え　て　い　る　ん　だ　！　！　！

193 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:03:18 ID:e62Kx7Nr0

>>183
総理大臣になりたいから。
このまま、小泉が一年やれば麻生か安倍の一騎打ちが確実だったからだろ。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:03:52 ID:cu/Yoifv0

>>166
マスコミが恣意的な報道をするのは知ってるし、分かってる。
この前も見出しで、家族会がいかにも政府批判をしてるような
書き方をしてたしな。
でも、岡田や管に対して家族会の発言って聞いた事ないし（報道してないだけ？）
普段ならともかく選挙期間中に小泉批判、民主党候補者の応援ってのは
どうかと思うんだけど。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:03:54 ID:ojGDwYD60

そんなこと言ったって、民主や社民が政権獲ったら
どうなるかわかっているはずなのに

ま、小泉はたしかに郵政バカだけれど

196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:04:00 ID:o4T2Gza20

平沼は売名だと思ってた。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:04:23 ID:lji9tXSVO

>>190
そのシンゴたんも随分うさんくさいよね。

198 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:04:26 ID:hdX5zT2z0

>>192
何を考えてるって、そんなもん、朝鮮の利益に決まってんじゃん。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:05:23 ID:BfMqmdko0

イラク派兵して
ヘリが落ちても治外法権許して
国債も毎年買ってやって
理事国入り邪魔されてもヘラヘラと許してやって

六者協議で協力さえ取り付けられなかったやつが、「よくやっている」！？

小泉外交は靖国アピールで中国韓国の神経逆撫でするのに成功しただけで
他にこれといった功績が全然ない。その中でたった一つだけ輝きを持つのが
拉致問題の表面化なわけだ。それをどうでもいいと言う連中は
じゃあ、小泉のやったことはどうでもいいことで。他に良い事も一つもないクズ外交であることを認めるか？

200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:05:33 ID:goGtM5HC0

>>178
ここに来て、今まで積み上げてきた「拉致解決のシナリオ」をチャラにするような行為が、北朝鮮の利益になると思ってんの？
例えば、だ
「もう一人拉致した人間が居ました」と言えば、日本側が「あぁそうですか、では、これで拉致は解決ですね」と言うか？
日本側は「やっぱり、北朝鮮は嘘吐きだ。もっと居るだろう！」となるのがオチだろう？
北朝鮮の利益で言うのならば、日本が何を仕様が、何を姉妹が、「拉致は今まで白状したものが全て！！！」で突っ切る事だよ

201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:05:48 ID:p16BAEc80

しんごはこのあたりでいっぺんしっかりと落ちた方がいいな。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:06:08 ID:cwoNw1mf0

>>174
4割程度の支持率を持ってる内閣が
常に解散をちらつかせていたにも拘らず、読み違えたのは痛すぎる。

それよりも、小泉退陣まで凌いで次の内閣から協力する形を取って欲しい。

麻生総理・平沼官房長官を期待してたのに…＿|￣|○

203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:06:11 ID:+WDeWdcV0

とりあえずパチンコ税を導入しないと先には進めないな。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:06:37 ID:GF8wV2Om0

家族会も頭に血が昇ってるなぁ
民主党の方こそ経済制裁はゼッタイしないぞ

205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:06:51 ID:GDKu2qQY0

拉致問題は正面きってもこれ以上進まないと思う。
だとすれば、日本の秘密警察が極秘で北朝鮮で捜索するとか・・・
もうすでにやってるかな・・・
取りあえず、帰国された家族もいるのに
戻らない家族が居るからって声高らかに民主を応援する姿には同情できない。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:07:12 ID:hdX5zT2z0

>>203
正論だが、それをできる人はいない。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:09:12 ID:goGtM5HC0

>>204
経済制裁をやって、六カ国協議をグチャグチャにした挙句、
それ以前に「拉致問題が解決するまでは経済制裁を解除しない」と言っておいて
横田めぐみの骨だけ貰って経済制裁を解除。
北朝鮮に「経済制裁を解除したい以上、拉致問題は解決したと日本側も認めた」と言う詭弁を言わせて
なし崩し的に拉致問題を解決させる・・・と言うシナリオも、民主党政権下では思いっきりアリアリ

208 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:10:30 ID:z2hp9jT80

>>199
日米は対等の関係だという妄想でも持ってるのかい？

209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:10:32 ID:LL+unXcC0

>>203
そこらへんを改革できる人で、公約に入れてくれる人がいたら
俺なんか無条件で応援しちゃうね

210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:10:45 ID:ht8cGQeH0

内心政権取ったら北と戦争せなあかんのかわしなんてビクビクしてる
西村や松原は胸をなでおろしてるだろうな今ごろ。
来年9月以降はほぼ阿部が首相になることが決まってるのに民主党応援したって
岡田やその次じゃ100歩後退だぞ。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:11:16 ID:hdX5zT2z0

経済制裁反対派は、やはり太陽政策派なのかね。
韓国の政策は常に素晴らしい、とか。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:11:24 ID:qMDOgVx10

>>200
拉致被害者を全て帰して、どうぞ調査でも好きなだけやりなさいと言えばいい。
国交正常化すれば経済協力もあり得るんだから。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:11:27 ID:IJsS30go0

下っ端が強行突破を煽ってトップはアメを与える
小泉GJだと思ったけど、違うの？

214 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:11:55 ID:Cus9lkJn0

ならば俺は3歩進んで2歩下がろう。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:12:22 ID:yTnJD7Jp0

小泉では拉致問題は解決しない・・じゃあ、家族会は一体誰が総理になったら
解決すると思うのか？

216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:12:47 ID:Oakk8skx0

>>208
政治に文句言うやつはたいていマジで日本が大国だと思い込んでる。
軍事力も資源も無い弱小国家なのにね。
米中間で上手く泳がないと活きていけないってのが全然わかってない。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:13:09 ID:oVmbAQ3J0

民主が政権とったらもっと無理だと思われ

218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:13:12 ID:QTows8zjO

家族会もどうだかなぁ
確かにかわいそうだが

219 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:13:21 ID:BfMqmdko0

>>153
内政失敗して30兆円の枠を破り
結局小渕内閣と同じぐらいの借金こさえたバカは誰ですか？
小渕は増やした国債を公共事業にあてたので、その金は全国を回り一つも無駄にならなかった。
（公共事業は究極的には国内によって全て消費される金なのでメディアのいうような無駄はない。不公平感はある）
小泉は減らした歳出で失業者を増やし、結局景気を悪くし税収を減らした。その帳尻合わせで借金した。
同じ額の借金でも明らかに小泉のほうが失敗。同じ大失敗をした橋本の真似するなんて気が狂ってる。

>>179
小渕さんが米国との関係を悪化させる方針だったという話は聞かないし
中国との関係を小泉以下にしていたなんてとても思えない。
強硬な態度でネットウヨクの溜飲は下げたかもしれないが、実際中国に対してのカードは減らしてる。
媚を売れとは思わないが、原潜やら盗掘やら諸々の件で小泉は実効的な対話も圧力もしなかった。
沖ノ島に積極的に動いたのは石原で、今やっとさいきん動いたね。しかもどちらかといえば町村の功績。
拉致にしたってアピールはやったけど、問題の解決に前々から取り組んでたのは小泉じゃない。
スタンドプレーで一機に解決した問題じゃないのだ。まあでもそれでもそこは評価するけどね。
その後が最低だ。六者協議なんて何アレ？まあ、ここの連中からすると拉致は「どうでもいいこと」なんだから
どうでもいいことが最大の外交功績の小泉なんかより他の奴が首相のほうが良かっただろ？

220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:13:41 ID:Xrw7rqLW0

>>181
ｗｗｗｗｗｗ

>>185
そうなんか？
なんか自分の崇拝する者を持ち上げるために仕方なく盲目的になってる人たちが、自分がおかしいこといってると気づきつつもなくなく書き込んでるようにみえるんだけど

拉致問題を大きく前進させたかつてない功績を悪く言うのには無理がありすぎるだろｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:13:53 ID:uhEpqv500

>>213
小泉自身が総連大会に親書を送っちゃ通用しないな

222 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:11 ID:zF8Mcz7a0

理屈は単純。経済制裁しても効果ないしな。
何かいい手があるといいのだが。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:14 ID:4rMv8prs0

拉致問題
核問題で
埒あかず

224 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:15 ID:goGtM5HC0

>>212
その「調査」最初にやるべき場所はどーこ？
当然、実行犯が所属していた北朝鮮軍部だよね？
軍隊を調査する以上、当然、自衛隊が保護してなきゃ、危なくてしかたがない
と・・・言う事は、「敵国軍が保護している人間が、自国の軍の機密書類をあさり、必要とあらば人員を拘束する」
これ、戦争を超えて、「無条件降伏」をした国に対する行為だよ

225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:27 ID:asepS/AT0

>>174
>>そもそも民営化法案廃案で小泉が退陣すると思っていた。

そういう勘違いがあったと仮定しても、
その後小泉は解散を明言してるんだから、
勘違いしたまんま反対票を投じたなんてありえないだろ。

226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:35 ID:tDoXmmSV0

ぶっちゃけ小泉では駄目だというのは解る。

しかし小泉以上に期待出来る党首が存在していないのが現状。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:14:45 ID:hdX5zT2z0

家族会が民主を応援するのはけしからんと言ってる人達は、
小泉さんや安倍さんがものすごい勢いで公明党の議員を応援していることを
どう思うのかね。
公明党は素晴らしい政党だから問題なしなのかな。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:15:08 ID:GodQrcf+0

だから安倍に期待して待っとけって言ってんだろが。
日本は家族会中心に回ってるわけじゃねーぞ。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:15:09 ID:Oakk8skx0

>>211
経済制裁したって、相手の態度硬化させる以外何も利益を生み出さないだけじゃなくて、
中韓露の顔をつぶしたと文句いわれアメリカともギクシャクする。
挙句の果てになんだかんだで金出さされる

230 ：レレレのオジサン：2005/09/05(月) 13:16:20 ID:IpK/Lq5s0

　拉致被害者家族は、現在、選挙の争点が郵政民営化に集中して、この問題
が放置され、世論の空気が冷却してしまう事に危惧を抱かれていらっしゃる
様に観うけられます。

　私見ですが、経済運営の失敗～財政逼迫～民衆弾圧によって反政府勢力が
潜在的に伸張している、という内政状況下、加えて、中共に爆殺されそうに
なる等、外交でも孤立した金正日一派は、最早、核保有を盾に、自分達の安
全と利益を確保する事のみに絞るしか無い様です、それは、拉致・暗殺の危
険性を怖れて表に出なくなった金正日の最近の傾向に象徴される様に、明か
に追い詰められて居ます。（愛妻が死亡したのに葬儀も出していない等）

　金正日が、唯一信頼に足る交渉相手であると見込む米国は、彼の意を汲ん
で、先ず六カ国協議開催への参加を呼びかける事で、交渉の扉を開けさせ、
その上で、本命の核の話もそこそこに中断して、裏で具体的な亡命先、亡命
先での身分保障、国際犯罪の訴求停止等、生命と身分の保証の確約交渉を行
って居るように思います、交渉は余程の事が無いと、決裂しないでしょうが、
万が一の場合は、ヤケクソ盲撃ちの核ミサイルが、日本の何処かに飛んでく
る可能性があります。

　一方で、これらの流れが何等知らされない内に、徒に時間が経過して、ご
家族の焦燥感が高まっておられるのだと思います。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:16:24 ID:qMDOgVx10

>>219
で、小渕さんで景気は回復したの？
社会保障は増加する一方だから、小泉さんの時代と小渕さんの時代を単純に比べるのもどうかと思うが。
そもそも小渕内閣で借金を1.5倍くらいに膨らませたから、
利子のつけが後々に回ってるんでしょ。

232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:16:48 ID:uhEpqv500

>>219
小泉政権下で日本の貧困層の割合は
先進国１１位から５位に躍進したし
先進国で唯一貧困層の割合が１．６％増加してるし
小泉政権以前の水準に株価もＧＤＰも達していないし
おまけに竹中は提訴されるし

233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:05 ID:4vgnAtpZ0

長期どころか短期的みても
家族会の動きは自分の首を絞めるだけだと思うがな。
あまりに行動が短絡的になっている。
どうしたんだろう？

234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:17 ID:S1BjZawc0

小泉の失敗は今までのツケが回ってきただけ！

よくある擁護ですな。見飽きました。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:20 ID:8sl1kLZdO

小泉引退後の安倍ちゃんに期待するしかない。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:22 ID:4/9VjFnn0

>>177
民主党で家族会が応援しているのは民社党の流れをくむ連中だよ。
民社党は昔から反北朝鮮のスペシャリスト、何で民主党なんかにいるんだと思うかもしれないが、
系統的に自民と対立してきた政党だから、自民には移れないわけ、結果二大政党制がすすんだ今と
なっては民主党にしか居場所がない。
政治家のしがらみだ。
あと自民党で家族会を支援してきた連中は選挙に強いのが多いから応援を断っているとも聞く、
だから民主党候補だけを応援してるわけではない。
>>194
菅、岡田に対して家族会が批判してるのを聞かないってのは、こいつらが野党だからだよ。
野党批判して小泉のやり方を１００％支持してるかのように受け取ってほしくないんだろ、
それと野党批判は記事になりにくいというのもある。
まあ、野党に何言っても政権とってない野党は何もできないから必然的に政権批判になるんだろう。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:44 ID:uhEpqv500

>>231
その間に同じ派閥の森政権があることを棚上げすか？

238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:06 ID:5hSW3uqn0

拉致被害者および家族は一般国民だから好き勝手に言っていい。
気持ちもわかる。しかし、政治家は拉致より核問題のほうに重点
をおかなくては。核のほうが100倍大事な問題！
しかし、政治家はそれを口にしたらおしまい。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:14 ID:SCnYb2260

不良債権の処理でヤクザを使ったから銀行に金やってもヤクザに行くんだ

とフルフォードが言ってた。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:28 ID:wSlikMab0

岡田に交代、って事になったら
拉致問題解決への望みは完全に断たれるんだけど･･･

241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:29 ID:BfMqmdko0

>>163
郵政問題が一番重要だとするのは怨念に取り付かれた小泉の勝手な意見だろ。
前回の衆議院戦での信任が直結するものは公社期間を経ての再考という決定だった。
実際分社化によるデメリット、外資との関係に対する危機感。
（買収の心配はそれほどしてないが、なぜNTTのような防衛策を取らないのか説明できてない）
そういう問題点がつぶされてない事は明白なのに、どうして議論の余地はない。採決断行！解散！なのか
むしろ前回の衆議院戦の結果が気に入らなくて解散目的の郵政なんじゃないかとさえ思うよ。

実際民営化した郵貯350兆円の使い道が国内にはなくて
結局外資への信託や米国債の購入にあてられるのであれば
小泉は日本の経済復興のチャンスを米国に明渡した売国奴として歴史に残る。
と、いう可能性もあるし、その可能性はこれから潰せる予定のものだった。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:32 ID:qMDOgVx10

>>224
IAEAの査察をご存じですか？
敗戦国？

243 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:46 ID:e62Kx7Nr0

>>234
長く政権の座にいれば、避けられない国債額になるのは常識なんだけどね。
小泉は長期政権だから。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:18:51 ID:o4T2Gza20

>>220
＞拉致問題を大きく前進させたかつてない功績
私もそう思うよ。
まあでも、それぞれの視点で色んな立場からモノを言うのはアリでしょ。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:19:01 ID:BqRqjiCC0

昨日のNHKで菅直人は安倍晋三相手にふんぞり返っていたぞ。
坊ちゃん大卒がぁ～って。
拉致の実行犯恩赦の件を切り出されても、平気の平左。

246 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:19:28 ID:k0Kj132q0

>>216

日本は大国である。何だかんだ言っても(今は)米国の1/3も頭数は居るわけだし。

だが、米国との関係において分が悪く、対等な立場に立てていないというのは
まっとうな指摘だ。べつに与党だけが悪いという話でも、野党だけが悪いという
話でもなく、我々すべての日本人の気概がイマイチというところから小国風情に
成り下がっているのであるから、そこんところは改めないとイカン。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:19:33 ID:ht8cGQeH0

北にいって拉致が事実であってしかもジェンキンスなんて脱走兵まで取り返した
ここまではよくやったと思うしこれ以上はもうほんと確たる証拠がないと絶対無理だぞ
横田めぐみさんが生きているという証拠を示さない限り、国民の気持ちもまとまらん。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:19:55 ID:goGtM5HC0

>>242
IAEAのバックにはアメリカと言う軍事力があるわけなんだが・・・

249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:19:56 ID:vcz82YW80

正直な話
台風に遭ったと思って諦めたら？と思う
別に殺された訳じゃないんだし
向こうで何だかんだ仕事しながら生きてるだろ

250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:21:24 ID:jrMrAIXL0

バッキャヤロー！！

日本人として北朝鮮にはじめて「土下座外交」をせずに
拉致の事実を認めさせたのは小泉だぞ！

その事実を忘れるとは忘恩の徒。

小泉以外のやつが交渉していたら、いまだに拉致の事実はなく、相変わらず
億単位の経済支援を続けていたはず。それを忘れるな。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:21:24 ID:o4T2Gza20

橋本はどさくさに紛れてサクッと引退しやがったね。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:21:36 ID:asepS/AT0

>>230
>>金正日が、唯一信頼に足る交渉相手であると見込む米国

というか、交渉しないとヤバイと思ってる相手がアメリカだろ。

経済制裁をちらつかせもしない日本は、放置決定。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:22:56 ID:ZZY8mXW90

>>233
焦りでしょう。
マスコミが飽きたのか何かあったのか、
北に関してあんま取り上げなくなってきてるし気持ちは察する事が出来るけど、

家族会にとって小泉から上手く安倍につなげることが最善だと思うよ。
小泉以前は家族会完全無視されてたしね

254 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:05 ID:LRfOm56F0

小泉後は再び森ｷﾛｳだよ。干からびたチーズ政局だ、
喰えない喰えない、大増税に憲法改正、彼しか乗り切れないよ。
ここでまともな政治家を投入しちゃうと、ボコボコに叩かれて将来がない。
そこで、森ｷﾛｳがサンドバック役をやって降りて、その後に本命が出る。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:12 ID:+aac5ekt0

さすがにこれはひどい言われようだ。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:15 ID:qMDOgVx10

>>247
確たる証拠なんて言ってたら、
そもそも拉致問題なんて解決しようがない罠。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:16 ID:z2hp9jT80

>>219
＞原潜やら盗掘やら諸々の件で小泉は実効的な対話も圧力もしなかった
ならば誰ならこれが出来ると思う？
対中関係は俺は主に日本企業に、というか世界中に
チャイナリスクを喚起させるためだと思っているがね
そして小泉の最大の外交功績は「ブッシュとのコネ」

経済についていうなら、構造改革は必要な事だよ
規制で閉ざされている流動性を喚起するのは国際競争力からいっても重要な事
調整インフレなどの経済政策を取る以前に必要な事

258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:26 ID:BfMqmdko0

>>190
俺も民主”党”を応援するのはアホだとおもうが。
小選挙区では一人一人を見て
比例区では自民か守旧派かが正しいってことだな。

選択肢の一つでしかない自民を
これまた選択肢のない民主がヤバイという理由で肯定するのには無理がある。
民主と自民はその内実において被るところが今回もっとも多い党同士だし。
民主がヤバイなら自民もヤバイのが今の自民だよ。簡単な式にすると
自民+公明＝民主だからなｗ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:27 ID:z4L5Nt4r0

http://pksp.jp/breakheart/

260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:28 ID:mWxQBLbh0

売国党オカダなら出来るとでも・・・

261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:23:56 ID:uhEpqv500

>>250
行きも帰りも総連のコーディネイトで北へ赴き
マツタケを持って帰ってきたのも土下座じゃないと強弁する
もうカルト信者のお題目の域に到達してますな

262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:24:00 ID:vcz82YW80

>>232
金持ちと貧困層の格差が広がってるだけ

263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:24:28 ID:1nClgkEB0

>>241
官僚社会主義体制で日本の経済復興が出来るとでも。
日本の金融の中で郵貯・簡保という異常かつ巨大な存在が金の流れを堰きとめている。
自由主義市場経済をとるならば、市場の判断と官僚の判断とどちらに理があるかは明ら
かな事。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:24:50 ID:OyOdny6a0

>>74
祝辞って言っても中身はいやみたっぷりだったそうじゃない？

265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:25:11 ID:Oakk8skx0

財政問題はスレ違いだけど、とりあえずプライマリーバランスくらいは回復させないと
とんでもないことになるぞ。
いま日本の国民負担率は35.5財政赤字を考慮した潜在国民負担率は45.1％
これがこのままの状況なら2025年には75％と90％になるそうだ。

つまり働いて得た金の１／４しか残らない。
荒療治でもなんでもやって支出減らすしかない。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:26:03 ID:asepS/AT0

>>258
あんな民主でも、国会内では「右」から２番目だったりするしな。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:26:11 ID:wSlikMab0

岡田なら言いかねない･･･
「よ～く調べたら拉致なんて無かったみたいですよ」

268 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:26:28 ID:XmjbrkqZO

郵政法案も通せないのに九条は変えられないので現状では後回しにならざるをえないわけだがな

269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:27:02 ID:uhEpqv500

>>262
日本人の中流意識は幻想で
勝ち組と負け組だけの殺伐とした社会になるということですな

自分を勝ち組だと幻想できる時間はそう長くないし
いわゆるＢ層が小泉支持の母体だから
Ｂ層が負け組を自覚し始めたら
安倍政権も出来なくなってしまうなぁ

270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:27:50 ID:Oakk8skx0

>>246
大国だとしても手足もぎ取られてる状態。
中国が大国として数百年ぶりに復活したら吹き飛ばされるよ

271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:27:50 ID:s0TXh2f50

>>266
ミンス＝社民だし、絶対言うぞ。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:07 ID:qMDOgVx10

>>248
それは否定しないが、国際社会の圧力、がまず先だな。

査察の対象国が、「敗戦国」でもなければ「無条件降伏」でもないと言うところは
認めてくれ。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:10 ID:ht8cGQeH0

まあ中西礼みたいな統一をじゃまするななんて言う奴がはばをきかせてちゃ無理も無い
在日コメンテーターをありがたがってまるで孔子の教えを聞いてるかのように
聞き入ってるバカマスコミもどうかしてるしな。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:26 ID:S1BjZawc0

>>264
必死の擁護オツ

それなら送らなきゃいいんだよね。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:26 ID:BfMqmdko0

>>208,216,246

その対等じゃないんだから何もかもしょうがないという
奴隷根性ぐらいはさっさと捨ててはどうだ？
対等ではないが、服従はしないという気概さえないのか。
貧国相手にしかぶつけられない誇りなんていらねえよ。

で、拉致を解決することはアメリカにとって不利益にはならない。
核問題の邪魔になるかもどうかもしれん。という可能性はあるが
数々の服従に対する対価として、そのぐらい協力はしてもらえる筈だ。
本当に奴隷なわけじゃないし
米国債という懐刀もある。
アメリカが潜在的な脅威を日本に認めているのも事実なのだからな。
核の傘が、日本の核開発を止めて欲しいがための取引だったのも知ってるでしょ？

日本を小国だと思ってるのは幾らなんでも頭おかしい。

276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:42 ID:uhEpqv500

>>265
小泉政権はプライマリバランスも４年たっても
森政権時代の水準を回復していないね

277 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/05(月) 13:29:02 ID:Y3zM8nHy0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　民主党・岡田政権が、拉致問題を解決できるとは思えない。

278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:30:06 ID:uhEpqv500

>>275
＞米国債という懐刀
それを匂わすだけで虎の尾を踏んでしまうことは
アフォ橋本の失脚で明らかなのだが

279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:30:14 ID:23IwpHgl0

絶対に「確約」が出来ない問題を選挙で大きく論じる訳が無い

280 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:30:46 ID:otODRY1QO

ﾊﾞﾝﾂに手を入れた話はどうなったの?

281 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:31:01 ID:CVKVXmh60

家族会は日本人に訴えかけていくべきで、
特定の政党を支持しちゃいけない。
焦る気持ちはわかるが、
今回は民主に踊らされすぎ。
正直、民主は家族会を利用しているだけ。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:31:31 ID:uhEpqv500

>>279

結果責任は何でも問われるのが指導者なのだから
指導者ならば決心覚悟を示せばよい

283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:31:33 ID:k0Kj132q0

>>270

まあ、覇権国家ですから身体が自由に動くようになったらヤバいですよね。
中国も中国で「大男、総身に知恵が回りかね」の状態ですが、大国は大国です。

日本も中国に比べれば小男ですが、なぜか「大男、総身に…」の状況です。

284 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:31:49 ID:BDGJCVcc0

民主だったらアジアの平和外交を唱えてるから
北朝鮮に食料支援だろうな

285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:32:17 ID:vcz82YW80

>>265
最終的にはインフレで一気に返すつもりだから
今は抑えて抑えていい思いしてる方がいい。
長い小不況より一時的な大不況の方が後始末が楽。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:32:25 ID:z2hp9jT80

>>275
少なくとも六カ国協議では日米は強調歩調をとる方針だったはずだがな
また一応米牛肉の輸入禁止は続行されているわけだし

287 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:32:25 ID:uhEpqv500

>>281
安倍さんは自民党ですが

288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:32:31 ID:asepS/AT0

>>281
煽り？

289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:33:08 ID:hdX5zT2z0

>>287
安倍さんを嫌いな人が家族会を叩いてるんだよ。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:33:23 ID:1nClgkEB0

６カ国協議　「人権」で対立先鋭化　共同文書難航、取りまとめに数日
産経新聞2005年8月1日朝刊

以下引用
　ヒル国務次官補は三十一日、記者団に「われわれは自分たちがどこにいるのか話し合った。
（各国の）見解の相違を明らかにする必要がある。（素案をまとめる作業は）時間がかかる」
と述べ、各国の溝が深いことを示唆した。中国案は北朝鮮の主張をくんだ草案で特に日米から
の不満が強い。

中略

　だが、日米が正常化交渉の前提とする拉致などの「人権・人道問題」や「ミサイル問題」
が入っておらず、単に「二国間諸問題」「諸懸案」となっているため、日本代表団は「納得でき
ない」（交渉筋）と巻き返しを強めている。

　これに対し、北朝鮮は「核問題に人権・人道問題はそぐわない」と反発。また中韓露は、日本
が「人権・人道問題」を強調することで「問題を複雑にしている」（韓国）と反対し、ここでも
日米対韓朝中露の構図が浮き上がっている。ただ、米国は「諸問題」で妥協を図ろうとしており、
日本側はこれに「非常に不満足」で、日米間にも温度差がある。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:33:44 ID:uhEpqv500

>>285
そりゃデフォルトだぞ

しかも日本の国債を買ってるのは日本人だから
徳政令だ

292 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:33:48 ID:Oakk8skx0

>>275
大国に返り咲くのに必須なのが自前の自衛権
しかし言論はマスコミによって封殺されるので自衛権すら確保できない

293 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:34:02 ID:FqLYIFD10

小泉バカ頭おかしいよな

294 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:34:06 ID:wPvGUpU40

>>278
日本　米国債＋基地＋思いやり予算
米国　でかい市場＋戦略物資（食い物）＋軍隊（防衛・石油）＋核の傘

上が下に噛み付いたら、古典パンにされるわなｗ

295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:34:08 ID:qUmL5qKM0

菅の街頭演説を見かけたら・・・

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　シン菅ス！シン菅ス！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ

・・・と、菅さんにエールを送ってあげましょう！
菅さん、きっと喜ぶと思いますよ♪

296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:34:54 ID:ht8cGQeH0

死んだといった以上もう金政権とまともに交渉したってどうにもならんし、
経済制裁も解決にはつながらないむしろ中国や韓国がそれこそムキになって
援助するだろう、合法的には無理だハッキリ戦争も視野にいれないと
そこまで言いきらないと絶対に動かないよ。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:35:20 ID:NqpL+adn0

どの党が政権とっても…
民主は将軍様マンセーだし。社民、共産も同じだし。
核の排除が第一の問題。
それから、将軍様とけんかすればいいんじゃないの？
北と友好にしたい日本人は殆どいないだろうし。
大体、将軍様が無くなったらあの国は崩壊するよ。
クーデターでもおきるでしょうが。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:35:37 ID:uhEpqv500

>>292
その自衛権に必要な予算を大幅に削った主計官を
女刺客として選挙に担いでいるのが小泉政権

299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:36:21 ID:odPtJR7m0

家族会焦りすぎ。
せっかく六ヶ国協議が破綻しかかってて、アメリカとともに
制裁発動＆核問題安保理委託する道筋が整ってきたってのに、
ここで日本単独で経済制裁すれば勇み足になっちゃうだろうが！
北朝鮮に言い訳を与えて六ヶ国協議の審議を引き延ばされる。
ますます解決が遠のくぞ？

300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:36:44 ID:YaID/MSe0

民主党になったら、お前ら北朝鮮に送還されるぞ。
まあ、６カ国協議成功のためにはそれもいいかも知れんな。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:36:47 ID:hdX5zT2z0

>>295
そういや、昨日のＮＨＫの討論で言い訳してたな。
なんでも、在日の人達が政治犯で捕まってると聞いて、
よくわからずに署名したとかなんとかｗ

302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:37:11 ID:c5kyzwie0

家族会は無駄にかき回して混乱の元

＞「全候補者アンケートの結果を５日に発表する」予定で、
＞「候補者個人の姿勢を見て投票を」と呼び掛ける。

拉致被害者のこと真剣に考えてるけど、こういう高飛車な態度に出られると腹が立つ。
自分の投票行動に家族会は関係ない。

気持ちはわかるけどなんか感じ悪いよ。

303 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:37:23 ID:k0Kj132q0

>>275

ダメダメ。今はまだ「身体は売っても魂は売らない」程度でしかない。
「身体も魂も売らない」とは言い切れない。

米国に比べりゃいくらか小粒な我々でも、対等に渡り合うことは可能。
だが、売国奴や在日朝鮮人が蔓延っている現状で、何をどうやって
立ち上がれば良いのか。

具体的に策を述べよ。

国民国家として日本が立ち上がれるようになるには、教育の改革を
実施し、世代交代気味になるまでの間の20年ぐらいはかかる。

尤も20年なんてあっという間に過ぎるから立ち直りに総力を尽くせる
ならば、20年なんて早いけどな。今まで60年も無為な感じで過ごして
きたことを考えりゃさ。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:38:11 ID:BfMqmdko0

しかし何時の間にか太陽政策支持みたいな
脳みそのチョン化が進んでいる奴が増えて嘆かわしいな。
核を持つ事がどういうことなのか良く分かった気がする。
日本人は核の前ではチョンになるということか。

>>231,237
回復傾向にあったよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740-1.html
落としまくってるのは橋本・森・小泉
ここ一年ぐらいでは中国特需のお陰で、ボーっとしていたお陰で回復しつつあるが。
自分で落とした分を戻しただけとも言う。

森派なんてあんな形骸化したものを根拠にされてもなあ。

>>257
誰だったらできるという以前に
小泉はできなかったという事実がある。
要は少なくとも他の人間がやってもそれ以下の結果はなかったということだ。
いやさすがに民主党だったらできなかった。どころかマイナスかもしれんけど。
まあ確実なのは内政に失敗した。しかも自分の前に同じ手法で大失敗したやつがいるのに。
ということで内政に関してはうんこなのはもう間違い様の無い事実。
小渕さんなら本当にこんなことにはなってなかったよ。なんで死んでしまったのかなあ。

経済の流動性を思いっきり鈍くしてるのが構造改革。
失業者増やして、内需の底の消費を鈍くしてるのは何故だと思うんだ？
調整インフレとかじゃなくて、経済の屋台骨を支える低中所得者の活性化こそが優先されるべきことだ。
むしろ不景気、失業、デフレという条件下で緊縮財政が成功した試しがない。
学者の意見に現実を合わせるより、現実に学者の意見を合わせるべきだよ。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:38:59 ID:uLGPxMHD0

ジェンキンスを返したのが全て
これで拉致問題は終了
小泉はもうやる気なし

306 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:39:02 ID:r93Tll0A0

>>301
詳しく

307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:39:24 ID:PKvVFWQW0

コレで横田夫妻が北のスパイだった日には、、、（ｗ

308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:39:47 ID:qMDOgVx10

>>302
参考にするしないは有権者個人が判断すること。
向こうは必死なんだから、そのくらいは大目に見たら？

309 ：ID:S1BjZawc0　、必死だなw：2005/09/05(月) 13:39:56 ID:OyOdny6a0

81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:37:40 ID:S1BjZawc0
>>72
頭の足りないウヨ坊はもう余裕で引っかかってる様子です。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:39:53 ID:S1BjZawc0
>>85
>>86
その仮定は一体何を根拠にしてるのか、良かったら教えてちょ。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 12:48:52 ID:S1BjZawc0
>>118
わけわからん。小泉がどうだろうが、北朝鮮の内実が何か変わったか？

186 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:02:07 ID:S1BjZawc0
>>135
誰がそんなことを信じてたんだ？
70年代じゃあるまいし。
小泉擁護も度が過ぎてるよｗ

234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:17:17 ID:S1BjZawc0
小泉の失敗は今までのツケが回ってきただけ！
よくある擁護ですな。見飽きました。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:28:26 ID:S1BjZawc0
>>264
必死の擁護オツ

それなら送らなきゃいいんだよね。

310 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:40:40 ID:293D8Nhg0

>>301
あげくに「公明さんの中にも署名した人がいるでしゅ」
と責任転換

奴らは政権に入たいだけの巾着なんだけどな
自民単独政権とはいかないのかな・・

311 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:40:49 ID:BDGJCVcc0

どの政党とって見ても拉致問題は後回し

312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:41:23 ID:uhEpqv500

>>308
ムカつくとかの感情的家族会叩きは創価の動員だから仕方ないよ

313 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:41:30 ID:vcz82YW80

>>297
クーデターが起きても軍部が政権握りそうで怖いんですけど
無条件に核が飛んできそう

314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:41:56 ID:S1BjZawc0

>>309
ああ、痛いところを突かれたら発言をまとめてコピペ、って手法ですな。
相変わらずの行動オツ

315 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:42:11 ID:OyOdny6a0

>>306
菅がNHKでファビョるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの動画

＞139 番組の途中ですが名無しです New! 2005/09/04(日) 22:53:01 ID:qq8B/3j80
＞動画うｐ
＞http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4863.wmv

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
まさに「深く考えずに署名した」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:42:20 ID:+WDeWdcV0

>>305
やっぱアメリカ人を取り返すことに執念を燃やしていたんでしょうかね。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:43:03 ID:BfMqmdko0

>>237
あ、俺誤解したみたいだ。申し訳ない。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:43:06 ID:s0TXh2f50

S1BjZawc0 きんもーっ☆

319 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:43:29 ID:hdX5zT2z0

>>306
社会党の土井が音頭を取って署名を集めてたそうだ。
それが社民連にも回ってきて、
「在日の人達が政治犯にされててかわいそうだ」
と思った菅さんは署名をしたらしいｗ

320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:43:30 ID:asepS/AT0

>>313
>>無条件に核が飛んできそう

記念に、でしょ。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:44:40 ID:OyOdny6a0

ID:S1BjZawc0はそれじゃあ誰が後釜になればいいと思ってるんだ?
家族会と同じで近視眼的に小泉はだめって思い込んでるだけか?

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:45:45 ID:z2hp9jT80

>>304
規制を取り払い競争の機会を均等にするというのは
最終的に競争力UPにつながると思うがな
失業率はまあ回復しているしな
規制に守られ、中間搾取がまかりといる状況で、国際競争に勝てるわけがない
日本一国で鎖国しているならともかくね
調整インフレ云々は国債問題を考えるで避けて通れない問題だよ

323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:45:46 ID:r93Tll0A0

>>315
おお！ｻﾝｸｽです。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:45:51 ID:z8aMHshE0

気持ちはわからんでもないが無茶な事を言うよな・・・。
北鮮に経済制裁なんかしたら南鮮＆支那とも戦争しなきゃならんよ。
俺は戦争に賛成だがそんな事を望んでいるヤツは多くはないだろうに。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:45:52 ID:qMDOgVx10

>>304
中国の特需なんて外的要因だなんて言うなら、
アジア通貨危機はどうなるんだよｗ

まあ、ちょっとスレ違いだから、小渕さんが景気回復したってことで。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:47:24 ID:S1BjZawc0

>>321
おなじみの質問オツ。

小泉じゃ、何もかも立ち行かないね。
彼以外なら誰でも、って程の絶望的状況だ。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:47:37 ID:qJ5Sc2lCO

拉致問題こそ我が国の主権に関わる最も重大な問題なのにな
首相より民間人の方が考えてるってどういうことよ
小泉の拉致問題と国家主権に関する認識を聞いてみたいものだな

328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:48:05 ID:r93Tll0A0

>>319
なるほど。
苦しいなあw

329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:48:12 ID:BfMqmdko0

>>263
だからその自由主義市場経済が、デフレを自然に食い止めた事があるのかって聞いてるの。
市場原理が効力を発するのはむしろ成長時で、民業圧迫する公共事業や
経営には疎い官僚の管理かからはなれて更なる成長を遂げる。というのは事実。

しかしそれは完全雇用が前提。

企業が更なる効率化のためにリストラをしても
他の企業がすぐさま吸収してくれる。
いやむしろネコの手でも借りたいので、リストラ自体無い。
そういう状態じゃないとリストラされた人間は一生無職で日本経済に巣食う最大の癌となる。
こんな当たり前の事98年の大失敗でもう証明されてるのに
なんであんたら市場原理者は現実さえ認めようとしないのだ？

330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:48:36 ID:ay4o0Pei0

具体的にどうやって解決すんのよ
ハッキリ言って金正日政権が崩壊しない限り拉致問題解決なんてありえん

331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:48:45 ID:BDGJCVcc0

菅はその変は天才だと思うよ
もの凄く声を荒げて人格攻撃や政策批判など繰り返すが
大体が自分も一枚噛んでる
二世議員批判しといてニートの源太郎出馬だろ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:48:50 ID:s0TXh2f50

:S1BjZawc0は小泉ならダメとしかないロボだろｗ

333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:49:28 ID:ZuXaZlOC0

小泉じゃなかったら拉致の存在自体スルーだったのになんだかなぁ・・・

334 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/09/05(月) 13:50:53 ID:g0CDd5C50

>>326
そんな貴方へ・・・すがってください。
"(,, ﾟ×ﾟ)"つ【藁】

335 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:50:56 ID:asepS/AT0

>>333
いつまで過去の栄光にすがってるんだ。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:51:51 ID:SjjVylGp0

謝罪と経済制裁を同時に行えるわけがないんで

岡田じゃさらに不可能。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:52:31 ID:BfMqmdko0

>>264
そういうのを詭弁という。
あんた献金貰っても、総連から絞りとってやったｗって言うでしょ。

>>270
なに、座して中国に殺されるのを待つつもりなの？
（しかしけっきょく常任理事も失敗してるからひどい）
それで中国と対抗する気も無く、核の傘下に安寧し
小泉みたいな国崩しの経済論者に唯一の武器まで取られ
最後に中国に殺されるっていう未来でいいのか？
それでいいなら民主党にでも投票すればいいじゃん？
超・従属によって生き延びるのが民主党案だから。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:52:56 ID:4jOJvtmG0

連常任理事国入り。韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせる
もっとも早いのかもしれません。

韓国を先に連常任理事国入りさせる？？？
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

339 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:53:19 ID:qMDOgVx10

アジア外交重視、
中国と仲良く、
と言っている岡田さんに経済制裁は難しいと思う。

中国は朝鮮戦争で北朝鮮側に付いた。
日本のマスコミが報道しているのを聞いたことがないが、
「血の同盟」と言われる軍事同盟を今も結んでいる。

6者協議でも中国と韓国は拉致問題を取り上げることに反対。

まあ、誰がやっても難しい問題だが。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:54:53 ID:PqxK4fUI0

お前らも自分の事しか考えてないじゃないか。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:55:10 ID:293D8Nhg0

だろうな　小泉でなきゃ拉致は今までのようにスルーされてた
誰一人帰ってこなかった・・

郵政も問題にすらならなかったんだろうな

その他、どんどん膿が出てきてる　談合やら、不正支出やら・・
これも今までだったら　もみ消しだったろう

問題になったこそ、話題になるわけで

342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:55:20 ID:wXZOc7Qg0

一番良いのは在日北朝鮮人を全員拘束して、全財産没収だよ。
北に送金出来なくすれば良い。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:55:26 ID:asepS/AT0

>>338
韓国が常任理事国になったら、
日本の常任理事国入りは阻止するに決まってる。
どうしてそれを「先に」と言えようか。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:56:21 ID:hdX5zT2z0

>>340
真理だな。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:57:01 ID:s0TXh2f50

在二血スパイ狩りをまずやらないとダメなわけだな

346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:58:01 ID:k0Kj132q0

>>326
ああ、あなたにとって「おなじみの質問」なのですか。なるほど。

…で、その「おなじみの質問」に対してどーして具体的に名を挙げて
答えられないのでしょーか？？

ていうか、拉致の件でそこまで「アンチ小泉」っつーのも不自然ですな。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:58:02 ID:BfMqmdko0

>>278,294
懐刀をしたためるだけでいいんだよ。
噛み付けとも言ってない。奴隷の逆は敵対か？

>>286
ハブにされてんじゃん…

>>295
民主党ですら憲法改正だから平気だよ。
っつうかむしろ>>298の言うとおり小泉がおかしい。
あいつタカ派にみえて売国奴にしか思えない。総連との関係とか。

>>303
反論ない。そもそもアジアの覇者じゃなくてもいいけど
王としての資質は十分にあった日本が
中国の台頭を許してきたのがそもそもの原因なのだから
アメリカ頼みになってる現状が間違いなんだよな。
まあしかし、それすら出来ず
かといって魂さえもうっている小泉はダメだとおもうが。
15日に参拝しないで公明と組んでる時点で疑問を持つなといほうが無理。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:58:05 ID:wtfsg1RC0

もともと北が米朝二国間協議を主張していたのに対し、ブッシュはなぜ
わざわざ反対の中国、ロシアを引き入れるのかわからんね。
そして中国主導ならアメリカよりの案がでるわけもなく、まとまらないことは
始めからわかってる。　

349 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 13:59:24 ID:293D8Nhg0

竹島や、尖閣の問題も・・

もう少し早く問題には出来なかったんだろうか?

もう手遅れじゃんかよ
覆せる政権ってあるのか？

あればそこに投票するよ

350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:00:01 ID:s0TXh2f50

>>349
つ（安部）

351 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:00:45 ID:S1BjZawc0

>>346
おなじみの質問だよ。このスレだけでも4,5回は見かけた。
ある集団の決まり文句なんだろうね。

＞どーして具体的に名を挙げて答えられないのでしょーか？？
答えてるじゃん。小泉以外なら誰でもいいよ。彼よりゃよっぽどマシ。
村山以下がが首相やってるような状態だからな。

352 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:01:02 ID:i2RnJ8rK0

>>349
今までヘコヘコ外交してきたツケは大きい。
拉致問題は本当は戦争で解決すべき問題だった。

もう今更言ってもどうしようもないけどさ。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:02:14 ID:hdX5zT2z0

とりあえず次は麻生さんでいいよ。その次あたりに安倍さんで。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:02:29 ID:k0Kj132q0

>>347
> かといって魂さえもうっている小泉はダメだとおもうが。

いわゆる「三味線」である。心配するな。
残念ながらアレでも「よくやっている」と言わざるを得ない。
まあ、いつまでもこの調子でとは私も思っちゃいないがな。
あなたも自身の残念な気持ちを自分の子に伝えろ。

それがあなたの言ってる事を現実のものとする唯一の道。

小泉首相は現状の日本を見るにつけ、そう悪い出来ではない。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:04:04 ID:BfMqmdko0

>>265
支出を減らすと支出以上に収入が減るという試算が出てるよ。
プライマリーバランスを崩してでも、収入増を目論んで
地価なども上がって、安定上昇に入ったところで借金の事を考えるのがいい。
緩慢な死を、さらに加速させると歴史が証明しているのが緊縮財政。
カンフル剤で逆転を狙い、実際成功例もあるがの積極財政。
明らかに公社の方がいいよ。
景気が良い状態での大借金のほうがまだマシだし。
政府紙幣発行というウルトラCすらある。
内需が構造的に望めなくなるという悪夢に比べれば、国が自分自身に借金しているというのは小さな問題。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:04:22 ID:qMDOgVx10

>>351
村山の方がいいって事か？
言ってることがわけわからん。
土井さん希望の人？

357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:05:47 ID:S1BjZawc0

>>356
経済も外交も無茶苦茶。歴史認識は村山と同じ。

村山以下じゃんｗ
気付いてないのはカルト小泉信者だけだよ。

358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:05:52 ID:IHaQWXAp0

国民の多くは小泉じゃなければ拉致問題に
手を出さなかったろうと思ってる。

同じように、なぜ家族会が小泉を攻撃してるか
分からないと思ってる。
政府と仲違いして、解決が近づくとは思わないのが普通だな。
拉致家族の人たちは、可哀想とは思うけど半分呆れてる人も多いと思うよ。

家族会の人はほんと踊らせてる感じだな。
冷静になった方が良い。

359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:06:51 ID:s0TXh2f50

S1BjZawc0の脳内　村山＞小泉　こりゃデンパだｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:07:09 ID:BfMqmdko0

>>283
例えば日本が軍事国家に変わったら？
まあそんなこと有り得ないし、あってもならないし、米国に潰されるが
しかし仮にできたとしたら、日本の莫大な金は中国を越える軍事力を持てるようになる。
あそこを侵略占領するのは無理だけどね。防衛でいったら一歩に日本に近づけさせないよ。
今でも防衛力はわりとあるほうだけど。

まあそういう国を小国とはいわん。ただただ人が多くて資源を枯渇させてるようなところだよ、あそこ。

361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:07:14 ID:k0Kj132q0

>>351
ていうか、「○○さんが良い」と言ってはもらえないわけですね？
…で、たとえば「福島瑞穂さん"でも"良い」と。
なんだか中途半端な逃げを打っているようにも見えますな。

そこまでしてあなたが「アンチ小泉」でなきゃならない合理的な
理由が見えないのですが。

べつにあなた自身が「アンチ小泉だ」と名乗るのはオッケーでしょうが、
それでもってあなたに対して他者が頷いてくれる状況ではなさそうですよ？

362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:07:43 ID:hdX5zT2z0

村山談話を引用しまくる小泉さんについて、安倍さんはどう思ってるんだろうな。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:08:04 ID:qMDOgVx10

>>357
誰でも良いって事は神崎首相も犬作首相も有りなわけか？
おかしくね？

364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:08:19 ID:wtfsg1RC0

弱虫の豚金が、強い兄貴の中国を参加させようとするならわかるが、
サシで話しつけようと言ってるのにアメリカが中国を引き入れてる。
これでは余計こじれるだけで、六カ国協議などまとまるわけがない。
ブッシュ政権は何考えてるのかわからんね。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:09:11 ID:xBdBSFLC0

つまり家族会的には何処に投票するつもりなんだ？
自民もまあそんなに強硬じゃないけど、民主もだめだろ。
社民、共産はこの問題にかんしては論外として、てか経済制裁発動する気満々の政党って現状あるの？

366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:09:32 ID:293D8Nhg0

>>351
おまい最低だな
阪神大震災の悲劇を忘れたか？

やつら国民より自らのポリシーが大事だと考えてるんだぞ

367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:10:20 ID:S1BjZawc0

>>361
合理的な理由？

無茶苦茶な内政によって日本の経済を衰退させ、外資に売りとばす。
虎の子の郵貯まで売りたいがために郵政民営化を目論む。
わざととしか思えない下手糞な外交で周囲に無意味に敵を増やし、
その一方で対米従属を進め、身も心もアメリカに売る算段。
公約はろくすっぽ守れぬうえに、歴史認識は村山と同じ。

評価する点があったら教えてほしいぐらいだね。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:11:16 ID:k0Kj132q0

>>363

おそらくは「自分は叩く立場を維持し、叩かれる立場にはなりたくない」という
思いでもあるのでしょう。それがゆえに自分が適当だと思う人を挙げられない。

挙げたら「具体的に叩かれる」ハメになるわけですからね。

要するに「ただ単に逃げてる」だけ。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:11:32 ID:5Wt08dZK0

>>1
う～ん。
これってどうなんだろう。
家族会の気持ちもわからないではないんだけど・・・
選挙に口出すのはどうかと。
横田夫妻なんて民主党の議員を応援したりしてるし。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:12:49 ID:S1BjZawc0

>>368
相手にさあ言え、言え、言ったが最後揚げ足取りだ！
これが「じゃあ誰が良いんだ？」と聞く人たちの基本戦略ですね。

＞「自分は叩く立場を維持し、叩かれる立場にはなりたくない」という
＞思いでもあるのでしょう

えっと、自己紹介？ｗ

371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:13:27 ID:6izKtAau0

>>357
曲がりなりにも、銀行の不良債権は半減以下になった。
ＧＤＰも実質ＧＤＰはプラスになっている。
少なくとも、橋本、小渕、森よりは経済面では成果を
上げている。
外交面でも、かつてのジャパンバッシング、さらには
ジャパンパッシングの時と異なり、米国とは良好な
関係を築き、欧州でも小泉外交を評価する声は高いよ。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:13:46 ID:s0TXh2f50

社民で拉致が無いと言い続けてきた党の村山と
拉致被害者を連れ帰ってきた小泉では

村山＞小泉　とは　　S1BjZawc0様　すばらしい決断ですｗ

早く国に帰ってくださいね。

373 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/09/05(月) 14:13:48 ID:g0CDd5C50

>>365
党を支持ではなく、経済制裁支持の議員を増やし、
各党内で経済制裁への議論の展開を期待するのでしょう。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:14:48 ID:xBdBSFLC0

S1BjZawc0が痛すぎる件について。
ｗを多用する奴はDQNって法則はここでも当てはまってるのか。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:15:07 ID:qMDOgVx10

>>368
誰でも良いって言ってるけど、
それが小泉さんよりさらに悪かったら、
相変わらず同じ文句を言うんだろうな。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:15:43 ID:OyOdny6a0

>>358
国民の大半はそうだろうねえ。
もうちょっと空気の読める人がアドバイザーでもしたほうが良い。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:16:11 ID:293D8Nhg0

>>365
経済制裁うんぬんよりも

その前の外交が大事だろ
日本は外交苦手だけど、これからはチカラを付けなきゃならないって事がわかった

経済制裁は闇雲にしてはだめだぞ、手段に過ぎない　有効に使うべき

小泉政権以前は触れようともしなかった・・

378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:16:14 ID:z2hp9jT80

>>367
＞虎の子の郵貯まで売りたいがために郵政民営化を目論む
アフォか

379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:16:44 ID:asepS/AT0

>>376
何か調査でもしたのか？

380 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:18:05 ID:BfMqmdko0

>>322
消費が不活性という
構造を変える事は調整インフレというのはちょっと違うんじゃない？
まあ言葉の提議はどうでもいいし、インフレを起こさなきゃいけないのも確かだが。

で、その競争→うｐという流れは特定条件下じゃないと無理なんだって。
頼むから理論が出た理想に合わせるため、現実を無視するのやめてくれ。
実際失敗してるし、何故失敗するかの構造の説明も済んでる。
デフレとインフレ、不景気と好景気。両極端のこのどちらであろうと
何時如何なる時であろうと競争が正しいということはないし、保護が正しいということもない。
その時に応じた政策を取るのが政府でって、大きくなったり小さくならなきゃいけない。
現状を無視して小さくなればいいなんてのは無政府儀者の楽観論にしか聞こえないよ。
あと日本が黒字なのは結局技術者の恩恵なので、技術者使い捨ての構造改革は滅びを招くよ。
しかも輸出に強いところのほうが優遇されてるせいで、勝つは勝ってるが中小を圧迫してる。
しかも勝ち過ぎて金を溜め込んでいる。
大体内需のほうが大きい国なんだから、輸出がそこまでがんばる必要もない。

381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:18:05 ID:C+Wkzwa10

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発
http://web.archive.org/web/20031003230800/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html

　民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「５人を返せということか！」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏
は「幹事長失格」の烙（らく）印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速
な左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長が
この程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
　「５人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
　岡田氏は１９日午前、ＮＨＫ討論番組でこう語った。２２日の民主党のネクスト
・キャビネット（次の内閣）の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「５人を返す
べきだということか！」と厳しく追及した。
　岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ！」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
　岡田発言について、安倍晋三官房副長官は２０日、「（５人を返さないと決断した
時に）岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴（いっしゅう）。
　拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
　拉致犯罪は日本の国家主権と国民の人権を犯すものであり、到底、許されるものではない。
　民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは２１日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情
と国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という
所属議員１０人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたく
ない」という声も聞こえてきている。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:19:14 ID:wtfsg1RC0

郵貯は官主導で金利の安い国債を買わされたり、財投に使われるより
民営化されるほうが景気にプラスだよ。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:19:16 ID:r93Tll0A0

||||||||　ｲ ;||||~　　　　　　　　　ヽ､~_'－､、｜　　　　　　　 ~'+､、____
||||||~ 　ﾉ (i~~~'+､_－－+､;、　　　 ´~`'－　ｲ　　　　　_､___　　 ´｀;ノ´
||~ 、_ノ　　　　　/　　　　 ´~'+、;i　、　　　ｲ　　　イ´´ ｀~`'－-''~
)- 　　　　　　　i－---;;;､、　 )(、;ノ---、 _i　　　　　＼
ゝ　　　　　　　　'|、　　~ ~~　/　|~　　　｀'i|　　　　　　 ~+、
　　 _、　　　　　｀'+､、____ノ'　 i、 iiiii;、 _/ 　　　　　　　 ~''-､､__
　 _/　　　　　　　_ノ~~~ゝ　　_|(_ゝ~~ゝi(ノ　　　- --i､、　　　 _ﾉ　よし、私がやってやろう。
　 i|　　　　_､+++~~~、　　　　 |　~'''-イ~´　　　 ´`'+　　'''--:+'~
、｜　　 /~　　　　｀`'+　　　 /　 _/´　　　　　　　 ')、
　~'ｲ|、　 |　＼、　　　　ヽ+'ii~~ _ノ´　　　､､、　　　｀-、
　　~~+、　　 i、`''''､　_ _　ｲ_ノ'~　　　　　｀'i、~'ﾍ､、　｀ヽ､､
__ノゝ　　`-､_ `+､、_~~~~ﾚイ´　　、　　　　｜　　｀~'''''''''''~
~　/　　　　　｀`''''''''~~~´　　　　　 _'|`''+、　　ゝ
_ノ~　　　　_/i、　　　　 ;i+　　　　　;|　｀i、　　i

384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:20:25 ID:xBdBSFLC0

>>377
まーそーなんだけどさ。家族会的には何処に政権取らせればイケルと思ってるのか
ちょっと気になるんだよなあ。この問題に関しては小泉は割りとがんばった部類だろ。
石原の御大にでも出陣してもらえば、解決するかもしれんが（下手すりゃ戦争になるが）

385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:20:31 ID:293D8Nhg0

>>383
ひいｗ

386 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:20:52 ID:k0Kj132q0

>>367
まああなたには江川達也氏の「日露戦争物語」を読んでもらいたい。
まあ、コミックですから脚色はあるでしょうが、基本的なところでは
史実に基づいたつくりになっていてたいへん面白いマンガですよ。

第七巻には当時の外相・陸奥宗光のエピソードが出ています。その中で
日本刀を手にした刺客から陸奥が夜襲を受けるシーンがあります。

陸奥は刺客に対して「今の国民が安息の日を迎えることは無い」と言い、
続けて「欧米人が日本国内で自由に商いが出来ることと引き換えに日英の
不平等条約を撤廃させよう目論んでいる」と告げます。

刺客はそこで「そんな事を許したら日本は完全に乗っ取られてしまう！
この国賊め」と憤ります。…これ、今の「外資脅威論」に似ていますよね？

ですが、陸奥は相手の憤りなどお構いなしに「女子供が今以上に苦しんで
働くから日本が乗っ取られてしまうことはないのだ」と言い切ります。

陸奥が見抜いたとおり、条約改正が成っても日本は日本のままでした。

別のシーンでは足尾銅山の鉱毒の件で、足尾の農民が車で次男と
ともに移動中の陸奥に陳情するシーンがあります。
(陸奥の二男潤吉は足尾銅山の経営者、古河市兵衛の養子でした)

このくだりも面白い。今の学校の授業で教えられる足尾銅山事件とは
捉え方もまったく異なっていて面白い。

カネはカネです。外資脅威論などに惑わされてはいけません。
もちろん、つらいこともあるのは承知。だが、ただ単にカネを盗られるに
終わらず、対価も得られます。

387 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/09/05(月) 14:21:06 ID:g0CDd5C50

>>376
とは言え、北の情勢が幾らか入ってくるようになり、
実際に帰還できた人が居て、自分たちも随分と歳を取った。
そんな状況では「時間が無い」と思ってしまう罠。

388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:21:48 ID:BfMqmdko0

>>371
小泉就任当時の株価にやっと戻ってきたかという状態なんですが。
貧困率が高くなって、丁度中国特需で儲かった一部輸出がムダに金溜め込んでるだけなんですが。
GDPが回復してきたことは認めるけど、貧困率（平均年収半分以下）が15％で倍増してるんですが。
自殺者も増えて、派遣業が蔓延し、国内サービス業が強いのはサラ金なんですが。
潰さなくていい不良債権を査定の厳格化と、金融の自己資本率のうｐで潰しまくっただけなんですが。
（地価の上昇で助かるほうが何百倍も有効的だっただろうに）
橋本とやってること変わらないんですが。小渕さんは景気良くしたよ。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:22:19 ID:PKvVFWQW0

中国に釘刺すだろ、豚金の協力国だぞ（ｗ

390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:23:06 ID:QKHzTpVg0

牛スレか
スレタイからして悪意を感じる

391 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:24:03 ID:wtfsg1RC0

横田のおやじが切れるのもわかるがね。普通のおさーんだからね。
まあ、まて。友達ヅラした奴の中に、一人裏切り者が混じっている。
だから話がこじれるのよね。

392 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:25:08 ID:293D8Nhg0

>>384
民主もいろいろいるからねえ

親身に拉致解決を考えてる方も
ｼﾝｶﾞﾝｽを釈放せよと署名出してる売国奴・・

自民以上に考え方がバラバラだと思うんだが・・
それでも人数多いほうが良いのだろうか

イマイチわからん

393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:26:01 ID:s0TXh2f50

>>390
むしろ笑えたけど、拉致をなんとかしたの実績のある首相は小泉だけなのに。

394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:26:55 ID:N7Sib4Nk0

自民単独がもっとも家族会の希望通りの政権になるだろうから、

> 【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★２

こういう風に小泉批判に利用されやすい発言はやらない方がいいと思う。

> 「経済制裁に踏み切る気がない小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない」
> と語気を強めた。

やると言っている人間を推薦する形の発言にした方がいい。
家族会は、結構足並みがバラバラで、(被害者の家族の集まりだから当たり前だけど)
発言を政治的に利用されてしまっていることに、気をつけた方がいい。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:27:03 ID:S1BjZawc0

>>386
布教オツ

日露戦争物語は一応読んでますよ。
明治の気骨のある政治家と小泉を一緒にしないでもらえません？
上がダメではいくら耐えても船は沈んで終わりですが。

396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:27:12 ID:k0Kj132q0

>>367

>>386の続き

陸奥は不平等条約を撤廃させるに先んじてメキシコとも通商条約を結びます。
このあたりはメキシコとFTAを締結させる小泉首相の動きにも似ています。

また、ブラジルやアフリカ諸国あたりに接近したりする動きは、明らかに
「中国と敵対してもやっていける下地づくり」と見ることが出来ます。

そもそもブラジルと日本はかなり通じていたのですが、日中国交正常化を機に
疎遠になってしまっていましたからねぇ。

397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:27:38 ID:6izKtAau0

>>388
>小渕さんは景気良くしたよ。

国債の大量発行によるばらまき行政でね。
あんなものは見せかけの好景気だよ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:28:06 ID:QKHzTpVg0

このスレに反応して、
家族会叩いたり、
小泉叩いたり。
そーいうおまいらの反応自体が、チョソの思惑通りって気もする。
小泉と家族会の離反を狙って。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:28:07 ID:BfMqmdko0

>>354
護国に対する敬意が靖国参拝の意義である。
要は現在の自衛隊への敬意になる。軍事アレルギーの払拭。
国を守るという意識の喚起。これが靖国の象徴だ。
無神論者の多い日本だからというよりは
そもそも宗教というものが現在へ指針となるものだからね。

で、靖国を平和と謝罪の場とするのはどうなのか？
村山談話を踏襲する小泉は、東京裁判史観を受け入れてるし
中国からの文句には「分かってくれる」という。
死んだから可哀相的参拝では困るんだよ。

実際15日かどうかなんてどうでもいい事を
公約として、意味あるものだと定義したのは小泉自身だ。
それを公明なのか中国なのかしらないが配慮によって破った。
公約破りなんて日常茶飯事かもしれないが
郵政であれだけ公約と叫ぶ男の公約破りは重い。

民主党は新たな追憶の場を求め、靖国観を拒否する。
小泉は、靖国観を変えようとしている。
結局その先にあるものは同じだという事に、気付かなきゃいけない。
彼は靖国を汚す。アピールの場としか考えていないようにも見える。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:29:52 ID:z2hp9jT80

>>380
残念ながら公共投資は信用されていないんだよ
究極のところ、俺が金をつかってやるからお前ら金をよこせ
俺は儲けるけどおまえらもおこぼれにあずかれるからって理論だからな
それなら日銀が紙幣を増やすインタゲのほうがよい

あと、内需は確実にしぼむ
少子高齢化・人口減でな

401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:30:35 ID:k0Kj132q0

>>395

了解です。>>367を読んだ限りでは、到底ああいったマンガを読んでいたとは
思えなかったものですから。

それに、>>395でもまだ「上がダメではいくら耐えても云々」などと言っている
ところをみれば「読んではいても、まったく理解できていない」としか思えない。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:30:38 ID:utaL0AXT0

でも他が政権をとったら
人権侵害救済法案とおって
北朝鮮批判も出来なくなるわけですが

403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:30:56 ID:BfMqmdko0

>>397
バラ撒いて景気良くするのと
景気悪くした帳尻合わせでバラ撒きどころか赤字補填にしちゃうのと

どっちがマシ？

額でいったら小渕も小泉も差は殆ど無いよ。
小渕37兆円に対して、小泉が36兆円まで出した事がある。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:31:21 ID:s0TXh2f50

>>398
むしろ叩いてるのが在二血。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:31:51 ID:MaCOW0WG0

>>388
小渕が無駄金使ったおかげで、小泉にしわ寄せが来たともいえる。
八方美人の小渕では、今より悲惨な状況になっていただろう。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:32:46 ID:38DEKvnRO

>>393
ですよね。
元首相達は拉致被害者がいる事自体を認めもしなかった。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:35:05 ID:S1BjZawc0

>>401
はぁ。読んでますよ、間違いなくね。

まず、こっちは明治の政治家と小泉には、天と地ほどの差があると思いますしね。
明治であんなにヘラヘラ公約破って詭弁を繰り返してたら、暗殺ですよｗ
「この程度の公約守れなくてもたいしたことはない！」なんて言ってたらね。

明治の元勲は有能だった、小泉はそうではない。
上がダメでは下がいくら耐えても無駄でしょう。
臥薪嘗胆で登っていく道の終着点は、奈落の底なんだから。
まるでハーメルンの笛吹きですな。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:35:54 ID:BfMqmdko0

>400
高齢化＝人口減少でもない。そのときはまだもうちょっと後。
人口が減少しても内需と共に経済成長したところもある。
あと人口が減ったらGDP一人頭は増えるから拮抗するんじゃ…。

公共投資が信用されていないのは本当に残念だし。マスコミをぶちのめしたいが
マスコミのつくられたイメージなんて何かあればあっという間に覆る。
それこそ歳出削減してガタ落ちした橋本内閣バッシングであったり
公共事業の削減で職を失った哀れなオッサンを毎日同情的に映せばいい。
理の通らぬ歳出削減をイメージで貶めるより
それはずっと感単なことだと思うがな。
あと世論を無視してやっても、景気がよくなりゃ誰も文句言わなくなるよ。みんな現金なんだから。
現在の公務員＆公共事業ヒステリーは結局辛い生活からの不満なのだからな。
バブルの時なんてバカにしてたのに本当現金。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:37:00 ID:XqqD0LuQ0

>>1
次の総理によっては、拉致問題は解決済みと宣言されて一瞬で終わるよ。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:37:24 ID:k0Kj132q0

>>406

森さんは違いましたよ。

社会党が「でっちあげだ」と言うし、おかしなマスコミが暗躍して事実が
葬り去られてきた中、そして国民の輿論の支持も得られないなかで

「よそで見つかったことにでもしてもいいから奪還できないか？」と、
道を探ってきた。マスコミがこれをヘンな風にリークして政権の寿命が
縮まったが、森さんが寝技に持ち込めば拉致被害者の帰国は1年
早まっただろう。取り返しさえすれば、生き証人を得られるという算段も
あったことでしょう。ま、北鮮は当時からそこそこ窮していましたしね。

さらに窮して代は小泉さんに。小泉さんは運が良かったところもある。
もちろん、管さんだったら奪還できなかっただろうけど。

411 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:37:38 ID:s0TXh2f50

S1BjZawc0　ｲﾀﾀ。
村山　>　小泉　を展開してまだ存在できるなんてｲﾀﾀ。

412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:38:02 ID:2aORyp+b0

在日の変なおばさんが暴れています｡

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125640212/l50

413 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:38:49 ID:m6OxkfHZ0

>>409
あるかもね。

414 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:41:45 ID:8ACrLGib0

経済制裁＝宣戦布告って言って何かしてくるだろ
するなとは言わないけど経済制裁するくらいなら
軍事で一気に叩き潰した方がいい

415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:42:48 ID:BfMqmdko0

>>382
350兆円は一体だれが有効活用してくれるの。
金が燻るのが不景気の要員なんだから
官主導のへたなやり方でも内需に直結して消費に回る公共事業のほうが
何も使わないよりかはマシだよ。遥かに。

今金は金融に余ってるんだよ。しかもゼロ金利。
それなのに借りてくれない現状があるのに350兆ってどうするの。

>>405
小渕のあとは森なんですけど。
どういう理屈で小渕の発行した国債が利子を増やしてるってこと？
だったら最初にそれを計算した上での30兆円枠だったのだから
小泉は計算もできない阿呆ってことだよ。
っつうか実際阿呆だ。失敗してんだもん、自分の計画で。

>>410
民主党はともかく、自民党なら小泉以外でも多分拉致問題は今ぐらいにはなってたと俺も思う。
要は拉致問題の認識と、解決の想いがあればいいだけなんだから。手法がそれほど冴えてたわけじゃない。
つーか2ｃｈの人間は護国保守だったら小泉から変わってもアッサリ支持すると思うなあ。

416 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:43:03 ID:JyJCuYmu0

もうね、金正日を実力でもってしょっ引いてくるしかないような気がする。
その時の北朝鮮の抵抗をこれまた実力で以って排除しつつ。
つまり武力行使しかないんじゃないかね。
今の日本には絶対に無理だろうけど。
アメリカは核問題には熱心でも拉致問題なんて知ったこっちゃなさそうだし・・。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:43:46 ID:AGtNvGW90

チョン小泉のへたくそ外交のおかげで常任理事国入りを中国があからさまに反対して実質失敗だからな。
おそらく今回が最後のチャンスだったはずでもう今後は常任理事国に入るチャンスはないだろう。
前回の理事国入りのチャンスの時は中国はこれほど反対しただろうか・・・

418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:44:35 ID:kEadDVTmO

>409
岡田のことかぁぁぁ～

419 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:44:46 ID:k0Kj132q0

>>407

解ってるんですか？今回私が例に挙げた伊達宗光だってすべての
面でパーフェクトだったわけじゃない。伊藤博文がパーフェクトだった
わけでもないし、山県にせよ、明治大帝にせよ、誰だってパーフェクト
だったわけでもない。

そんな物語のひとつのコマですよ？

マンガをマンガとしてしか観れてないのですね。だから「明治の元勲は
偉大だった」で話がオシマイになっちゃうんですよ。

もちろん、我々の先達は偉大でした。が、今の政治家の全員がダメと
いうわけではない。今の国民の全員がダメというわけじゃないのと同様に。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:44:53 ID:aBDX6ZJE0

何で倒閣運動するの？
上手くいかないのはしょうがないと思いますよ
しっぱいしたらボロクソに言われるなら
拉致問題に取り組む政治家が居なくなっちゃうよ

相手は独裁国家なんだし
こっちは戦争できない憲法があるし

421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:45:44 ID:38DEKvnRO

>>410
運も実力のうちですけどね。森さんは運が悪かった。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:45:47 ID:YFQHksO20

拉致問題なぞ正直どうでもいいけどさ、
小泉以外だったらここまで進展してないと思うぞ。
進展どころかニュースにならないように封じ込められてたと思う。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:46:13 ID:UakJFsfl0

>>411
ゲンダイの記事読んでるような論調だったのであぼーんしますた。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:46:16 ID:auV4YQep0

>>417
誰が日本の首相でも中国は反対するって。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:46:38 ID:S1BjZawc0

>>419
うん、今の政治家が全員ダメってことではないね。
小泉がダメ。これだけのこと。

無駄な長文＋意味のわからん論旨だなあ。
明治の政治家なんて引っ張ってきちゃ、小泉の矮小さが浮き彫りになるだけなのに・・・。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:47:48 ID:OV0R9D1i0

>>417
小泉だったら常任理事国になりかねないから猛反発してるだけだろ。
前回は放っといても常任理事国になれそうになかったから静観してただけ

427 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/09/05(月) 14:48:49 ID:g0CDd5C50

>>421
森は弾除けが無かったからね。
そんで、ザックリ見て森は小泉の弾除けの役をやってるんだろと思う。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:48:56 ID:BfMqmdko0

民主党の擁護はあんまりしたくないけど
民主党の中は右寄りのやつも沢山いる。
岡田に対する批判・不満も噴出してる。
TVに出てくる議員が公然と党首をバカにしてるんだからなｗ
名を西村と言う。

党議拘束っていうけど
小泉みたいなのが例外なのであって
アンチ小泉として働く民主は
今回の事もあってより、党首の意向が党の意向という形を取れなくなってる。
党という枠組みはあんまり民主党にとって意味がない。

しかし実は同じ事が自民党にも起きている。
何故なら公明がくっついてきてるからなｗ
在日層化というテロの可能性を常に秘めた最凶の党じゃん？
社民党みたいな死に体より、ここのほうが一番怖いよ。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:49:35 ID:q1D5KJQY0

でもこんな政党に絶対にまかせるわけにはいかんしなあ

[TVタックル]北朝鮮工作員で拉致教育係”辛光洙”の釈放に協力した売国政治家菅直人
http://viploader.net/src/viploader2411.wmv

シンガンスのことを出されて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4863.wmv

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/

430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:50:55 ID:KOlhv3OY0

>>425
そうなんだ、じゃ小泉以外のお薦めの政治家教えてくれ

431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:51:09 ID:BfMqmdko0

>>426
前回の理事国はトップがバカで辞退した。
ところで前回の時、海外派兵はけしからん！といって大反対した男が居る。

名を小泉純一郎と言う。

そして今回総理のやる気のなさと外交センスの無さでまた失敗しました。

432 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:51:11 ID:cdsmNVraO

さっさと北に金払って拉致事件終らせろよ。この連中が騒ぐのにはもう、うんざりだ。
拉致事件は一般の国民には関係のないこと。そんなに取り戻したいなら、有志諸君で金を集めてゲリラ戦でもやってこいっての。
まあ、他人の為に命を捨てる馬鹿は軍人とキチガイ以外いないと思うがな。

433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:51:12 ID:AGtNvGW90

小泉は親父がチョン疑惑があるから単に日朝国交回復をしたかっただけ。4人を帰国させて拉致問題をおわらせたかったのに世論が反発して八方ふさがり状態。
交渉がこじれたのは全て小泉と外務省の軽はずみな交渉が招いた結果。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:51:34 ID:k0Kj132q0

「伊達」とか書いてんの。いやいやどーも。

>>425

そこまで言えるなら「具体的に名を挙げて」みてくださいよ。
これまでのあなたの書き込みではアンチ小泉である合理的な
理由は無くなっちゃいましたよね？

それに、いつまで経っても小泉とあなたが推す○○さんの
対比が出来ないから「アンチ小泉」を謳う理由も出てこないですよ？

435 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:52:26 ID:GXXAOTox0

ところで小泉は在任中の日朝国交回復という野望は捨ててくれたのかな。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:53:55 ID:S1BjZawc0

>>430
あはは。また来たよ。「なら誰が良いんだ？」ってやつ。
お前ら、マニュアルでもあるのか？

>>434
あらら。気持ち悪いほど他の人と行動パターンが同じだ・・・。
本当にマニュアルがあるのかな？

＞これまでのあなたの書き込みではアンチ小泉である合理的な
＞理由は無くなっちゃいましたよね？

へ？なんでなくなるの？
まとめて書いた彼を批判する理由は、少なくとも君の明治談義では何も覆されてませんけど。
アホなんですか。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:54:05 ID:i9fycTQm0

自ら常任理事国入りを断念した村山と、なれなくても意欲を持って国連に意見書を提出した小泉では
結果が同じでも大きな違いがある。　村山のスタンスでは永遠に無理。　小泉のやり方なら未来になれる可能性がある。
拉致事件も被害者を返せと言ってた岡田と、のびのびになったままの小泉では、判断が難しいがやはり後者だと思うよ。
残念ながら日本には強硬手段を主張する勢力も支持する向きも無いからね・・

438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:55:38 ID:s0TXh2f50

S1BjZawc0　小泉がダメ村山以下これしかいえないロボ。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:55:39 ID:KOlhv3OY0

>>436
>あはは。また来たよ。「なら誰が良いんだ？」ってやつ。
>お前ら、マニュアルでもあるのか？

誰なら良いのか答えずに、ただ「駄目だ、駄目だ」と言ってるだけの馬鹿なの？
どうしょうもないガキだね、単なるだだっ子にしか見えないなwwww

アンチは馬鹿だと思ったけど、ここまで酷い馬鹿がいるとは驚きだ。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:56:15 ID:LHtgbUG80

>>417
外務省が抜けてるだけ。
チャンコロの手先？

441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:56:51 ID:BfMqmdko0

>>430
横レスすまんけど俺も小泉じゃなきゃなんでも良い人なので口出しするね。
つーか背後のプレーンが竹中じゃなきゃなんでも良い。ケインズ派の学者を背後につけてほしい。
外交センスでいったら町村さんにやってもらうのが良いんじゃね？
よくしらんけどこの人が櫻井良子さんとNHKの番組出てた時、非常に理知的で信頼できる論客だった。
外務省を積極的に動かしている節もあるし、センスありそうだよ。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:57:00 ID:293D8Nhg0

>>420
同意　経済制裁しなから支持しないなんて
虫が良すぎる

政治に首突っ込みすぎだな
このままだと　薬害エイズの時みたいになるぞ

日本は外交スキルを上げるべきだ　
その点中国を見習ってほしいなｗ

443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:57:07 ID:k0Kj132q0

>>436

なるほど。ではアレを読んで今なお「外資脅威論を信じている」と？
私はてっきりバカでも解ると思ったんですが、それなら私としては
何も言えないですね。今後も「外資脅威論」を信じていてください。

そういう人は明治にもいましたから。

最後に聞きますが、ホントにまだ「外資脅威論」を信じてるわけですか？

444 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:57:08 ID:YFQHksO20

>>436
駄目だと言うなら、代案用意するのが普通だと思うのですが？
あなたが良いと思う人でも他の人にとっては駄目かもしれませんよ。
あなたが小泉を駄目だと思うように。
岡田とか言って笑わせて欲しいけどｗ

445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:57:33 ID:FTrlwu1P0

>なれなくても意欲を持って国連に意見書を提出した小泉では
>結果が同じでも大きな違いがある
常任理事国入りするためにアフリカに何兆円もの金をばらまく
約束したのに結果がアレでな。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:57:53 ID:eo8CwOhk0

っちょっｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ、この写真見れｗｗｗ　↓ｗｗっうぇ

「女の子を抱きかかえめずらしく笑顔を見せた民主党・岡田克也代表」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/0904okada.jpg
　（ http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050904_20.htm　より）

Japan's main opposition Democratic Party leader Katsuya Okada (C) carries a child
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050904/ids_photos_wl/r2652772907.jpg
　（　http://news.yahoo.com/photos/sm/events/pl/060203koizumijapan/p:1　より）

　　

447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:58:06 ID:BHZMjrHc0

>433

では君が思うところのベストチョイスを教えてくれないか？
　拉致被害者全員が帰ることができるプログラムの。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:59:05 ID:xhSSfWAIO

なんかミンス党の工作員が必死なんですけどｗ

449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 14:59:33 ID:S1BjZawc0

>>439
君達の「誰が良いんだ？」って質問は、揚げ足取りに逃げるための常套手段だからねえ。
乗ってあげる義理はないよ、こっちもアホじゃないんだからさ。

>>443
漫画を引き合いに出して、偶然何とか乗り切った例を一つ出しただけでしょ。
有能なトップ+勤勉な庶民

小泉がトップじゃ無理だ、と言っているのだが。
その論点について反論も一切ないようだし、君は何か論破でもした気になってたの？

450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:00:22 ID:BfMqmdko0

>>437
>>431

意欲、ね。

>>443
開国以来白人種には散々煮え湯を飲まされてるんですけど。
クリントン政権とかだるかったなあ。

絶対売れない。満期になっても利子ごとつっこまなきゃいけない米国債とかあるね。
買えば買うほど増えていくアメリカの税収だね。
まあ逆に懐刀になるけど。来年からは俺もきついから買うの減らすね。っていう態度が取れればなあ。
さすがに売る素振りは潰されちゃうから見せちゃだめだけど。

451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:00:43 ID:PKvVFWQW0

　　コウエイもどきの　S1BjZawc0　は民主岡田と同じ批判だけの口先マシーンですので（ｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:00:45 ID:i9fycTQm0

>>445
タダでバラまいてた今までよかよっぽどマシだね。　今回は外務省良くやったと誉めてあげたいよ。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:00:51 ID:j8aNo2eI0

>>449
なんだ、釣りか

454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:01:03 ID:mfL3J05m0

なに言ってんだよ、小泉だから拉致問題が闇から表にでたんだろうが、
小泉以外の総理だったら現在も闇の中だよ。

元々拉致なんて無いって言ってたのは民主党、社民党、共産党

455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:01:26 ID:Z+10xitH0

拉致問題の進展は、ハッキリ断言するが（米国頼み）しかあるまい。
考えてみろ。この拉致問題の当事国が、もしアメリカだったらどうしてる？

今頃、とっくに空爆開始して特殊部隊侵攻させて、拉致被害者奪還して
北朝鮮の体制を丸ごと転覆させてる。

対して日本はどうか・・・？
自国防衛のための存在である自衛隊に手かせ足かせ嵌めて、身動きしにくくして
法治国家の根幹である憲法を改正するのに６０年以上かけて、未だにそれも叶ってない。

（経済制裁）は、確かに一定の効果を生むカードではあるが
では、６カ国協議への出席拒否の理由付けとして北に利用される危険性はないのか？

６カ国協議こそが、北を国際社会での（合法的な追い込み）が出来うる数少ない場だ。
見よ、北朝鮮の慌てぶりを！　時間延ばしがさして有効でない事を実感してるだろう。
さらにアメリカ議会は北の人権問題（拉致問題含む）を憂慮して、議会決議までしてる。

もう一度、断言する。北朝鮮に残された時間は限りなく少ない。
アメリカ政府が痺れを切らして、安保理に付託すれば、
それはそのまま、『北朝鮮の体制の終焉』を意味する。
たとえその時に、アメリカが（小型戦術核）すら躊躇なく使用したとしても・・。

その時に、日本人は決して（厭戦観）（愛と平和）（反米）を口々に唱える
香ばしい連中の口車に乗せられてはだめだ。

敬意と喝采でもって、アメリカ政府の勇気ある決断を迎え入れるのだ。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:01:28 ID:uYA6m+aX0

>>449
つまりお前は
誰がトップになっても駄目だって
文句を言うだけの香具師ってことか？

多分　今ニートなのは社会のせいなんですよね

457 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:02:17 ID:ha/q1sj/0

>>449
>君達の「誰が良いんだ？」って質問は、揚げ足取りに逃げるための常套手段だからねえ。
>乗ってあげる義理はないよ、こっちもアホじゃないんだからさ。

お前も社会に出たらわかる。
対案なき批判というのがどれほど馬鹿げたことかってのを。
そんなのがまかり通る（と思っているのは）基地外と民主党だけですよｗ

458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:02:34 ID:S1BjZawc0

なんだか、叩きも典型的なパターンになってきたなあ。

あの手この手、全て失敗したんだろうね。
あの程度の引き出しでいつまでもごまかせると思ってる。おめでたい頭ですなあ。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:02:58 ID:FTrlwu1P0

>タダでバラまいてた今までよかよっぽどマシだね。　
社会保障すらまともにできない国で40兆円しか税収がなく国債発行
しまくってる国がアフリカに何兆円もの金をバラまいて、結局
ムダになってしまったのが「マシ」ってかｗ

460 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:03:32 ID:RtAHT/wd0

歴史を見れば小泉が完全or最高の政治家ではないのはそのとおり
だが
今現在の日本の政治家で、首相として許容範囲（運、カリスマ、意志、実力、等々）を満たした者の中でどうなのか
今の日本で生きる日本人として重要なのはこれだろ

461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:03:39 ID:YFQHksO20

>>449
>小泉がトップじゃ無理だ、と言っているのだが。

だから、誰だったら可能なのか？と聞いてるのだが。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:03:44 ID:uYA6m+aX0

>>458
はいはい、かしこい子ですねぇ

463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:04:49 ID:si2Yl/6k0

>>441
犬作・神崎・志位・みずほ　あたりでも良いわけですか。
それはそれで文句言うでしょ?

464 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:04:51 ID:M8j/N3tj0

家族の気持ちは分かるので何も言えない。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:04:56 ID:keQZJnKq0

>>443
反対派たちの、粘り強い反対と警鐘のおかげで、やっとここに来て外資に対する反発力と自衛力が育ちつつあるわけだろ。
もし竹中の最初の案のまま、フジテレビ騒動もなく外資に三角合併等の完全解放を行なってたら、
日本のほとんどの企業がフジテレビの比では無い危機と醜態に晒されていたところ。

竹中が、日本に新支配層を作るために、意図的に日本企業の焦土化を狙っていたことはもう疑いようが無い。
郵政民営化が将来されることになっても構わんが、竹中によってなされることだけは許せない。

466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:05:01 ID:S1BjZawc0

>>456
>>457
いやいや、「揚げ足を取るために」対案を出せ、という人間の戯言に付き合う必要はないのですよ。

小泉がおかしいと思うから小泉を批判する。
それをやめさせ、攻勢に回りたい人間が使う常套句、「なら誰が良いんだ、対案を出せ」。

そんなあほらしい話に乗ってあげるほど、こっちはお人よしでもバカでもない、ってことですよ。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:05:14 ID:e62Kx7Nr0

>>449
誰だったら解決するとかの、しっかりした案を出さないと社会では通用しないぞ。
対案なき批判は、ただの逃げ。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:05:22 ID:i9fycTQm0

>>459
タダで撒いてるよかマシ。　文よく読んで。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:06:08 ID:ZdI5VoX20

かといって民主だと拉致はなかったことになりそうで怖いなｗ

470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:06:22 ID:k0Kj132q0

>>449
「マンガをマンガとしてしか観てないんですね」とは指摘済み。

「当時のトップと当時の国民が(こんにちのトップとこんにちの
国民と同様に)完璧というわけではない」ということもご理解
いただけたと思っていたのですがねぇ…。

…なるほど。「揚げ足を取られる！」と怖れているわけですね。
その調子では話し合いになるわけが無いことを知らないのですね。

いやいや、揚げ足を取るだの取られるだのに注目してたんですね。
こりゃたいへんなこって。おおかたの人にとっちゃ、名も知らぬあなたが
どう恥をかこうと知ったこっちゃありませんから、仮にあなたが「揚げ足を
取られた格好」になったとて問題ないと思うのですが。。。

471 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/09/05(月) 15:06:29 ID:g0CDd5C50

まぁ、トータルではなくても
経済ならこの辺、外交ならこの辺り・・・
とかあってもいい罠。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:06:46 ID:auV4YQep0

>>455
北が「日本が拉致問題でワーワー言うから六ヶ国協議に出るの嫌んなっちゃった」って
言い出すと困るんだ、中国や韓国は。
日本としては避けることの出来ない話題なんだけど中国は「空気読めや」って言ってくる。
アメリカは日本を応援してくれる姿勢は見せているけど
やっぱり拉致問題で北を刺激してほしくないわけで。
核問題に関しては他の国も真剣なんだけど拉致問題は
「日本と北の二ヶ国で話し合ってね」というスタンス。
もうアメリカの協力は得られないと思っていいんじゃないかな。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:07:23 ID:S1BjZawc0

>>457
>>467
あらあら。これまたそっくりな批判ですね。

どうも本当にマニュアルがあるようですね。

>>470
完璧でないのは人間である以上当たり前でよ。

ただ、明治の政治家より小泉は劣る、同列に扱っても説得力なし、といっているのですよ。
そこについて反論はないようですが。

474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:07:42 ID:keQZJnKq0

>>460
小泉が３年間で、かつての橋本派支配をかなり破壊したことは否定しない。
ある意味有益な部分もあった。

だが、ここからさらに小泉に続けさせる意味がどこにある？
流れの転換者としての役割は小泉はもう十分に果たした。
ここでお辞め頂くのがベストだ。

破壊者と再建者は別でいい。
創価学会と自民党の天秤の上に立つ小泉に再建役は無理だ。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:08:20 ID:GmqTPF500

小泉では駄目だと思っても、ジャスコは中・韓にしもべだし。
菅などは拉致工作員を釈放させる署名をしている基地だし。
横田夫妻は現有の政権など当てにせず。自分達で立候補すると
いう手段があったと思う。というかそれしか訴える方法はない。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:08:55 ID:P/iklzGe0

>>446
http://news.yahoo.com/photos/ss/events/pl/060203koizumijapan/im:/050904/photos_en_afp/050904160952_pya60xqb_photo0

これわろたｗｗｗ

477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:09:09 ID:AGtNvGW90

そういや人相がわるい山本一太も拉致問題をしゃべらなくなったなｗ

478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:09:12 ID:1kl26+ydO

こいつらのせいでどれだけ国益が損なわれたか。
きちんと回答もらったのにネチネチ粘着しやがってよ。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:09:15 ID:6ce6tzyO0

全員死亡ってのは、タブーになってるよな。マスコミが、甘やかしすぎなんだよ。
生きてると言う前提で報道してるからな。なんの中立性もありゃしない。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:09:30 ID:xhSSfWAIO

家族会は国益より身内優先
他の政策が糞でも対北政策さえ自分らの意見が通れば
何でもよしなんだろうな
もう全員北に活けよ馬鹿ども

481 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:09:59 ID:ZdI5VoX20

>>475
前回？の選挙で家族会の誰かが立候補してるよ
落ちたけど。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:10:00 ID:lbGhHN6qO

小泉総理のおかげでさ、拉致問題が前進して、帰ってきた人もいるんだろ？

解決しないのは小泉総理じゃなくて、朝鮮が悪いんだよね。

家族会がリアルちゃねらーになってきてない？

483 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:10:22 ID:uYA6m+aX0

小泉が駄目だとしても

森、岡田よりましなのだからいいじゃないか

ベストではなくベターで選ぶしかないのだから

484 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:10:24 ID:Cc+4ztn60

>>436
おまいは議員内閣制を勉強しなさい。
小泉を落とすには自民党を落とすしかないんだ。

あと自民党以外の政党が小泉以上に結果を残すであろう
根拠を明確に述べなさい。
批判しても代行案がなければ現状維持。
代行案が現状より優れていれば採択される。当然だろ。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:10:35 ID:k0Kj132q0

>>473

あなたが「同列と言う根拠が無い」と言いきってしまったら、
逆に言えば「劣るという根拠も無い」わけですよ。自動的にね。

あなたの説では「較べられない」なんですから。

大丈夫ですか？

486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:11:43 ID:mGMHXiMA0

おまいら結構ひどいな
身内の話だ国益の話だって言ってるけど
主権侵害の話でもあるんだぞ。

小泉が勝つのはそれでいいけど、
確かに小泉には拉致問題忘れてもらっちゃ困るな
くらい思えよ

487 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:11:46 ID:FTrlwu1P0

>>468
結局「タダで捲いている」だろ。いったいなんの得があったんだよ？
この時代になにやってんだ？

488 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:12:00 ID:7QK983TB0

おい一太　おまえが今すぐ行ってつれて来い

489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:12:14 ID:S1BjZawc0

>>485
比べられない、か。それでもいいですよ。
なら、違うものを根拠に用いること事態がおかしいですね。

はい、あなたのお説の前提は崩壊しました。
頑張って小泉なら上手く行くという説をまたひねり出してください。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:13:03 ID:7NWTIjIF0

>>484
議会民主制の原則なんて利用しなくても小泉が物理的に代議士を続けられなくなるという事態
をひきおこせば小泉を落とせるわけだが。
まーアルカイダに期待するぐらいしかねえな。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:13:15 ID:AGtNvGW90

拉致されたのがアメリカ人だったら絶対6カ国協議なんかしないでアメリカ単独で解決してるだろうな

492 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:13:53 ID:auV4YQep0

>>482
最初の期待が大きすぎたのかねぇ。
小泉が北へ行くって言ってくれた時は
一気に解決に向かうんじゃないか？っていう期待があったと思う。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:14:00 ID:z8Xvsm450

>>467を批判だと思う人に興味がわきますた。
学生かな。

494 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:14:49 ID:k0Kj132q0

>>489
なんだかなあ。。。

私は、「較べられない」と主張するあなたとは違って、「比較してどうだ」と
いう話をしてきたんですけどね。「比較して、必ずしも劣るわけでもない」と。

また、他候補者がどのようにダメかとかについてはいまのところ言及してません。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:14:53 ID:rfF6SNJ90

家族会は気の毒だがこの際は黙ってた方が良いぞ。

自民党が勝てばまた面倒を見てもらえる。

民主が勝てば切り捨てだよ。

郵政反対の自民離党組でも同じようなもの。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:15:58 ID:i9fycTQm0

>>487
外務省に言えよｗｗｗ
ちなみに今回失敗した原因は中国よかアメリカがG4分裂工作をしたのがデカかった気がするな。
あれは嫌がらせ以外のなにものでもないな。　外交による防衛手段すら日本に持たせない気だろやつら

497 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:16:01 ID:PKvVFWQW0

>>470
たぶん上司ｗから怒られるんだよｗ

498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:16:23 ID:keQZJnKq0

>>486
小泉には国家観なんて何もないからね。
森の方がまだまともな愛国的なモチベーションがあった。

小泉にあるのはどうすれば人気が取れるか、どうすれば自分のナルシズムが満たされるかだけ。
きちんとした知識ときちんとした動機が無いから、状況に振り回されて周囲には意味不明としか思えない
言動を連発することになる。

新しいことを勉強することのない小泉は、靖国の歴史も大東亜戦争の背景もほとんど知らん。
靖国参拝は、たまたま彼のナルシズムを刺激したからこだわってるだけ。
ほんと小泉は何も知らん。
だから安倍も「あの人はバカだ」って言ってる。

499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:17:49 ID:rfVBvxbu0

>>436
マニュアルは無い
層化なだけ
最近必死すぎｗ

500 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:18:14 ID:o4T2Gza20

ただの反小泉になったのか？
小泉がブッシュと仲良くなり、アメリカが圧力をかけたから、拉致問題は進展を見せたんじゃないか。

何言ってんだかねぇ。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:18:18 ID:agwcSS890

家族会は民主党に下駄をあずけたんですか？
オカラの「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める
必要はない」の発言や「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害
するからやめろ。」の発言はどう理解しているのだろう？

自民にも「既に死んでいる」なんて言ったやつが、過去に居たが
代表として公的発言の重みは関係ないのですか。

ブルーリボンはいったい何だったんですか？子供を売ってまで
政治活動をしたいのですか？

502 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:18:27 ID:Gm6mtIgX0

今回の選挙は参議院の結果について国民の審判を求めるものだ
それがたまたま郵政法案で小泉が国民に審判を仰いだ、その他の話はまだだ
便乗してる連中は今回の参議院の結果が、民意を証明した結論だったと済ませていいのか？
気をつけないと拉致問題も議員達の勢力争い優先の多数決で終わっちまうぞ。

利権議員、勢力争い
拉致問題は国民全体のリアルに継続していく問題だが
リアル性を失って行った問題（問題の定義から対策が遅れる）は、
政党政治と議会のやり方にメスを入れなければならんだろう
左翼にさんざん妨害され、見捨てられようとしてた人達の大問題を
リアルな政権の問題にすげかえるな。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:19:02 ID:Cc+4ztn60

>>449
大爆笑。ここまで議論の仕方を知らないアホがいるとは。
だから、小泉を落とすためには自民を野党に回すしかないと思うんだが。
議員内閣制なんだから。政党抜きに首相のことは語れない。

でこのスレの多くの人が
拉致に関して自民と他の党を比べたら自民が一番マシじゃね？
という意見なんだよ。自民よりましな政党はこれ！って言わなと
議論にならんよ。

極端な話現在
自民党－５社民公明共産－１５
民主－１０
のような状況で自民党は「マイナスだ、マイナスだ」っていう主張が
何の意味もなさないことくらい理解できる頭はないのか？

504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:19:32 ID:a/Tn+Das0

結論：
余命幾許も無いのはわかるが、どう考えても

「急いては事をし損ずる」

ですね。
ここで焦ったら今までの苦労が無駄になりそう・・・・・。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:21:09 ID:keQZJnKq0

>>501
家族会は造反組の方を信頼してるんだろう。

橋本派が天下の時代に、必死で朝鮮銀行救済に反対した平沼や小林興起らと、
その頃したり顔して日朝友好議連に所属してた武部らと、
家族会がどっちを信頼するかなんて論ずるまでもない。

506 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:21:31 ID:ha/q1sj/0

>>503
まてまて、民主が社民公明共産と比べてマシってのはおかしいぞｗ

507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:21:39 ID:YFQHksO20

>>474
>破壊者と再建者は別でいい。
これは同意だが、まだ重要な部分が全く破壊されていない。
小泉にはあと少し頑張ってもらいたい。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:22:31 ID:Z+10xitH0

>>472
＞北が「日本が拉致問題でワーワー言うから六ヶ国協議に出るの嫌んなっちゃった」って
　言い出すと困るんだ、中国や韓国は。

それがどうした？言うべきことはハッキリ言う。主張すべき事も。
何が問題なんだ？ｗ　ピョンヤン宣言を履行したがってるのは北のほうだｗ

＞アメリカは日本を応援してくれる姿勢は見せているけど
　やっぱり拉致問題で北を刺激してほしくないわけで。

違うなｗ　アメリカの交渉戦術をつぶさに見てると、明らかに北を崖っぷちに追い込ませてる。
北を意図的に（窮鼠）に仕立て上げてるのさｗ
北はすでに『チェックメイト』されてる事すら気付いてないｗ

＞もうアメリカの協力は得られないと思っていいんじゃないかな。

バンカーバスターの原理を応用した小型戦術核（mighty mole）を
合法的に実験したがってるんだよ、アメリカはｗ

ワクワクしないか？　
人類二度目の核兵器投下が、あの汚らわしい北朝鮮に対して行われるんだｗ

体制再編ではなく体制変換・変遷でなくては、北は何も変わらない。
麻薬密売、兵器の蜜輸出入、円・ドルの偽札製造、人身売買・・・
国丸ごとマフィアのようなこの国に、非難は集まっても同情は集まらないｗ

509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:23:08 ID:S1BjZawc0

>>503
そもそも、君自分を基準に発想しすぎだと思うよ。

自民党がどうだろうが、他の党がどうだろうが知らんよ。
小泉はおかしい、と言っている。

それが他の政党のためのネガティブキャンペーンだ、と捉える君は、やっぱりどっかの回し者なんですか？
ものすごい発想に正直驚いてるよ。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:23:36 ID:wCx30lrK0

蓮池さんや曽我さん等、日本に帰ってきて、
新しい生活を始めた拉致被害者もいるから、
まだ奪還できていない横田さん等にしてみればもどかしくてしょうがないんだろうけどね。
オカラに政権が渡ったら、
それこそ、帰ってきた人達以外の拉致事件は間違いでした～とかになりそうなのに。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:24:20 ID:EhBkJHp80

＞小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない

プレッシャー目的の発言だと思ってたが本気だったのか

512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:24:27 ID:293D8Nhg0

>>504
納得

日本は戦争の術がないからな　アメリカに頼らなければならない
あせらずとも北は崩壊する
日本さえしっかりしていれば・・

なんで12日に伸ばしたのか
いわずもがな

513 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:24:42 ID:0+ljPQrl0

拉致被害者家族の気持ちになれば、小泉の対応は甘っちょろいだろうけど、
小泉自民を敗北させて岡田民主党で解決するとも思えないけどな。
安倍ちゃん政権が登場したら少しは動くかもしれんが、今の国際情勢でどこまで、
安倍ちゃんが宰相になったとしても強攻策をとれるかどうか。
憲法９条体制下、独自の軍事オプションがなく、米国と中国の勢力圏がぶつかる極東アジアで、
日本が単独で経済制裁を発動して、緊張を高めることができるのかどうか。
日本が核を持ってて、空母戦闘群を保有してて、戦略爆撃能力があって、
緊張を高める政策をしないなら、さすがにアレだが、日本国総理大臣の持ってる国際的な、
影響力が限定されてる状況で、あんまり無茶な要求をするのもなぁ。
家族会の心情は理解するけどな。
憲法９条廃止とか、核を日本も持つとかの議論を始めたら、シナが北朝鮮を本気で締め上げると思うけど、
今の言論状況じゃ、そんなの夢のまた夢だしな

514 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:24:45 ID:KKv/aBHa0

気持ちは分かるけど、なんか勘違いしてないか？
重い腰上げたのは誰だか考えてくれよ。いろいろ調整しながら頑張ってるじゃないか

515 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:27:22 ID:q8ywXUsh0

小泉を変えろとは言ってても政権を変えろとは言ってない
ここがポイントです

516 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:27:34 ID:lDe1ysyt0

>前回の理事国入りのチャンスの時は中国はこれほど反対しただろうか・・・

いずれにしてもしたと思われ

517 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:27:41 ID:qMDOgVx10

>>415
ゼロ金利は日銀の金利だろ。
銀行で金借りてみろ。
ただで貸してくれるとこなんてあるのか？

需要供給の原則で、貸す金が有り余ってるなら、金利が下がるはずだがな。
消費者金融は馬鹿高い金利で貸し付けやってるが。

518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:27:42 ID:RNWDSdE+0

民主党なんて、政権を取ったら主権を移譲するって公言
してるンだから危険。（民主党ＨＰ）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党の上記ホームページに書いてある事だよ
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

って書いてあるから、民主党が与党になったら日本を
中国や南北朝鮮に譲るって意味だよ。
岡田党首親族が経営しているジャスコ（イオングループ）が
中国にも進出しているからか、中国のいいなりだよ。

あと
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
「一国二制度」、この言葉だけでやりたいことは十分に言い含めているな。

ある民主党議員のＨＰ　

●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:27:54 ID:ke6FoVtY0

民主政権になると国そのものが拉致被害者になるかもしれない可能性は考えなくていいのか？

520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:29:44 ID:RNWDSdE+0

70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/04(日) 16:22:35 ID:lGgTJUXJ0
民主の主権移譲は支持できる。
日本という国が、日本人だけのものじゃなくて、韓国、中国の人のものでもあるという、
友好の証になるのだから。
仮に日本人が奴隷にされてもそれは、そういう風土を生んでしまった者に責任があるのだし。
少なくとも今の日本を良くするには、政権交代は必要。
沖縄からでも、中国と一緒に憲法を作って、中国から沖縄、日本に来るのにパスポートもいらず、
自由に行き来で来るようにして、日本を中国韓国人の人たちの第二の故郷に感じてもらえるようにするべき。
そのために彼ら外国人のために保障をしっかりして好感を持ってもらう必要がある。
日本は民主の考えのように日本人のものって言う考えを捨て、アジアの共有国にするべき。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:29:54 ID:keQZJnKq0

家族会にとってベストは平沼政権。
次点が安倍政権。
でも今回はどっちもありえないから、望みを託してるのは麻生政権か。
可能性としては５番手だな。

小泉政権も岡田政権も嫌で、３番目の福田政権も４番目の谷垣政権も嫌となると、
相当薄い可能性に賭けてることになる。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:30:12 ID:xBdBSFLC0

S1BjZawc0のぷれいすたいるはどっかで見た記憶がある
まーこーゆー香具師は叩くだけ叩いて都合の悪い質問には答えない（答えられない）
からスルーしといた方が良いよ。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:30:31 ID:SCnYb2260

>>517
その余った金が不良債権処理の原資　　多くはヤクザ絡みの物件。

　　即ち　庶民の利子→銀行の不良債権処理→ヤクザ

と、ベンジャミン・フルフォードは書いている。　ホントがどうかは知らん。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:31:19 ID:o4MR+3Xv0

家族会の気持ちはわかるが、民主党支持は極端すぎて判断が大きく間違ってる
民主党に外交ができると思ってんのかｗ

シナチョンのご機嫌伺う党なんだから
経済制裁どころか反抗すらするわけないだろ

525 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:32:06 ID:Jn3Ser0F0

>>521
本気で平沼や麻生が小泉よりマシと思ってるなら
拉致家族の取り巻き痛すぎｗ
あいつらだって責任のある立場についたら
小泉以上にヘタレ風ふかすよ。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:32:45 ID:z8Xvsm450

どうやらS1BjZawc0は「具体性の無い叩き」と「批判」を混同しているようです。
>>498は批判だが、>>473は批判にもなっていない叩き。
レス全部見たけど、抽象的な発言しかしていないし。

>>522
同意

527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:32:58 ID:BfMqmdko0

>>463
志位でもいいよ。軍事費削減は困るけどね。
所得の格差を無くすために、累進課税を戻そう。
増税をすると景気が悪くなるから、やめよう。
（財源は累進課税と、まあ多分国債なんだろうが、積極財政支持者は国債の増加を絶対悪などとは見ない）
むしろ職を提供いたします。という美辞麗句は
実のところ実績が保証する正しい政策なんだもの
幾ら共産主義に反対でもこればっかりは賛同せざるを得ない。
小泉自民＝の神埼とかは問題外。みずほも政策だけなら賛成かな。
まあ誰でもいいというは基本的に保守の人間の範囲内だし
そんな天地がひっくりかえらないと総理につけれないような人たちはどうでもいいよ。

町村でいいじゃん。小泉退陣、竹中サヨウナラでな。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:33:23 ID:OoT8+H5U0

外務大臣を安倍にやってもらえばいいんじゃね？

529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:33:47 ID:RNWDSdE+0

607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 21:42:22 ID:36XfavtM0
勘当した。　おお恐い。
[刺客]（しきゃく・しかく）頼まれて他人を暗殺する人。殺し屋。
出典：三省堂国語辞典
http://49uper.com:8080/html/img-s/76945.jpg
242 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/09/04(日) 18:50:00 ID:jQURxXFG0
いやー。うちのポストに入ってた選挙ビラにびっくりしたのなんのって。

「もっと大事なことがある」って書かれてるんだけど、微笑みかける
民主党候補者のバックには極東三馬鹿国家の地図が。。。
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg.html
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 187 名前：名無しさん＠６周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/04(日) 20:18:52 ID:GANu7Dde0
>>104
神奈川では面白い人が立候補しているんだな。

＞真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
＞連常任理事国入り。韓国に先を越されることが、
＞わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
ジョークかい？
221 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/09/04(日) 20:26:54 ID:X2MHPGNZ0

民主党・加藤尚彦

主な役職　　中華人民共和国国立華僑大学客員教授
608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 21:42:25 ID:md8CX3TH0
>>603

そのビラの台詞は、「もっと大事なことがある」だが、
そのビラの図柄で、「日本を、あきらめない」の台詞
つきだったら、すげーことになってたな。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:33:53 ID:vBZZ4K+GO

オカラだと余計に解決が遠退くのにな

531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:33:59 ID:45UPp2G70

民主党の松原仁なんかに騙されて家族会は狂っちゃったね。

拉致被害者を取り返してきた小泉や安倍ら自民党を敵に回して、
五人を北に返せと言った岡田やシンガンスの釈放署名した管や
北朝鮮を地上の楽園と宣伝してきた旧社会党の残党をたくさん
抱えた民主党を応援するなんて気が触れているとしか思えない。

どんなに吠えても横田めぐみは帰ってこないと罵った野中を失
脚させた小泉を責めれば野中を利することになることすらわか
らないならもうどうしようもない。

俺はもう家族会には共感できないから勝手にやってくれ。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:34:51 ID:Z+10xitH0

>>521
財政面では谷垣、国政全般では麻生、ポイントリリーフで福田、

多分小泉の腹積もりは、こんなとこだと思われ。
安倍は確かに、人気面でも期待値でも申し分ないが
如何せん、小泉ほどには「喧嘩上手」でないと思うから、
外務、経産、官房あたりで実務こなしてからだと思う。

533 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:35:07 ID:ZSlKOxNf0

流れをぶった切って申し訳ないが、
拉致問題というか北朝鮮問題の解決に、
金正男を抱きこむという案は検討しているのか？＞政府

これはオレの以前からの夢想。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:35:35 ID:7QK983TB0

家族会の怒りはもちろんだが
日本人が怒り心頭しないのが
不思議でならんね
横田めぐみさんではなく
自分にも拉致される可能性が
あったというのに

535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:36:07 ID:S1BjZawc0

>>522
>>526
これも非常によく見かける書き込みだね。

通訳すると
「万策尽きました。もう勘弁してください」
ってところかな。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:36:28 ID:37wnJVGP0

最近の拉致家族会は傲慢すぎ
そんなに会いたかったら全員北朝鮮へ亡命しろよｗｗｗ

537 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:36:41 ID:bRqzIhcY0

>>526
自分は相手の発言の突っ込みやすい所だけ取りだして叩くけど
相手がそれをするのは許さない
って人はネットに良くいますね。実社会にもいるけど、実社会だとすぐに相手にされなくなるから目立たない

538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:36:48 ID:qMDOgVx10

>>533
どういう手を打つつもりか知らないが、
日本が利用するという考えは無理だろ。

後継者争いも誰になるかよくわからんし。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:37:33 ID:45UPp2G70

>>525
だいたい小泉をヘタレ呼ばわりするのはマスコミだけで
政治家で実際に小泉をヘタレだと思ってる奴は１人もい
ないｗ
亀や平沼は自分たちと同じで実はヘタレだと思っていた
フシもあるがこいつらが勝手に小泉を勘違いしてただけｗ

540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:37:44 ID:Du7N3xr10

平沼ってなんかしたっけ？＾＾；

541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:38:13 ID:BfMqmdko0

>>496
じゃあ小泉の対米外交に問題があった。
一番大事な相手と話もつけないで
バラ撒いたってことね？

阿呆じゃん。

北朝鮮にしても
問題が表面化した後もだらだら支援続けて
韓国みたいな貧国さえ従えず
結局アジアでの影響力の無さを露呈し
（ASEANとか日本の覇を望んでる節さえあるのにスルーした）
結局核作るまで放置してた罪は大きい。
つーか家族返す時に献上した金やらなかったら核無理だったんじゃね？ｗ
（いやこれはゴシップなので無視していいけど）
核が無かったら北朝鮮なんて何にも怖くなかった。
テポドンの時にこちらから強制介入すればよかったんだ。
小泉は無能。
朝鮮総連の送金をあの時点で強制的に止められないのは変。
石原はやったよ。なんで小泉はやれない？公明と組んでるからだろ？

542 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:39:15 ID:jfD3v0fH0

岡田なんかが北朝鮮に行ってみろ。あっさり接待漬けで態度
豹変させる。「拉致はすでに解決済み」「遺族の方は残念でした」
でお終い。現に今だって中国べったりだろうに。

むしろ、悪化させるだろう。スタンドプレーだろうが何だろうが
実際に拉致被害者を一人でも連れて帰ったのは小泉純一郎だけ。
田中真紀子なんて金正日の息子をお土産付けてあっさり帰しただろ。

自民党でも無理だったが、小泉純一郎だけは「変人」だったから、
直接訪朝までやって拉致を認めさせた。他の政治家（韓国も含めて）
は事なかれ主義で、表に出す事すら嫌がった。

小泉じゃなくなったら、余計に時間がかかるよ。今度選挙で小泉に
落ちて欲しいと最も強く願うのは総連であり北朝鮮だ。

543 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:39:29 ID:xBdBSFLC0

>>534
理不尽だと思うのと、身を挺して救いたいかってのは別だからなあ。
結局、様々な情勢を考えて損得の計算になってしまうのは仕方ないかと。
繰り返しになるけど、小泉はこの件については踏み込んだ方。
歴代首相のほとんどは完全にスルーだったしね。
もっと強硬に解決しようとしてる香具師を擁立するのは構わないが、現状の
候補者で誰かいるか？

544 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:39:48 ID:Cc+4ztn60

>>534
家族会の怒りの矛先があまりにズレ過ぎていて
全く共感できないっつーか理解できない。
怒りがあることは非常に理解するが、
彼らが選択している問題解決方法が間違っているので
応援する気にはなれない。
また拉致事件の具体的な解決策はオレは思い浮かばないので
北朝鮮に怒りはあるが政府に怒りはない。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:41:19 ID:BfMqmdko0

>>480
敵対国からの被害をうけた自国民を
見捨てることが国益？
頭オカシイ。
普通戦争ですが。

竹島騒動で拿捕され死んだ人間の敵を討てなかった当時の政府と何にも変わらない。
拿捕された人たちが帰ってきただけでマンセーするのもおかしい。

家族返すなんて前提だよ？
なんか北朝鮮を列強だとでも勘違いしてるんじゃないか？
あんな弱小国に…ああ忌々しい。

お前の半径10ｍの自由だけを保障するのが国だとでも思ってるのか？

546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:41:32 ID:bRqzIhcY0

選択肢は限られているけど、存在しない選択肢を選びたいと…
で、存在しない選択肢なんか選べないから、結局、別の思惑を持ったグループに利用されている
と、そういうわけですね

547 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:41:38 ID:12iZHsIp0

　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　　　　　　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　　　　　　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .| 　応援ありがとう！
　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　日本にいる拉致被害者は
　　　　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　　　北に帰すのが筋だとおもう
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
　　　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

548 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:42:24 ID:agwcSS890

＞「経済制裁に踏み切る気がない小泉首相のままでは、
拉致問題の解決はない」と語気を強めた。
　同情はしますが、ここまで言うと。わたしゃ反感を覚えますね。

　首脳の交流は交互が原則、これを小泉さんは連続して訪朝しましたよ
　２度目の総理の帰国会見での反省はもう忘れましたか？
　
　国民に反感を覚えさせる、行動は慎んだ方が良いのではないでしょうか？
　反小泉になったとたん、国民全てからの同情は、民主党支持者だけの
　同情にかわりますよ。・・・

　今回の行動を一番歓迎しているところ、何処だか判りますよね！
　

549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:42:56 ID:aQDMZn9J0

>>542
おまえ、公示期間中だっつーのに
そういう憶測中心の事柄をよく公表できるな

この怖いもの知らず。

いや、非慎重派かな

550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:43:02 ID:si2Yl/6k0

>>527
誰でも良いじゃなくて，誰々が良いってのがあるじゃないですか。
始めからそう書きましょう。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:43:20 ID:xBdBSFLC0

>>535
おいおい、お前には話しかけてないのに噛み付いて来るなよ。
お前の相手をしてる人をいさめてやってるだけだろ。基地外には触れないほうが良いですよっと。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:43:36 ID:Cc+4ztn60

>>545
なんで戦争なんだよ。
100人の拉致被害者と1億2千万の命だったら
100人を切り捨てるね、オレだったら。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:44:22 ID:KKv/aBHa0

>>542
ありがとう！　頑張ってる人が批判されるのが一番ムカツクよね。
小泉総理は典型的な日本人だと思う。言い負かされても黙ってたり、でもブレない

554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:45:21 ID:S1BjZawc0

>>553
ブレまくってるじゃん。盲目的な信仰だな・・・。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:45:58 ID:tenuDN9c0

小泉の訪朝なんて、単なるパフォーマンスでしかないだろ。
支持率下がったから北朝鮮行って世論をぐっと引き寄せるためだけ。
靖国参拝公約もそう。

口先だけの汚ねえ野郎だよ。小泉は。

556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:46:35 ID:45UPp2G70

>>540
小泉が北朝鮮に行って拉致被害者の家族を取り返してきたときに
家族会を煽動して小泉批判してたがその後国民のバッシングを受
けてすぐにヘタレて謝ったｗ

ジェンキンスに「自分を信じて任せろ」と言った小泉を出来もし
ない約束をしたと言って批判したがジェンキンスはあっさり来日。
平沼が不可能だと言ったことを小泉はことごとく可能にした。

先日も拉致被害者の会の席上で小泉の郵政民営化批判をして国民
から顰蹙を浴びた。

平沼って正直糞みたいな政治家で総理候補とマスコミから言われ
ながら国民からは野田聖子よりの総理待望論の無い男。
総理になって欲しい政治家で野田聖子以下だったｗ

557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:46:48 ID:Z+10xitH0

>>541
＞結局アジアでの影響力の無さを露呈し

ヒント：ASEAN諸国とのFTA締結

＞結局核作るまで放置してた罪は大きい。

アメリカでさえ、偵察衛星やら各国諜報機関との情報交換の果てに辿り着けた結論。
なのに日本が単独でどうやって朝鮮半島の核開発を嗅ぎ付けられるんだ？ｗ

＞核が無かったら北朝鮮なんて何にも怖くなかった。

おまえリア厨だろｗ　北朝鮮には山ほどBC兵器があるんだぞ？
ちなみに、国連の専門機関が既に下している判断としては、
殺人能力が極めて高いＶＸガスの（世界最大の保有国）は北朝鮮であるらしい。

＞テポドンの時にこちらから強制介入すればよかったんだ。

どうやって？ｗ　方法論を具体的に述べよ。

558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:47:01 ID:qMDOgVx10

>>552
100人じゃすまないだろう。
300くらいじゃないのか？

それに、仮に戦争になっても1億2千万人が死ぬわけないだろ。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:47:29 ID:keQZJnKq0

>>548
世論の反発を恐れてコロコロ態度や意見を変えるような人間は誰からも評価されなくなるがね。
小泉をヒーロー視してる人間には、小泉に都合のいいことだけしか見えなくなるわけだ。
小泉支持者の創価学会員化ってのは本当だな。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:47:32 ID:BfMqmdko0

>>505
どう考えても造反組のほうが2ｃｈ受けしそうなのに
何なんだろう、どういうこっちゃろう。
結局マスゴミを信じるな！っていいながら
公共事業に関わってるやつ＝絶対悪
という洗脳には抗えなかったのかな。

朝鮮助ける公共事業は悪い公共事業
日本人に全部回る公共事業は良い公共事業

普通に考えて、日本国内で回るカネと、それ以外って考えれば小学生でも分かる理屈。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:47:33 ID:KKv/aBHa0

>554
そうかな・・・ブレてマズイ所はブレてないと思うけど。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:47:52 ID:LHTebPN60

民主党も馬鹿だよな。
もっと日本国民のことを考えたマニフェスト作ればいいのに
日本国民よりも外国籍の人とか中国や韓国のことを優先的に
考えているんじゃなかろうか？と受け取られかねないことを
言ってるから勝てないんだよ。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:48:06 ID:Jn3Ser0F0

>>539
民主党の西村も勝谷と一緒になってwillという
雑誌で小泉のことをヘタレといってたんだが、
西村真吾なんて小渕政権の時に閣僚してて、週間プレイボーイで
たかが核兵器の所有と辻本をからかっただけで、辞任してるからね。
別にやめる必要もないのに勝手にヘタレ風ふかしてやめてるんだよ。
閣僚が核兵器の所有を週間プレイボーイで主張しただけで
辞任追い込まれるという悪しき前例を世界にみせつけたヘタレ大臣西村ｗ
結局自分が責任のある立場になったらこんなもんだよ。外野なら
誰でもいえるんだよ強いことくらい。そこら変がトウシロの
家族会には分からないｗ本気で他の奴らなら解決してくれると
思ってそう。そんなもんヒクソングレイシー幻想より
幻想だっての。西村なんて違う組のヤクザの親分の悪口いってるだけでの
チンピラ。まあとか言いながら西村は別に嫌いじゃないけどねｗ
まあホンマに根性あるんなら自民党にコイやってことですなｗ

564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:48:38 ID:cWbIzrO20

565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:49:26 ID:7QK983TB0

ここは拉致に絡む売国議員の名前が
どんどん出てきて参考になるよ

566 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:50:12 ID:Cc+4ztn60

>>548
「経済制裁に踏み切る気がない小泉首相のままでは、
拉致問題の解決はない」と語気を強めた。

小泉落とす方法ってさ
１．自民・公明を野党にする
２．自民を与党に据えて小泉の任期満了まで待つ
の２つしかないじゃん。選挙運動で流れを変えたいなら
やっぱり１．の方法を主張してるように見えるよね。

567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:50:25 ID:xBdBSFLC0

>>558
300まで増やすと結構憶測が含まれちゃうわけだが。
数が増えると拉致被害者らしいと思われてる人の中でも実は関係なかった
ってのも出てくるとは思うぞ。
1億2千万人が死ぬわけじゃないだろうけど300人以上は余裕で死ぬだろうなあ。
半島とは距離が近すぎるから、空戦海戦で圧勝しても本土が無傷のまま勝てるわけがない。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:50:30 ID:q1D5KJQY0

でも小泉以外だと誰も助けてくれないよ
岡田なんか総理になってみろ
『5人を帰すべきだ』
なんていってた香具師だぞ
家族会もうちょいかんがえとけ
共産も社民も北朝鮮の支配政党なんだから

569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:50:33 ID:Du7N3xr10

拉致問題に絡んでくる議員って売名目的のやつが多い気がしてならない

570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:50:39 ID:BfMqmdko0

>>513
本当に疑問だ
このスレで
民主党のほうがいい
オカラが良い
なんて言ってるやつがいたかあ？

ちょっとでも知ってれば
家族会は造反組応援
って分かるだろ。
わざわざレスつけて教えてくれる人まで居る。

真っ当に考えれば、自民と造反組が合流しないと勝てない状況に仕立てて
造反組の地位回復を狙っているという事ぐらい分かるはず。
知らない事は知らないでもいいけど、へんなこと書く前にどんなレスついてるかぐらい見極めろよ。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:51:23 ID:agwcSS890

>>555
　小泉さんの立派なところ。
　管やオカラと違い「汚い野郎だよ。」なんて、下品な言葉は使わないところ
　・・管やオカラは、議論に勝っても、支持されない。・・・

572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:51:27 ID:MaCOW0WG0

平沼は古賀とどっこいどっこいの卑怯者だろ。
あんなの総理にしたら確実に日本は滅ぶ。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:51:37 ID:Qrd/ENbm0

>>555
でも数人ではあるが拉致された人を連れて帰ってきただろ。
今までの総理が誰一人としてやれなかった事だぞ。
パフォーマンスだろうがなんだろうが当事者にとってはどうでもいいこと。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:52:10 ID:jfD3v0fH0

>>552
おまえや、おまえの家族、恋人が拉致されますように......。
毎日、祈ってやるよ。

誰にも頼るなよ。おまえが死んでも構わん。悲しくも何ともない。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:52:12 ID:45UPp2G70

>>555
パフォーマンスというのは口先だけで何もやらない岡田や
民主党の連中みたいなのを言うんだよ。

実際に実行する人間は例え人気取りのためであろうがパフ
ォーマンスと批判するにはあたらない。

ホームラン予告しておいてホームランを打つのはパフォー
マンスと実力が合わさった最高の選手にしか出来ないこと。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:52:36 ID:Cc+4ztn60

>>558
数百人のために日本に
ミサイル飛んでくる状況をつくるなんてごめん被る。
仮に東京だけがターゲットになっても1000万の人の命が
危険にさらされるだろ。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:52:58 ID:ApYbGbdA0

家族会は一体何をしたいんだ？造反組に利用されてるだけだろう。
城内をはじめあいつらは選挙に勝つためには何でもするんだな！

小泉自民が負けて、民主が優勢になったら、拉致被害者は北朝鮮
に送り還されてしまうのに。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:53:00 ID:Z+10xitH0

みんなココで勉強しろよ↓　随分と参考にさせて貰った。

コヴァ達よ、漏れと共に語れｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1117197435/

579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:53:09 ID:uN19WHqU0

>>8
ああ、この牛って人は、はんこ泉なのね？
だって小泉さん以外の…岡田さんなんかになったらむしろ
「皆出来た朝鮮or中国に言って仲良く暮らしてください」とか言われるじゃないのねぇ。
なんか変だと思ったわ。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:54:23 ID:Jn3Ser0F0

>家族会は造反組応援
>って分かるだろ。

俺は前から疑問に思ってたんだが、
自民の造反組みは拉致問題で小泉に不満を思い、
それで郵政反対して小泉を追い詰めようとしたのか？
もしそれなら究極の馬鹿だぞ。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:54:28 ID:2AN4vuJk0

>>574
お前みたいな奴って、たいがい
山で遭難したとき、救助するヘリが墜落してパイロットが死んでも
自分のためなら救助する人間が何人死んでも助けにこいっつーわがままな奴なんだよな
自分が被害者にならないという努力をしろ
拉致被害者については、あちらが情報を出さない限りお手上げなんだよ
あちらの領域に侵略できるならまだしも
そんなことしたら日本全体が狙われるぞ

582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:54:47 ID:tenuDN9c0

じゃあ、なんで小泉は今頑なに家族会に会おうとしないんだよ。
説明してみろ。

自分のイメージが悪くなることを恐れていること以外に理由があるか？

583 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:01 ID:lzX3HRef0

やはり、自民党以外の選択肢はないわけか。
では、今回は自民に大勝してもらって
安倍政権に期待するとするか。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:37 ID:G3Jhx8pR0

>>559
＞世論の反発を恐れてコロコロ態度や意見を変えるような人間

平沼のことだろ？

585 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:38 ID:6ce6tzyO0

生きてるかも、わからん人間のために、この微妙な時期に制裁なんてできるか
つーの。はっきり言えば、核＞＞＞＞＞拉致なんだよ。この優先順位が変わる
ことは絶対にない。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:38 ID:BfMqmdko0

>>517
>>523の言うとおり。借りてくれるやつが一般にいない。なのでヤクザに貸す。
消費者金融が今滅茶苦茶人気なのはそういう構造のため。
勿論、規制緩和でヤクザがすみやすい世の中にしたのはご存知小泉政権。
金利の上限を下げないのも、公明党やら在日資本に頭が上がらないから。
というのはゴシップだが、事実小泉政権下において彼らが勢力を伸ばしたのは事実。

あと外資を呼び込んでるのも小泉なので、外資に貸せばいいジャン！？米国債のほうがイイジャン？
と考える銀行が金利を下げないでそいつらで儲けてるという事実もあるな。
まあ金利をもっと下げさせないといかんのはその通り。

いやあ350兆円サラ金が借りて（サラ金相手には銀行も本当に安い金利で貸すよ）
さらに勢力拡大したら大爆笑ですな。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:39 ID:SCnYb2260

安倍氏、もうちょっと大臣経験が欲しいなぁ

588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:45 ID:agwcSS890

　とりあえず、俺の背広のブルーリボンを外しました。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:55:51 ID:ypTlNKzq0

俺にとっちゃ、拉致なんかより増税の方が気になる。
なぜかって？
拉致は俺には関係ないから。
それが現実

590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:56:48 ID:qMDOgVx10

>>576
ドライだなあ。
まあ、戦争しろって言うのは賛成できないが。

ちょっとでもそのリスクがあるなら、
経済制裁はするなと言うことか？

591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:56:49 ID:RNWDSdE+0

>>582
じゃあなんで岡田は（おもてでは）総連や民潭に会おうとしないんだよ。
説明してみろ。

592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:56:50 ID:OH4UEJcX0

「経済制裁しろ」と言うけども、
そう言いたくなる気持ちはわかるんだけども、
実際制裁したら子供が帰ってくる可能性は低くなるんじゃないのか？
それをわかって発言してるの？

593 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:56:58 ID:7QK983TB0

家族会は少しでも可能性があると思うから
小泉に見切りを付けたんだろ
民主は左巻きが多いがまだ政権についてない
そこに賭けたのだろう
それを恩知らずとかあんまりだよな

594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:57:03 ID:O2/Cm9BW0

経済制裁しても被害者は帰ってこないのにな。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:57:15 ID:45UPp2G70

>>574
日本人が北朝鮮に拉致されることを祈る売国奴は
日本から出て行けよ。
お前の家族も連れて二度と日本に帰ってくるな。
韓国でもシナでもどこでもいけばいい。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:58:53 ID:Cc+4ztn60

>>558
数百人のために核ミサイルがガンガン飛んでくるような状況を作る気には
とてもなれんね。ミサイル飛んできたら防ぎようがないんだから
核を積んでなくても、本土の死人が数百人で済むはずがない。

>>574
オレの家族のために戦争起こしてくれなんて俺は思わんよｗ。
家族が消えてかなしいのに、他の家族に
死人が出るようなことなんで望めるのかわからん。

>>562
それが致命傷だね。チョン政策がなければもっと考えるが
人権法案があるから民主に入れる気になれない。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 15:59:27 ID:BfMqmdko0

>>519
民主党民主党うるせえよハゲ。支持してねえっつの。

>>525
何を根拠に。本当に信仰めいてるな。
小泉自体いいところがないんだから、民主党の売国者ならともかく
他の保守にしてあれ以下はありえない。

靖国行ってるだけで強気に見られてるんだからちゃんちゃらおかしいわ。
あいつは靖国を安売りしてるだけ。民主党や社民党がいうような
新しい追憶設備という形骸化と等しく、靖国自体を本来の象徴から引きずり落とそうとしている売国奴。
村山談話踏襲しながら参拝いくなんてどうかしてるよ。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:00:22 ID:xBdBSFLC0

>>590
ちょっとでも、可能性があるからじゃなくて、リスクをきちんと考えた上で結論を出せってことだろう。
せめて最悪戦争になった時のことも考えてアメ公だけでも納得させてからじゃないと微妙すぎる。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:00:37 ID:ApYbGbdA0

>>582

選挙のために家族会を利用している平沼とかいうやつの方が汚い。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:00:38 ID:45UPp2G70

>>582
北朝鮮問題に関しては日本政府の内部情報が北朝鮮に洩れている。
マスコミだけではなく家族会にも話せることなど今は何もない。

米支援の時に政府はいろいろ偽情報を流してルートを探っていた
のは有名だろ?
坊放送局が警告受けてたの知らないのかｗ

601 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:00:55 ID:LHMO/4H/0

>>593
本気で家族会や横田夫妻がそう思ってるなら、ボケもいいとこだよ。
何度も言われてるが、民主政権になったら5人送還+全員死亡で終わりだろ。
社会党や共産党がどんな対応してきたのか忘れちまったのかなぁ・・・。

602 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:01:22 ID:ZSlKOxNf0

どうもこのスレは↓の３つが混ざってる気がしてきたｗ

・拉致問題を普通に議論している人
・小泉自民党マンセー工作員
・アンチ小泉工作員

603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:01:57 ID:qMDOgVx10

>>586
消費者金融で借りている奴はヤクザなのか？
まあ、まともでないという意味のやくざではあるな。

>>592
それこそ北朝鮮の思うつぼだと思うんだが。
はっきり言って、金正日政権をつぶした方が、確率は高いんじゃないかと思う。

604 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:02:07 ID:bKX7SnIhO

なんで今日は月曜なのに
此処こんなに人ウジャウジャ沸いてるの？？

605 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:02:45 ID:tenuDN9c0

小泉信者は民主貶すことでしか反論できないのか。情けない。
岡田や民主なんかどうでもいいんだよ。

なんで小泉が家族会に会おうとしないのか説明しやがれってんだ。ハゲ。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:03:13 ID:Du7N3xr10

南朝鮮が必死に支援してるから効果薄いんじゃないの

607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:03:18 ID:Cc+4ztn60

>>597
げっ、社民や共産の与党を推すの？ありえないんだが、、、。
拉致だけが日本の問題じゃないだけに、、、、。
っつーか社民が拉致を解決するとは思えんし、
共産もどうなん？

608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:03:50 ID:O2/Cm9BW0

アメリカが拉致問題で協力的なのも総理が小泉だからだよ。
総理にやりやすい環境を造る方が得策なのに、
何で家族会は総理の足を引っ張る言葉を発するんだろう？

609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:05:36 ID:45UPp2G70

>>605
家族会に話せることなんて何もないからだよ。
家族会から情報が漏れてる可能性だって捨てきれていないんだから。

家族会に政府以外のいろんな人間が絡んできてる以上、家族会を特
別扱いするのは情報管理の点から危険過ぎる。

実際、今の家族会は知り得た情報をすぐに喋りすぎ。
昔の蓮池がやっていた頃は国民が完全に騙されるぐらい情報統制が
出来ていた。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:05:55 ID:bRqzIhcY0

>>608
まあ、近くにすり寄ってきて良いこと言う奴にだまされる人は多いからな

611 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:05:59 ID:7QK983TB0

>>603
>金正日政権をつぶした方が

それが経済制裁することだろ
それとも戦争か？

612 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:05 ID:RNWDSdE+0

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事
私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。
永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。
実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:06 ID:O2/Cm9BW0

>>605
何度か会っているだろ。それで懲りたかな。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:13 ID:Z+10xitH0

>>608
それホント不思議ｗ
増本さんなんか、わざわざアメリカまで行って講演してきたのに。
そのアメリカと、中曽根時代を凌ぐ友好関係築いてる小泉を非難する理由が理解できん。

615 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:15 ID:BfMqmdko0

>>550
そうだね、だからよくわかんない人が誰でもいいって言ってるのは極論だと思うよ。
俺は最初からオカラでもいいとかそんな事は口が裂けても言ってないけどね。

で、何満足してんですかアンタは。

それで小泉が良いって結論になったわけじゃないでしょ。

>>557
FTAで完璧になってるわけないでしょ。
そのヒントっての最近流行ってるけど議論のテクニックとしては最低だよ。
北が何するか分からない。何よりも軍事に力を入れてる。
こういうことから危機を察するぐらい出来たはずだ。
つーか核問題が決定的になるまえから、予想ぐらいはされてただろ。
テポドンがへなちょこだった、大陸弾道弾が未完成だったあの時に制裁すればよかっただけ。

ところで国益のためなら国家主権侵害されてもヘラヘラするべきっていう
ふざけたことを言う論調はどうにかならんか？＞ALL

616 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:29 ID:6ce6tzyO0

>>605
話すことがねえからだろ。制裁しろって要求したいだろうけど、核＞＞＞拉致
って優先順位は誰が首相になろうが変わらない。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:31 ID:ZSlKOxNf0

>>603
そこで、金正男懐柔作戦ですよ。

金正男を自由主義陣営に抱き込み、民主化後のリーダーを約束させる
↓
経済制裁、発動！！！！
↓
軍のクーデター勃発（正男をうまく使う）
↓
多国籍軍乗り込み
↓
暫定・正男政権の樹立（実は米国の傀儡）

＃正男じゃなくても、おｋ

618 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:47 ID:c0GSncBZ0

>>609
全面的に同意。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:06:52 ID:xc/QgNYK0

じゃあ一体誰がやったら拉致問題は解決するんだ?
他人の批判ばかりでは誰も同情してくれなくなるよ
経済制裁すれば解決できるとは思えないし･･･
拉致家族全員で北鮮に行って金豚に抗議すれば良いんじゃないの?

620 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:07:02 ID:OH4UEJcX0

>>603
家族会が迷走してる現状こそが、北朝鮮の思うつぼでしょ。
北からすれば家族会は小泉を退陣に追い込んでくれる尖兵だから。
北をつぶせと簡単に言うけど、それが簡単にできないから難しいんだろ。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:07:06 ID:9NqB2+RQ0

去年だっけ？北朝鮮から帰ってきた首相に向かってボロカス言ってたの
あれだけボロカスに言われたら、仕事したくなくなるってもんだよな

622 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:07:31 ID:2AN4vuJk0

>>592
経済制裁で崩壊してくれた方が
あとあと現地調査がしやすくなって楽だと思うよ
このまま支援し続けて、つまらん独裁者をのさばらせて
核攻撃をするぞと脅されている状態を続けても無意味
拉致被害者がまだ生きているなら、殺される可能性はほとんどない
そんな事実がバレたら、金正日は確実にお尋ね者として
日本だけでなく世界から狙われるから

623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:08:14 ID:keQZJnKq0

>>608
小泉という人間の酷薄さが身に染みてわかってるから、
これからの未来に何も期待できない。

小泉にやり易い環境与えたら、時期を見て日朝国交正常化しておしまいだよ。
なんでそんなこともわからんのか不思議。

>>614
増本さんなんかは一番小泉の人間性と、それを取り巻く飯島、山拓、武部、二階といった
面々の売国性を見てきてるから、ほんと良くわかってる。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:08:49 ID:e62Kx7Nr0

>>609
蓮池兄さんは、家族会の支援者に虐められて辞めちゃったんだよね…
もう、あいつ等は何したいのか分からん。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:08:53 ID:uhEpqv500

>>620
家族会は迷走していないのに
家族会が迷走していると書き込むのは
北の意向か？創価か？

626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:00 ID:2eQMjiWh0

>>608
ソースが神戸新聞なのが臭う
どちらに転ぶかわからない選挙前に
こんなコメントをするメリットはなにもない

それとは別に、家族会に焦りがあるのは事実だろう
すでに助け出された拉致被害者の家族たちを見てて
早く自分も、という思いもあるだろう

627 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:03 ID:tenuDN9c0

>>609
話すことがないから会わないのか？
話すことがなくても、家族会の訴えを聞くことぐらいできるだろ。

チェジウに遭う暇はあるんだから。

結局、自分のイメージアップになることしかしないんだよ、小泉は。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:16 ID:a/Tn+Das0

家族会のスタッフや拉致議連の一部は、
単なる介抱泥棒、つまり北の回し者と思っている。
そいつらがお年寄りを言葉巧みに焚きつけているんだろう。

軍事的プレゼンスという手段がとれない以上長期戦は避けられない。
酷なようだが己の意思を次世代に継いでもらうというのが現実。
（それにしても辛い選択肢だなあ・・・・・）

629 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:17 ID:qMDOgVx10

>>611
いや、だから経済制裁だって。

北朝鮮が戦争に踏み切るかと言うのはもちろんリスクとしてあるが、
日本に宣戦布告すれば、日米同盟で当然アメリカも出てくる。
はたしてそこまでできるかね、金正日が。
なんだかんだ言っても瀬戸際外交、上手いことやってると思うが。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:41 ID:ke6FoVtY0

>>582

状況を良く知らないで推測でレス。
総理大臣というトップクラスで忙しい身なのに、やたらしつこく時間をとらせようとしたから。
とか？

631 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:09:47 ID:7QK983TB0

経済制裁で締め上げる
これしかあるまいよ

632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:10:14 ID:Cc+4ztn60

>>625
迷走してるっつーか明後日の方向に
ひたすら走っているように見えるんだが、、、。
どう考えても家族会の行動は問題解決から遠くなる一方だと思う。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:10:14 ID:Jn3Ser0F0

＞なんで小泉が家族会に会おうとしないのか説明しやがれってんだ。ハゲ。

２回目の訪朝の時にあっただろ。でボロカスいってたやん家族会。
敵前逃亡だのなんだのって。

＞アメリカが拉致問題で協力的なのも総理が小泉だからだよ。

民主党がイラク撤退したらアメリカは裏切りととるので
もう拉致のラも言わないだろうね。家族会は国際的圧力加えられなく
なってもいいんだろうね。ていうか、この人らは小泉憎し打倒が目的
だけの政治団体に成り下がってるから、自分らでもわけわからなくなって
きてるんだと思う。彼ら自身もはや見えなくなってるし
増本になってから統率力がなくなってる。彼らがどこの党に応援しようが
今の自民党は痛くも痒くもないのにねＷ
　もちろん俺は民主が仮に与党になったら
ヘタレ風をふかしてイラク駐留延長と踏んでるけどねＷ
だから横田さんもそこらへんまで読んでるのかもしれん。
て、トウシロの横田さんにはそこまで読むのは無理かもね。

634 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:11:21 ID:sWsABr6E0

おっぱいが～いっぱ～い～

635 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:11:31 ID:ApYbGbdA0

自民が家族会と距離を置いてるのには、国家機密の情報漏えいの危険が
あるからだろう。今までにもそういうことがあったはず。

あと、反小泉を扇動するスパイが紛れ込んでいそう。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:12:01 ID:llFKbe2e0

誰ならＯＫ？

637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:12:08 ID:BfMqmdko0

>>552
アニメ見すぎじゃないの。1億？バカ？

>>598
大陸弾道弾の技術も完成してないのに
圧倒的なカネと武力の差があるのに？
いきなりミサイル戦争なんてどうかしてる。

>>596
主権を侵害されても構わないという態度は
後の世の一万人を殺す事になる。
実際テポドンの時点での硬直化と
核を手に入れられた現在での硬直化
明らかに後者のほうがリスクの高い対決となった。
実際もう戦争は始まっていると考えるべきだ。

>>574
人間の本性を見せてもらった気がするよ。
こういうオナニーにしか興味のないやつが保守ぶってるのが現状ということか。
イカ臭いからさっさと消えてください。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:12:13 ID:Cc+4ztn60

>>634
あったな、そんな歌ｗ

639 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:12:35 ID:ZSlKOxNf0

>>636
正男

640 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:12:58 ID:Gm6mtIgX0

>>627
形だけで会ってるほうがイメージアップじゃないの
俺は思うんだけど、被害者はめぐみさん本人らであって家族会ではない
被害者でない人達への変な同情だけで何ができる？
精神論で正義の味方について、自分は正義の味方面してる奴ほど何もしないね

641 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:13:41 ID:G3Jhx8pR0

今の情勢じゃ経済制裁してもらちあかんだろうね。
中・韓が支援するだけだろうし。

バ韓国が太陽政策を止めるなら効果が望めるかもしれんが。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:13:43 ID:keQZJnKq0

>>632
国家意思ってものを考えろ。

家族会が望んでるのは日本が国家意思を示すことだ。
そのためなら長引いたって構わない。

だが決定的に知識欠如の小泉にはもうそれは望めない。
「総理に勉強して欲しい」という悲鳴はもう何年も続いているが、
小泉があらたに歴史や事実を学んだ様子は全く無い。

もうこの人はダメだって思うのは無理はない。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:13:48 ID:skyv0SR20

家族会の人材不足が響いてるんじゃないか。
横田さんだけじゃだめだ、蓮池兄の様な対外交渉が得意な人がいないと。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:14:23 ID:Z+10xitH0

>>615
＞FTAで完璧になってるわけないでしょ。

EPAも視野に入れてますがなにか？

＞北が何するか分からない。何よりも軍事に力を入れてる。
＞こういうことから危機を察するぐらい出来たはずだ。

おまえみたいな発想の方がヤヴァイｗ
「疑わしきは罰せよ」って事か？
「おまえらんとこ怪しいな。核兵器作ってるだろ？」とでも言えと？ｗ

＞つーか核問題が決定的になるまえから、予想ぐらいはされてただろ。

状況証拠だけでは証左とならんのだよｗ

＞テポドンがへなちょこだった、大陸弾道弾が未完成だったあの時に制裁すればよかっただけ。

それ、つい最近小泉が、引退までに追い込んだ『橋本政権』時代の話。98年。

＞ところで国益のためなら国家主権侵害されてもヘラヘラするべきっていう

意味がわからんｗ　いつ日本が国益のために国家主権侵害を許したんだ？

645 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:14:50 ID:MaCOW0WG0

交渉がすすまないのはキムのせいであって、日本のせいではない。
アメリカに国賓で訪問したいだの、面子だとかすぐ言い出すどっかの馬鹿国の政治家と違って、
下のランクの国に、2回も首相が訪問しただけでも評価したい。
日本だけ経済制裁しても、全く意味が無いということを家族会は分かってない。
北を支援する中国、韓国が日本の代わりをするだけ。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:14:59 ID:qMDOgVx10

会って要望を聞くなり、慰めるくらいはした方がいいと思うけどな、小泉さん。
ま、約束も何もできないだろうし、そう言うことを嫌っているのかもしれないが。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:12 ID:P8aFI7hQ0

現実問題としてもう手出しが出来ない状態でしょ。
憲法9条改正しない限り効果の薄い経済制裁をするリスクを
犯せないだろうし。
優先順位でいえば、拉致より核問題の方が外交的に重要なのも事実。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:25 ID:6ce6tzyO0

国のリスクを考えれば、この時期に制裁しないと言う選択は国のトップとして
当然です。感情論だけで国政は動かせません。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:45 ID:+6yB5F4N0

>>629
それより総連にガサ入れが一番。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:49 ID:Cc+4ztn60

>>642
でも小泉さんじゃだめだって言って方法は２つでしょ
１．自民公明を与党から落とす
２．自民を推して小泉の任期切れを待つ

家族会はどうしたいのかわからん。
愚痴りたいだけなのか、流れを変えたいのか。
２．を待っている風には見えないんだが、、、。

651 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:50 ID:LHMO/4H/0

>>627
下らんパフォーマンスは全ての政治家の切り離しがたい性だよ。
結局、家族会に小泉が利用価値がなくなったのと同じ事が小泉側にも言えるってことだろ。
まぁ正直な話、誰がやっても、どの政党が政権握っても、何らかの形で金政権が倒れるか、
日本が外交的に無条件降伏に近い案を呑むかのどちらかでしか帰ってこないだろう。まだ生きてればだけどな。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:15:56 ID:jfD3v0fH0

>>631
アフォ。中国の国境や韓国経由で物資が入ってる現状で日本一国が
経済制裁します、と声高に叫んでも、相手を悪戯に刺激するだけに
留まる。むしろ、反感かって拉致被害者に危険が及ぶ可能性が高い。

日本国内の朝鮮系企業からの献金や送金を全部カットする。これまで
野放しになってた総連やパチンコ産業への税金の徴収を強化する、
覚せい剤（北朝鮮の主な資金源）をカットするなどのほうがよほど
効果的だ。表面上の経済封鎖ではなく、日本を経由する金の流れを
止めろ。経済制裁なんてそっちが終わってから。

653 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:16:01 ID:LLqRmHvf0

抽出レス数：37
キーワード：ID:BfMqmdko0

654 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:16:47 ID:uhEpqv500

>>647
経済制裁をすることに意味がある
経済制裁だけで解決するとは家族会も言ってない
毅然とした態度を示すことが必要だと言っている

655 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:16:49 ID:ApYbGbdA0

蓮池兄のときはまだ家族会の行動に理解できたが、
今は誰が牛耳ってるの？増本？

増本って小泉首相が帰国したときにボロクソに言ってたひとだよね。
工作員くさい。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:17:55 ID:RtAHT/wd0

>>605
簡単に言えば会う方が不利になるからだろ
小泉にとっても、家族を取りかえすためにも

理由としては
日本はこういった事で軍事力を使えない。よって政治力、経済力によるしかない。
家族会は、死んでもいいから制裁をと言っている。もし会ったらそう言うだろう。
この場合、
制裁しなければ多少なと政治力を弱まるだろう。
制裁すればそれでお終い、例えば核との取り引きにされたらどうする。
それこそ国論が二分してしまう。北が悦ぶだけ。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:18:28 ID:BfMqmdko0

>>566
共倒れにて、守旧派と合流。小泉退陣後に、自民復活。
民主も次倒れたら右と左の確執は深まるし
あそこは一党としてみるに相応しくない分裂を抱えているから
小泉自民のような強権を党首がもってない。オカラ＝民主ですらない。
分裂して保守が自民と協調することが理想だよ。

>>555
退陣論までいかなくていいから、15日の公約違反にみんなもっと怒るぐらいはしていいものなのにな。
公約の指示した内容に賛成なのであって、小泉という人物への信任ではないはずなのに
どうやっても批判をしないで擁護する人間がいる。何時のまにか保守じゃなくて小泉教になってるよな。

>>567
主権よりも結局数が重要だというのならば
命は地球より重いといっていたあの連中と変わらないし
そんなに何が何でも生き延びたきゃむしろ岡田を指示したほうがいいよ。
自衛隊のみなさんは覚悟をもってると思うんだがな。
その覚悟を、そんな卑小な計算で否定するとは無礼なヤツが多いよ本当に。
あんた前イラク派兵賛成してなかった？

658 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:18:35 ID:Cc+4ztn60

>>655
蓮池兄がいなくなってからひどいね。
蓮池兄がいたころは理解できた。
増本って選挙にも立候補してたね、この前の参院選だっけ？

659 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:18:56 ID:ZSlKOxNf0

>>654
経済制裁は中国も一緒にやらないと、あまり効かないんでわ？
あと、核は怖いしなー。

660 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:19:02 ID:qMDOgVx10

>>652
経済制裁っていうのは、北朝鮮への送金を止めさせることも、
入ってるんだが。

661 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:19:31 ID:uhEpqv500

>>652
＞日本国内の朝鮮系企業からの献金や送金を全部カットする。これまで
＞野放しになってた総連やパチンコ産業への税金の徴収を強化する、
＞覚せい剤（北朝鮮の主な資金源）をカットするなどのほうがよほど

それ全部経済制裁に渡航制限で達成可能
今北への大型送金の８割がﾏﾝﾐｮﾝ等の船による
現金の輸送だ

662 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:19:58 ID:45UPp2G70

>>624
蓮池兄が中心でやっていたときが一番巧く行っていたと思う。
帰ってきた5人が言ってることを含めて政府と連携して巧く
国民に出す情報もコントロールし隠し徹した。
家族会がどうして野党であり旧社会党の残党抱える民主党に
傾倒していったのかがよくわからない。
政府を責める野党と組めば情報が制限されるのは当り前だし、
政局に利用されるだけなのは目に見えてる。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:20:03 ID:Z+10xitH0

>>622
＞経済制裁で崩壊してくれた方が

日本単独では崩壊せんよｗ

>>623
俺に対してのレスならちょっと的外れじゃないか？ｗ

664 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:20:24 ID:aCzsLj/Y0

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

665 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:20:58 ID:gikP4bn60

>>655
明らかにその日本語が不自由そうなカキコの方が工作員臭を放っているぞｗ

666 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:21:15 ID:BfMqmdko0

>>580
郵政民営化や構造内閣は
それはそれで国家を崩してしまう可能性を秘めた
大事な争点だよ。
造反組のほうが理が通ってるし
98年の大失敗にも関わらず、また同じ事をしようとしてる小泉を
ちょっと待てよと止める人間があれしか居ない方がおかしい。
まあスレ違いなので他のスレで勉強してきて。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:21:16 ID:ZSlKOxNf0

>>664
もういいから、少し休めｗ

668 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:21:33 ID:2eQMjiWh0

>>655
工作員ではないだろうが
増元は政争に飲まれてる、利用されてる感じだね
拉致被害者家族というより、立ち位置的に
反小泉の尖兵になってしまってる

669 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:22:37 ID:qMDOgVx10

>>659
効果がないならぜひやるべきだ。北朝鮮も気にしないだろ。

核実験もしてない北朝鮮の核をどこまで怖がるか、
そこも冷静になった方がいいんじゃないか？

それにミサイルに弾頭として核を積むためには小型化の技術が必須。
それがあるとはとても思えないが。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:22:41 ID:Jn3Ser0F0

>アフォ。中国の国境や韓国経由で物資が入ってる現状で日本一国が
>経済制裁します、と声高に叫んでも、相手を悪戯に刺激するだけに
>留まる。むしろ、反感かって拉致被害者に危険が及ぶ可能性が高い。

でもね、北朝鮮は中国にこれ依存することも恐れてるんだよね。
そこら変の相手の弱みもみなあかん。
だから経済制裁して中国に北朝鮮が全面依存さしてみるのも面白いと思うけどねＷ
北朝鮮が俗国化すれば統一が遠のき、韓国は発狂するだろうし。
北朝鮮は中国の俗国化、吸収されるのを怖がってる。
かといって韓国に全面依存するのも韓国主導で統一の方向にいく
可能性があるので韓国も恐れてる。そういう意味での日本の存在は
やっぱり大きいよ。やつらは３カ国均等に相手したいと思ってるはず。

そういう意味でも経済制裁の存在は有効と思うけどね。
その刀を切るか切らないかでも北朝鮮にとっては死活問題だと思うよ。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:22:44 ID:CE9WAOBv0

小泉首相だから、拉致問題が浮き彫りになった。

んじゃないのか？・人間ってひどい。
恩を仇でかえすってこのことだよ。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:22:53 ID:TkNWRof60

>>665
日本語が理解できないお前が工作員だろｗ

673 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:23:04 ID:0sAkv3Uy0

>>643
蓮池兄は自分の弟家族が帰ってきたら、それまでの北批判態度をひるがえし
今度は「支援金をもっとよこせ」「経済支援をしろ」などの拉致利権の拡大を狙う発言ばかり。
しまいには「子供達を日朝の架け橋にする」と呆れる発言までも。

肝心の蓮池弟家族は残った本物の拉致被害者救出のための活動もまったくしない。
拉致の真相を話そうともしない。
マスコミの前に出てくるのは自分の本の宣伝と自分に不利な証言をされたときに否定するときだけ。
あの兄弟ほどあてにならない、裏切りものも珍しい。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:23:13 ID:ZNRvt8PO0

今回、自民が選挙に勝って
１年後に安部が総理大臣になるのが
家族会にとって一番望ましいのでは？

岡田総理で解決できるの？

この意見は　あくまでも拉致に関してのみの意見です。
私は反民主ではありません。念のため

675 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:23:42 ID:uhEpqv500

>>662
逆に言えば蓮池待望論とかミンス党とかを理由に
家族会叩きをするのってスタンス的に分断を狙った勢力ぽ

普通の日本人なら
家族会叩きに党派や個人を隠れ蓑にしないべ
層化ならやりそうだが

676 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:24:17 ID:Z+10xitH0

>>664
その話は聞いたことがあるし、感銘も受けたが
コピペのマルチポストはアンチどもと同じ土俵に上がるようで、賛同しかねる。
アンチ小泉どものように品性を落としたくない。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:24:37 ID:Cc+4ztn60

>>657
そんな微妙なこと狙ってるのか。
それにしちゃー表現の仕方ががあれだね。
あれじゃーこのスレの意見みたいに
「単なる小泉批判の議員に利用されてる」
って思われちゃうよ。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:24:47 ID:y+2iiIum0

拉致被害には同情するが、だからと言って国を左右する
選挙で私情だけでわめかれても国民が困るだろ。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:24:51 ID:+xSM60h90

小泉だからこそ、公に出来たんだぞ。
ほかの喜ばせ組にキンタマ握られてる奴らには出来なかったんだからな

680 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:25:28 ID:c0GSncBZ0

家族会にしてみれば、拉致問題解決が国の最優先課題だと
考えているって事なんじゃないの。
それをこの時期にマスコミが良いように利用していると。
冷たいかもしれないけど、家族会の主張する経済制裁は
一つの選択肢であって、被害者だからといってそこまで
口を出せる立場にはないと思う。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:25:30 ID:ApYbGbdA0

>>665

不自由そうってどこが？

増元が小泉首相をボロクソに言ってたのは確かなはず。
あれを見て、この人怪しいと思っただけだよ。この人は
明らかに家族会を貶めるようなことしかしていない。

蓮池兄はあんな風なことはしてなかった。国民の支持や同情も
引き付けていた。

増元が参院選あたりに出だしたところからなんか怪しい。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:25:36 ID:VZf1rUhr0

蓮池兄はなにしてんの

683 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:25:53 ID:b8MvWBWeO

地村保事件の方が重要だぞ

684 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:25:53 ID:uhEpqv500

>>679
なら小泉は何故行きも帰りも総連のコーディネイトで行ったのだ？

685 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:26:05 ID:keQZJnKq0

>>659
効くか効かないかすら問題ではない。
日本は怒ったらやることはやってくるという国家意思を示すことが大事。
>>656も言ってるが、家族会はもはや経済制裁でめぐみさんたちが死ぬことになっても構わないから、
経済制裁してくれって覚悟なわけ。
もはや家族会の目的は人質奪回以上に、日本国家の矜持の回復になっている。
人質さえ戻ってくれば、手段はどうでも良いというわけではない。

国家として正しい態度で臨んでさえくれれば、結果が悪くても構わないんだ。

そういう家族会の愛国心を、自民党内の橋本派との抗争にしか興味のない小泉には全く理解できない。
小泉は橋本派の政治を否定すれば人気が来ると思っているだけ。

何の哲学も国家観も無い。
どうしようもない。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:26:43 ID:e62Kx7Nr0

>>682
作家。

687 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:26:47 ID:CsvkR/T/O

経済制裁で北朝鮮なんとかしたいなら、北朝鮮の最大の貿易相手国中国の協力が必要不可欠
つまり、経済制裁という選択肢は無理

688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:18 ID:BfMqmdko0

>>603
なにを言ってるのかよくわからんが
消費者金融＝ヤクザ
消費者金融にカネかしてやってるのが一般金融（民営化後の郵貯もこれにあたる）
消費者金融からカネを借りてるのが国民。

消費者金融は高い金利で一般人を殺しながらカネ貸すのが仕事。
そのためには元手が必要。だから安い金利で銀行からカネを借りる。
この悪習は是正すべきで
まず消費者金融自体無くす努力をするべき。
そして、一般企業が一般金融から金を借りたい！と思うぐらいの景気にしなきゃいけない。
需要がなくて供給ばかり優れているからこういう悲劇になるのだ。需要の喚起、消費の喚起こそ政府の命題。
供給過剰が問題なのに350兆円もどうするつもりだ。需要喚起に使え。

>>650
守旧派の影響力を強めて、合流しないといけないような体制にする。
小泉退陣、新たな総理の誕生を望む。そういう事。
まあ公明は落とさないといかんだろうな。家族会のためにも、俺らのためにも。
何時まで総連を守ってやってるんだよ。
宗教法人も課税しなきゃだめだ。経済のためというか、スパイ監視のためにな、

689 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:22 ID:gikP4bn60

でもこの数年で２ちゃん内の世論？は随分変わった。
前は拉致被害者全面支持、国民を拉致され四半世紀放置していたなんて国辱もの、って感じで
日本の中でようやく芽生えてきた健全な愛国心とリンクして、スレもよく伸びていた。

いまや、拉致問題のスレが立っても１００も行かず、伸びるとしたらこういう
政府批判をしたスレッドで、しかも家族会を批判するレスが大半をしめるようになった。

朝鮮人は笑いが止まらないだろうなｗ

690 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:27 ID:qMDOgVx10

>>662
家族会がしびれを切らして変化を求めるのは自然だと思う。
対話と圧力と言いつつ、
遺骨が別人でも経済制裁をやらないわけだから。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:53 ID:uhEpqv500

小泉擁護は常にダブルスタンダード
靖国問題→毅然とした態度が必要だ
ならば経済制裁も毅然とした態度が必要だろ

692 ：?名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:53 ID:jfD3v0fH0

>>661
それを実際にやりそうなのは、小泉だけだぞ。岡田がそこまで
根性あると思うか？中国に一睨みされただけですくみ上がるぞ。

六カ国協議があって、核拡散条約などの批准を掲げてるから
様子見てるんだろ。一気に行えばアメリカの思惑や機嫌も損なう。
外交はバランスで一国が相手ではない。中国の思惑、アメリカの立場
日本の将来や国家安全保障も含むから難しいの。

店晒しにして先送りにしてきた歴代の首相より、小泉のほうが何倍も
マシだよ。向き合うのも勇気がいる。ただの人気取りで命が晒せるか。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:27:56 ID:Cc+4ztn60

>>681
俺もおもう。あの参院選で政治家が
「こいつは利用できる」とめをつけるきっかけになったような気がする。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:28:31 ID:VZf1rUhr0

>>686
あらもう余生入っちゃったの

695 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:28:41 ID:d4+lM9SN0

というより
小泉以外なら経済制裁を即やれると本気で思ってるのか？
ありえんだろ

696 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:28:43 ID:ed+hH56G0

>>673
自分で渡った日本人妻とは訳が違う。
我々が四半世紀も放置してきたんだ。
曽我さんとこなんか悲惨でしょ、ジェンキンスさんはもう働けない、女の子が2人、
家もなく市営住宅かなんか借りてて家も無い。
支援打ち切られて、曽我さんの介護士の収入だけでやっていけないよ。
せめて、中古の家くらい用意してもいいんじゃないか。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:02 ID:uhEpqv500

>>690
その前提のピョンヤン宣言が未だに維持されていると言張るご都合主義
それが小泉

698 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:12 ID:45UPp2G70

>>627
だから家族会はすでに政府側にとっては敵になりつつあるんだよ。
民主党と一緒になって政権倒そうとしたり情報探ろうとしてくる
んだから敵と一緒じゃないかｗ

ヤマタクの水面下の交渉が完全に洩れてたように、拉致問題は情
報統制が出来なくなっている。
小泉の１回目の訪朝は完全に情報統制が成功し、会談自体も大成
功に終わったが2回目なんて平沼や民主党がサヨクや北朝鮮が出
してきた偽情報に振り回されて大混乱させられた。
日本政府側の情報も北朝鮮に駄々漏れであり、もう一度一から仕
切り直していかないと北と戦いようがない状態。

横田夫妻や家族会には小泉は会う必要は無いし会ってはいけない。
それをやればたぶん家族会は国民から非難される結果になる。
国民と家族会の分断を喜ぶのは誰なのか考えてみれば国民の支持
率の高い小泉と家族会を対立させる人間の思惑がわかる。
一度落ち着いて頭を冷やして冷静になった方がいい。

699 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:14 ID:KUFyKCGa0

>>695
オカラになったら経済援助しちまうだろうｗ

700 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:17 ID:Z+10xitH0

とにかく、ここ最近のマスメディア（特に朝日・毎日新聞系列）の拉致問題へのスルーぶりには
正直辟易とさせられてるし、実際問題、少なくともこのスレにいる連中は
拉致問題の進展・全面解決を願ってやまない人達なんだと、信じたい。

2ｃｈの幾多の名無したち有志が、この問題をしっかり見据えて忘れさせない事こそが
解決への糸口になるであろう事を祈ってやまない・・。

701 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:25 ID:gikP4bn60

>>672
はぁー？お前マジで増本氏が北の工作員とか思ってるの？ｗ
真性の馬鹿だな。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:40 ID:6a+zAopy0

>>646
下手に慰めたってあの連中じゃヒステリー起こして何するかわからんよ。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:55 ID:keQZJnKq0

>>677
増本さんや櫻井よしこらのスタンスもそうだが、
民主は論外でも小泉にももう愛想が尽きまくりの人たちは、ほとんどその微妙なとこを狙ってる。
ってかそれしかないからかなり苦しいが、可能性はそれほど低くない。
どっちも過半数に届かずってのは。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:55 ID:c0GSncBZ0

>>685
＞家族会はもはや経済制裁でめぐみさんたちが死ぬことになっても構わないから
それはダメでしょう。
もし家族がその覚悟だったとしても、そんなの国民として反対だよ。

705 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:29:57 ID:uhEpqv500

>>698
日本人を敵視するのはチョン創価か？

706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:30:55 ID:iWZM2BhE0

現状だと頭挿げ替えるだけで拉致問題の進展は見込めんだろうな。
対北朝鮮に強硬な議員でも総理になった時に今と同じ温度の発言は難しいだろうし
小泉が総理の椅子を離れれば今より強硬な立場をとるだろうし。
世論の温度がさらに北朝鮮に強硬になれば経済制裁などの手段もとりやすい。
家族会は小泉叩くより、世論により強く訴えかけて政府の背中押すべきじゃないか？

707 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:31:09 ID:qMDOgVx10

>>688
だから、借り手がいなけりゃ、消費者金融も成り立たない。
借りる人がいないわけじゃないしょって事を言いたいんだけど。
ヤクザ云々の話は忘れてくれ。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:31:19 ID:asepS/AT0

勘違いしてる人多いけど、必ずしも

反小泉＝反自民・民主支持

じゃないよ。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:31:53 ID:BfMqmdko0

>>607
造反組のこと忘れすぎ。
社民ばっかりはない。間違いない。
共産は案外やってくれそうな気配を匂わせている。

まあ、守旧派のほうが確実だけどね。
自民が最合流したいと思うだけの力を得ればいいだけで
最大与党は自民党でいい。

>>644
おめー主権侵害されまくってて
状況証拠もくそもねーだろ。山のような証拠だよ。
経済制裁する大義がなかった？おかしいね。
しかも相手は貧国だから、無理が通れば道理も引っ込むよ。
橋本は勿論やるべきだったと思うよ。
やらなかった橋本を踏襲するなってことだ。今の総理は小泉なんだから、過去の遺物を今批判してもしょうがない。

さっきから拉致問題をどうでもいい、国益から無視すればいいって言うバカが多いからそう言った。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:32:02 ID:0sAkv3Uy0

家族会は政治家に言いたいこと言うのは構わない。
それは民主主義国家で認められていることだ。

しかし、国民に「怒れ」だの何だの言うのはどういうことか。
国民に言う前に朝鮮総連に言うことあるだろ。

帰国した曽我・蓮池・地村に拉致の真相を証言するように言ってからにしろ。
ジェンキンスのような不良外国人の生活の面倒まで国民に押し付けておいて
何を好き勝手ほざいてるんだ。
家族会は何様のつもりだ。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:32:41 ID:KUFyKCGa0

>>709
造反組の亀井さんは野中並みに売国奴なんですが・・・

712 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:32:55 ID:uhEpqv500

>>708
そんな当然のことも理解できないから
２ちゃんの小泉支持者は自民支持を装った層化だと思ってるよ俺は

713 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:33:20 ID:gikP4bn60

>>708
勘違いしているわけじゃないでしょ？民主信者とかレッテル貼って小泉批判を
貶めたいだけだと思う。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:33:21 ID:Z+10xitH0

>>684
＞総連のコーディネイト

はぁ？外務省のコーディネートだろｗ

715 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:34:05 ID:d4+lM9SN0

>>708
いやわかってるでしょ

むしろこの記事は
反小泉＝経済制裁発動　拉致問題進展

そう思うか？

716 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:34:35 ID:Cc+4ztn60

>>685
>そういう家族会の愛国心を、自民党内の橋本派との抗争にしか興味のない小泉には全く理解できない。
>小泉は橋本派の政治を否定すれば人気が来ると思っているだけ。

他の政治家も結局は人気取りなだけだと思うんだけど。
どっこいどっこいだなー。
結局非選挙者の中から選ばざるを得ないんだから
理想論を語ってもしゃーないのでは。
中でもマシなの選ぶしかない。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:34:43 ID:ApYbGbdA0

小泉首相は家族会のためを思って会わないんじゃないの？
また会って、増元なんかが前みたいに激昂して、小泉首相を
ボロクソに叩いたら、家族会全員が反小泉と勘違いされて
前みたいに家族会が叩かれかねない。

今の家族会は造反組や民主党の一部勢力に政治的に利用されて
反小泉勢力として使われている感じがする。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:35:31 ID:y+2iiIum0

>>712

そんなレッテル張るのは民主支持者の売国左向きだと思ってるよ俺は。

って言ってほしそうなレスだな。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:36:11 ID:ZSlKOxNf0

>>710
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　　　呼んだ？
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

720 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:05 ID:45UPp2G70

>>673
小泉の2回目の訪朝の後も蓮池は小泉を評価してたし
サヨクや北朝鮮の思惑に振り回されてデタラメなこと
言ったりしなかったんだけどね。
ジェンキンス問題なんて平沼らに先導された家族会は
完全に馬鹿を晒してた。
国民から愛想つかされたら意味がないことを蓮池兄は
わかっていたが横田夫妻は気づいていない。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:15 ID:e62Kx7Nr0

>>717
それを分かって行動してるだろ。
だからこそ、迷走してると言われてる。

722 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:15 ID:Jn3Ser0F0

>蓮池兄は自分の弟家族が帰ってきたら、それまでの北批判態度をひるがえし
>今度は「支援金をもっとよこせ」「経済支援をしろ」などの拉致利権の拡大を狙う発言ばかり。
>しまいには「子供達を日朝の架け橋にする」と呆れる発言までも。

それは同意。増本も蓮池兄もどっちも両極端で胡散臭い。
蓮池が増本の悪口いうのもなんだかなと思う。
確かに増本が勝手に選挙費用に義捐金を流用してるみたいだし、
それを批判する権利はある。
しかし、蓮池さんが「政治運動になった」とか「打倒北朝鮮政権は目的が違う」
いうのはおかしい。あんただって、家族全員が帰ってくるまでは
政治的なスローガンをいってただろって思うわな。
それになんだかんだいっても自分は助かったのは、増本や横田さんなどと
束になって行動したんだからな。そういう部分で変節したのは痛いな。
ようするにどっちも胡散臭くなった。
だからこの両極端なこの中心人物である二人のどちらかが抜けたら
飛行機の翼と一緒でバランスを失って失速するのは目にみえていたはず。
そういう意味でも蓮池さんを残すべきだったね。といっても
解決した人が反対意見をいうと気まずい雰囲気になるんだろうね。
完全に硬直化した団体に成り下がってるから。柔軟性がなくなったんだろうね。

どうでもいいけど、拉致家族を胡散臭いといったら工作員ての
やめてくれん。何でもそれでエスケープされたらたまったもん違う。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:25 ID:1nClgkEB0

小泉政権は歴代政権中最も拉致問題に取り組んだ政権だろ。
6カ国協議でも、中韓朝の反対大合唱の中、拉致問題を声明に入れるべく日米で
精一杯やっているだ。
今後の展開としては6カ国協議が安易な妥協で合意すればそれこそ、拉致問題は
吹き飛ぶ。
そういう流れの中で、日米同盟強化の小泉自民と中韓朝にひれ伏す民主とどちら
が良いかは自明の理。

724 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:25 ID:G3Jhx8pR0

>>685
＞国家として正しい態度で臨んでさえくれれば、結果が悪くても構わないんだ。

救う会のこうした態度が問題なんだよ。似非右翼に惑わされるなよ、家族会。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:37:41 ID:BfMqmdko0

>>692
あんたら岡田を都合よく利用し過ぎ。
小泉以外を求めてるわけで岡田なんて求めてない。
必要条件と十分条件を意図的に混同して
岡田に全てを背負わせるのは卑怯。
勿論ミズホでもいかんざきでもない。

>>704
さっきから拉致どうでもいいという売国奴がいるぞ。
実際生きてるかどうか分からんものよりも
国家主権の固持、北朝鮮というこれからずっと付き合わなきゃいけない
敵に対する、最低限の対応として経済制裁はやらなきゃいけない。
単独でも、俺はお前を殺すつもりがあるぞ。という意思は表明しなくてはならん。
それを躊躇って失うもののほうが多いんだよ。
実際莫大な金は全部核開発に使われたと思って間違いないんだぞ。

北朝鮮は本当に貧国なんだから
拉致返すぐらいで金が得られるならやるんだよ。
ちょっとづつ返せばお得だと思ってるだけ。
合わせる必要は無い。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:38:37 ID:Na8fgDBn0

拉致問題の解決じゃなく、復讐をしようぜ。
北朝鮮にミサイル打ち込めばすっきりするだろ？

チョンどもは地球上から消し去らないと駄目だよなあ

727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:38:48 ID:nUke+vbu0

小泉の実力、努力で拉致家族をとりもどしたと勘違いしている
人間が多いようだが全く的を得てない。
日本の米支援となによりも国交正常化による莫大な賠償金に
金将軍が目がくらんだだけ。
お膳立てした外務省も当初は北が出したメニューで
で丸く治めるつもりだったしな。
誤算は世論の読み違いなだけ。
小泉は適当に利用しただけで本格解決する能力も
なければ気概もない。

728 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:38:48 ID:0sAkv3Uy0

>>696
曽我の拉致された状況についての証言は聞くたびに内容が違う。
肝心なことは、薄ら笑いではぐらかして答えようとしない。
横田めぐみさんについてもお涙頂戴のエピソードしか語らない。
佐渡にいる在日の拉致協力者についての証言もひるがえした。

まったく拉致解決に協力しないのに、おねだりばかりで税金を貪り食う吸血家族。
これはすべての帰国家族にいえる。
こなんことが許されてはならない。
拉致被害者を便利な免罪符として利用しているだけの連中だ。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:38:49 ID:c0GSncBZ0

そういえば平沼って突然浮上した記憶があるんだけど、
拉致問題の前は何に力入れてたの？あの人。

730 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:38:56 ID:b8MvWBWeO

取り合えず家族会は今まで集まった膨大な
寄付金の使い道を明らかにしろ。
私用に使うのは絶対許さん。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:39:23 ID:FvEAK+Wr0

小泉さんと安部さんが北にいくまで、拉致を認めさせることすら出来なかったってのに
今じゃあ小泉じゃ拉致解決はない、ですか。よくもまあ後ろ足で砂をかけるような事が言えるもんだ、というのが正直なところ。
焦る気持ちはわかるが、全ては相手あってのことだろうに。
どこの世界に人質抱えた誘拐犯が聞き耳立ててるところで「食料の差し入れは何日何時何分でストップします｣と明言する警察がいるんだよ。
最近の家族会は、ホントにどうなってんの？
家族が焦って妙な発言するのは仕方ないかもしれないけど、周りの支援者はもう少し冷静になるように諭してやれよ、と思う。
国民感情との乖離は家族会にとってマイナスにしかならんだろうに…。

家族会のまわりに変なのが入り込んで小泉への不信感を煽ってるんじゃないのかね。
桜井よしこも拉致問題に関してだけは感情的に経済制裁叫んでるんだから始末に置けん

732 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:39:51 ID:UYIIpqp2O

まあ、華族会も巣食う会もとうに見捨てた俺にとってはただの抵抗勢力かプロ市民にすぎないわけだが。

733 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:39:56 ID:sdELXjc4O

実際に横田夫婦は、娘が死んでも構わないから、経済制裁をしろ！と、テレビの前で発言してた。朝鮮にいる他の日本人も死んでもいいって事。

734 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:02 ID:ZSlKOxNf0

もう正男しかいないよ、解決できるのは！

735 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:29 ID:45UPp2G70

>>675
今がもう完全に分断されてるんだよ。
政府も国民も家族会が何言おうが信じていないだろうが?
2回目の訪朝の後、反小泉に振り回され利用された姿を
国民も政府も見てしまったからね。
家族会が理性的判断が出来ないのであれば家族会の主張
を盲目的に受け入れるのは危険だと判断された結果が今。

736 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:29 ID:Z+10xitH0

>>709
実に下品で、感情のコントロールすら出来ない厨レベルなレスだなｗ

＞おめー主権侵害されまくってて
＞状況証拠もくそもねーだろ。山のような証拠だよ。

おまえは北朝鮮による（拉致問題）と（核兵器開発問題）を混同してるｗ

＞経済制裁する大義がなかった？

誰と間違えてるんだ？ｗ　俺は一言もそんなことカキコしてないが。

＞しかも相手は貧国だから、無理が通れば道理も引っ込むよ。

ホント理解に苦しむ文だなｗ　文筆能力ゼロに等しい。

＞さっきから拉致問題をどうでもいい、国益から無視すればいいって言うバカが多いからそう言った。

俺がいつそんな乱暴で稚拙な事を書き込んだよ？
夏厨全開だな、おまえは。半年ROMれや、糞ガキ。

737 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:43 ID:e62Kx7Nr0

>>722
政治的活動するなと、参議院選挙前に言ってたんだよ。
そして、それを破って選挙に出て、出るために義援金を勝手に選挙運動に回した。

>>730
選挙に使ったお方がいる。
そして、それを止めなかったのが家族会。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:47 ID:GmqTPF500

盛れとしてはめぐみさんが無事にかえってきてほすい。

739 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:49 ID:BfMqmdko0

>>703
実際今まで民主がぐんぐん近づいてる中で
自民が分裂したんだから余計自民と民主が拮抗するのは道理。
それをどういうわけかアピールだけで自民が圧勝しそうになったのは
マスメディアの功罪だよな。

民主分裂というステキなナシナリオさえ現実味を帯びているんだぜ。
（公明と協調しようという声が出てるんだから、内部の保守の怒りは凄まじいものがある。
岡田みたいな売国を頭にして勝てなかったら、結果はどうなるか見物である）

まあ最低限公明潰しはやらなきゃな。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:40:54 ID:gikP4bn60

振り返ってみても２ちゃん内の分岐点は小泉二度目の訪朝だったな。
結果知ってこりゃ２ちゃんでも小泉批判が沸騰しているだろう、と思ったら
家族会への中傷で溢れていたｗ

ここで家族会を叩いている奴は学会員とか在日説が当時言われていたし、俺もそうだと
思いたかったがその後の中国へのビザ拡大、バントンAA会議の謝罪、などでの
小泉支持を見るにつけ、ようやく小泉信者の存在を意識するようになった。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:41:36 ID:Cc+4ztn60

>>733
確かに日本人妻とかがいる家族にとっては
「私の家族に死ねっていうの？」
って感じに取りかねないな。北朝鮮にいる日本人は
拉致被害者だけじゃないんだから、そこら辺も考えて発言しないと
思わぬ反発を呼ぶわな。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:42:13 ID:2eQMjiWh0

>>685
> >>656も言ってるが、家族会はもはや経済制裁でめぐみさんたちが死ぬことになっても構わないから、
>経済制裁してくれって覚悟なわけ。
はっきりいって論外
小泉が、いや小泉でなくても為政者である以上
国民全ての幸せに奉仕するという建前を捨てることはあり得ない
これに同調する政治家は、それが保守であれ革新であれ馬鹿だよ

743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:42:30 ID:qMDOgVx10

>>726
腹が立つのはわかるが、そりゃ賛成できん。

>>730
お前さんが寄付した金なら使い道を聞いても当たり前だとは思うけどな。
子供の日本語教育に使っても駄目なのか？

744 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:42:34 ID:ApYbGbdA0

＞確かに増本が勝手に選挙費用に義捐金を流用してるみたいだし、
＞それを批判する権利はある。

コレ本当ですか？ますます増元怪しいな。

確かに政治運動に傾倒しすぎだし、当初の拉致被害者返還運動から
目的がズレてきてるような気がする。増元は確か、北朝鮮にミサイル
ぶち込めとも言ってたような気がする。現実的にできない過激な
こといってまるで家族会が右翼集団であるかのように家族会の存在
を貶めている。

右翼街宣車は実は在日朝鮮人がやってるっていうアレに似ている。

745 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:42:42 ID:z+PdKfcA0

気持ちはわかるが、あせってはいかん

まずは、どの政治家が喜び組をあてがわれた抱いたかを調査だ。

746 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:42:54 ID:d4+lM9SN0

拉致に関しては誰でも一緒だよ
今の現状が精一杯

>>725
じゃあ誰だよ　って話に絶対なるぞ
何か？君はいまだ見ぬヒーロー求めてるのか？
現実に首相になる位置の政治家の名前挙げないとどうしようもないでしょ

747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:44:05 ID:KUFyKCGa0

ブルーリボンバッジを買おうと思っていたが
こうなってくると迷うなぁ・・・

怪しげな団体への資金援助になっている可能性があるとなると
ホワイトバンドと変わらなくなってくる。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:44:38 ID:sdELXjc4O

娘が殺されてもいいから、朝鮮に経済制裁をしろ！って、どういう意味？ほんと、よくわからない。

749 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:45:46 ID:gikP4bn60

>>742
それ言ったらどんな事があっても戦争絶対ダメ！って事にならないか？
世の中それなりにリスクを背負って立つ人がいてくれるから秩序が保たれているんじゃ？

イラク戦争支持も間違っていたのか？

750 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:46:24 ID:Cc+4ztn60

>>737
げっ、選挙活動に義援金使ったの？
そらダメだわ。義援金出した人が離れてしまうだろ。
もう実際に国民は家族会から気持ちが離れている訳なんだが、、、。

拉致されたことには同情するが
家族会の行動に理解はできんよ。
小泉批判もいいが「打倒小泉政権」に取られる言動といい、
なんか的がズレてる気がする。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:46:25 ID:BfMqmdko0

>>707
借りるやつに借りるなって言ったって借りるよ。
この人たちは銀行に相手をされなかった人たちだよ。
金が余ってるのに、弱者には貸し渋りしてんだから。
カネが余ってるならおかしいじゃないかと思うかもしれんけど
不良債権恐怖症にかかった銀行は
潰れるかもしれん弱者にかすより、低い金利でも消費者金融や外資のほうが良いと判断してる。
ようは内需が激減して消費が止まったこの社会には見切りをつけてるってことなんだよ。

だから人は消費者金融に流れる。

当たり前だけど、返せるわけない。国家滅亡の日は近いよ。カネの問題じゃなくて、人が損なわれてるんだから。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:46:51 ID:2eQMjiWh0

>>739
>それをどういうわけかアピールだけで自民が圧勝しそうになったのは
>マスメディアの功罪だよな。
世論の空気読めてないよ、それじゃ
マスコミはむしろ小泉降ろしに必死
国民も、民主のなんでも反対パフォーマンスにウンザリしてたとこで
手のひら返しの郵政否決だろう
そりゃ、民主に期待もできなくなるよ

753 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:48:27 ID:asepS/AT0

>>750
>>げっ、選挙活動に義援金使ったの？

家族会で決めたことだろ。中に反対者はいたかもしれないが。

どうしても嫌だったら使途を指定して寄付すればいい。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:48:40 ID:KUFyKCGa0

お願いですから無事に娘達を連れ帰ってください
↓
たとえ娘が殺されても北朝鮮に経済制裁を

どういう変わりようだ？

755 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:48:44 ID:z+PdKfcA0

正男にディズニーの年間フリーパスと吉原にマンションあてがえば、喋るかも

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/05(月) 16:49:18 ID:4FU2l8ri0

増本が立候補した時の供託金は10％の票取れなかったから没収されてるんだろ？
しかも今は専従活動家になってるから全国からのカンパで飯食ってるんだろ？

757 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:49:24 ID:45UPp2G70

>>684
それ以外のルートでどうやって首脳のトップ会談セッティング
するのか教えてくれ?
国交がない北朝鮮の大使館の役割果せる総連以外の機関って何?

758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:49:50 ID:e62Kx7Nr0

>>739
フジサンケイ以外は、小泉降ろしに必死。
特に読売・日テレは強烈な反小泉。

有権者は国会での審議拒否に、郵政反対を見て民主党を見捨てただけ。
年金案だって、あまりにもいい加減で何も考えてないことが分かったのが、民主党にとって致命的。
ずっと、郵政反対と言ってれば良かったんだよ。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:49:52 ID:keQZJnKq0

>>749
全くだ。
地球の裏側のテロには屈っしないのに、隣りの国の犯罪テロには怒りすら表明しない首相に、
家族会が怒らない方がおかしい。

人命よりも国策の方が大事であることは、イラク派遣でさんざん小泉自身が言ったはずだ。
だが決定的に知識不足で国家観も何もない小泉は、自分の矛盾にすら気付いていないかもしれん。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:51:09 ID:Cc+4ztn60

>>754
俺も理解不能。
生きて娘を奪還して欲しいんだと思ってたんだけど。

761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:51:52 ID:ZSlKOxNf0

>>755
やっとレス付いたｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:16 ID:ApYbGbdA0

>>753

寄付した殆どの人は、選挙運動に使ってくれなんて思っていなかった
と思うし、まさか増元出馬に流用されるなんて想像してなかったと
思う。知ってたら、寄付してなかった人も多いと思う。人の善意に
対する裏切りだとさえ思えるよ。

まさか寄付したお金が反小泉運動に使われるなんて．．．。
家族会本当にどうしちゃったの？反小泉の造反組や民主党に
乗っ取られたの？

ホント最近の家族会は、朝鮮人による自作自演の右翼街宣車のようだ。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:28 ID:d4+lM9SN0

拉致だけならもう少し強く出れるかもしれないが
核問題があるだけに政治的鈍歩にならざるえんだろうと思うがね

764 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:48 ID:Du7N3xr10

六ヶ国協議が進行途中の今
日本が単独で北朝鮮に経済制裁するなんて言い出したら
他の国がどういう反応するかね

家族会が平沼とかを支持してるならそれはそれでいいんじゃないの
結果は選挙でわかるよ

765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:52 ID:xMZfPdxb0

経済制裁をしても
中韓の支援があれば北はやせ我慢できる罠

しかも日本には経済制裁より強力な制裁は出来ないから
いずれにしろ手詰まりだ

766 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:55 ID:Z+10xitH0

ここで小泉批判してる連中の多くは、
この選挙期間限定で湧いてきた亀井・平沼信者どもだろ？

ひとつ言っておくが、小泉政権で歴代二位の防衛庁長官の長期在任を果たした
石破茂も、元々拉致議連の会長をしてた男だぞ？
その石破と安倍は、共に小泉政権を支えてる男たちじゃないか。

一方、小泉に反旗を翻した連中の多くは、
例えば亀井は警察庁OBということも手伝い、
パチンコ利権との癒着がここ2ｃｈでもよく取り沙汰されてる。
イトマン事件の首謀者、在日コリアン許栄中との関係が一時期、週刊誌で取り沙汰された。

綿貫は、言わずと知れた（トナミ運輸）の前社長で現在、長男が社長を引き継いでる。
このトナミ運輸は、郵政公社の下請け労働市場を25都道府県で独占してる。
どう考えても（私利私欲）が働いてる男としか思えんｗ

・・・で？　こんな連中のほうが、小泉より献身的に拉致問題に動くとは到底思えんのだがｗ

767 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:52:56 ID:1nClgkEB0

>>739
公明潰しは自民圧勝しかないんだよ。
昨年の参院選でも、自公連立非難する民主信者が多数いたが、あの参院選の結果
は公明の影響力を6年間保証したようなもの。
仮に去年の参院選で自民が57以上とっていれば、公明の影響力は大幅に低下
また公明がごねれば連立解消も可能。
民主が衆参で単独過半数とるなんてのは夢のまた夢。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:53:16 ID:qMDOgVx10

>>751
それだと銀行の弱者への貸し渋りはあるが、消費者金融を迂回して、
結局、金を貸している事になっているわけだが。

まあ、そう言う状況は良くないって話だろ？
あなたの言いたいことはよく分かった。

レスの最初の方に戻ってもらえれば分かると思うが、
俺は借り手がいないって言うのがおかしいと言ってるだけなんだよ。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:53:18 ID:e62Kx7Nr0

>>753
それが勘違いの始まりだろ。
拉致家族の活動に感銘を受けて、その活動を支えるために義援金送ったのに
何か知らない間に、政治活動に走っちゃった。

これくらいは普通は分かると思うんだけどね。

某手術で集まったお金で、高級車買った人を思い出した。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:53:36 ID:LaSZIhWl0

とりあえず平沼は拉致議連の会長職から外した方が良いな。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:54:09 ID:3vIazaQG0

拉致問題が解決出来ない理由は、北朝鮮が横田めぐみさんを返すわけにはいかないから。
横田めぐみさんが拉致された日に現場近くで他にも女子高校生が拉致されかけた。
つまりあの拉致は日本人少女を狙っての犯行だったわけだ。
品性下劣な独裁者が自分の趣味で他国の少女を連れてこさせたの犯罪。
米に睨まれている北朝鮮としては、こんなことを世間に公表されるわけにはいかない。

表向きは金正日一族の日本語教師をしていたことにされたが、あのキムヘギョンの本当の父親は誰か？
金正日のＤＮＡとキムヘギョンのＤＮＡを照らし合わせれば、拉致の真相が見えてくる。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:54:11 ID:sdELXjc4O

拉致家族のみなさんの為に命かけて、戦争に行ける人いる？なんか、いそうだけど。教師とかw

773 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:54:13 ID:bRqzIhcY0

>>758
郵政改革の中身を突っ込んで議論したけど結局押し切られてしまった、って形だったら相当選挙がやりやすかったろうね

774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:54:42 ID:BfMqmdko0

家族会の不満と要望が即ち正しい国策ではない。というのは勿論その通りだが。
だが逆に言えば家族会がどれだけみっともなかろうと、醜悪であろうと
それが国策として間違っている事の根拠にはならない。関係がない。
理はそれがどれだけ感情に触ろうとも、感情に影響にされるべきではない。

家族会のことを蔑視する向きがあるが
その個人のエゴを肥大化させ、国家の計にまで投射してしまう
そういう卑小な人間は、自らが嫌悪する家族会と同じ事を口にしいてると気付かなければならない。
しかもより実利に関わったところで被害にあった彼らと、見ているだけの自分ではエゴの質すら異なる。

国家を構築する国民の当然の権利を侵害され、国家に見捨てられ続けた彼らを
木をみて森を見ない卑小な国益論に還元するやつは、恥を知って憤死するがいい。
彼らは主権侵害の被害者であって、その回復は即ち国家主権の回復でもある。
同情ではなく、本当の国益を計って、我々は考え、発言しなければならないよ。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:55:15 ID:2eQMjiWh0

>>749
俺はイラク派遣支持だよ
戦争は、国民の幸せの追求の延長線上の外交政策
そのために、プロとしての軍隊を持つわけで
一般国民を戦場にさらすのは、基本的にタブー
だから国際法もそれ前提になってるでしょ

どういう手段であれ、拉致被害者救出が目的であって
経済制裁そのものを目的とするなんてのは論外

自衛隊がまともな軍隊だったら、経済制裁も戦争も
もっと簡単だっただろうがなあ

776 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:55:19 ID:gikP4bn60

>ここで小泉批判してる連中の多くは、
>この選挙期間限定で湧いてきた亀井・平沼信者どもだろ？

この前提が違うんだからその後長文書いても誰も読まないと思うぞ

777 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:56:04 ID:ARQQkcNv0

>>766
石破さん、安倍さん、中川さん、町村さんの何れかが総理になればいいじゃん。
小泉みたいに靖国に対する態度もちゃらんぽらん、
拉致問題についてもどうしたいのか分からん総理はもううんざり。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:56:57 ID:ajE6cbLk0

細川　律夫　民主埼玉3区　旧社会党　

97年金正日総書記推戴の祝賀会に出席
日朝友好議連　外国人参政権賛成　朝銀への公的資金投入推進

同じような奴が沢山　紛れ込んでいるはず　探し出して落選させるべし

779 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:57:15 ID:Mv39Kph60

拉致問題を争点にしなかった民主はもう負け
幾らでもつっつく要素はあったのに
国民が経済制裁に賛同しているのに
そこをつけなかったのは民主は北の利権ズブズブだからでしょ

780 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:57:24 ID:qMDOgVx10

>>754
経済制裁をするからにはリスクがある。
リスクも覚悟しているから、経済制裁をやって事態を打開し、
なんとかして娘を取り返したい。
しかし、望まない結果なっても受け入れるという話じゃないのか？

781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:57:38 ID:45UPp2G70

>>690
で、経済制裁の後は今度はどうする?
その次の手がないのにそれをやれば
もう手詰まりになるぞ?
相手への脅しが常に一つ自分の手の
中にないと交渉できないのはわかる?

お前は将棋も弱そうだなｗ

782 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:58:28 ID:ZSlKOxNf0

金正日が一番恐れてるのは、軍部が腹を空かして、不満が出ること。
クーデタが怖いからね。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:58:31 ID:gbRXO+WN0

>>753
拉致解決の手段の為に寄付した金を、誰が全く土俵の違う選挙資金にされると予想が出来るんだ？
お前は予知能力者か？

784 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:58:51 ID:KUFyKCGa0

>>779
シンガンス署名の件で安部ちゃんに突っ込まれて泡吹く前党首がいるしｗ

785 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:58:56 ID:GN0jZ/f/0

拉致家族は「救う会」が募金の2000万円を横領した会長？
をどう説明するのか
増元も必死になってカンパを集ってるが、それもどう流れるのか怪しい
自分の生活費になってんじゃねぇーのか
ハッキリしろ

786 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:01 ID:7QK983TB0

>>771
総連に破防法を適用して空爆決定だな

787 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:17 ID:PKvVFWQW0

　北朝鮮の首脳部を全て抹殺して生き残った奴らに拉致被害者を生きて見つけて来たら懸賞金やるって言えば一発で見つかるよ（ｗ

　ただの恐怖政治なんて自分を守るモノが居なくなったら終わりだもの、宗教が絡みまくってるイスラムとの最大の違い（ｗ

788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:17 ID:ApYbGbdA0

>>777

みんな８月１５日には参拝していなかったはずだが。
首相や閣僚になるとそれなりに気を使うのだろう。
俺は参拝してもらいたいけど、拉致問題にしろ指導者として
外交に配慮せにゃならんときもあるのだとは思う。

789 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:44 ID:BfMqmdko0

>>752
小さな政府論の自民・民主のみに焦点を合わせている時点で
マスメディアは結局この二つに寄っているってことなんだよ。
小泉降ろしに必死なんてそんな論調をこの選挙では見られないんだが？
”あの”報道ステーション古館が、国民党だかなんだかの自民党追及を
遮って自分で反論するという異常な事態がこのまえ起きたんだが、知らない？

>>758
あんだけ小泉劇場やら刺客作戦やらで紙面を賑わせてりゃ
国民の眼中が自民党にしかいかなくなるのは当然だよ。
本音のところで小泉降ろしを狙ってはいたかもしれないが
結果としては逆に作用してるよな。

>>767
希望的観測過ぎる。
あんだけべったりして
勝ったからサヨウナラでは本当に独裁者なので、それは無理。不可能。
小泉が公明を疎ましく思っているという様子もない。勝手にそう期待してるだけでしょ。
どこでそんな素振りを見せた？
民主が単独過半数などというのはそもそも話題にもしてない。

790 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:46 ID:asepS/AT0

>>781
>>相手への脅しが常に一つ自分の手の
>>中にないと交渉できないのはわかる?

それが１つもないのに望む六カ国協議・・・。

791 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 16:59:48 ID:Mv39Kph60

日本単独経済制裁の後
国連安保理付託による国際制裁

792 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:00:38 ID:/FhKO/WB0

家族会が政治的になっていると指摘した、蓮池兄の言う事は正しい。
お陰で、家族会は如何でもよくなってきた。
しかし、拉致問題は政府に今後も継続して取り組んで欲しいし
北に甘い顔を見せないで欲しいと思うのは日本国民としての気持ち。

家族会の気持ちを推し量って政府に要求する気はまったくなくなった。
しかし、政治的に利用されまいと慎重姿勢を崩さなかった蓮池兄は
スゴイね。増元は簡単に政治活動に走った。
そして、横田夫妻も焦りから政治活動に舵を切った。

政治活動化するなら国民の支持はいらないだろうて。
政治家が助けてくれるんだからさ・・・・・

793 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:01:02 ID:6JDQLhg80

北朝鮮に降伏すれば拉致問題は解決なのか・・・？

794 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:01:47 ID:k0Kj132q0

>>760
>>754

半分は「生きたまま奪還できる可能性」を諦めてんですよ。
現実的には今すぐ採れる手段は経済制裁しかないのですが、
家族会の面々はそれで解決できるとも思っていないでしょう。
また、武力制裁の可能性についても懐疑的といった感じだと。

ですが、何かしら石を投じることになるとは思ってる。
日鮮が衝突したり、米中がゴタゴタすれば、否が応にも国際的な
関心も高まり、「(奪還できなかったという結果が残っても)拉致の
問題は結末を迎えた」というところに行き着くかもしれない。

可能性は低いが何人かは助かるかもしれない。

だが、このまま問題が風化したら、拉致された子供たちは単なる
「死に損」という結末になる。おそらく家族会の人のおおかたが
『たとえ殺されても…』という考えでまとまったのはそーゆー意図が
あってのことでしょう。

795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:01:55 ID:ZSlKOxNf0

前に北で爆発があったよね。
あれは事故という報道だったが、やっぱり暗殺じゃないの？

現在、玄人筋はあれはどう見てるんだろ？

796 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:01:57 ID:asepS/AT0

>>783
全く違うか？俺はそうは思わないが。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:05 ID:19KewcD60

内容：
拉致被害者家族・関係者が必死なのは理解しますが
何を指して経済制裁と言っているのか分からないが政府が行うとされる
経済制裁はまったく無力です。世界に日本が本気で奪還しようとしていることは
多少分かって貰えるでしょうがそれによって解決したりはしません。
経済制裁の本当の意味は朝鮮総連の国外追放（破防法適用などによる）。
日本国内に深く浸透している北朝鮮系の事業（パチンコ・金融・マスコミ芸能分野他）
の解体もしくは課税監視などが先決です。容易なことではありません。
また小泉さん以外の人物が国のリーダーになっても進展することはなく、
まして民主党が政権を取れば「解決済み」と処理され再び問題提起されることはないでしょう。
拉致被害関係者は辛いでしょうが冷静になる必要があります。

798 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:36 ID:d4+lM9SN0

>>781
北は核問題も絡めて六カ国協議での日本の孤立を図ってるからな
中韓の協力がないとどうしようも無いのが「現状」　つらいけどね
ここは日本にとって有利になるカードが出るまで我慢するしかない
日本単独の経済制裁なんて今やっても大して効果ない

799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:37 ID:uYA6m+aX0

>>793
対日工作は不要になるから
教員とかとして利用されていた拉致被害者は
日本にもどされるとか？

800 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:38 ID:+pjI4d6j0

確かに拉致問題は国民全体の問題ではあるが、
コイツらの意見をすべて支持してるわけじゃない。
あまり勘違いしないで欲しい。

801 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:43 ID:qMDOgVx10

>>781
今でも十分手詰まりだと思うが。

次の手は国連の安保理決議。
その次の手は船舶を含めた経済封鎖。
その次の手はアメリカの武力攻撃。

将棋は嫌いではないので、ぜひ君と対戦してみたいよ。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:02:55 ID:Wqb+hufWO

被害者はホントに気の毒だと思うし、国家的な犯罪として許せない。でも、これ以上の被害者は出ないわけだし、今本当に解決しなきゃならんのは核問題だろ。こっちの方が危ないんだから。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:03:01 ID:Jn3Ser0F0

>家族会で決めたことだろ。中に反対者はいたかもしれないが。

>どうしても嫌だったら使途を指定して寄付すればいい。

これダウトだろ。蓮池さんたちが怒ってるのは知らせなしで
勝手に選挙事務所の家賃に使ってたことなんだよ。
事後承諾だったんだよ。

ttp://www.interq.or.jp/power/masumoto/index.html
＞◆◇◆寄付金振込先◆◇◆

増本さんは自分の広報ホームページでも寄付金募ってるよ。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:03:12 ID:1nClgkEB0

現時点で経済制裁してもなんの意味も無く、中韓朝連合に日本を悪者にされるだけ。
日米連合し、強硬姿勢で6カ国協議に臨む、決裂＞制裁＞攻撃も辞さないスタンスでね
現状の進展策はこれしかないだろ。
これが可能なのは小泉政権だけ。

805 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:03:16 ID:BfMqmdko0

>>768
じゃあ正確に言おう。
経済と銀行の望む、借り手がいない。

いるのは経済の敵の消費者金融か
銀行の好まない、貧乏人かだ。
銀行は貸し倒れのセーフティとして消費者金融を間にしている。
あるいは、自分自身が消費者金融の真似をするという地獄絵図を描いてる。

350兆円の貸し出し先が
返すあてのない消費者を、ねじ殺す事で儲けてる消費者金融と
外資しかないのでは、折角のカンフル剤はムダどころか逆効果に回るっていう話でしょ。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:03:25 ID:0m8ie8Gg0

総連工作員の跳梁跋扈するスレ

807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:03:56 ID:NSn2dhRs0

しかし現実問題岡田じゃ拉致なんて無理だろｗ
岡田って拉致被害者家族を一旦北朝鮮に返せっていってたしな

808 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:04:00 ID:3vIazaQG0

拉致された被害者だとわめきたてているが、被害者を自称するものたちが
事件の真相について口をつぐみ語ろうとしない。
話す内容はコロコロ変わり矛盾点ばかり。

本当に強制的に拉致されたのか？
親に交際を反対されて学生運動の延長で行ったり、飲んだくれオヤジが在日に借金していた付き合いとか
職場に出入りしていた在日と交友があったことが無関係なわけがない。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:04:28 ID:c0GSncBZ0

>>725
油濁損害賠償保障法で、これまで年間に1000回ぐらいだった
北朝鮮船の入港がだいぶ減ったよね。
100隻ほどの船のうち16隻は損害賠償保険に加入したけど
それでもかなりの制裁になっているのでは。
それは別として、正面切って「お前んとこｲﾗﾈ」と意思表示したほうが
効果的ってこと？
今、韓国と北朝鮮はいい具合だよ・・・
中国抱きこんで攻撃されたらどうする・・・

810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:06:02 ID:Z+10xitH0

>>776
じゃあ、どっかの名無しの指摘どおり民主信者って認識でいいわけね？ｗ

>>777
だ・か・ら～ｗ、おまえさんが名前挙げた連中は、
ご丁寧に、揃いも揃って、みーんな小泉政権を支えてる人達なんだわｗ
閣僚クラスと内閣総理大臣じゃ言葉の一言一言、行動の一つ一つの重みが違うんだわ。
経済制裁して、それでおまえらや家族会支援者はスッキリするかも知れんが
現実問題として、「・・で？じゃあそのあとどうすんのよ？」って話になるわけよ。

俺が唯一、民主党のマニフェストで支持できるのは
パチンコ換金を合法化して課税対象にする、ってやつかな。
それだけでも、日本の財政にとっても良い事だしｗ、
不正（脱税など）なパチンコマネーの北への流出金額を減らす効果はある。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:06:17 ID:BfMqmdko0

>>711
野中はともかく亀井って利権の鬼という以外に売国奴なところある？
利権は全て国内に落とされるので、国にとっての被害はマクロ経済的に見ると無いよ。

>>715
小泉は経済制裁しないよ。方ややろうと言う人間と
方や質問されるたびに面倒臭そうな顔をする人間がいて
後者のほうが期待ができると思うのはおかしい。
遺骨と六者協議でのへっぽこさ加減が決め手。
ここだ！っていうチャンスを尽く逃し核問題勃発。今に至る。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:06:35 ID:2eQMjiWh0

>>789
その視点だとほとんど予測が当らないでしょ？

マスコミは民主持ち上げに躍起だが
経済界は小泉続投なんだよ
国民もその空気は感じてる
すでにマスコミが世論をリードするなんて時代ではないんだよね

813 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:07:13 ID:KUFyKCGa0

家族会が今やってることって、
六ヶ国協議での日本の立場を危うくするというか
かえって足を引っ張るような行為にしか見えんのだが・・・

それに、「娘が殺されても～」はエゴにも見えるぞ。
拉致被害者以外の日本人はどうなってもいいみたいじゃん。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:07:58 ID:ApYbGbdA0

ターニングポイントは、

増元が、小泉首相の第二期訪朝帰国時に、ボロクソに小泉首相を批判。

増元が、家族会の事前承認を得ずに、自らの選挙運動に義援金を流用。

この変ですか？

これで、家族会が可哀相な被害者から、権力を欲する政治団体みたいに
なってしまった。さらに、増元が小泉政府批判をしたり、過激な発言を
するものだから、家族会＝過激な右翼団体みたいに、国民に思われ始め
てしまった。

もう増元は家族会と国民を分断するスパイとしか思えない。平沼あたりの
扇動なんだろうか？

815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:08:02 ID:1nClgkEB0

>>789
あんた具体的政策理解しているの、小泉の自由主義構造改革と靖国、対中姿勢は
公明とは全く違う、小泉がというより体制側に居たい公明が寄り添ってるだけ。
公明は体制側にさえ居れればいいので、いつ誰にでも寝返る。

816 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:08:14 ID:d4+lM9SN0

中国がいるのに
国連安保理で経済制裁決議取れると思ってる人が理解できない
それが次の手とかいってる
あほか

817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:08:42 ID:PKvVFWQW0

>>810
横やりで済まんがパチ合法化の話はあったが課税って話し合ったっけ？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:08:57 ID:G3Jhx8pR0

>>789
亀井・平沼レベルだな。読みの浅さがｗ

819 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:09:28 ID:BfMqmdko0

>>746
もう何度も出してるよ。
町村。
次の選挙で共倒れして
守旧派と合流（ついでに民主の分裂と公明の減少が望めれば最高）
最大勢力となった自民が新しい総理を選出。でいい。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:10:27 ID:qMDOgVx10

>>816
はいはい、あほですみませんね。
決議提案ね。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:10:58 ID:d4+lM9SN0

>>819
そりゃすまんかった

822 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:11:13 ID:k0Kj132q0

>>813
> 拉致被害者以外の日本人はどうなってもいいみたいじゃん。

まあそれはあの会なりに予測してのことでしょう。北鮮は日本に対して核を「撃てない」と。
過去の発言からすれば他の日本人がどうなっても良いとは思っていないのでは？

(撃ったら終わりだからね。奴らにとっては「いつでも撃てる」と思わせるのが大事)

823 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:11:27 ID:KUFyKCGa0

>>811
亀ちゃんについて
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/japan/news/030723-100500.html

824 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:11:41 ID:rXko71FZ0

おい、丑、おめえ　いい加減にしろよ

明らかに、無知な人間を世論誘導に導こうとしているだろ？

注：丑とは、このスレッドの建て主のこと。こいつは、特定政党
　　の意向を受けた世論誘導を画策していることは、この２ちゃんねる上で
　　有名　もし、お疑いなら、この板内の自治スレなどをご参照のこと
　　つ◆批判要望・自治議論スレッド ★172◆
　　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125786329/l50

拉致被害者家族自身は強酸党を軽蔑しているのを知ってて、選挙のために
ダシに使うのか？？？仕返しのつもりか？勝つ為には、何でもするのか？
目的は手段を浄化すると言いたいのか？

全く、卑劣極まりない！！！！！

825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:11:42 ID:2eQMjiWh0

>>819
町村は安倍、小泉がいてこその政治家だぞ
今後、町村に期待するなら小泉路線支持じゃないとおかしい

826 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:12:15 ID:o5WDQWTV0

>>812
マスコミはそろって小泉アホ改革を熱烈歓迎している。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:12:27 ID:hs2ScPTI0

小泉を北朝鮮に送還せよ！

828 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:13:07 ID:ZSlKOxNf0

>>810
パチンコマネーの合法化は、手順を間違えないようにしないといけない。

・アングラ勢力の摘発
↓
・北朝鮮への不正送金を明るみに出す
↓
・合法化して課税

いきなり合法化すると、不正やり逃げになる。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:13:33 ID:sXe9uH2l0

>>808
少なくとも返された人間はそれを疑う余地はある。
が、失踪当時１０代の人間はどうだろうか？

830 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:13:46 ID:Z+10xitH0

>>817
そう認識してたんだが、違うのか？

ひとつ、みんなに指摘したいんだが、
何人かの名無しを注意深く見てると、執拗に家族会叩きに誘導したがってるのがいるだろ？
そいつらのID抽出してみたら、意外と面白いかもよｗ

831 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:13:48 ID:KUFyKCGa0

町村は当選するかどうかも危ぶまれてる
なんせ赤い大地からの出馬だし

832 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:13:55 ID:/FhKO/WB0

中山さんが抜けたのも、家族会があまりにも政治的になったからじゃないの？
家族会の焦る気持ちも共感できるが、政治的に変質していく様子にも
協力出来なくなって辞退したんじゃないか？

それも、これも、拉致議連のメンバーが原因だ。
あと、家族会で政治活動に夢中になっている人間。
声の挙がらない家族会のメンバーの気持ちが知りたいね。
子供が殺されてもいいという極論に、はたして全ての家族が納得出来るのか？

833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:15:11 ID:b5guqDpw0

どうやら２ちゃん記者もねらーも、親小泉自民、反民主家族会の流れがはっきりしてきましたね。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:15:11 ID:LaSZIhWl0

先日のテレビで北朝鮮が経済制裁対策の為、既に中国、韓国ルートで日本へ
輸入され始めていると報道番組で報道されていた。
よって日本単独の経済制裁の効果は薄いのである。
経済制裁の効果を出す為には6カ国協議に参加している他国の協力が必須。
政府もそのことを十分理解しているから慎重な行動をとらなければならないのだろう。
問題はそれを良く理解をしている筈の拉致議連が家族会を政局に利用にしていることだな。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:16:02 ID:d4+lM9SN0

>>820
言葉悪かったな　すまん

決議とれないけど出すだけで効果があると思ってるのですね？
違うと思います

836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:16:28 ID:2eQMjiWh0

>>826
それは民主が底無しの馬鹿だっただけ
郵政賛成だったのに、政権交代に目が眩んで
道理に合わない反対票を投じるからマスコミも面食らった
郵政は賛成だが、小泉のは云々とマスコミも修正に苦労してただろ
民主は、郵政を参議院で通せばよかったんだよ
そうすれば今頃、小泉レイムダックで政権交代も視野に入ったのに

837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:17:37 ID:o5WDQWTV0

>>834
何にもしない政府の弁解を垂れ流していろ＞アフォ

838 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:17:44 ID:qMDOgVx10

>>835
ではどういう手があるんだ？
そこをお聞きしたい。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:17:56 ID:z+PdKfcA0

確かに被害者の会の空気は以前のそれとは違う。「お願いします」の姿勢から
政治的な動きになってきているところが、今ひとつ盛り上がらない理由だろう。
増元氏が選挙に出たあたりから何となくね。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:18:33 ID:BfMqmdko0

>>809
びびりすぎ。
アメリカの存在忘れすぎ。
中国もここから成長したい！って時に
そんなことするわけねー。
危ないのは北京オリンピック後でしょ。

>>736
感情のコントロールが出来ないと揶揄した文章内で罵倒って面白すぎなんだけど。
最後まで理知的にかかなきゃ格好つかないよ。

まあそれはともかく、テポドンの発射の後に
拉致が確定した。これだけで経済制裁の理由になった。
その語暫くのぬるい対応が、気局危惧された核開発に繋がった。
（開発開始自体はもっと以前からだろうけど、あの貧国相手に制裁すれば断念させることもできたはずだ）
今でも大陸弾道弾の技術、核小型化が完成したとは言いがたい。
恐れるものもない時に、制裁をしなかったのは、結局今になっての制裁の難しさを招いている。
制裁することで相手が戦争をしかけてくるのならば、それもまた好都合だったと思うがな。
まあ、そんなこと北朝鮮ができるわけがないと思うけどな。できたらできたで叩き潰せば良い。
疑わしきは罰せよでもパワーバランスによっては正当化されるのは先のイラク戦争で証明された。
イラク戦争と決定的に違うのは、大義名分もあれば、証拠も揃っているということだがな。
だから無理が通れば道理引っ込むといったんだよ。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:18:35 ID:1nClgkEB0

>>826
自由主義路線でいきたいのか、国家社会主義、偽善社会主義路線なのか基本の方向性
抜きにして、色々言ってもしょうがない。
まさに今回の選挙は郵政民営化を通じてその路線対立に決着をつける選挙。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:18:42 ID:tc6DQg3y0

小泉が首相にならなけりゃ今も放置のままだぞ

843 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:19:15 ID:45UPp2G70

>>790
6ヶ国協議はアメリカと言う手ゴマがある。
アメリカとの関係が良くなければ日本には打つ手は無い。
6ヶ国協議においてはアメリカと日本の思惑は一致してる
のだから問題ないが、経済制裁に関してはアメリカは懐疑
的というかシナと韓国が協力しないと意味ないと言ってる。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:19:53 ID:sXe9uH2l0

経済制裁やるとしたら国連安保理決議必須なのはデフォだわな。

現状では中国とロシアが拒否権を投じる可能性があるため、そのカードが切れない。
拒否権を封じるための大義名分を待っているのだろう。特にアメリカは。

いったん決議されればこれらの国も表向きは従わざるを得ない。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:20:14 ID:LaSZIhWl0

>>837
現実を理解できないアホはお前だろ

846 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:20:21 ID:WnRTeM/L0

小泉の狙いは北朝鮮との国交樹立および北朝鮮への経済支援であり、
拉致問題はその過程で関ったに過ぎない。選挙後も続投するならば
強引に話を進めるだろう。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:20:27 ID:vIw1HLHD0

今だって放置だよ。なに御託ならべてんだ！

848 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:20:35 ID:IdixSRsH0

日本国民の大半は拉致問題で政権交代されたらこまるんだよね

849 ：番組の途中ですが名無し：2005/09/05(月) 17:20:52 ID:iGnrzUOe0

放置っすね。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:07 ID:Z+10xitH0

>>828
確かに。手順間違えると、とんでもないなｗ

問題は、だ。（制裁）それ自体を目的化しても何の効果も意味も成さないということ。
俺だって後先考えずに、感情論だけを言わせて貰えれば
「経済制裁、今すぐ発動！！総連、ついでに民潭含めた朝鮮人は強制退去させろ！！」
みたいな、2ｃｈ特有のレスをするだろうさ。

でも、やっぱり最終目的は、この拉致問題全ての解決と、
この国家的犯罪を、どう北朝鮮に償わせるか、という所なんだな。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:14 ID:N4kcLbnz0

誰が総理になったら拉致問題解決は進展するだろう？

852 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:24 ID:/FhKO/WB0

しかし、今日まで家族会の経済制裁発言は、子供達を生きて救い出す為だと
思っていました。
あんなに、めぐみは生きて北にいると叫んでいた横田夫婦に涙した事もありました。
殺されてもいいから、経済制裁なんて・・・・本当に変わったんだね。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:34 ID:2btFLwtj0

>>844
そのクソ２国が拒否権出して国連安保で反対されても、強硬すれば
いいだけ。

まあクソ外務省ではできんわなwwww

854 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:34 ID:/ukIIewh0

民主ではもっと何も出来ないよ
中国べったりの岡田が北に迫れるわけがない

855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:38 ID:bGzzLz3D0

横田夫妻がよくテロ朝の昼の番組に出てたけど
うまく在日朝鮮人に取り入れられたってことでしょう。
脱北者に同情してたから。
脱北者に、金正日を倒してください。私達はこんなにひどいめにあってます。
北朝鮮の人々は悪い人はいません。だろな。
で、小泉憎しの在日朝鮮人にうまく乗せられてるんだよ。

856 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:21:55 ID:vYm2qyPh0

正男はラングーンとか指示してたんじゃなかったっけ？

857 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:08 ID:p16BAEc80

つーか、小泉がダメだからって民主に先導してるのって誰なん？

858 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:13 ID:KUFyKCGa0

>>852
完全に同意。
俺もそこが一番ショックだよ。

859 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:17 ID:d4+lM9SN0

>>838

>>798ですよ　私の意見は
スレ的には>>715
拉致問題解決と反小泉はリンクしない　という考えです

860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:35 ID:nLwePdgc0

>>846
断定するなら
小泉が国交正常化を狙ってる事が示されてるソースを出せ

861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:51 ID:PKvVFWQW0

正男はもはや捨てられた子ですので（ｗ

862 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:22:53 ID:ZSlKOxNf0

遠回りだが、中国と仲良くなるフリをしないといけないと思うよ。
逆に言えば、アメリカべったりから離れるということだが。

常任理事国入りできないのは、英・仏・露・中が日本に入って欲しくないから。
入ってしまうと、アメリカの票が２つになるのと一緒だしね。

これは、北朝鮮問題も一緒だと思うな。

863 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:23:13 ID:45UPp2G70

>>801
国連の安保理決議が次の手なら6ヶ国協議よりまだまだ先の話。
経済制裁の一手を今打てば逆にマイナスだな。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:23:33 ID:l0MQIMYt0

岡田の方がもっと可能性無いぞ

865 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:23:59 ID:bxheMEkM0

あの国があの国だけに誰が首相でも解決はねーだろ。
つーか負の要素しかないあんなチョン独裁国家とは国交断絶したいんだが。。。
あいつらと国交があって恩恵を預かってるのは在日チョンだけじゃねー？

866 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:23:59 ID:/pxfg3na0

世界一下らないニュース速報
http://k-kura.net/cbbs/file3/1115998224.wmv
恥を知れ、キチガイＮＨＫ！！

867 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:24:26 ID:z+PdKfcA0

>>小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り

その通りなんだが、「拉致問題だけじゃない」のも事実である。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:01 ID:GDKu2qQY0

朝鮮半島は今南北統一意識が高まってる。
拉致の問題は南北統一後に動きがあると思う。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:01 ID:7QK983TB0

>>850
>この国家的犯罪を、どう北朝鮮に償わせるか、という所なんだな。

するわけねーだろ　目を覚ませ

870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:07 ID:RI4sYciH0

>>842
だよなぁ。
戻って来られた家族は、この件をどう思ってるんだろう？

871 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:08 ID:ApYbGbdA0

「政治のことはよくわかりませんが、なんとか子どもを取り返していただきたい。
経済制裁も有効であるならもしてもらいたい。とにかく私たちが望むのは
子ども達が無事に還ってくることです。お願いします」

↑こういう態度のときはすごく国民は家族会に同情していたと思う。

「経済制裁しろ！北朝鮮にミサイルぶち込め。政府は腰抜けか！」
「娘が死んでもいいから経済制裁を」「国家として誇りはないのか！」
と小泉政府をボロクソに批判したり、増元が拉致被害者への義援金を
流用して参院選に出馬したあたりから、風向きが変わった。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:10 ID:d4+lM9SN0

>>853
国連で決議する意味わかってないんじゃないの？
日本単独でやっても効果ないって何度も・・・

873 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:20 ID:b5guqDpw0

国民の支持率の高い小泉首相を敵に回すのは考え物ですね。
構ってほしいのならヨイショする方向で活動するべきでしょう。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:25:23 ID:JDV2M1SZ0

小泉以外じゃもっとないぞ。

875 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:26:46 ID:p16BAEc80

蓮池兄が苦言を言ったってほんと？

876 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:27:19 ID:1nClgkEB0

>>862
さすが中国の手先が婉曲に誘導してるね。
英・仏がいつ反対したのかなｗｗｗｗｗ

中国さまにとれば、日米同盟さえ空洞化させればアジア覇権確実だし
小泉登場以前の朝貢国化状態にするのはたやすいしな。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:27:49 ID:BfMqmdko0

>>815
自由主義構造改革は完全雇用を前提にした経済発展の方法であって
デフレと失業が渦巻く不景気下で失敗するのは理論的にも明らかにされているし
実際98年に大失敗した例がある。そちらこそ理解してるのか？大学で勉強したことより、現実を見てくれ。
公明が寝返る可能性は俺も十分あると思うが、対中姿勢にしても（半端な靖国アピールをのぞく）
経団連という財界がバックにした小泉は驚くほど彼らに利する政策を強行してきた。
税率の見直し。派遣会社の規制緩和。消費者の台頭。外国人労働力の行使。
プライドの面ではともかく、経済に関して日本は中国とより密接な関係を強く築こうとしている。
少しづつ不安が広がり、対中リスクを考えるようになった企業も多いが、経団連は移民まで求めてるだろ。
どうして中国嫌いの2ｃｈが小泉支持なのか俺には分からない。表面を除き、岡田と大差ない。

>>818
経済政策に関しては亀井のほうが理が通ってるよ。積極財政のほうが不況下の日本には合ってる。

>>812
マスコミのリードはそうかもね。しかしマスコミに影響されているのは変わらない。
要はマスコミの思惑と外れて小泉が人気が出てしまっただけで、俺はそれを残念だなと言っただけだよ。
財界の意向が小泉投入なのは、上で書いたように、全くその通りだと思う。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:28:15 ID:qMDOgVx10

>>859
現状維持で機会を窺うと言うことか。
核問題の進展の行方次第では、上手く運ぶ可能性もあるな。

北朝鮮が全面的に国際社会への復帰を目指すか、
あるいは強硬姿勢を取り続けて→安保理の流れか。

ただ、核は解決したが、拉致は解決しない、こういう状況になると
日本は手がないような気がするが。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:29:13 ID:ApYbGbdA0

岡田じゃ、拉致被害者は北朝鮮に還されるぞ。

880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:29:47 ID:/Moeq/vI0

選挙関連
　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見　　　　

っ経済版の面白いスレ一例

原油高はアメリカの陰謀
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1097015226/

881 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:30:01 ID:G3Jhx8pR0

>>870
家族会、救う会は誰が総理でも出来たと思ってるよ。

882 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:30:30 ID:/FhKO/WB0

なんか、一般国民の方が「拉致被害者が無事に帰ってくるには・・」なんて
話合ったりしてて、不思議なの。

883 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:30:37 ID:45UPp2G70

>>816
提出が次の一手であって決議ではないよ。
決議は期待してないだろ誰もｗ

イラクのときもそうだが提出が大事。
シナが拒否権使い安保理が機能しなければ
そこから先は日米が考えればいいこと。
イラクでフランスの発言力が消えたのと同
じで、決議できない時点でシナの発言力が
消える。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:30:56 ID:BfMqmdko0

>>775
横田さんは拉致を戦争の一環だと捉えた。
この戦争に勝つということは
ただの発端であった私達の娘の命が助かることでは無い。
むしろ命と引き替えに失うものを考えれば敗戦する。
そう思った。
だから、勝って欲しいと思った。

本音のところは、もうこのままでは無理だと見切りをつけたんだよ。
世間は蓮池さんや蘇我さんで満足してしまって、それ以上を望まない。
小泉も、人気は確保したので動かないだろうと。
だから完全勝利を望んだ。完全勝利こそ、娘が帰る唯一の手段だと確信したから。

せつねー話だな。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:31:04 ID:kGIAsDXr0

前の選挙では拉致ネタで勝利に漕ぎ着けたのに、
今回は見事にスルーってのは大変だな。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:31:08 ID:lZioqrcQ0

このスレで家族会叩きをする連中が

【衆院選】自民幹部クラスが公明前職に連日応援…東京１２区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125589880/

のスレには絶対登場しない不思議

887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:31:15 ID:c0GSncBZ0

>>852
諦めないでほしいよね。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:31:24 ID:sXe9uH2l0

おそらく６カ国協議決裂＝即決議案提出になるだろうね。

協議の決裂は中国の面子を潰すことになり、拒否権の行使を躊躇させるには十分。
中京はそれを恐れているから「休会」扱いにしている。
今水面下では事実上の最後の説得の真っ最中だろう

889 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:31:35 ID:jiAuTNKJ0

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125895530/

笠間に一票入れろ

890 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:32:09 ID:KUFyKCGa0

>>884
なんでお前がわかった気になってるんだよｗｗｗ

891 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:32:31 ID:PKvVFWQW0

　BfMqmdko0 の内容が既に拉致問題と全く関係なくなっている件について（ｗ

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/05(月) 17:32:50 ID:4FU2l8ri0

>>852
もう経済制裁論は人質救出のための手段ではなくて家族会のメンツを保つための手段に成り果てた。
「このままチョンに舐められたらままじゃ気がすまねぇ」って感じじゃないの？
国家の威信や国家の主権が云々って怪しい支援団体に吹き込まれたんじゃないの？

893 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:32:58 ID:W+rsJNwR0

>>886
キンマンコ団か

894 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:32:59 ID:rXko71FZ0

>>830
バカか？そんなことは、既に、みんなやってる！！！

おまえ、自分以外は、みんな、バカだと思ってるだろ

え、それから、おまえ、ＩＤ出しも「ｗ」も、最近知ったから
うれしいんだろ？

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

895 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:33:47 ID:29A2ZLRb0

経済制裁に固執しないで欲しいんだが

896 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:33:58 ID:b5guqDpw0

小泉さんに逆らうからこうなるんだよ。
蓮池家、曽我家はもう、かなり前から静かになったでしょ。
地村家も今度の新潮の記事でおｋ。
帰国者のいる家は片付きました。

残るは増元、横田家

897 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:34:36 ID:d4+lM9SN0

>>875
誰に？どんな苦言？
>>883→>>835
北問題は日米だけじゃだめなのよ
>>878
＞ただ、核は解決したが、拉致は解決しない、こういう状況になると
これは十分考えられますね　だから難しい

898 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:34:53 ID:KUFyKCGa0

>>886
何故そのスレに誘導されるのかがわからない

899 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:35:02 ID:rXko71FZ0

>>833

そうやって、遠回しに　強酸に票つなげたいわけね

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまい、分かり易すぎ

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

900 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:35:06 ID:ApYbGbdA0

>>881

民主党の岡田は拉致被害者はいったん北朝鮮に還すべきだと
言ってたわけだが。

>>886

このスレと関係ないじゃん。

まあ、自民が単独で過半数をとれれば、公明とは縁を切ることができる。
小泉・安倍自民の足を引っ張るようなことをする家族会の方が公明を延命
させているといえる。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:35:48 ID:MK4yboMi0

なんと言うか、家族会に国民は諦めちゃいませんぜ！って伝えたいな。
殺されてもいいから経済制裁なんて言わないで、辛抱強く待とうと。
生きていると言う気持ちを諦めるなと言いたいね。
辛いのは分かるけど。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:36:52 ID:fXo0cAMcO

訴訟和解後の東京ＨＩＶ訴訟原告団と現状の拉致被害者家族会がダブって見える。
前者は左翼系プロ市民と結託して政界に進出したが結局は指示を失った。
家族会も無理に政界進出しようとして本来の目的を失って迷走している感がある。
蓮池兄弟の離脱は改めて正解。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:36:58 ID:KUFyKCGa0

>>901
増元さんのお父さんが亡くなる前の言葉を思い出してほしいよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

904 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:37:07 ID:OgXzUEuB0

岡田首相（笑）

905 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:37:21 ID:d4+lM9SN0

>>901
年齢ということも関係してるんだろうね　きっと

906 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:38:31 ID:Z+10xitH0

>>841
＞テポドンの発射の後に
＞拉致が確定した。これだけで経済制裁の理由になった。

失笑するしかないな。
テポドン発射実験⇒98年
北が拉致問題公式に認め謝罪⇒2001年
で？経済制裁法案が可決したの何年だよ？ｗ

＞（開発開始自体はもっと以前からだろうけど、あの貧国相手に制裁すれば断念させることもできたはずだ）

おまえ俺のレスよく読んでないか、読んでも理解してないだろｗ

＞今でも大陸弾道弾の技術、核小型化が完成したとは言いがたい。
＞恐れるものもない時に、制裁をしなかったのは、結局今になっての制裁の難しさを招いている。

あのな。日本国内にどれだけモノホンの（工作員）がいると思ってるんだ？
俺が上のほうで紹介した吉野家LOVEさんっていうコテハンが、そのスレでカキコしてるけど
すでに15,000～20,000人規模の工作員が、国内に潜伏してるんだわ。
それに北朝鮮の兵器は（核）だけじゃなく、生物・化学兵器もあるんだぞ？
それらは既に兵器化されてて、VXガスの世界最大保有国は北朝鮮だと
国連専門機関が既に結論下してる。

＞できたらできたで叩き潰せば良い。

日本単独でか？ｗ　国内テロの危険性とかは全く鑑みないんだなｗ

＞だから無理が通れば道理引っ込むといったんだよ。

なるほど。ここはようやく理解したｗ

907 ：cis ◆ez1yfCCSw. ：2005/09/05(月) 17:38:33 ID:CHsQkWX80

このニュースって明らかに反小泉で
倒閣運動的ですよね？

家族会は自分達の発言が民主党に有利な方向で
反小泉的に利用されてるのをどー思ってるんだろ？

このニュースに対して抗議しなきゃ
いけないんじゃない？

908 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:38:42 ID:kWxdngBNO

家族会のプロ化がめざましいな。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:39:03 ID:5hXKTBfW0

拉致問題なんて郵政民営化への布石みたいなもんです
布石がとうなろうと知ったこっちゃありません

910 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:39:13 ID:TaQAarTVO

新潟民主党候補は拉致被害者の事は全く眼中にないと表明。民主党単独政権になったら拉致被害者は絶対帰ってこない。この二人は曽我さんとか横田夫妻の事を全く考えていない。絶対当選させてはならない！

911 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:39:53 ID:BfMqmdko0

>>890
予想もつかないのか？
娘の命より大切ななにかを見つけたんだろ。
もしくは現状ではどうしようもないと見切りつけた。
それ以外の可能性ある？

まあ推測でしかないのは仰る通り。
実際のところ横田さんの心中がどうであるかよりも
経済制裁というのが外交にとってどういう意味をもたらすか？が大事。
そういう意味で、未確認のあるかどうかもわからない命のために
主権を失ったままでいいという敗北主義を許すぐらいならば
制裁を断行するほうが国としは正しい。それで命も助けられれば一石二鳥。

テロには屈せず。って言うでしょ。人質取られても。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:39:57 ID:qMDOgVx10

>>901
あきらめるなと言う点はまったく同感だが、
まだ待て、辛抱しろ、と言うのもなあ。
拉致家族っていつまで待てばいいのよ？

913 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:40:03 ID:PKvVFWQW0

>>907
珍しいなCIS、どうしたんだ？

914 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:40:39 ID:G3Jhx8pR0

>>884
＞だから完全勝利を望んだ。完全勝利こそ、娘が帰る唯一の手段だと確信したから。

完全勝利って何？こういう勘違い野郎が救う会に巣食っているから、
家族会がおかしくなっていったんだな。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:41:36 ID:i5lAlM5A0

＞＞５４６
>>546
確かに選択肢は限られていて、
そのどれもが行き詰っている。
だから打開できる選択肢を選びたいのだが、
現実にはそういう打開できる選択肢が存在しない。
だから、
行き詰った選択肢の中を選択する別の思惑を持った連中に利用されているということだね。

916 ：cis ◆ez1yfCCSw. ：2005/09/05(月) 17:41:59 ID:CHsQkWX80

>>851
ブッシュを日本の総理にすれば
ビビって解決できるかもしれん

防衛庁長官でもいいと思いますが

917 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:42:34 ID:nLwePdgc0

家族会も可哀想に・・・・
平沼あたりに洗脳されちゃったのかな？

もう、反小泉に凝り固まってる。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:43:28 ID:Gm6mtIgX0

拉致事件が起こった当時に、疑惑の段階で憲法９条を削除すれば良かったんだ
パチンコ利権にもメスを入れて朝鮮系の裏援助をもっと縮小すれば良かったんだ

拉致家族は、あの頃に国内でできる具体的な方法を何も言い出してないじゃないか
亀井なんてパチンコ利権にどっぷり浸かって、プリペイドで２０兆円産業にしていった
そこでも何人もの子供達が死んでいった

めぐみさんが犠牲になったのは、初犯動機を見逃がしたために連続化したからから
すぐに政治交渉をやらなかったから多くの人が行方不明になったんだ。

919 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:43:46 ID:agwcSS890

そうか。選挙が終ったら、オカラに訪朝を頼むんだ。
５人を一度、返さないと、北は交渉に乗らないよ

まさか、ホントには返せないので、横田さん夫妻等が
オカラに随行して訪朝、替りに残る
・・って、シナリオだね。しかしオカラじゃ金ブタは会わないよ。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:44:06 ID:MVbf+u/7O

中学生のおっぱいに吸い付く家族会

921 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:44:19 ID:45UPp2G70

>>897
シナのメンツを潰すと言うのが重要なのだが?
安保理に提出する意味全然わかってないだろ?

922 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:44:45 ID:p16BAEc80

>>917
小泉以外なら誰でもいい、って状態なのかなあ。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:44:53 ID:rXko71FZ0

このスレは、関係ない話しが多くなってきたので
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

924 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:45:13 ID:c0GSncBZ0

>>907
それが不思議なことに、このスレで小泉批判をする人達ですら、
民主党に肩入れはしてないんだよね。
もしこのニュースが民主党に有利な方向で反小泉的に利用する目的で
流されたとすれば、全く効を成していないという事に・・。
マスコミｶﾜｲｿｽですよ。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:45:52 ID:KUFyKCGa0

>>924
結論

牛ｶﾜｲｿｽｗ

926 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:46:21 ID:Z+10xitH0

>>869
いや、ちょいと口汚く書かせてもらえば
金豚には（死）すら生ぬるいと思ってね・・。

>>894
ν速にｶｴﾚ!!

927 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:46:25 ID:5hXKTBfW0

まあ、拉致作戦に北がいくら使ったか知りませんが
あちらにとっちゃ大成功だったよね

928 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:46:48 ID:kJ+Gfl9c0

【世論調査】北朝鮮への経済制裁　発動を強く求めるのは自民党より民主党支持層…FNN調査[08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124434265/

929 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:47:19 ID:9510FBdk0

まんまとマスコミの分断工作、倒閣運動にひっかかるなんて悲しいよ。
もうちょっと落ち着けよ。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:48:33 ID:rXko71FZ0

>>926
　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/ .　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿　　＜　　断る・・・　　｜
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　／／ | .ヽ
　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

931 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:49:22 ID:Z+10xitH0

>>578で俺がURL出したスレ覗いてごらんよ＞ALL

そこの吉野家LOVEさんってコテ、なかなか頭良いし、
推薦してる本も読んだけど、かなり勉強になったわマジで。

932 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:50:10 ID:BfMqmdko0

>>906
橋本の内閣だってのは分かってるって。
その時はその時で俺は橋本に大きな不満持ったもの。
その後の2001の時点で素早い動きがとれなかった事も同じく不満だった。
なんかおかしなことか？
偽の遺骨の時でもいいよ。

核の危惧自体は98年のテポドンの時からあったのだから
その時から北朝鮮の危険を考え、経済的な圧力を考えるのは
政府としては当然の姿勢だと思うんだがな？
勿論そのときは橋本だから、橋本が悪い。
だからといって後の総理がも倣って良いわけじゃない。

15000人という数字の根拠がわからん。なんだそりゃ。吉野家なんとかの発言ってどれ？
見落としてるかもしれんからレス番よろしく。
しかしその内の何割が生物・化学兵器を扱える特殊工作員で
どういうルートで保存したり、輸入したりするのか全くわからんのだが。
そういう摘発がされたってなら分かるけど、妄想上の話を聞かされているような気持ちにしかならん。
国内テロの可能性がどれだけあるのか分からん。
ま、テロに屈するなという言葉もあるな。見えないテロに屈して献金しろというのがあんたの主張か。
ようわからんがＢＣ兵器を使うようなことになったら北朝鮮は地図上から消えるよ。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:50:14 ID:MK4yboMi0

>>912
何時かはわからないよ、正直。
でも、ここで自暴時期になってしまった所で、問題解決はしないし。
だから、先の分からない不安や焦燥感を支えてやれるのが、国民の応援なんじゃ
ないかと思うのよ。
きっと、今、家族会を支えるのは拉致議連とか政治的な色に染まった奴ばかり
だと思うんだ。拉致議連なんて心の中では家族会を集票マシーンと思っている
事はあるだろう。政治家は慈善事業ではないし。
ここで、国民から家族会にハッパをかけると言うか、国民はめぐみさんや他の
被害者は生きていると信じているんだから、家族会が諦めてどうする！って
カツを入れてもいいんじゃないか・・・とか思ったのよ。

934 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:51:25 ID:B0DBNpcU0

安倍ちゃんですら小泉を自民党を勝たせようとがんばってるのに・・・

蓮池さんの冷静な意見も、増元さんが家族会を仕切るようになって
封殺されちゃったんだよね・・・

935 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:51:59 ID:d4+lM9SN0

>>921
六カ国で拒否したものを
安保理提出で面子つぶされて賛成する？よくわからんな

一度拒否したのを国際舞台の圧力で賛成に転じることのほうが
面子つぶれますよ
面子を重んじる中国なら安保理でも反対するよ

936 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:52:15 ID:Z+10xitH0

>>932
>>578

937 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:53:10 ID:b5guqDpw0

ほとんどの日本人にとっては

小泉純一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横田めぐみなんだよ

938 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:53:37 ID:BfMqmdko0

>>931
ひでえスレで啓蒙されてんな、俺らは・・・
まあいいけど、そんなら君も
http://www.adpweb.com/eco/
この経済コラムマガジンでも熟読して
安易に亀井をバカにはできないということを学んでくれ。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:53:55 ID:eb+n8oLX0

ソースとスレ立て人どうにかならんもんか

940 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:54:08 ID:qMDOgVx10

>>933
おまい、良いこと言うな。
恥ずかしい話だが、俺、今泣いてるよ。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:55:05 ID:rXko71FZ0

BfMqmdko0
　　　　─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　_　, .. - .....　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　───／､):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ───‐‐‐‐　*　←BfMqmdko0　d4+lM9SN0
　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　　/.:.::/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..i　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.::ﾄ;::::::::.:.::.:.:.:.;':.:.:.:.:}＞　　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:;:i:.:.l､ﾉ;;:::.::::::.::::::::.::.:./::.:ヽ／　 ./　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川:.::|ゝ-'';;::;''"';:;::_:ノ ´!::.:.:l　　/.　∵|：・.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ..　- ─ ﾅ!:lヽ　　　￣｀ヽ　　l::.:.:!　/　.∴・|∵’
　　　　　　　　　　　　　__　--‐‐ ´　　　　　　　_ﾘﾉ,,.:'　　　　　 } 　 !::.:!/　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　_ -'ｰ-'/::　　　　　　 '､　 l:i.:l　　　　　 |
　　　　　　　 .ノ._ノ´ヽ　　　　 _ -‐ ´　　　 /　　　 .. : : : : . ヽ〃ﾉばっちこーい！|
　　　　　　　　　_ -"´ 　　 }.　　　/　　　　　　/ _..=_.ﾆ,~_ヽ､　　　ヽ
　　　　 __ -‐ ´　　　　　　／　　 /　　　　／/／::.::.::.::.::｀:..､ヽ､　ヽ
. -‐ ´￣ヽ　　　　　／　..∠ノ　　　　　 /, '/::.::.::.::.::.; -‐ ￣｀､_ヽ､l
　　　　　　ヽ　　　／ｰ "´　　　　　　　 {　/::.::.::.::.:／　　　　　　ヽヽ}
.　　　　　 l.　／　　　　　　　　　　ヽ|::.:::::::::/　　　　　　　　 | /
　　　　　　 l／.　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::/　　　　　　　　　l´
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 |､:_::/ 　　　　　　 /
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 l　/　　　　　　　 /
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　 /､
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　ヽ

942 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:55:38 ID:p16BAEc80

>>937
そんなことはないけど、、、、
小泉支持だけどさ。

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/05(月) 17:56:52 ID:4FU2l8ri0

>>932
誰が地図上から消すんだ？アメリカか？
アメリカが武力行使をするときは北朝鮮が核実験を強行しようとした時。
つまりアメリカの安全保障が脅かされた時だけ。
日本国内のテロ行為でアメリカが動くならオウム真理教は今頃消滅してるだろ。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:56:59 ID:B0DBNpcU0

家族会は選挙敗北→小泉退陣で安倍ちゃんが総理になることを
求めてるんだろうけど、仮にそうなっても安倍ちゃんじゃなく福田か
麻生になるだろうね。安倍ちゃんは次の次あたりだよ。
なにしろ小泉の次は「増税」というそんな役回りをせざるを得ないから、
小泉無き後の自民党の切り札である安倍ちゃんを「悪役」にすることは出来ない。

そうなると親中福田じゃ進展しないだろうし、
麻生も調整派だから小泉以上のことは期待できない。

焦るのはわかるが冷静になってほしいもんだが。

945 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:57:11 ID:MK4yboMi0

>>940
おまいも、いい奴だな。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:57:20 ID:BfMqmdko0

>>914
お、ギャグ冴えてるね！
北朝鮮を丸裸にすることだろ。
核の廃棄、査察（拉致に関するものも）
経済制裁はご勘弁をと、こちらの要求を通すか
経済制裁で国家崩壊を招くかってところじゃなかろうか。

まあ完全とかそういうのは俺の修飾だったから気にしないでくれ。

まあ確かに、娘を殺した北に鉄槌を。という風に考えているだけの可能性は俺も否定しないし。

947 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:59:38 ID:45UPp2G70

>>935
ホントに馬鹿だったんだな。
今は日米vs北朝鮮の構造でシナは第3者気取りで日米に対して
偉そうに意見垂れてる立場だという事知ってるよね?
しかし安保理でシナが決議の邪魔をすれば日米vsシナ北朝鮮と
いう構図に変わる。

この構図になることをシナは絶対に望まないのは理解できるか?
だからこそシナは6ヶ国協議での決着を望んでる。

国連提出の一手は日米が取れる次の一手だと言う意味わかる?

948 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 17:59:54 ID:Z+10xitH0

>>932
>>578嫁。

＞しかしその内の何割が生物・化学兵器を扱える特殊工作員で

違う、っつーの！ｗ　国内潜伏してる工作員の主な任務は
生活用水への工作だったり、日本各地の原発だったりだよ。
実際の訓練積んだ（破壊工作員）は500人前後、
普段は一般の主婦やサラリーマン、原発での下請け労働者などの
SLEEPING INSIDERっちゅーのを合わせると15,000～20,000前後らしい。

＞どういうルートで保存したり、輸入したりするのか全くわからんのだが。

BC兵器自体は弾頭に搭載すりゃいいんだわｗ　工作員がわざわざ持ち込む手間は要らない。
あと、核兵器でなくても最近話題になる（ダーティー・ボム）とかでも十分すぎる効き目あり。

＞見えないテロに屈して献金しろというのがあんたの主張か。

そうじゃねー。おまえみたいに闇雲に、行け行けドンドンだけじゃ
国内の安全性は保たれない、ということ。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:00:05 ID:B0DBNpcU0

>>937

二元論ではなく、現状の国際情勢考えれば小泉以外誰が総理でも
手の出しようがないってこと。

地球に日本と北朝鮮だけしか存在しないのならともかく。

950 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:01:08 ID:rXko71FZ0

本丸の自民叩きを装って、実は他の野党との差別化を図りたい訳ね

　　　　　　　　　　　　　 . ． ---　．.
　　　　　　　,_-──‐,.-＜´　　　　　　　｀＞- ､─ ─-_、
　　　　　　　　　| ::孑７>' 　　　　　　　　　　　　ヽﾔ千::│
　　　　　　　　　t :::／ ,　　　　 ,　　　　　、　、　　　ヽ:::: ,′
　　　　　　　 ∨ ,./　　/　 / 　/　ヽ　　l.　ヽ　ヽ　､　 V､
　　　　　　　/ 〃 ,　/,. / !　, !　//リ , !　ｌ | ｌ　l　　l 　い
　　　　　　　　 / /,'　,l　ｌｌ |　l　ｌ |　| ｌ,' //　　ｌｌ |　|　　!　　! l
　　　　　　　,' / l　l ｌ　| | |l. l　| ｌ　l./// ! l. //ｌｌ　l. l　|　　l. |
　　　　　　　!/ │ l |　ｌ Lｌﾚ^ｰl.」_ムｲ」_ＬK/-ﾚ'ｰｆ ,' ,１　t. ｌ　　　　プギャーーーーーーーーーーー
.　　　　　　　 ' /⌒ヽ l　ｌ |,.-＝=､、　　 ,.=＝-､_// / ,.　/　ｆ_,-､_
　　　　　　, -‐ｆ　　　い.」_ヽ　,,, 　　､　　 ,,,,　// / /　/__/メ-ﾍ._)、
　　　　〈　　 | 　　 t＿, ﾄ'._ _ 　ｆ´￣｀I>、　 'z'_/＿∠ｆ､ト′　ｌ>lｺ<!
　　　 ,-､ﾉ,.-‐ ! 　　 ,ﾞ-､｀ゝ､ ,!　 | 　　　 | 　　∠ト＞-`‐´─-,　‘ﾒ.K’
　　 / 　ｆ:::::::, ﾍ　　/　　ヽ:::::l. 〉‐'￣ヽ　ノ　イ＞'´ ,. -‐─‐ - L　{.ｌリ
　 ./ 　 /::／ｌ　　ヽ | 　　ヽ::ヽ‐t 　　ﾞｒ＜ -／´￣`ヽ‐- 、　　j.　｀′
　 L. _/::::{　 l 　　 t＼　　ヽ::|/ﾋ.ヽ　_レ'-く. 　　　　|こ _　‐- L
　｀) {::::::ﾊ　ヽ、　ヽ　　　 l::l ﾉ　　‐l ‐-o､|￣`　　/-_─_ - ．ﾉ
　　ゝヽ:::t　ヽ. __ヽ. r j､___ ／:::ﾘ　　　,.ゝ∠ ｲ‐　／￣ヽ.‐- ､_/´
　　＼ヽ＼　ｒヽ二.ィ :::::::::_/ 　　　/ l.| l. 　/;! 　'´　　ト､::ヽ
　　　　ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.ｲ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ｰl:{ ｀i 　　　l. ｌ:::::}
　　　　　　　ゞﾆ７ｰr─'ｽ`ヽ　く ∠、 /`iTヽ　!:::Yゝ.＿ノﾉ:::r’
　　　　　　　　　`T´‐|　_jー､｀ｰ'メ　′ ﾊ‐ヽ::｀` ｰ‐ '´:::ノ
　　　　　　　　　　　〉 , ´ 」/］ lヽ/　ヽ.　/ 　Ｖ{::｀､￣￣

951 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:01:59 ID:BfMqmdko0

>>943
えー？あんだけテロの戦いって言ってるアメリカが
最重要に近い同盟国が、ＢＣ兵器でテロられるのに
武力行使もしないって？
んなアホな。
速攻で安保理行き。制裁決行だろ。
中国だってさすがにこれを弁護することはできないよ。
なんか電波じみてきｔってｋｊふぉあえオオオオウム！？

国内テロ組織と北朝鮮からの工作テロが（宣戦布告に等しい）同列！？

気が狂ったの！？

あと15000人説のコピペよろしく。
スレみてもいいけど、あんなの今見てる暇ないよ。後でみるから該当部分コピペを
2ｃｈでスレ誘導するだけで反論した気になるなんてあんまりだ。

952 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:03:15 ID:Z+10xitH0

>>938
経済コラムマガジンと拉致問題に何の関連性があるんだ？ｗ
おまえ本気で亀井信者だろ？経済板によくいるタイプだわ。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:04:51 ID:zPK7lTKH0

気持ちはわかるが、もしオカラが政権とったら拉致問題は、その場で解決済み
にされちゃうからな。小泉の方がはるかにましだよ。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:04:56 ID:rXko71FZ0

しっかし、よく飽きもせず、自作自演好きだな

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　＼　　｀ﾆﾆ　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　
　　　_（,,)　VIPから　　　　 (,,）_
..　／.　|..　　　　　きました.　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:05:09 ID:jfD3v0fH0

>>938
だらだらと長いだけで中身のない文章のリンクを貼るな。
これ書いた奴って文才の欠片もないな。時間の無駄だ。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:05:29 ID:d4+lM9SN0

>>947
違うと思いますよ
>日米vsシナ北朝鮮という構図に変わる。
かわりませんよ　なにそれ？

ロシアが反対したら日米vsロシアシナ北朝鮮か？
韓国が反対したら日米vsロシアシナ北朝鮮韓国か？
中国とすれば自分がイニシアチブ取れなきゃ困るからだよ
決議に賛成したら主導権取れないじゃん

957 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:06:02 ID:BfMqmdko0

>>948
らしいの。へえ（本当に電波じみてきたなあ）
公安チェックゆるいんだなー。

ちょっとみんな拉致問題はおいといてこの人なんとかしてよー。

おいおいテロじゃなくて弾道ミサイルにＢＣ兵器かよ。
そうかそうか、北朝鮮の科学は世界一だなあ。

まあとにかく経済制裁はしちゃならんわけだな。
ＢＣ平気が飛んでくるからｗ
何時だったら制裁してもＢＣ兵器が飛んでこないんだ？
そんなキチガイ国家六者協議じゃ絶対説得できないんだけど。

だってＢＣ兵器が飛んできてもアメリカは静観なんだろ？
その程度の扱いなのに中国や米国が六者協議で頑張ってくれるわけないしなあ。

もうめちゃくちゃ。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:07:43 ID:tenuDN9c0

岡田なんかどうでもいいんだよ。
小泉さえ退陣すりゃ、事は進展する。

簡単なことだ。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:07:44 ID:Z+10xitH0

>>951
アンカー間違えてるんじゃね？ｗ

＞あと15000人説のコピペよろしく。

↓↓↓↓↓↓
82 ：吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg ：2005/06/16(木) 23:31:28 ID:7ooK9of4
ついでだ。
漏れが、青山の著書で受けた（衝撃）をすべからく喪前らにも伝えよう。
その部分を要約せずに抜粋する。

＞イスラーム原理主義テロリストには、
＞北朝鮮で訓練を受けて日本への潜入や殺人、破壊の技術を学んだ物が少なくない。
＞狭い日本海を挟むだけのこの隣国は、国家ごとテロリストである事を、
＞世界に宣告するかのように振る舞っている。

＞＞その（工作員）はすでに『二万人規模』で日本に存在するという。

＞米英諜報関係者、それに国内の治安関係者が私に語った事を総合すると、
＞「中核となる（破壊工作員）は500人前後のようだが、
＞　普段は（主婦）や（普通のサラリーマン）、或いは（原子力発電所の下請け労働者）として生きる
＞　sleeping insiderスリーピング・インサイダー（破壊協力者）を合わせると
＞　二万人ほどになる。」というのが実状だ。

960 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:08:41 ID:BfMqmdko0

>>952
いやスレ誘導の啓蒙なんてめんどくせーことを平気で要求してくるから
俺もほぼ嫌がらせ目的で、おめーもお勉強しなと要求したんだよ。

コヴァコヴァいってるスレを読めといわれた俺のガックリ度合いはお前には分かるまい。

経済版見てるのに積極財政の価値もわからんのならどうにもならん。
あのスレでもオススメの養老猛の本から何を学んだんだ。

961 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:08:50 ID:0BnL5b8v0

小泉に期待しすぎｗ

小泉の演説に北朝鮮の名が何回出てきたよｗ

962 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:10:56 ID:BfMqmdko0

>>959
ふおー、一切のソースがない妄言コピペされたー！！！

よし、頑張ってスパイ防止法の成立と破防法の適用に努力しような！
その一点に限っては俺も同意見なので、共に闘おうぞ！同志よ！
あ、でもあんまり近づかないでね。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:10:59 ID:CQjXlU6W0

>>961
ｱﾌｫか？
街頭演説に積もり積もってる問題全部出さないきゃいけないのか？

964 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:11:53 ID:bKX7SnIhO

横田さんのお父さんは
なぜあんなに、ニヤニヤというか、笑いながら娘のことを話すのか不思議。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:12:01 ID:Z+10xitH0

>>960
違うよ。吉野家LOVEさんは反コヴァ厨で、ゴー板でコヴァ叩いてからかってるみたいよ？

あとねぇ、＞BfMqmdko0
おまえはアンカー間違いとID間違い直せよｗ　

966 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:12:23 ID:rXko71FZ0

関係のない話しになっているので

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

967 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:12:34 ID:nLwePdgc0

>>958
小泉が退陣すれば
どう事が進展するんだ？

968 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:14:01 ID:tenuDN9c0

>>967
猿にでもわかる質問するな。ハゲ。

969 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:14:22 ID:b5guqDpw0

拉致被害者ご家族には、申し訳ないが、小泉総理は、ご家族に
拉致被害者の救出は不可能である。とはっきり言うべきである。

970 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:15:23 ID:0BnL5b8v0

>>963
出ないことをなぜやってくれると信じてんだ？

971 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:16:44 ID:ZSlKOxNf0

だから金正男しかないんだよ！！

972 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:17:11 ID:Z+10xitH0

>>960
＞経済版見てるのに積極財政の価値もわからんのならどうにもならん。

あのなぁｗ　減税と公共投資のでの乗数効果なんか限られてるし
ポール・クルーグマンも財政政策ばかり言うやつはアフォだと断言してるぜ？ｗ
おまえこそ経済板の連中に、染められすぎじゃないか？ｗ

>>962
ろくに読みもしないで断定するあたり、（愚民）なんじゃねーの？ｗ
少なくともお、おまえよりかは吉野家LOVEの方が面白いし、知的好奇心満たされるｗ

日本国民が決断する日東京テロと血の世界再編のなかで
青山繁晴 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594046576/qid=1117190911/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-2303997-5156360

973 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:17:20 ID:rXko71FZ0

>>965
BfMqmdko0は、壮大なオナニー中であり、一人３役、携帯は組合から
借りて　なんで　大変なんすよ

関係のない話しになっているので

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

974 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:19:36 ID:Gm6mtIgX0

>>964
家族の記憶上の印象だと感情が高まる、ドーパミンかな？
普段の家族とのつながりは落ち着く（無味ね）セロトニンかな？
愛する親族を突然に無くすとわかる

975 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:19:58 ID:BfMqmdko0

>>965
おう、ＩＤってそういうことか。スマン。間違えた。
コヴァコヴァ言ってる人間はどっちの側だろうがくだらん。
レッテルだりー。

オウム発言の電波さんと間違えたのは失礼。
でも15000人も電波だからもういいよ。

安心してくれ

日本は今亜空間殺法の使い手クラインさん42歳の協力を得て
月面基地で秘密裏にＧＯＬ胞を備えたスターファイターを建設中だ！
宇宙空間を自在に飛ぶこの戦闘機は軌道衛星上からのレーザー照射を可能にし
世界中の兵器施設を狙い撃ちすることができるッ！最強ォッ！
しかしネジが一本余ってしまい、しかも落としてしまった！
地球に落ちたネジは幸いにもガンダリウム合金だったため、燃え尽きず恐山の山頂付近に落ちた！
だから我々の今回のツアーは恐山の捜索を目的としている。
テレビタックルクルーの同伴があるが、我々の理念を伝えるため、笑顔と握手を忘れないように頑張ろう！

ジャンプ買ってくる。

976 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:20:16 ID:FAKQYAV/O

確かに拉致の問題は小さい。が、大事なのはその姿勢だよ。
日本国籍をもっている人が不可抗力で困難に陥ったとき、日本は全力で日本人を救ってくれるべき。
それでこそ税金を納められるってもんじゃね？

ま、俺も今回は拉致問題で投票を決めることはしないがね

977 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:21:36 ID:w94v/D8R0

>>964

日本には，自分の不幸事を話すとき，
聞く人に負担をかけないようにって，
あえて笑い顔で話す，という文化があるのです

分かった？

在日の方へ

978 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:22:41 ID:Z+10xitH0

>>975
おまえの知性・品性を見抜けなかった俺が馬鹿だったわ・・・・
レスした貴重な時間、返してくんね？ｗ

979 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:23:04 ID:nLwePdgc0

>>968
ゴタクはイイから、さっさと答えろ！

980 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:23:58 ID:u5DM9rIM0

>>968
とりあえず教えてよ。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:24:01 ID:ApYbGbdA0

ここで共産党ですよ。

んなこたーない。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:24:14 ID:agwcSS890

拉致問題での争点ってなんなの？
民主は制裁を要求しているの？
自民だって請求していないよ

なんで、民主党応援なの？？

983 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:24:55 ID:tenuDN9c0

>>979
猿以下の能無しに説明してもムダだからな。
氏ねや、カス。

984 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:26:08 ID:0s0BNWcD0

tenuDN9c0は猿

985 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:26:17 ID:gcRwK4GQ0

強硬派のこういう馬鹿がいると、北朝鮮の国民の結束が固まって、金正日が大喜びだな

986 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:26:45 ID:u5DM9rIM0

>>983
答えられないのを誤魔化すなら、もうちょっと他の理由を考えて欲しかった。残念。

987 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:27:09 ID:nLwePdgc0

>>983
結局、答えられないのかよ・・・・・・
だったら、始めから書き込むな低脳！

俺が、猿以下なら
猿以下の質問に答えられないオマエはミジンコ以下だな

988 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:27:15 ID:Ghv2+vKUO

なぜこれほど叩かれるているのかわからん。
未だに拉致された人が何人いるかもわからず　　
ただ普通に歩いていた人をさらうという非道行為は絶対に許されたらいけない
何十年も待たされた親兄弟の痛み、親も高齢で焦りが出て当然だ
国には国民の生命と財産を守る義務がある。
自分のことと置き換えたら被害者の気持ちが分かるはず

989 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:27:37 ID:VtkvnYgZ0

経済制裁で解決できると思いこんでる家族会って
本当に痛いな・・・・・

990 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:28:50 ID:ujx6rtfP0

今の小泉総理の頭の中は郵政民営化でいっぱい。
郵政民営化されるまでは他の問題は無理。
郵政民営化されたらその後はどうか？拉致問題の
解決に着手するか？経済制裁をするか？
小泉政権下では経済制裁はやらないだろう。
これだけ多くの国民が知ることになった拉致問題がある以上、
北朝鮮との国交樹立や経済支援もないだろう。
小泉政権下では消費税は上げないと言ってるのと同じで、
もうこれ以上拉致問題を取り上げる事も無いと思われる。
それなら、次の政権では？と、なるが、マスメディアの伝える
ところから、このまま自民・公明政権が継続すると思われる。
小泉総理は選挙に勝っても総裁任期が切れれば、周辺からの
総裁任期延長を断りやめるといい続けている。で、そのとおりなら、
後1年は経済制裁はないと考える。従って、自分の寿命と戦いながら
拉致被害者を帰してくれと訴え続ける被害者家族にはかわいそうだが、
最低後１年は進展はないと思われる。
１年後総裁任期が切れ、小泉の次の総理総裁が安部氏のような人物なら、
被害者家族や大多数の国民の要求どおり対北経済制裁に踏み切ると思う。
が、それぞれの派閥の思惑があり先行きは不透明で、また、制裁に踏み切ったと
しても、まず残りの拉致被害者が帰ってくる可能性は低いと思われる。だが、
やらないよりやるべきだ。
効果がなければ「戦争だ！」と、主張する人がいるが、それよりも政府は日本以外の
国にも対北経済制裁に加わってくれとの外交政策に力を注ぐと思われ、その
外交政策が何年も続くようだと、高齢の被害者家族は拉致被害者に会うことは
きわめて困難だと思う。
戦争となると、憲法を改正しなければならなくなり、それには国民は基より、与党
野党（とくに社共）を問わず反対意見が多数を占め実現不可能と思われる。
経済制裁で帰ってこなければ「戦争だ」と、の書き込みを見るが、北朝鮮から
侵攻してこない限り、国会の議決も無しに自衛隊が拉致被害者の為に独自で
北朝鮮に攻撃するとは思えない。
かわいそうとは思うけれど、経済制裁をやったとして、それで拉致被害者達が帰って
来なければ、北朝鮮が崩壊しない限りその後の手立ては無いと思う。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:29:46 ID:SCnYb2260

>>989
いや、気持ちはわかる。

992 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:32:42 ID:JdF4Ljlg0

>>989
解決できると思い込んでると思い込んでるお前が痛いなｗ

993 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:33:38 ID:rXko71FZ0

>>975
っっｗｗｗｗうえｗｗぉっｗ
ﾜﾛﾀ

いい香具師だったんだ　叩いて　m(_ _)m

994 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:33:41 ID:b5guqDpw0

二度目の訪朝で、子供たちを返す代わりに制裁しないと約束してるっぽい。
選挙が迫ってたしね。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:34:32 ID:QzTlOH1E0

1000だったら牛キャプ剥奪

996 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:34:50 ID:RyNbB9Rk0

拉致カゾクの気持ちもわかるが、
自民以外に頼りになる政党はないのも事実。

大陸よりの、民主・社民・共産はもってのほか。

超党派議員など、個別の議員に頼むしかないのでは？

997 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:38:18 ID:rXko71FZ0

1000だったら牛キャプ剥奪

998 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:39:20 ID:AUWekChv0

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　　　　×政権交代
　　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　 ○交代政権
　　　　　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　　　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　国家主権の移譲や主権の共有へ　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、＿＿　　
　　　　　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|:::::::: 　　　これからは中国語ですよ。
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

日本語の「政権交代」ではなく、なぜか中国語の「交代政権」。
http://www.sankei.co.jp/news/050829/sei081.htm

http://zaraba.jpn.org/img-box/img20050903124420.jpg

999 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:39:24 ID:gYekA0KK0

999get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/3～04/11/6（約一ヶ月）　　●04/9/12～05/3/5（約半年）
日　　103,187　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　107,288　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,125　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　125,806　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　135,075　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　130,076　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　114,815　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 18:39:41 ID:KUFyKCGa0

1000なら牛キャプ剥奪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。