【朝日新聞】郵政民営化賛成５３％反対２１％　賛成は大都市部５８％、町村４７％

　今回の世論調査では、郵政民営化への賛否も聞いた。民営化に「賛成」
と答えた人は５３％で、「反対」の２１％を大きく上回った。賛成は東京周辺
など都市部で多く、地方では少ない傾向が浮き彫りになった。
　都市規模別でみると、賛成は大都市部で５８％、有権者が１０万人以上の
中都市で５５％と、いずれも全体より多いのに対し、小都市では５０％、
町村では４７％と規模が小さくなるほど賛成が減る。
　都道府県別では、賛成が神奈川で６３％、東京で６１％と６割を超える。
埼玉や千葉、静岡、愛知、大阪などでも６割近くが賛成だ。その半面、
北海道や東北、四国、九州などで賛成が少なく、高知と沖縄では４０％を切った。
　賛成は女性（４９％）より男性（５８％）に目立つ。３０代、４０代の男性では
ともに６２％にのぼる。自民支持層では８０％が賛成で、反対は６％しかいない。
民主支持層では４２％が反対と答えたが、賛成も３６％いる。無党派層では
賛成４１％、反対２３％で、「その他・答えない」が３６％と多かった。
　今回の投票行動との関係でみると、総選挙に「大いに関心がある」人では
賛成が６１％、反対が２１％と民営化に好意的な見方が強い。投票に「必ず行く」
という人でも賛成が５６％と多めだ。
　比例区で投票したい政党は、賛成の人で自民（６３％）、反対の人で民主（５３％）が
多数を占める。都市部で自民が優勢、地方で民主が踏ん張る今回総選挙の情勢
調査結果と重なり合うようだ。
　一方、郵政民営化法案に反対した自民前職が無所属や新党から立つ３３選挙区
では賛成４９％、反対２４％だった。賛成は全体よりやや低かったが、それでも半数
近くにのぼった。

ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0905/003.html
図表（郵政民営化「賛成」を都道府県別に見ると）
http://www.asahi.com/politics/update/0905/image/TKY200509040256.jpg

どうでもいいな

朝日の報道だけになんか企みがあるのかも知れない。

町村って・・・。そういうことね・・。
どこから町村が出てきたんだ？と一瞬考えてしまったよ。。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
＞(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

３時で仕事が終わって
５時まで時間つぶしているらしい。
そんないい仕事してぇなぁ〜

マジレすするなら
民主党案で削減してから民営化すべきが一番痛みがない。

単純なＤＱＮどもには郵政が諸悪の根源という小泉のまやかしが
通用しそうだな
パンがなくてサーカスだけなのに

日本で最も田舎者が多いのは沖縄という例外を除けば
高知県、ということで。

>>7
全く意味不明

どうせ呈造。

>>6
ウソ付くなボケ
それ銀行だろ

４時で窓口終わって５時まで窓口業務の暇つぶしだ
４時までエントリーすれば窓口は使える。

道路公団民営化も都市部の人の方が望んでいたが、
実は都市部のドライバーの負担が高い。

郵政民営化しても職員は共済年金に残すわけだから
年金改革には着手しないことを証明したようなもんだ。

郵政民営化には賛成だが、
小泉の郵政民営化法案には反対だっていうやつはけっこういるぞ、
優秀なマスゴミのみなさんｗ

これまで民主にいれてたけど、今回は自民にするよ

>>15
↓見て考え直せ

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
＞(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1
どうも朝日というのが引っかかりますね。
昨日あたりから、朝日毎日あたりが、自民圧勝を伝えてますが、要警戒です。

ついでに、「町村が47パーセント」何の事か..。
町村外務大臣を連想したのは私だけかなと..。
ここは市町村と表現すべきでは。

>>17
町村は北海道に帰ってこないみたいだけど大丈夫なのかな？

「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」

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「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
「中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」

いや、町村外務大臣じゃなく、「市町村」の「ちょうそん」ですよ。

打ち間違えたかと思ってびっくりしたじゃねーか

朝日と２ｃｈは繋がってる。。

http://www.alexa.com/data/details/related_links?q=&url=http://www.2ch.net

>>18
町村は頑張ってもらわなければ。
選挙区は違うけど、当確祈ってます。

□道路公団改革失敗・・・高速道路全線工事継続、計画変更なし


□借金を作った張本人・・・国債30兆円規制公約を即座に撤回、史上稀に見る国債乱発総理に


この2点だけを見ても手放しで小泉内閣を支持できないんだよな。

記事がごちゃごちゃしてて意味わかんね。

結局どーいう分析なんだ？

「やったーなんとか逃げ切ったー！！」

こう叫んだのはとある地方特定郵便局長とその妻。

法案が通るか微妙だった期間は気が気でなかったと話す。
全く仕事無しで年収２０００万、世襲制、法外な税金控除という「特権階級」の座が
おびやかされるのでは、と気が気でなかった。
毎日何人もの「善良な一市民」になりすまし、中間派議員へ１０００枚のハガキで
法案反対を訴え、地元議員には脅迫で圧力をかけ続けた。
豪華なスーツで着飾り、我々の指定したインタビュー場所にベンツのSLクラスで
乗り付けた局長とその妻は、「こういった地道な努力が廃案を導いた」、という
確信を持っている。

「永岡議員はいびりすぎて死んでしまったけどオレ達にさからうとああなるという、
いい見せしめができた」
満面の笑顔でその特定郵便局長は語った。

しかし、郵政民営化は、簡単に進まなければいけない法案なのに
時間がかかりすぎる、これだけ、利権が絡むと大変だな。

中国なんか、新しくアメリカのラスベガスより大きいカジノ
が建設され始めたし、中国政府は動くのが早い。
東京ドームの１００倍の広さだそうだ。

日本の政治家は駄目だな。

人が多いと話もまとまりにくいし菜

都市部に対する町村っておかしくねーか？
地方とかじゃねーの？

じーっと読んでも、いまいち何の分析かよくわかんね

東京と神奈川の民営化支持は６割を超えている。
民主はこの大票田で得票を激減させると思われる。

町村だと、町村さんの分身１０００人に聞きました、と思ってしまうよ。

>>24

現状では自民優勢。
野党支持派はこぞって選挙に行かないと負けるぞ！！

という事を伝えたい訳だ。


最近の選挙結果は、投票前の世論調査が別の意味で票に結びつく。

>>23
高速じゃましてた連中は、今回の郵政で叩き潰された。

拘束が無料化したら拘束でなくなってしまう地域はかなり多くなるだろう、
信号がないだけで普通の道路と変わらない状態になる。
東京大阪間は全部渋滞だなw

a

今すぐTBS見ろ！
オカラがあんな姿に！

>33
んだんだ、小泉は郵政法案を通すために他の法案で既得特権族議員に対して
最大限譲歩したのに法案は潰された。
そりゃ、怒って当然だわな。

前回は
やれ二大政党とかマニフェスト選挙とか政権交代とか
マスコミがうるさかったもんな。

>>34
料金所無くなるから意外と大差なかったりして

　都市部にも多く存在する特定郵便局は、全国に約１万９千局もある。
特定郵便局長の利権が温存されている特定郵便局の特徴は、

　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、局長に家賃を払っている
　　　自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は税金より支払われる
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される（年間総額１，２００〜１，４００万円）
　３）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が税金より支給される
　４）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる
　５）全特（通称：「大樹の会」）は最強の集票マシンとなっている

　など。多額の税金がつぎ込まれていることは知られていない（報道されていない）。

参考資料
http://members.aol.com/nishitatsu1234/zatsudan/postalserving.htm

>>36
ためになります

　　　　　　テロ朝が相変わらず小泉批判しかしてない件について（ｗ

世論調査と言っても

１．昼間家に居て
２．相手も確認できないのに「朝日」というだけで電話で個人情報を平気でぺらぺら
しゃべる人種

あてにならん

民営化がどういう事態をもたらすのか、わかってる国民がどれだけいるんだろう。
結局、総理は、
「民営化したら公務員が減ります」「官から民へお金が動きます」「三事業以外の事業に参入できるので郵政の活躍の場が広がります」
この三点しかない。
これに対して、郵政は独立採算なので歳費削減とは関係ない、銀行でさえ国債を買いまっている(もちろん郵政も)状況で民に動くわけが無い、
今抱えている国債を市場に出せば国債の価値が下がって大変なことになる、
郵政公社を放っとくと600億の赤字が出るらしいがどうやって600億も稼ぐつもりなのか、
という具体的質問には、全く答えていない。

>>40
以前から、今でも、どうしてか、何でこれが報道されないのかね。
突込みどころ満載なのに。特定局の手で来る人は、田舎の人のよさそうな奴ばかりの
報道。なんか変だな。マスコミも政治家もこの点をあからさまにしないのは何故だ。

残りの２６％は何処へ消えた。

〒に必死なったところで税金の無駄遣いが減る訳じゃなし。
コイズミが必死こいてるだけ。
むだむだ

>>44
どうやったら600億稼げるかに対して小泉や官僚が答えを出せるならそれこそ
民営化は不要だと思う

民主党は、官公労組合基盤政党だから
郵政民営化・公務員削減絶対反対。
公務員給与削減絶対反対。
公務員の、公務員による、公務員のための政治の実現を目指す。

現状では、地方議員なら民主党もあり得るが、国政に民主党は危険すぎる

>>45
一軒一軒配ったりしているのは集配郵便局
特定郵便局の大半はそういう業務をしない無集配郵便局
http://homepage2.nifty.com/usui-postoffice/sub2.htm
http://homepage2.nifty.com/usui-postoffice/sub2-gurafu.gif

>>48
だったら、
「600億稼げるかどうか私に聞いてもらったって専門家じゃないからわかりっこない」
って、はっきりと言って欲しいよね。
「稼げる」とは明言してるんだから、何らかの方策があるんだろう。
じゃなきゃ、ほんとに嘘つきだよ。

郵便局の貯金残高は世界一らしいから、
郵政民営化によって信用創造機能を追加して、中小企業を盛り上げたいのかな

民営化しても職員を減らさないなら意味ない罠

で、民営化しておまいらに何の得が・・・・・・

ところで、ガリレオはどこへ行ったんだ？

>>44
その最悪な結果妄想理論での誘導は飽きたよ。
脅迫勧誘の手口だな。

>>55
・郵政公社への公的資金投入が回避できるので財政支出削減、税金投入の回避
・言われるまま赤字国債を買う機関が無くなる事による国債発行抑制作用
・大量の資産が民間市場に流出する事によって株取引高拡大、株価上昇作用
・民間会社と切磋琢磨して競争するのでサービス向上（例ＮＴＴ、ＪＲ）

>>45
だって野中だもん

税理士事務所のＨＰからコピペ
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16−22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　 　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。

結局、地方ってさぁ〜公共事業ひっぱってくれるやつなんだろ・・・

民営化に局長でもないのに反対するヤツは馬鹿なのかポチなのか

郵政は郵貯で黒字出してるわけだから、
道路とか、公共事業とか、財源配分とか、
それこそ中央官庁のリストラとかそれやんないとほんと意味無い。

今回の郵政株式会社化法案＝構造改革そのもの、っていう
ミスリードされすぎ。みんな総理に騙されてる。

>>60
ＮＥＷＳの記事になっているけど確実に行われるようだ。

「数年後」とは３年後だと見た！！
はっきり、「次の４年間は絶対やらない！」といわないところがミソ。

選挙自民圧勝　台風14号災害　無視　小泉日本国は　金持ちしか日本人として認めません

ＯＫＩＮＡＷＡ　南北大東島は　日本国ではありません　日本のニューオリンズでした　残念　小泉

アンタは　ヤッパ　ブッシュの子分だった

しかし郵便局員も暇だな。
朝っぱらから2chで工作か。

それほど甘いのか、既得権ってやつは。

特殊法人改革ホントにやる気あるの小泉って？

結局、小泉はアメリカの「郵貯の大金を引き渡せ」に加担してるんだろ！
国内の市場に流れる金より、外資にもってかれる金の方が深刻な問題なのに、
改革って言葉で、うまく国民を欺いてるよ。
勝ち組だけ残ればいいっていう小泉の考え方に、気づかない一般人がこんなに
多い日本って、やっぱもうダメなのかも…
これで小泉自民が勝ったら、一握りの金持ちと、その他大勢の貧乏人の国日本
が現実になるな。

郵政民営化賛成？反対？　愚問だ。
自公のシナリオ通り。
郵政民営化法案の中身を十分に理解していますか？　って質問してみろ。

町村って町村外相かと思ったぜ

>>69
理解していない。
だから自公の郵政民営化法案の中身を説明してくれ。

マチムラの47％って？
バファリンの半分は優しさでできてますみたいな感じ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125865887/
【証拠は】民主党加藤なおひこ早速選挙違反★２【確保!!】

>>71
自民党に聞いてくれ。

マッチー４７％かと思ったｗ

無党派層って、単に政治に無関心な馬鹿だよね

>>74
偉そうにほざいたお前から聞きたい。

内容も知らない分際で上から見下す様な書き込みを
したわけじゃ無いんだろ？

さぁ、理解していない俺にも分かるように説明してくれ。

>>74
お前理解してるんだろ？教えてくれよ

>>77
それよりも民主が郵政３事業をどうするつもりなのか
おれにわかりやすく説明してくれ　ｗ

ほんとの数字をだせヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ 朝日

>>68
共産党や民主党はあんたと同じく大変な勘違いをしている。
郵政民営化法案では現郵政公社が保有する２５０兆円の簡保、郵貯契約の資産は
民営化会社では無く、公社継承法人（政府１００％出資の公的法人）の持ち物となる。

よって、現在の簡保、郵貯は民営化以後はどうなるかというと
・政府保証は継続（万一赤字の場合は公的資金で補填）
・法人が所持し、資金運用は国債や地方債への投資が中心

外資が公社継承法人の株を買える訳もないし経営権を握れる訳でもない
ましてや国債に流れる金をどう外資がもっていけるのか？

結局、外資だ外資って脅威論だけを振りまいて国民を欺いてるだけ
既得権益を脅かされる郵政公社関係者が言いそうな事だ

>>81
おまいの意見が本当なら民営化してもメリットないだころか
国の借金が増えつづけるだけじゃんかよ

　2003 衆院選　》
2003年 08月　　日テレ世論調査　　自民45％　　民主12％（小泉内閣支持率60％）
2003年 09月　　日テレ世論調査　　自民43％　　民主15％（小泉内閣支持率61％）
2003年 10月　　日テレ世論調査　　自民40％　　民主14％（小泉内閣支持率60％）
↓
2003年 11月　衆院選比例区結果　　自民35％　　民主37％
《　2004 参院選　》
2004年 04月　　日テレ世論調査　　自民42％　　民主18％（小泉内閣支持率55％）
2004年 05月　　日テレ世論調査　　自民39％　　民主19％（小泉内閣支持率55％）
2004年 06月　　日テレ世論調査　　自民39％　　民主20％（小泉内閣支持率53％）
↓
2004年 07月　参院選比例区結果　　自民30％　　民主38％
《　2005 衆院選　》
2005年 06月　　日テレ世論調査　　自民40％　　民主18％（小泉内閣支持率55％）
2005年 07月　　日テレ世論調査　　自民42％　　民主19％（小泉内閣支持率50％）
2005年 08月　　日テレ世論調査　　自民43％　　民主20％（小泉内閣支持率58％）
↓
2005年 09月　衆院選比例区結果　　自民??％　　民主??％
民主党のステルス作戦すごすぎる
無党派は小泉のパフォーマンスを見抜いている。

郵政民営化賛成いつの間にか随分と減ったな

てかな早急に民営化でもしないともっと酷いことになるよ

>>85
雰囲気だけ伝えられてもね。

急遽外務大臣の支持率でも聞いたのかと思ったよ






いや、やっぱ思ってないわ

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
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::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　　
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　あえて言おう、
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　 　　　　　
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ 　　　　　　　カスであると！
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

>>59
野中がマスコミにちょくちょく顔出して、小泉批判しているが、
勿論、郵政民営化反対なんだが、引退してもそれほど怖いのかね。
マスコミの連中は。
とすれば、小泉の「殺されても..」と言うのもまんざら嘘ではないな。
マスコミのやや左寄りは、この人の影響力か..。

>>82
よく81を読め、「現郵政公社の保有する簡保、郵貯契約」と言ったはずだ
つまり契約満期でこれらの資産は徐々に減っていく、民営化以後の契約は
民営化会社が保有、運用する事となる。

契約更新して民営化会社に委ねるか、銀行や生保に切り替えるかは利用者の判断
いきなり民営化会社に２５０兆円だと市場への資金供給面から混乱を招く為だ。

>>81
旧勘定はすべて今までどおりの運用ということですか？
それってﾀﾞﾒじゃん。

>>83
こういうのよく張られてるけど興味深い。
俺も造反抜き自公で２５０〜２５５くらいで落ちつくと思うけど、
前回衆・参院戦からともに自民支持は３〜５％上げてる。
これが小選挙区にどう影響するのか

>>90
質問。
結局民営化に反対している層は

　・民営化の真意を知らない人。
　・特定郵便局などのような既得利権を有している人。
　・その既得利権層の支持を受けている人。

なの？

郵政民営化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96


「アメリカ合衆国

アメリカ合衆国にはかつて郵便貯金の制度が存在したが廃止された。
廃止直前には利用者が減少傾向にあり、ATM等のオンラインシステムが発達する前であったので
それほど混乱は生じていないとされる。アメリカ合衆国では口座維持手数料を設けることが一般的で
低所得者層を中心に金融機関に口座を持っていない人が少なくない。民営化批判論者からよく
反対論として指摘されることである。郵便事業については公共企業体により運営。郵政事業を民営化すると
いう法律案はこれまでに2回提出されたがいずれも成立せず、2002年には「一律サービスを民間で
行うのは不可能」と結論付け、事実上郵政民営化は断念した状態となっている。」

>>90
俺が突っ込んだのはそこじゃないから。

道路公団とか、いかにも税金無駄遣いしてるところを
先にやってくれるなら、安心して民営化支持できるんだけどなぁ。

なぜ必死こいて郵政? というのがなんかひっかかって迷う。

郵政民営化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

「ニュージーランド

1987年に郵政事業民営化を先行したが、次第に郵便局の統廃合が進んでいった。
貯金部門については外資に売却したものの、店舗網縮小による利便性低下を非難されたこともあり
2002年に新しく国営金融機関のキウイバンクを創設するなど政策のブレが目立っている。
民営化の失敗例といえよう。


ドイツ

郵便と貯金に分けて民営化後、利用者の少ない郵便局の廃止が進んだ。
そのため、スーパー等に無人ATMを設置して対応していることもある。
なお、ドイツの場合地方自治体が運営する貯蓄機関が存在していることもあり郵貯のシェアは
日本ほど高くはない。また公的金融機関のシェアが低いわけでもない。 また、民営化後郵便（ドイツポスト）
と郵貯（ポストバンク）は別々に運営されていたが、ドイツポストがポストバンクを買収し再び一緒に
経営されることになった。」

旧勘定は減っていくだろ。なんでそんな簡単なことがわからないんだろ。

>>98
何年ぐらいで無くなるのさ？

道路公団も民営化し終わったけど。
でも、いまいち、どこが変わったのかわからない。

>>96
通行料も安くなり渋滞も減っていいことだらけじゃん。
地方の道路は規格落すらしいし。

何もできない改革より、少しでもマシな改革でいいじゃん

沖縄は仕方ないか。離島なんかで島に１つの郵便局に撤退されたらホントにどうしようもなくなるからな。

>>100
結局、計画通り全線建設なんだよなあ。
しかも下手に民営化したから天下りも取り締まれなくなる。
国庫から税金がまた今までどおり大量に・・・。

>>85-86
2001年の財投改革で郵政公社は政府保証で国債より高金利な預託金による財投債運用は
不可となった、以後は低金利な国債で公社運営を続けなければならず、収益は低下する一方
（預託金満期は7年の為、2008年には預託金残高がゼロになる）

一方、郵便物の需要低下、コスト高による郵便事業、年５５００億円の債務超過をどう
解消していくかが問題であり、現状では上記による郵貯事業で辛うじて穴埋めしている
しかし、収益の低下とＩＴ化による郵便物の需要低下は避けられず

現状のままでは郵政公社に公的資金注入が必要となる危険性が高い。
赤字になってから民営化しても新生銀行のように外資に買い叩かれる危険性がずっと高い

>>101
ほぼ毎日首都高を利用しているおいらには回数券がなくなったから
実質大幅値上げですよ。
このことを公団に聞いたら、今までの回数券割引が大きすぎたからというトンデモ
回答を頂きました。

>>101
だまされてる奴がいるな。

道路建設を凍結できず、建設命令に従うだけの運営会社が
できただけだぞ。

長い時間をかけて審議しておいて、少しマシな程度でいいと思うのか。
呆れるな。

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44 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/08/14(日) 18:17:01 ID:TuVVpDzL
だから、あれほど宗教の力を借りてしまってはイケナイと言っていたのだ。
残念ながら、もはや自民は草加という寄生虫(エイリアン)にガッシリと食い
込まれてしまっている。なので、草加を退治するには、宿主の自民そのもの
の生命をわれわれ国民が絶ってやらねばならん。そうでなければ、自民は責任
を感じて、自分自身の手で寄生虫共々命を絶つしかありませんなあ。

道路公団は、数十兆円の不良債権があったはずだけど、
結局、どうなったんだろ。道路公団のことは、ホント知らないから。

>>108
簡単なこともわからないこともあるだろ？

>>100
トップに近い筋の不正が暴露され逮捕された｡

>>106
郵政も糞長い審議してたんだだから
その間に対案出すべきだったな
民主にとっては悔やみきれない失策だ

>>106
お題目唱えて何もしない改革より、少しでも具体的な改革したほうがマシだろ。
凍結のお題目唱えるなら、なんでも反対と変わらないじゃん。

地方に行けば、自民党から共産党まで道路建設「は」賛成なんだから。
そう簡単に凍結なんてできないよ。

郵政改革がうまくいけば、予算が付かず道路は作れないし。
金さえなければ特殊法人なんか自然に枯れる。

平成11年度の決算数値で
23兆1525億円の負債がある。

その後の道路建設でさらに増加しているはず。

>>110
逮捕されたのは公団プロパーの理事だけ。
官僚天下りにはノータッチ。
民営化されたところで、国交省の許認可会社であることは
現公団からご返事いただいていますよ。

この意味はわかるかな？

>>113
日本終わったな(・ー・)ｗ

そういや、猪瀬を見ないな。
雲隠れか？

　
　 　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ 　草加まんせー政治。
小泉はゴミ箱に　_|￣|○ 　情報→非公開。
　　　　　　　　_|￣|○ 　憲法→シカト。
　　　　　　　　_|￣|○ 　人間信頼→ムシ。　
　　　∧__∧ 　_|￣|○ 　　外交→無能。170兆円→借金増(涙。
　　 ( ｫ･ω･) 　_|￣|○ 　　オバカ発言てんこもりw。
　　 /ヽ○==○_|￣|○ 　　個人負担→5兆5千億増。
　　/　　||＿　| _|￣|○ 　　　
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
　　　　　　　　　　　　　　　　delete!

>>111
対案を出していたら、自民の反対派は飛び出しにくくなっていただろうし、
解散が無ければ郵政が争点とならない可能性が大なわけで、
対案を出さない戦術自体は評価できると思うけどな。

大体、対案を出していたところでここの住人が議論をしたかは怪しい。
自民党内の修正案自体、ここではほとんど話題にならないのだから。

>>112
道路建設は特定財源がもとだから、例え財投債が全廃になっても
道路はつくれる。入口・出口論は全くのまやかし。

一度法案を通すと、次に抜本改革なんてそう簡単にはできない。
金融国会のときと同じように、野党と結託すれば、
抜本的な民営化はできたのに、それを怠ったのだから罪は重い。

・民営化以前
政府が郵政公社に引き受けを依頼し、郵政公社が郵貯・簡保資産で大量に国債購入
政府は市場を気にする事なく赤字国債を発行し、得た資金で特殊法人や公共工事に投入


・民営化以後
民営化会社は政府の意のままに動かず、国債も内々で引き受けできなくなる
大量に赤字国債を市場に流すと、金利上昇→不良債権増大→景気悪化になるので
政府は思うように国債を発行できなくなる、よって収入が抑制され財政支出引き締めになる。

なんでこういう本音を政府は説明しないのかね？

民営化しなきゃ民間なみの首切りができんがなｗ
これができれば、利益の上積み幅の上昇余地がさらに大きくなる。
もっともだから郵便局員は必死に反対するのだろうが

民主党は、対案なんかだすわけない。
民営化反対だっただけだから。

>>119
政府の本音が違うからじゃない？

>>120
竹中の馬鹿発言がそれを邪魔してる。

>>118
対案を出さない野党ってのは国民にとって不幸だ。
選択肢が与えられないわけだから。

>>119
その一方で小泉さんは史上まれに見る国債乱発総理なんだけどね。
どうしたいんだろｗ

「小泉政権になって借金が増えている」というデマについて。

財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。
つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。
社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来トータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、
国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
小泉政権のもと、こういった歳出の削減は確実にすすんでいる。
　−−−−富田俊基（中央大学教授）

>>119
説明できるわけないだろう。
なぜなら政府の意思で赤字国債発行は止められるのだから。

>>122
＞政府の本音が違うからじゃない？

「官僚王国解体論」小泉純一郎著を読んでみろ、119と同じ事が書いてある

>>120
与謝野も神崎も、民営化しても首を切らないと演説してるぞ。
そんな民営化で満足か？

>>124
新規の国債発行は減らしてるだろ。
膨大な量の国債があるから借り替え、利子の支払い等があるだけで。
民主が政権とってもすぐゼロにはできない。

町村外相危ないのか？

>>119
今後、政府の本音はせっかく集めた340兆円をいかに返さないで済ませるか。

高速道路や新幹線を（高くｗ）売却すると思うよ。　
ターゲットは郵貯簡保の預金者。

満期預金の一時所得課税免除とかセットで効果ばつぐん。

>>118
う〜んそうか。政権交代狙う野党なら
民営化反対ならその線でなんか出しとくべきのような気もするが。
解散後、ホントは賛成とか言うから反対票も取り込めてないような

竹中も菅に8万人の首切りは民営化しないとできないんですよ。
だから民営化は絶対必要なんです。くらい言ってくれればよかったのに。

>>127
本に書いてあればそれが本音かよｗ

民主党は、なぜ国会で対案の法案をださなかったのですか？
岡田「同じものをだせといってもだせない。政権じゃないので情報がはいってこない。
スタッフも、金もない。みちすじを示せば十分です」

>>133
＞竹中も菅に8万人の首切りは民営化しないとできないんですよ。
＞だから民営化は絶対必要なんです。

そんな事を言ったら民営化会社経営に対する政治介入になるだろ
解雇された局員が大量に国を訴える事になるけどいいのか？
体制が整えば民間企業としてヤル事をヤレばいいんですよ。ＪＲのようにね

>>113
道路公団も高級官僚が逮捕されるなど改革が進んでいるし
公共事業を小泉さんに恩があるだろと言って推し進めていた
亀井がいなくなったからこれからは大丈夫だろ。

>>134
嘘でもいいからもっとマシなことを言って欲しい

投票まであと一週間なので

* 自民案による郵政民営化にメリットがないこと
* たいして経費削減にならない
* 自民案だと、先にデフレ脱却してからでないと
"日本国民の財布の中身"が外国に流れる
* 民業との競合により、血みどろの共食いになる
* 優良な日本の企業が、どんどんつぶれていって、外資で置き換えられる

これらの説明が国民に対してなされていない
にもかかわらず国民が自分で考えろという イコール 不誠実

マスコミは
このへんをガンガンやってほしい。無理だろうけど。

>>136
たまたま沸いて出てきた汚職だけを取り上げて
「改革」とは言わないだろ。
本当の改革とは、根拠となる法律から組織構造まで
すべてを変えることを言うのでは？

亀井がいなくなるくらいで、簡単に改革が進むなら、
道路公団改革のときに追い出しておけばよかったんじゃないの？
なんでしなかったのか、それの説明も苦しくなるだろ。

>>135
民営化しても郵政職員は共済年金に残すんだぜ。
で、道路公団改革の中身と照らし合わせて見ても
素直に信用できません。

>>136
高級官僚が逮捕されたなんて初耳ですが。
そもそも談合問題は国交省絡みの談合からスタート
したんですが。

>>138
全部デマだろ。
優良な企業がどんどん潰れるなんてありえない前提で陰謀論語るなｗ

談合は現実にあるんだからそれをとやかく言うより、
仕事を出す側がコスト意識発揮すれば解決する話

>>140
自民は厚生年金と共済年金の一元化が公約だ。

>>138
民主は将来赤字が見込まれる郵政事業だけを公社のまま残して
税金投入する必要がないのかどうか、きちんと説明すべきだな。

選挙区で、４７％の得票率があれば、町村さんトップ当選だろ。

>>140
民主は単独政権で年金一元化するんだよね？
俺も現状のつぎはぎだらけの制度よりは新しい制度作るのは賛成だけど
連合とずぶずぶの民主に果たしてできるのか？
各党の協議会打ち切る、って言いきるのもどうかと

>>140
信用できなきゃ今の郵政公社のままでいいのかね？
民間会社による利潤確保のリストラくらいきついものは無いと思うが。

それに道路公団改革、民営化を目指すという事も数年前じゃ考えられない事だった
与党内の高速道路建設推進派や国土交通省の間には、「国が約束したものは建設すべきだ」
「そもそも道路は公共財産だ」「民間企業の私有にさせてよいのか」などの意見の大合唱だった訳で。

>>143
おいらは国民年金に一元化してもらいたいと考えてるから。
厚生年金の会社負担はいいとしても、公務員は税金で半額
負担してもらえるなら、自営業者にも同じように負担すれば
いいと思っていますから。
そう考えていくと、国民年金に一本化するしかないわけだ。

地方でも賛成意外と多いんだ。
でも(-@∀@)だからなぁ

>>144
金融と郵便をセットにして、郵便の赤字を補填するのも同じことだろ。
むしろ、カネボウみたいに赤字体質の温存につながるから
分離した方が賢明。

★全労連や自治労は何をやっているのか？

今こそ死ぬ気で民主党を支援するべき時ではないのか！

>>147
君さ、民営化支持なのは分かるけど、
この民営化関連法案がいかに君の理想から離れているか
理解不足だと思うよ。

ここで批判されているのは民営化関連法案の稚拙さであって、
君の理想論をぶつけても反論になってない。

>>147
おいらは民営化賛成論者ですから。
でも、信者のようには賛同できないだけ。

そもそも悩みがなければこんなスレにくることもないですから（笑）

>>148
民主の一元化はその考えではなかった。
自営業者の保険料を２倍にするか、厚・共の給付削減して国年に合わせる

>>148
国民年金の問題は未納者の問題だから。
国民負担増の話にしかなりえない。

民主党なんか一元化っていってるだけで、
具体的にどうするとかまったく考えてないんだから。
問題外だ。

マスコミはNHKを含め
有権者を混乱させる障害にしかなってない。

テレビや新聞を見てると自己を見失い
そのまま雰囲気に飲まれた投票行動になりかねません。
新興宗教の催眠効果に近いものがあります。

深く関わらないのが賢明でしょう。

>>150
だったら郵便事業も民営化したほうが効率的じゃないの。
竹中に突っ込まれてからあわてて８万人削減言い出した民主が
公社の効率的運営なんて考えてないと思うけど。

>>152
自民党以外は民営化反対　外に選択肢はない。

民営化論を学者的に論ずるのと選挙は別の話

民主は時代の流れや民意を読むという、政治家には重要な洞察力が欠けている。
国民より、支持基盤の官公労や自治労が大切では、民主という看板を取り下げ、
官守党にでもすべきである。
年金一元化も、公務員共済年金の優遇策を廃止させたくないために、
協議会に参加しない。
穿った見方をすれば、出来もしない国民年金を含めた一元化も、
厚生年金と共済年金との一元化阻止のためだろう。
恥じを知るべきだ。

>>158
枝野さんの言い出した８万人削減案を実行したら
１０年後には民営化せざるをえなくなりそうなかんじだけど

10年後って民主党ってそのころあるのか？　気が長いな。

>>152
＞ここで批判されているのは民営化関連法案の稚拙さであって

どこがどう稚拙で、でもって今の郵政公社をどうしたいか
そういう意見すらないと反論にもならないんだけどな。

８万人の内訳も重要。
全部郵政職員だと、「その前に世襲郵便局長を切れ」論に発展するｗ

>>154
民主党は支持したことないからよくわからんのだが。
あれは口だけで何も考えてないと思うぞ。

>>159
個人的には考えることは大事だろお

>>138
特定郵便局長発見。

>>158
別に民主案にもろ手を挙げて賛成だとは思って無いけど。

民営化というより競争化を進める法案でないと意味が無い。
その意味で、民主の郵貯・簡保の強制縮小案は
自民の、形だけ株式会社化するだけの案よりマシだよ。
株式会社という体裁をとるかが問題のキモなのではなく、
財政投融資をいかに廃止していくかがキモなんだから。

民営化の方が効率的という意見は、結局法案の中身を見ないで
体裁にとらわれているだけだし、株主が機能しない株式会社が
いかに効率が悪いかは、コーポレートガバナンスの基礎を
知っているなら常識だと思うけど。

>>165
＞あれは口だけで何も考えてないと思うぞ。

俺もそう思うぞ。実現可能とも思わない。
無理に法案作ってもまあ通らない。
ガリレオ解散真似したら民主壊滅すると思う

>>163
案を出すのも対案を出すのも政治家の仕事でして。

末端のおいらみたいな人間は、その案の中身を検証するだけで
十分だと思ってここにきてます。

つーか今回は考えてみても選択肢が自民しかない。
自民がどうのと言うより他が糞すぎて比較にならんのが悪い。

>>169
批判するだけならゲンダイだってできる。

>>167
預金者と郵便局で有償寄託契約が成立している以上、
一方的に減ずるなんてことができますか？
満期までの利息つけないと契約解除できないでしょ。

国会で200時間審議した案より、思いつきで出した案がいいとは考えにくい。

>>169
遠まわしに民主は仕事してないってことですか

>>167
民主の案は郵政事業という国民の資産を毀損するだけに終わる。
株式売却益もないし、郵便事業存続なら将来的な国民負担も増える。

>>165
あの案は有名大学教授の作成だったはずだが

>>173
してないだろ？ｗ
でも同情はできるな。官僚が情報を流さないというのは本当だろう。

本来はここが一番の問題なわけだ。

野党には具体化可能な対案を出して与党と競ってもらわん事には国民の為にならない。
政権交代を目的化してただ反対の論陣を張るだけの野党はもういらない。

>>175
政治家以外の案は現実性がないからな。
だから竹中君は政治家に転身したわけでしょ？

>>176
中国のスパイに情報流してどうする。

>>179
もう相手しないことに決めましたので。
以後、無駄なリソースを消費しないことをお勧めいたします。

>>180
敗北宣言ｲｸﾅｲ
華麗にｽﾙｰしないと

自民支持だけど今回の郵政法案は反対です
石井こうきさんだったらどうしてたかな？

>>181
一度はスルーしたんだけどね。
おいらもまだまだですねｗ

縮小いて、払い戻しの金をつくるために、国債売りまくると国債が
暴落するのでだめ。人員整理も公務員なのでだめ。
実際は、法律に、要らない人員は切れるって書いてあるから
できるそうだが。まだ、誰もやったことがないらしい。

>>172
私的契約は強行法規に優先しない。当たり前の話。

結局200時間という話も、どれだけ妥協した内容か触れて無いし、
形式論で「こちらの方がいい」と考えるのは
中身を考えて無い証拠だと思うけど。

どうせ、１０００兆円の借金王は決まったようなもの。
そんなお金があったら、俺にも何億円かくれよーーーー。

>>184
実行したら、おいらの前にネ申か弥勒菩薩が現れたと思うだろう。

>>174
郵便と金融を一体化して株式公開に踏み切ったら、
株式売却益が大幅に縮減されると思うけど。

そもそも郵便ネットワークが問題ではなく、
財投をどうするのかが重大問題だ。

>>184
国家公務員法上も労働法上も解雇は可能。
人員整理は与党の方が「しない」と言っていているけど。

実際、郵政公社が保有する２５０兆資産のうち、手元の現金は９兆しか無く、残りは全て
預託金（財投債）、国債、地方債だからな。

その現状を知っていて郵貯の最高貯蓄額を１０００万から５００万にすると大量の払い戻し金
の為に支出が必要となる、国債を数兆単位で買える金融機関なんて他に存在しない。

国債を大量に市場放出すると、国債金利が急上昇し、公定歩合が上がる、不良債権が増加する
円安傾向となり、インフレーションの始まり、倒産企業が増え、景気は悪化する

郵貯縮小を唱える人はこういう点をどう考えるのかね。

>国家公務員法上も労働法上も解雇は可能。

でも、まだ誰もやったことないでしょ？
いちおう身分保障とかいわれていて。

財投はいま、財投債になっているよ。
国債と同じで、これからは、発行しにくくなるよ。

>>189
金融実務を知らないな。
債券→現金→預金者→現金→他の金融資産
と切り替えるもんだと思ってるのか？

>>190
誰もやったことないからやれないというのは
全然理由になってないでしょ。

郵政民営化関連法案では財投債の引受けが
義務付けられていることを知らないの？

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/opinion.php

ここのキーワードの欄に【郵政民営化】発言者のところに【榊原】と入力して
検索をクリック。出てきた動画見れ

ttp://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

ここの【西尾幹二が郵政改革を斬る!!】を見れ

>>185
段階縮小案が通れば、強行法規になっちゃうのか？
一定期間に払い出さないと預金は無効ですかｗ

>>189
国債そのものをドンと渡してやったらどうだ(笑)
そして民間銀行が「今なら国債預け入れ預金サービス」とかやって、引き受けに回ればいい。
(現金の代わりに国債を現金とみなして預け入れ可能にする、どうせ今銀行は国債をばかばか買ってるんだから
受けと出が変わっただけ)

>>191
預託金から財投債に切り替えるだけだろ。
民営化以降の義務付けはないだろ。

田舎は既に過疎化で人口は相当減ったよ。
にも関わらず郵便局は維持されてる。
赤字になって当たり前。

それを未来永劫維持しろとは、無茶を言うな。

>>191
だから預金者に払い戻される資金はどこにあるんだ？
公社には９兆しかない訳で、あとは公的資金投入しかない訳だ
郵貯は民間の預金保険機構にも参加していないしペイオフの対象外でもある

＞郵政民営化関連法案では財投債の引受けが
＞義務付けられていることを知らないの？
それは公社継承法人による旧勘定資産の話な、契約更改で徐々に減っていくよ

>>191
全然答えになってないじゃん。
質問に質問で答えてどうするｗ

岡田発言がマニフェストと１８０度異なる件について。

赤字でも田舎の郵便局を潰すと目立つから潰さない
代わりに儲かってる都会の郵便局を潰す（統廃合）
結局民営化に賛成した都会人の近くの郵便局がなくなる。
なんとも皮肉な話

『第三文明』2005年10月号
【緊急特別企画】「改革」を問う総選挙
国民は「変えない」政治に興味なし　　　田原総一朗（ジャーナリスト）
知恵と闘争心で連立与党の力量を示せ　　　岩見隆夫（毎日新聞特別顧問）


月刊「潮」2005年10月号
「改革」を失速させてはならない　　　猪瀬直樹
郵政民営化は構造改革の「本丸」だ　　　松原聡

段階縮小案を成功させるためには、預金者に何らかのインセンティブをつけて国債購入や
政府株式に元物出資してもらうしかないんだが。

貯金限度額が500万に減ったら、払い出し金がいくら必要なのかが
わからんと議論が先に進まないのでは？

それと不正貯金がどれくらいあるのかにも興味があるし。

>>193
強行法規の意味を知らないで書いてるだろ。

>>195
財投改革後の激変緩和措置が継続中で
こちらの法改正がされていないから
財投債を拒否できなくなっている。

>>197 >>198
分かって無いな。
払い戻しをすると思っていること自体が知識不足なんだよ。
一から教えたくないから自習してくれよ。

>>204
>払い戻しをすると思っていること自体が知識不足なんだよ。

はあ？

>>204
郵便局の預金金利は出資法を上回ってるのかｗ

>>204
興味があるからまとめサイトみたいなところを教えてもらえると
うれしいです。

>>206
ぐぐったら出資法でも出てきたわけ？　意味不明。

ニュージーランドで民営化を推進した大臣は買収した会社の役員になったそうなｗ。

>>206
おめえが意味不明だよ。
挙句、「教えたくない」だってさ、ﾌﾟ

>>204
だから民営化後は義務付けはない。激変緩和措置は民営化のじてんで
終わるだろ。

都会の郵便局はいらないだろ。
コンビニも銀行もなんでもあるじゃない。

>>207
ネットだとテンポラリーな情報ばかりなので
深く勉強するには不向きだと思うよ。
（というかいいサイトがあるかどうか知らない……スマン）

ゴシップになりすぎない程度の経済誌あたりが手頃だけど、
できれば金融法務の雑誌や、一般の法律雑誌の
民営化法案がらみの特集記事（あまり無いが）を
見ておくといいと思う。

では出かけてきます。

>>204
＞払い戻しをすると思っていること自体が知識不足なんだよ。

エッ！！財産没収ですかｗ

>>208
ねぇ。　なんで郵政の段階縮小が強行法規になるの（ニヤニヤ
権利変更なら民事再生でも出すのかな（笑

生保の逆ザヤ問題覚えてる？　社員の手続保証

>>210
アンカー間違えてるな。
通常の取引であっても、大規模な口座変更をする際に
現金化したりはしません。常識です。

では失礼。

自分には痛みがこない政策は賛成、痛みを伴う政策は反対。
こういう人たちが一番の抵抗勢力ですよ。

外務大臣が４７パーセント

>>216
現金化しないで国債をばら売りするだけじゃ民に金を流すことにはならんのでは？

>>213


ま、流れから想像はしていたけど、
一方的な勝利宣言なみにひどく極悪な説明逃避ｗ

振り込む話をしているのでは？
その場合、銀行の預金量が増えるから
BIS規制とかで資本はどうするのだろ？

なんか毎日世論調査やってるような気がするんだが・・・・

毎回こんなに選挙前に頻繁にやってたか？

>>221
税金の還付金支払いみたいなことか。

２ちゃんニートの俺ごときに論破されて大丈夫か？　　＞民主段階縮小案

>215
生保は法律で払い戻し額を減らしたんかい

なんか意地悪そうな人が増えたな。
はっきりいえばいいのに。
途中でいなくなったり。

　都市部にも多く存在する特定郵便局は、全国に約１万９千局もある。
特定郵便局長の利権が温存されている特定郵便局の特徴は、

　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、局長に家賃を払っている
　　　自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は税金より支払われる
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される（年間総額１，２００〜１，４００万円）
　３）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が税金より支給される
　４）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる
　５）全特（通称：「大樹の会」）は最強の集票マシンとなっている

　など。多額の税金がつぎ込まれていることは知られていない（報道されていない）。

参考資料
http://members.aol.com/nishitatsu1234/zatsudan/postalserving.htm

>>216
＞通常の取引であっても、大規模な口座変更をする際に
＞現金化したりはしません。常識です。

ほほう、なら郵貯から銀行に口座変更したら
国債をそのまま郵貯から銀行に引き渡すのか、初めて聞いたよそんな常識ｗ

>>227
小泉の郵政改革だけではダメだってことはわかった。

>>146
民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
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"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

あーあ、これで自民が勝ったら完全な奴隷制度だろ
そんなに奴隷になりたいのか？庶民は

テレビや新聞で自民党が過半数と言ってるのは
サヨクメディアの陰謀。
「自分が選挙に行かなくても何とかなる」と
思う奴を増やすのが狙いだからな。

みんな、マスゴミに騙されるな！

とにかく、選挙は必ず行こう。

>>200
都会で暮らしていて郵便局が必要だという機会がなかなかないが・・・

都会に賛成派が多いのは、別に必要がないからだろ？

うちの実家の爺婆も郵便局がなくなるって大騒ぎしてたが
俺が、おまいらなんか困ることあるのか？金ならほとんど農協に預けてるし
農協なら電話1本で来てくれるだろう。郵便局がなくなってもポストがなくなるわけじゃねえし
どうせ1000万しか預けてねえんだし、頻繁に出し入れする金じゃねえだろって言ったら。
やっぱ自民党だ、とか。さすが小泉さん、とかわけわかんないこと言い出したｗｗ

民営化に反対してる一般人なんかいないっての。

>>229
そうだな。政府系金融機関民営化と参院改革と農協改革はやってもらわんとな。

政見放送で志位が
「郵政はもともと独立採算制。局員の給料に税金は一円も使っていない」
と言ってたけどホント？
ホントなら何故もっと声高に叫ばないの？
教えてエロイ人。

>>237
郵便局は国に金を貸してその利子で稼いでる。
そのお金は当然国の税金から払われてる。

>>237
ヒント：郵政公社は何で儲けているでしょうか。

郵政民営化はともかく、平蔵の民営化法案は愚の骨頂

これ、民度に比例してるような気がした
しかし大阪が高いのは意外だった

なるほど。直接税金じゃないってだけか。だから大きな声では言えんのだな。
ありがとうエロイ人達！

部分的に真実であることは、全くの嘘より害がある

郵貯て利率が高くて一見有利に見えるけど高齢者はほとんど引き出さないし
1000万円越えても喜んで国債を買ってお国のためにがんばっているもんね。
皆が引き出せば財政投融資の矛盾が明らかになる。
国はこんな高利では出来るはずがないよ。
本当は日本国は事実上破綻してると言ってもいいよ。

完全に世論がマスゴミにコントロールされちまってるなｗ
もう少し冷静に考えた方が良いんじゃね？
選挙始まる前は慎重派が圧倒的だったじゃん。
財投による無駄使いや税収が増えると言うレベルの問題じゃ無いんだが・・
自民の選挙基盤をぶっ壊すと言うレベルでも無い。
日本経済がアボーンするかどうかの分かれ目だよ。
取りあえずサルでも主婦でも解る民営化論を探して来たからおまいら読め。

http://blog.livedoor.jp/manasan1/
http://blog.mag2.com/m/log/0000048497/106340523?page=1#106340523

ソースが朝日だと何見ても疑ってしまうな

>>244
＞郵貯て利率が高くて一見有利に見えるけど

郵貯３年物郵便定期貯金：年０．０６％

みずほ銀行３年定期預金：年０．０７％

選挙関連
　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


っ経済板の面白いスレ一例

経済から政治を語るスレ33
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125853530/

大阪市民だが、反対だ
このような、世論調査で質問を受けたことが無い。
郵送民営化に拘り過ぎて、うさん臭いものを感じる。
何か、とんでもないことを隠しているようで嫌だ

>>247
郵貯いらねぇな

慎重派が多かったのは自称良識の府だけ
世論はもともと民営化賛成だった

マスコミに騙されちゃいけない

「郵便局員を民間人にする」ことに賛成か反対かって
きかれたら、ほとんどが賛成なんだよ
共産党より弱者の味方
社民党より負け組重視

痛快だね

っちょっｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ、この写真見れｗｗｗ　↓ｗｗっうぇ


「女の子を抱きかかえめずらしく笑顔を見せた民主党・岡田克也代表」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/0904okada.jpg
　（ http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050904_20.htm　より）


Japan's main opposition Democratic Party leader Katsuya Okada (C) carries a child
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050904/ids_photos_wl/r2652772907.jpg
　（　http://news.yahoo.com/photos/sm/events/pl/060203koizumijapan/p:1　より）

　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ちょぉぉおっとまって!!　今、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　民主岡田党首が、何か持ち上げたからぁぁ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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＞都道府県別では、賛成が神奈川で６３％、東京で６１％と６割を超える。
神奈川は今回の選挙で自民大勝のフラグが立ちまくりだな
造反者０だし、首相のお膝元だし、横浜市長は日和るし。。

平成15年時点の黒字局が、完全民営化後も黒字のままでいるか（≒民営化後廃局されないか)を考えてみる。

平成15年度 郵政公社決算
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/pdf/financial.pdf
民営化会社 骨格経営試算(4分社化、リストラ・業務効率化なし、当然民間並の租税負担)
http://www.yuseimineika.go.jp/pdf/shisan_041117.pdf
民営化会社 採算性に関する試算（上の試算結果に新規事業10割or5割達成時の予想利益を足したもの）
http://www.yuseimineika.go.jp/pdf/shisan_050303.pdf

まず公開されている上記ソースから平成15年(2003年)度郵政公社決算の経常利益と、政府試算による平成28年(2016年)度の
郵政民営化会社全体の税引き前利益の差を求め、そこから全国に存在する全20247局1局あたりの減益幅を求める。

ケースA. 民営化後の新規事業が政府目標の10割達成される場合　　　　1局あたり 6300万円の減益
ケースB. 民営化後の新規事業が政府目標の5割達成される場合　　 　　1局あたり 7800万円の減益
ケースC. 全く新規事業を行わない場合、または新規事業が儲からない　1局あたり 9300万円の減益

そして以下のソースから県別の黒字局1局あたりの利益を求める。

平成15年度　郵便局別損益の試算について
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/sonota/050311j901.html

ここで 1.全ての局が同額だけ利益減少する 2.ある県の黒字局は全て同じだけ利益をあげている
という仮定を置くと、県全体の局舎が赤字化する悲惨な県は以下のようになる(左ほど低収益)。大幅な廃局は不可避？

ケースA. 山形、秋田、岩手、島根、沖縄、大分、鳥取、福島、青森　の9県
ケースB. ケースAに加えて、鹿児島、熊本、愛媛、高知　の13県
ケースC. ケースBに加えて、福井、北海道、宮崎、新潟、長野、佐賀、山梨、山口　の21道県

2の仮定を外せば県全体で郵政事業が赤字のお荷物な県ということになる。
ちなみに黒字局1局あたり利益が全国平均を下回る県は、ケースCの全ての県に以下の県を加えた38道府県。
『宮城、富山、石川、徳島、和歌山、長崎、岡山、三重、福岡、茨城、滋賀、群馬、香川、広島、栃木、岐阜、京都』
そして上回っている県は『静岡、兵庫、千葉、奈良、大阪、愛知、埼玉、神奈川、東京』の9都府県のみ。

自民新人で料理研究家の藤野真紀子氏は、同市熱田区の市立
船方小で、公示後初の個人演説会。郵政民営化の必要性を家族
になぞらえて「子供が一人前になったら、自立しなければいけない」
と指摘し、「郵便局はもう自立した。親である国が面倒をみるので
なく、自分でやっていけば、国の財政が助かる」と独特の表現で
必要性を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000002-mailo-l23

★民営化後10年で県全体の郵政事業が赤字化する道県リスト

公営・三事業一体であれば黒字地域から赤字地域への補填も問題なく行われるが、
より高い収益を求める民間企業には不採算地域のサービス切捨てのインセンティブが存在する。
政府は郵貯簡保についてユニバーサルサービスを保証しておらず、また郵便事業でも
局舎の維持を掲げておらず、リスト中の道県では過疎地切り捨ての対象となる危険性大(左に並ぶほど低収益)。

ケースA. 民営化後の新規事業が政府目標の10割達成される場合
山形、秋田、岩手、島根、沖縄、大分、鳥取、福島、青森　の9県

ケースB. 民営化後の新規事業が政府目標の5割達成される場合
Aに加えて、鹿児島、熊本、愛媛、高知　の13県

ケースC. 全く新規事業を行わない場合、または新規事業が儲からない
Bに加えて、福井、北海道、宮崎、新潟、長野、佐賀、山梨、山口　の21道県

黒字局1局あたり利益が全国平均を下回る県は、ケースCの全ての県に以下の県を加えた38道府県。

宮城、富山、石川　→　ケースCでは黒字の9割が吹っ飛ぶ
徳島、和歌山、長崎　→　ケースCでは黒字の8割が吹っ飛ぶ
岡山、三重、福岡、茨城、滋賀、群馬　→　ケースCでは黒字の7割が吹っ飛ぶ
香川、広島、栃木、岐阜、京都

ちなみに平成15年度時点で郵便事業の赤字局18874局、その総赤字額3719億円なので、
三事業分社化すると2兆円の基金では全然足りません。

ユニバーサルサービスは民営でも維持できる。
クロネコヤマトがいい例だ。

>>256
人口密集地の利益が高いだけじゃないのか？
38都道府県が下回ってるのに平均が高いって。

ゴメン意味不明な文章書いた。
「が高い」取ってくれ。

都市部に対する用語として、「町村部」というのは一般的な用語。

このソースでもスレ内でも見かけるが、
「地方」というのは「中央」に対する概念だから、
「田舎」「町村部」のことを指さないんだよな。

東京も「地方」自治体としての側面と、
「中央」政府の所在地としての両側面がある。

首都圏では昔から誤用が多いけど。

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　　郵政は民営化だ　　　　　　　　　　　 　,-v-、
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そんなに郵政民営化が素晴らしいなら、小泉はブッシュにアメリカも
郵政民営化しろと言えばいいじゃん。なんでお前の国は国営なんだと。
アメリカや銀行に言われて、便利で有利な郵便局なくすだけじゃん。
民営化すると赤字になってよけいに国民の税金使うだけじゃん。
イジメまるだしの刺客とか、民間でコキ使われてる人が安定した
郵便局員ひがんで何も考えず賛成して、自民大勝で増税や社会保障が
減るだけだろ。

そういや今日地下鉄駅前で
アメリカの言いなりに…とかなんとか誰もきいてないのに横路が演説しとったわ

>>262
＞そんなに郵政民営化が素晴らしいなら、小泉はブッシュにアメリカも
＞郵政民営化しろと言えばいいじゃん。なんでお前の国は国営なんだと。

まったくそのとおり

ドイツポストはさっさと民営化して国際物流をおさえてしまった。
日本は民営化が遅すぎ。

朝日は何故か郵政民営化支持だからな
この世論調査はウサン臭い

ttp://www.sinchew.com.my/content.phtml?sec=4&artid=200509070913
＜香港、星州日報、09-07 16:49:39 MYT＞

日本・最新の世論調査は明らかに示す　　（日本?最新民調顯示執政聯盟選舉穩勝）
与党連盟が政権をしっかり握って選挙に勝つ

日本媒體週三報導，根據最新公?的民意調査結果顯示，執政聯盟在週日的?議院選舉中大捷，
至少贏過半數的252席，甚至300席。

日本のメディアは、最新の公表する民意によって調査結局はっきり示して、日曜日の衆議院選挙
の中で連盟の大勝に政権を握って、少なくとも過半数に達する252席に勝って、甚だしきに至って
は300席と水曜日に報道している。（後略）

>262
>264
飴の郵便屋は、どでかい金融業をやってるわけではないだろ。

また捏造かよ┐(´〜`；)┌

3日後の今頃は結果が見え始めて来てるね。