【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖★８

ひとたび貧乏になったら、その子供はもちろん子々孫々まで貧乏から抜け出せない
――日本は今、そんな「階級社会」に突入しようとしている。本屋に行けば
「不平等社会日本」「日本の不平等」「しのびよるネオ階級社会」といった
タイトルの本が並んでいる。

前述の「しのびよるネオ階級社会」の著者で、階級社会が今も続く英国で長く
ジャーナリストをしていた作家の林信吾氏がこう言う。
「日本でも成果主義の導入で親世代の収入格差が拡大し、それが子供世代の
教育格差につながり、その格差が世代を超えて固定化しつつある。言い換えれば、
特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」

かつて士農工商や自作農・小作農といった“階級”があったが、平等とされてきた
サラリーマンの間で「ネオ階級社会」が形成されつつあるというのだ。
確かにそれを裏付ける統計がある。昨年末に発表された経済開発協力機構の
リポートによると、日本では１世帯あたりの平均所得（４７６万円）の半分以下しか
稼げない貧困世帯が１５％を超え、この１０年で２倍近くに膨らんだという。
日本の貧困率はメキシコ、アメリカ、トルコ、アイルランドに次いで５位。

一方、国税庁の調査では年収２０００万円以上のサラリーマンは１０年間で
２万人も増えた。所得格差は確実に広がっているのだ。

ソース（記事元はゲンダイ）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1374333/detail?rd

【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125811798/
★１の立った日時　2005/09/02(金) 22:33:55

はい２げっとおおお

ソース（記事元はゲンダイ）ｗ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ホリエモンは貧乏な家庭だったわけだが

先進国で階級の無い社会ってどこ？

伝統工芸の職人やってます。
給料は時給です。

社会的格差が大きい社会ほど成長しない
誰の言葉だったか。。ルソーかな。
これから日本はいったいどうなるんだろうな

>>8
韓国に追い抜かれます

>>7
ホント駄目な国になっちまったな
エリート階級が経済的にッメリットが無いものを無駄と考えてるからな

「社会調査」のウソ

馬鹿は子供生んだらいけないみたいな法律ができるかも

>>5
貧乏なやつが中途半端なとこ（東大文学部）行って金もつと、
あれだけ屈折した人間が出来るんだろうな。

>>3
> ソース（記事元はゲンダイ）ｗ

コメント寄せている京大の橘木先生は、この問題を随分前から指摘しているよ。
この人が、このことを指摘する最初の岩波新書を出したのがたしか 99 年頃。

そして、その書の危惧通り社会は、すさんできた。小泉による加速も大きい。

郵政で出鱈目ばかり言うペテン小泉が支持され、こういう地道に重要な研究を
やってきた先生の意見が無視される今の世情は寂しいね。

貧乏と裕福の基準がわからない。

>>15
金銭面での貧富の差だよ

>>14
岩波ねぇ。

本当に優秀なやつは生まれが悪くてものし上がれる。
のし上がれないやつが階級社会が悪いと騒ぐ。
努力しないやつが得をする社会なら階級社会の方が望むところ。
結果平等社会がダメなのはソ連崩壊で証明済み。
もちろん機会平等は必要だか。

>>12
それで良いのだよ
バカは勝手に子供うんではいけない。低脳児が生まれるだけ
もちろん、制限付きで生ませる。
生まれた子供は我々エリートの為に底辺で肉体労働。
偏差値６０以下のバカは家畜人として我々エリートを養ってくれたまえっｗ

日本は大学にしても
試験だけで決まるからまだいいよ

貧困層はただ働いてないだけのような気がする

派遣は悲惨だ
現場が遠くても交通費出ない
早く終れば時給計算
怪我しても労災もない
30%ピンハネされてる

>>20
どこの何と比べて？(´･ω･`)

>>9
> 韓国に追い抜かれます

追い抜かれることは無いと思うよ。同レベルになるだけだよ。

こういう話を聞いたことがある。

日本では、社長が掃除をしていれば、現場を良く見る良い社長という評価になる。
韓国(まあ欧米も一緒)では、同じことをしていると、あいつは何をやっているんだ、馬鹿か？
という評価になる。

これも階級差があるから。そして今うるさいグローバリズムっていうのは、前者を後者に
引き戻す流れ。日本の良き伝統は、こうやって失われていくんだね、くわばらくわばら。

>>8
心配すんな。
資本主義より自由で、社会主義より平等な国家を作れる思想がもう出来てる。

ニート、フリーター、低所得者、貧乏人が自民党に投票している


姿を想像するだけでもウルトラハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース元はあのヒュンダイなわけだが

税金を一元化して、全部消費税にしちゃえ！

公務員、農家、創価、郵政は特権階級

とりあえず勝ち組は自民党に入れようぜ♪

>>10
時間当たりの給料は高校生のコンビニのバイト代より安い。
それで一ヶ月を何とかすごしている。
生活保護を受けたいと考えて役所に行ったら、
この給料では生活保護は無理といわれた。
もっと貧しくならないといけないらしい。
年金は当然未納、国民健康保険も毎月払ってはいるけれど
全額ではなく払える分だけ少しづつ。

俺、たぶん６５歳になっても年金もらえない。
かといって、将来に備えての貯金する余裕もない。
首くくるタイミングだけを考えながら生きてる。

パチンコで子供死なすようなＤＱＮ貧困層は消えてもヨシ

あたしはニートだけど自民党に投票するわよｗ

確かに、貧乏な国の大金持ちがは、めちゃくちゃ金持ちだったりするな。

階級社会これがお前達の望んだ社会だろがwwwwwww

機会の平等。リセットの効く人生。大いに結構。
学の無い奴でもスタートアップして大成功してる奴は多いはず。
折角、規制緩和でいろんな金稼ぎのチャンスがあるってーのに、
サラリーマンであくせく働いて、しょうも無い給料貰ってる漏れは負け組みやな。w

なんでこんな糞スレが8もいくのか全く理解できん

>>25
どんなん？どんなん？(・∀・)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ

小泉に騙される国民が悪い

　　もう弱者切捨も外資導入も何でもやってくれ

　　　　おれはもう保身にのみ走ることにしよう




　　　　　　　　　　　日本をあきらめました

おらも>>25がどんなんか知りたいべ。

平等を謳ったソ連と違って格差肯定なら
経済破綻は起きないだろう。

サラリーマンは生かさず殺さず。21世紀のヒャクショーになっちまった。

チラ裏厨。↑ こういうのよく見るけど何なの？？？
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。

国民の７割はバカ

ホリエモンのこの言葉は正しかった・・・

>>39
よしわかった！！
日本から消えて！
あ！三国人だったか！！アデュー！

なんでこんなに激しく伸びてるん？

>>26
仲間を増やしたいんだよ。仲間が増えれば寂しくないじゃないか。
藻前もここまで落ちてこいよ。(w

>>22
亜凸は社保完備だが？

小泉は日本のゴルバチョフだったということだな。池田大作とも仲いい
し、ゴルバチョフ。かけ声はいいんだが、経済はガタガタ、国民は
一部をのぞいて貧民化。

>>17
> 岩波ねぇ。

出版社だけで批判するんですか。

一休さんの逸話に、袈裟の話があるんだけど、そのまんまだね。
人間 500 年くらいじゃ進化できないのかね、さびしいけど。

>>18
> 本当に優秀なやつは生まれが悪くてものし上がれる。

そういう時代だったのが江戸時代。
そんな経歴をたどって、のし上がった人どれくらいいるの？

自分が思いつくのは、二宮金次郎、伊能忠孝、平田篤胤くらい
だけなんだが。つまり 250 年で 3 人。

そりゃ、平賀源内、杉田玄白、本居宜長、葛飾北斎、十返舎
一九とかもいたけど、のしあがってはいないしな。

俺の家もめちゃくちゃ冗談じゃないくらい貧乏だったが
受験に成功し、国から金を借りて大学に入り一流企業に新卒で入れたが
そのひとしだい

まずは日本の借金をなんとかしないとな。
国が安定すれば階級社会なんて怖くないだろ。
しかし、なんでこんなに借金あるんだ？

小泉劇場に狂乱してる人種はIQが低い。　

>>19
エリートに憧れるのはわかった。
その前に日本語勉強汁ｗ

やしな・う【養う】ヤシナフ
�@「子供をそだてる。養育する。扶養する。「妻子を―・う」
�A餌を与えて動物を育てる。飼う。

バカではなく、おとなしいだけ！
でも、日本人は突然キレル国民だぜ。

キレタ小泉に人気があるだろう。
そもそも、日本人はヒステリーな国民なのだ。

>>52
> 国が安定すれば階級社会なんて怖くないだろ。

階級社会が出来ると、国が安定しないというのは 17 世紀以来
人類が積み重ねた実験で自明となった命題だろ。

ガソリンが糞高いご時世なのに、
街中でフェラーリなど高級車を乗り回してる奴、たまに見かけるな。
間違いなく、自営業者だろうな。
サラリーマンなら、一流企業の役職クラスでも無理だわ。

>>52
国の借金なんて永久に執行猶予がつくと思ってたんですけど、
ルールが変わってしまったんです。

えーーーーーーー何を今更
そんなの江戸時代からずーーーーーっと変わらないじゃない

ただ単にばれて来ちゃっただけでしょ
インドのカーストなんかに比べれば表には出ないけど、
ほんとに　何を今更　って思っている人多いんじゃないの

>>51
で、こんな時間まで２ｃｈやってるわけか？ｗ

この類のスレでは必ず
「資本主義ならあたりまえ。嫌なら共産主義国家にでもいけよ」という
頭の悪い二元論を振りかざす馬鹿が出て来るんだよなー

そういう頭のねじの足りないあほのおかげでここまでのびてるのかな

自営業って経費があるから貯金をしない人種に思えて、
それはそれで危険なイメージ。

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

※※※学力で階級分けするのも、DNAで階級分けするのも同じ。※※※

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

（By ギルバート・デュランダル）

一応親子3代で早稲田卒だが親父は事業に失敗して離婚して生活保護受けてる。
実際は年金にプラス3万ほど上乗せされてるだけだけど。
家

確かに朝鮮や中国のようになりつつあるのは確かだな
変な国がちきう上にぞんざいするだけで人類全体に悪い影響を与えてしまうのだろう

>>59
おっしゃるとおり

坂本竜馬の改革も意味がなかったと・・・・・

サラリーマンの利点は生活設計が建て易いってところだったーのに、
今ではリストラ、左遷が当たり前。
しかも、自営業みたく申告制じゃねーから、所得税もキッチリ取られる。
損ばかりだな。。

林信吾氏の「しのびよるネオ階級社会」は最近読んだ。
林信吾氏の主張はチャンスは均等であるべき、だったと思うが、
最近の日本はチャンスは世襲、負担のみ均等になりつつある。
二世三世の政治家は前者、消費税は後者の典型例だ。

オレが子供の頃（30年くらい前）から、日本に階級は存在していると感じてたけどね。
今さらって感じ。

>>5
それはネタ。
父親は大手の食肉業者の経営者。

>>50
なぜに江戸時代の話を？？

単純に>>51みたいなことだと思うんだけど。
親の経済力に起因する教育の差ぐらい跳ね返せる人なんて大勢いるでしょ。

>>31
じゃ、コンビニのバイトすりゃいいだろ。ばかなの？

差別のない社会を作ろう〜。
でも区別だけはきちんとしておこう〜。

>>36
いや、世間は歩がなきゃ成り立たない。
いかに質の良い歩をたくさん持つかが大事。日本はそうやって
それなりの地位を築いてきた国なのに、すっかりおかしくされた。

今の日本が、階級社会？？

へそで茶沸かすぜ

教育でその壁をこえられるなら、文句は言わん。

この貧困層って、お年よりが大半では？
うちの親も現役を引退して、今年から年金暮らし。
一千万円超の年収の時もあったが、いまや年収は３００万。
自営業で、ほそぼそとやってきたひとなんかはもっと低いんだろうね。
ニート・フリーターは、養ってくれる家族が今はいるから、
まだ入ってないと思うよ。おまけに結婚しない＝子供作らないから、
貧困の再生産にはならんと思う。ある意味、ものすごい階級社会だわ。

どんな階級社会でも本当に優秀な奴は出世する。これ当たり前。
イギリスにも名門校には、貴族でなくても天才なら入れる枠がある。
そこそこ優秀な奴がどうか、ってあたりが問題。
それと、格差社会とでも言うべき問題も忘れちゃいけない。
トヨタの社長が何億貰おうが、それ自体別に良いのだが、
一方で自分の子が満足に医療も受けられず、飢えてしんでいくとなると
犯罪にはしるかもしれん。最低ラインをどう設定するかだよ、もんだいは。

>>72
ちなみに>>51に
＞受験に成功し、国から金を借りて大学に入り一流企業に新卒で入れたが
とあるが、小泉改革により育英会は民営化され、利益追求をめざすことになりました

>>50
出版社のイデオロギーに気をつけた方がいいってこと。
詳しいことは「メディアリテラシーの方法」を読め。

自分に自信がない香具師は、理工系に進学しろ
日本でも、文系エリートを支える大卒理系は必要だし、
並程度の待遇は得られる。　海外でも理工系卒は食べていける

誰か
”優秀な人”　と　”成功した人”　の客観的計測方法と
”努力する”　が実際何をどうすることを意味してるのかを
頭の悪い私にもわかるように教えてください。

なぜこんなスレで８まで行くんだ

>>82
すべては皮肉で成り立っているんですよ。

今度の選挙で落選する副業のない２世３世議員はミジメ。

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

苦労してお金持ちになるのと
楽して貧乏なのとどっちがいい？

お粥すすって生活費を削る層が増えるでしょう。コンビニのオニギリ
すら贅沢品になる。テレビが娯楽の大半を占めて頭が痴呆化する。
自殺は当然だが、万引きや詐欺などの犯罪は激増。動機不明の無差別
殺人も増えるだろう。

>>78
お年よりは年金が入るから貧困層に入らない。

現在、２０代の５０％が非正規雇用になっている。
２０代の貯蓄ゼロの世帯は約４０％でほかの世代の二倍。
時給９００円のアルバイトを一日８時間、週５日働いて２００万円
に届かないんだから、貧困になって当たり前。

>>87
日本は、その選択ができるだろ？

十分幸せでは？と思うが。

一般的な所得がもらえない人って、話し方がモソモソしてないか？
大抵親もモソモソした話し方をする。
顔立ちもハッキリしなかったりする。

親の所得より親の性格が、子供の人生を左右するような気がする。

＞８７

てきとーに忙しくて、てきとーにヒマで、てきとーにお金があるのがいい

はて、確か金を貯めこんでいるのはお年寄りではなかったか。

だいたい、金が欲しい？と思われる人物が、

＞一日８時間、週５日働いて

こんあヌルイこと言っていても、食っていけるんだぜ。
金ほしけりゃ、人の倍働くとか、そういう発想微塵も無いんだよね。
社民党みたいだ

一日１時間
時給１０万円の仕事をしたい。

>>91
どっちもだよ

親の所得(または、貯蓄)によって子供の道が決まる。
親の性格によって、道の歩き方が決まる。

成果主義のせいで階級社会って論理が面白いな。
つか、ろくでもない人間がガキつくって
ろくでもない育て方したせいでろくでもない人間が社会に出て行く
DQNスパイラルは、どんな社会構造をとっても仕方ないんじゃないか？
それこそ出産を免許制にして24時間全人類の交尾を監視するシステムでも構築せんかぎり
こればっかりは解消のしようがないような。。。

>>95
君が伊藤美咲で吉原で働く気があるんなら紹介してやるよ

何か文句あるなら、どうにかして革命起こせば良いんじゃね。
まー無理だろうけど

>>94

確かにお金が欲しけりゃ、人の倍働かないと難しいだろうね。それプラス勉強。
そうやって努力していけば、30代半ばぐらいには成果がでるかもね。
特に技術職はね。

小泉批判してるやつが多いなここ
批判だけしても代案がなければ意味ないぞ

どーでもいいよ。

昔の百姓が今のリーマンだろ？
俺たちは所詮百姓なんだよ。みんないい加減気づいてるだろ？
俺たちは生活が苦しくなったらええじゃないかとか言って踊ってりゃいいんじゃね？

俺たちや層化の馬鹿共やサヨの阿呆共みたいな愚民が選挙権を持っている事自体が
日本を駄目にしてる原因なんだよ。

平均所得の2倍以上の所得が有る世帯の率を富裕率と名付けることにしたとして、
富裕率はどうなんだ? 米国と日本は高いんじゃないかという気がするんだけど。
#貧困の側だけを取り上げるとことに胡散臭さを感じる。

子供いねーのに働いてるわけのわからん女とか多いし、
意味わかんねーよ。

で、それがオマエにしか出来ない仕事かつーの。

>>101
いや小泉批判じゃなくて
互いの境遇に不満をぶちまけているだけ、かと。

>>80
> 出版社のイデオロギーに気をつけた方がいいってこと。
> 詳しいことは「メディアリテラシーの方法」を読め。

面白そうな本の紹介には、まずありがとうと言わせてくださいな。

でね、イデオロギーの話だけど、客観的に見たら岩波っていうのは
一番イデオロギーかかってない会社だと思うんだけどね。

方針が振れないから、ある時には右からも左からも叩かれたりする
けどね。でも、そうは言われながらも、古本屋で一定の地位を固めて
いる事実は重いよ。

自分は、岩波文庫の発刊の辞通りに、それなりの本を売れないながら
も出す根性は見上げたものだと思っている。あれだけの有言実行が
出来ている出版社は、日本にどれくらいあるのだろうか？

子供のころは可能性が無限にあるなんて妄想に耽ってたっけ

できるやつってのは生まれた瞬間にたいてい決まってたんだ・・・

国民総中流といわれてた時代よりも
今のほうが豊かな生活できてるわけだし
必ずしも今より悪くなるとは思えないが。

時期電話代も無料になるしこれ以上何に金を使う。
これからの貧乏と金持ちの違いは歯を直せるかどうかぐらいじゃないか？

働きも努力もしないニートが批判しているに１票

>>108
そのぶん、大人には不可能性が無限にある。ガンバレ！

>>109
これから何がどう良くなるのだろう。
現状の話より、進行方向の話だと思うんだが。

>>108
実際にできるできないより、無限の可能性を信じてる状態が一番幸福だと老子が言ってるお。

>>82
> ”優秀な人”　と　”成功した人”　の客観的計測方法と
> ”努力する”　が実際何をどうすることを意味してるのかを

"成功した人" は後付け説明しているだけなんでないの。

つまり "成功する人" は、すなわち "優秀な人" 。

その人の親御さんが "成功した人" で無い場合は、"努力した" という
ことになる。

そういや、日経が好きだよな、こんな感じの勝ち馬評論。

>>94
バイト達が2倍働いても、いづれ給料が半分になるだけ。
それか求人が減る。

だからさー、日本なら本人次第で年収500万円程度の中流になれるでしょー。
そのパイが減ってるのは確かだろうけど、抜け出せないような階層化にはなってない。
それとも日本にスラム街みたいな街が新しくできたのか？

あと、逆に金持ちの層だって今の時代は競争が激しいから、ボンクラな子供に
跡を継ごうもんならすぐに没落するぞ。中世じゃあるまいし、バカでも金持ち貴族で
いられるほど甘い世の中ではない。

フランスみたいな階級社会でいいのよ

そのかわり労働者はマターリしてる。

日本はそれが無いんだろ、わけわからんと、資本家の奴隷に徹して恍惚の表情してる。
フランスの建築現場のおっさん、バカンス３週間で、仕事の昼休みにワイン飲んでるぞ。

ネオ階級社会たって、
ニートやヒキが、こんだけ大量発生すりゃ、
二極分化するに決まってるじゃん。

だいたい国は税収を使いすぎだ。警察も自衛隊も
民営化しろ

百姓一揆復活の日は遠いな。今の日本人には無理だ

９４が良い事言った！

電気ガス水道が使えて
とにかく三度飯が食える
貧困？
笑止千万！

>>79
育英会が民営化されたのは
返せるのに返さない屑共が大量に発生して
本当に必要な人間に貸すことができなくなったからだ。

>>24

グローバリズム＝反動主義、差別主義　ということははっきりしているよね。
いかにグローバリズムの愚行を破砕するかが国の将来を決めると思う。

アメリカのハリケーンの始末を見てると生生しいというか
格差ができてくると、国の安寧秩序が危うくなってくる
国土の均衡発展なんて不要という意見が増えてきているが
決してそういうわけじゃないんだなと
>>105
それ言うたらほとんどの人がオマエにしかできない仕事なんてしてないってｗ

バイトだろうが時給に関しては日本は世界的にも恵まれてるし
十分豊かに生きていけるぐらい稼げるはず

問題は家賃なんだな。ここが馬鹿高い。住環境が５流国並み。

これは政府の失政なのね。

上流階級＝努力家
下流階級＝DQN

ねらーの六割はDQN

なんでこんなスレが8？

だからなに？
能力ある奴はのし上がれると思うけど。

>>68
給与所得控除あるじゃん。でけーぞ、結構。自分で申告してない奴にはわかんないだろうけど。

>>129
能力があってもコネとかチャンスがないとダメポ

聞くけど一億中流社会を取り戻す政策として何があるの？
先ずは新規参入の原則不認可。労働時間の規制。累進課税の強化・・・
こんなところか。
で、日本の所得分布が限りなく中央に集まってだな。日本国内はいいかもな。
で、地球の中の日本は頂点から奈落とまでは行かなくてもメキシコ、トルコ
等の中堅国レベルに確実落ちるぞ。洋煙・洋酒をありがたがり、外車を
羨望で見つめ海外旅行は一生に一度餞別日の丸万歳三唱で見送り。
昭和三、四十年代レベルかな。

遺伝子が優秀じゃないと成功はできません

「呆れる人種差別」　恥ずかしい韓国人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

>>94
金が欲しいっていうより、
人並みの生活・・・っていっても健康を保って家族を持って子供を育てられるだけの
最低限の生活が欲しいって言ってるだけだと思うけど？(・∀・)

そんなささやかな生活を手に入れるのにすら、
これからの時代、一日16時間、休日返上で働かないとだめなわけでつかね？(・∀・)

それで社会は成り立っていくのですかね？(・∀・)

>>131
運だな。

>>127
上流階級が日本の２割。
下流階級が日本の８割。

んでねらーの六割がＤＱＮということは、数少ない上流階級が集う場所か。

>>123
＞返せるのに返さない屑共が大量に発生して
その解決策が民営化というのが愚の骨頂なんだよなー

災害対策費が嵩むと言って、災害対策関係を民営化したアメリカのようだ。

儲からないがやらなけれならなないこと。
あるいは超長期的な視野の必要なこと。
を民営化するなんて…

>>135
子供を作らない　結婚しない
これこそが人間らしい生活を守るための究極の護身

ニートの俺ですら分かる事を分かってない人が多すぎるのだ。

>>131
コネ作るのも能力だろ

｢下克上法｣

成功者の世襲を阻止するために貧困層が犯す犯罪は無罪とする。

こんなのはいかがでしょうか？

URLにコピペ

JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/<\/(a|A)>/g,'ﾌｩｰｰｰ!!').replace(/。/g,'ﾌｩｰｰｰ!!　').replace(/」/g,'オッケ〜〜!!」').replace(/ｗ/g,'ｾｲｾｲ');focus()

国民総中流だった時代、
日本は世界で一番成功した社会主義国とも言われていたね。

これからは、本人の努力をもっと重視すべきだよ。

>>107
岩波は「学問のすすめ」を出している。

しかし「紫禁城」では勝手にページを削除するような
ことまでしている、ということ。ぐぐってみ。

何事も慎重に、と。
ちなみに、週刊現代が北朝鮮から渡された資料を元に
安倍氏を叩いたことは有名だね。

在日の工作員が拉致問題をうやむやにしようと躍起です｡＠既女板

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125640212/l50

貧乏な奴って、結局学生のときとか、社会人なり立ての頃に
遊んで暮らした香具師でしょ・・・・

自業自得じゃんｗ

役員や正社員の給料上げるためには、人件費安くていつでも切れる
派遣とかが必要なの。勝ち組のためにせいぜいがんばってくれｗ

>>135
高度成長期なんて年間労働時間が今より遙かに長くてもやっていけてたんだから、
大丈夫じゃないかな？

それにしても、ここまでマジ調の突っ込みどころ満載な記事だとスレがえらい伸びるなぁ。
ゲンダイ、さすが。

最早、正社員なんて勝ち組じゃねーよ。。

みんな何言ってるんだよ。
日本ぐらい平等な国はないよ。

北朝鮮を良く見てから文句を言えよ。

金持ちの子供と仲良くなって、家に遊びに行ったら格の違いをヒシヒシと感じたよ。
だから、少しでも近付けるよう努力しようと思った。


それなのに２ｃｈかよｗ

>>123
なんで民営化すると、本当に必要な人間に貸すことができるようになるのかちょっとわからないんでつが？(・∀・)

>>131
コネもチャンスも運も必要。

コネも作るしチャンスも作る。　チャンスがくるポジションに自分を
常に置いておいて来たチャンスを逃すな。　必ずチャンスは来る。

こりゃダメだと思ったらすぐにリセットして来世に賭けるしかなさそうだな

代を重ねる度の相続税でもうスカスカ（;-;）

チラ裏厨。↑ こういうのよく見るけど何なの？？？
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。

>>152
取立てを厳しく出来なかったかしなかったのか知らんが…
原資は限られてんだから回収できんと話にならん

中国人のことわざ。

若いうちは体を使って稼げ。
壮年になったら、頭を使って稼げ。
老年になったら、お金を使って稼げ。

お金を使って稼ぐのが、一番効率の良い稼ぐ方法。

>>154　イ�`

世の中大半は馬鹿だよ、それは普通

極一部凄い奴が稼ぐ、それはいいよ。

で、問題は、普通の馬鹿が、ちゃんと２人子供を育てて生活出来ること。
これを作るのが国だし、社会だろ。

馬鹿はダメだ、負け犬だとか言い出すやつはわけわからん。
世界中どこだって８割９割はたいした能力もない負け犬だっての。
問題はそこをどうするかだろ。
努力がどうだら能力がどうだら、意味わからん。
最近わけのわからんすり替えが起こってるぞ。

>>152

収支が合わないと、会社がつぶれるから、社員が必死になる。
ぬるま湯につかっている訳にはいかなくなる。
ということでは。

相続税のせいで代々の財産なくしてる人も多いんだから、
全然階級制度でもなさそうだけど。

月残業120時間で年収230万の銀行員ですが（;-;)
ニートになろうと思ってます、、

>>163
そんなんで銀行員やってる意味ないじゃん･･･

>>160
その責任を国のどれだけの人間が肌身に感じられるかで
国の運命は決まると思う。

>>163

年齢にもよるけど、転職を考えては？
実力がありさえすれば、認められるはず。

>>132
まずは教育だよな。
民間人を先生にたくさん入れる。
家庭のしつけには頼れないから、そこまで学校で面倒見る。

中島らもが、学校を「企業人養成所」って非難してたけど、
まずそれぐらいのことはできるようにしなきゃ何も始まらない。

リストラされその先は、
パートで時給950円。
貧乏生活から脱出するには、
？？？？。

>>160
別にどうもしない。　ドコの世界だって駄目な奴は最低限の生活をしてる。
アメリカ見てみろ。　ちょっと台風が来ればあのザマだ。
日本は今までそうでなくて、馬鹿なくせに高待遇に慣れすぎただけだ。
そんでちょっと待遇下がるともう諦めちゃう（ｗ
アホか。

>>163
まあ、中間搾取して稼ぐだけの業種はそれくらいでいいんじゃね？

>>154
ゲームと違うのは、次に同じ条件でゲームを始められるとは限らない。

次はもっと条件の悪いところからスタートだよ。たぶん。

奨学金ねえ
893もどきの子供がもらってたなあ
表向き、ほどんと年収ないってことになってるからね
で、奨学金で車買ってたｗ
それも、本人の努力のおかげなのかな

貧困率が日本が上から５位って？(アメリカの２位は分かり易いけど)
他の国はそんなに所得格差がないのか？

日本がいわれているほど、総中流社会ではないことは分かっているが、
他の国はいわれているほど格差社会ではないってことか？

なんでイギリスが日本より貧困率が低いんだ　

上手く説明できる人いる？

>>168
宝くじor練炭。

能力差は確実にあるのに、賃金同じだったらやってられねーべ
金かければ頭よくなると思うんなら、自分が借金して子供の教育に全力で注入。
子供は相続拒否すれば問題なし。

>>163
ガンガン横領しろよ
その程度の収入なら塀の中に入れられても痛く無いじゃん
むしろ健康的で健やかな毎日が送れてハッピーかもよ

馬鹿親が、教育にクチを出すのが原因だろ？
事あるたびに、教育の責任ばかりクチにして、親の責任を言わないマスコミも同罪
それが社会の固定化を加速させている

>>163
ネタでしょう。銀行員でそんなに低いところは無いよ。
一桁違う。
日本の階級社会では

経営者 > 銀行員 > 商社 > 公務員 > メーカー >>> ソフトハウス >>> ニート

だよ。

>>167

だめ親の教育も学校でやったほうがいいかも。
親が躾できないって、その時点で子供の将来が危ない。

階級社会でいい。
上の階級のほうが大変だと思うし、
下に属してもおれはちっともかまわんが．．．

>>168
つ強盗・窃盗

>>177
学校にねじ込むバカ親の子は勘違いしたバカに育って社会に出てからスポイルされるから。
因果だね〜

>>180
だったら自民党に投票すべき

>>178

>>163 はネタかもしれないが、40歳で手取り30万の銀行員がいる。
市谷のどっかの銀行。これは、間違いない。

>>168
やるなら老人相手の詐欺だね
悪徳リフォームの例は氷山の一角で、まだまだ美味しい鉱脈が残ってると思うんだ。
日本は経済犯に甘いから、捕まっても数年で出られる。

>>183
自民党はその階級社会の底辺から、税金をむしり取ろうとしているんだよ。
反対に、階級社会の上からの税金はどんどん免除している。

>>182
それがまさに階級固定スパイラル
過度に子供の人権だのを主張することが、階級固定を招いている

そのうち姥捨てが復活するな。自殺も認めないとだめだろうな。

移民投入したら最後。
モラル崩壊、問答無用で階級社会になる。

まあどの道時間の問題。

>>164　銀行って名前に騙されて就職してしまった・・

>>168 働いた分だけ給料払ってもらえるのはうらやましい
計算して見ると先月時給480円だった

階級社会はある。オレみたいな負け組みのところに就職するなよ（;-;）

金持ちガンガン襲って金取ってやれば平均するからいいんじゃない。
一生貧乏より太く短く楽しもうよ。

>>190
もしかして、トマト銀行か、アシカが銀行？

子供を作らなければ良いじゃない

>>190
つーか与信係とかでないなら、実際銀行の対価なんてそんなもんでしょ？
与信つったって相手の事業内容なんてわかるわけないし〜（ｗ
（解ったら銀行マンなんかやってねーよな？）

アメリカの教育改革は、学校間の競争を前提としているので、
貧富の差が教育格差を生み、それがまた収入格差を拡大すると
いう階級差別が、顕著になってきている。

　アメリカの最上位１％の家庭は、平均９０億円の資産を持ち、
全国民の資産の４０.１％を保有している。逆に下位２０％の
家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても、４０％の人口
で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。

　さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の
資産は１７.４％増加しているのに対し、次の４％はかろうじ
て０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少している
ことだ。貧弱な学力しかない一般大衆は、アルバイターなどの
単純労働にしかつけず、貧しいために学力もつけられない、と
いう悪循環にはまっている。[7]

　寺脇氏は、「ゆとり教育」では学力が低下して困る、という
意見に対して、

　そんな身勝手な言い分なんか、放っておきましょう。つ
めこみ式の勉強をしなければ合格できないような、高偏差
値の大学を受けようという生徒など全体の一割にも満たな
いのです。そのごく一部の生徒のために、他の大多数の子
どもを犠牲にしてかまわないと言ってはばからない大人な
んて、身勝手としか言いようがありません。[6]

　と言うが、氏の平等思想は、アメリカのように１割の高学
力・富裕階級が、９割の低学力・貧困階級を支配する階級差別
社会をもたらすのである。

だいたい日本も国土が狭く資源もないのに
人口が多すぎる。人間が資源の国だから
仕方がないが環境とか考えると2000万人が
適正　

>>189
アメリカで暮らして実感したよ。階級社会ってあるんだなって

>>188
年金制度が続いてる間はそれは無いんじゃね？
親が厚生年金や共済年金に加入してれば月20万ぐらい貰えるわけだしさ
むしろ死んでもその事を隠し続けて、年金不正受給する人間が増えそうだ

>>193
現に少子化してるし

>>191
その理屈でお隣から出張にくるわけだが．．
愛国無罪らしいからな（ｗ

子供を何が目的で産むんだろう？
確実に幸せにできる自信があるならともかく
アフリカの飢えた子供たち見て最初から作らなきゃいいのにと思う

>>190
それは銀行は銀行でも柔らか銀行じゃないの？

>>201
マンボウなんて何万匹と生んで成魚になるのは１匹だぞ？（ｗ
下等生物ほど質より量の戦略に出てくるのは生物として当然なのだが。

DQNスパイラル

>>123

事実をねじまげちゃ駄目だよ。
育英会は、教育ローン分野の拡大を狙っていた銀行から「官業による民業の圧迫」
という "決め言葉" のもとに潰されたのは、時系列を追えば一目瞭然。

まあ、銀行っていうのは、公的資金を見ても分かるけど、日本で一番モラルの無い
業態の一つに堕してしまったね。

大蔵省の指導のもと護送船団方式で動いていたのが、この顛末の一端を担っている
んだろうなとは思う。

まちがって、子供銀行に就職したのでは？

事実はネタよりも奇なり；；

某地方の第2地銀です
残業代さえ払ってもらえれば少しはやる気も出るんだけどさすがに限界なので
本年度で辞める予定
サービス残業の実態はほんとひどいよ、、
日本経済はただ働きで支えられてるのだろうか

>>191
金持ちってどんな？金持ちは近づくのも結構大変だよ(＾ω＾；)

＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
＞
＞　日本の平等神話はすでに過去のものである。
＞
＞……国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

久しぶりなのに、

楽しくない・・・

>>195

子供のうちに受験勉強で苦労したから、
就職してからの月160時間の残業にも耐えられていると思っているんだが・・・。
26歳でも50万以上もらえるし。

来年は1年休暇をもらって、語学留学しようと考えている。
努力は大事だ。

ニート、フリーター、低所得者、貧乏人が自民党に投票している


姿を想像するだけでもウルトラハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　| コンビニ弁当食べ奇形死産続出「具体名公表するとパニックになる」2
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125657072/
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 8 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/09/02(金) 19:32:54 Rx6ckNmR0
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　 デイリーヤマザキはないな
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 　あそこは元々弁当不味いから豚も食わん
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿ オマエ　ヲ　ピョンヤン　二　ツレテ　イク
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼

('A`)y-~~　階級固定ねぇ。実感あるけどそこまで固定してはいないよ。
(へへ　　　　親父が死んでから、貧乏で電気ガス水道が止まるという
貧困ハットトリックも経験してきたけど、やっぱ余裕がある奴らと同じことやってきてたら
２ちゃんで遊んでられなかっただろうしなぁ。
まぁ個人の努力でなんとかなるからいいんじゃないの。
がんばって出来た奴のことを否定する流れにならなきゃ良いと思う。
新聞奨学生とか頑張ってねって言っちゃうな。大変なの知っているし。
でもそれクリアできないと「あるライン」のスタートに立てないのも事実だしね。
自分が負け組みとか言わないで、がんがって見るのが良いと思うけどね。

酔ってるな俺、おっさんくせぇ。寝る。

>>198
今もらってる香具師は大丈夫だと思う。
でも、なんかの雑誌に書いてあったけど、今500万円稼いで
厚生年金払ってても、将来もらえるの100万円超/年間だってよ。まじかな。
>>205
銀行なんて基本いまだに担保持ち（土地建物車あり）にしか金かさんからね。
仕方なく無担保＝サラ金系→利息どっさり→貧乏スパイラル

>>157
民営化しなくたって、その気になれば法律でも作って、
払えるのに払わなかったら刑務所逝きにでもすればいいんでないの？(・∀・)

なんか民営化っていうと、結局、利益目的で動くことになるわけでしょ┐(´д｀)┌なんかおかしくない？

>>161
社員が必死になるっていうのは、必死に取り立てにいくってことなんかな？ｗ(・∀・)

>>207
どうも信じられんな。

知り合いで、地方の地銀に勤めている奴がいるけど、
32歳で年収が1400万だよ。
別に支店長でもなんでもない。

彼が言うには、都銀の連中はもっと貰っているから、自分はまだまだ低賃金だと言っていた。
ちなみに毎月60時間も残業が有ってたいへんだから、銀行員の給料は
これでもまだ低いとぼやいていた。

ジニ係数は改善してるんじゃなかったっけ？

>>144
> しかし「紫禁城」では勝手にページを削除するような
> ことまでしている、ということ。ぐぐってみ。

ああ、 「紫禁城の黄昏」ではそんな話もあったね。

まあ、その話だけでなく、戦前の頃を辿れば岩波だって時局に沿った本を
出していたのは事実なわけで、そのあたりは読む側できちんと割引かなくちゃ
いけなのは事実だね。

ただ、その割引く手間が一番省ける本屋の一つであるという事実は変わらんと
思うよ。これだけ気楽に読める本屋は、あとは培風館、有斐閣、みすず、東大出
版くらいしか思いつかない。ちょっと落ちて、講談社かな。

まあ、あまり関係ないので sage

>>215
＞銀行なんて基本いまだに担保持ち（土地建物車あり）にしか金かさんからね

そんなこたぁないよ。　業績さえ良ければドコだって貸してくれる。
金利も超安いよ。　てか貸す先がもうないと言って良い（ｗ

月平均50時間ほど残業あるのに年収400万の漏れはもう死んでおｋ？

30歳年収400万円ちょっとの俺も死ねと言うことか
富土通なんかに就職するんじゃなかったぜ

>>216

以前は、まともな取立てなんてやってない。
実際、友人が「無視すれば、踏み倒せる」と言っていた。
これが実態。

有料駐車場の例だと、
まずは、電話攻撃。その後場合によっては警察。

奨学金の分野でも、取立てのプロを育てるのは大事。

>>215
共済年金(公務員)の試算をしたら、３０年間働いても月７万(年84万)ももらえないんだって

銀行のお金は自分たちが稼いだお金じゃないから、
銀行のお金はお客様の貯金。

>>207
＞日本経済はただ働きで支えられてるのだろうか
そのとおり
>>217
正直60時間程度の残業で文句いわないでほしいかも。
月60って一日3時間程度の残業だよ？？
そりゃー銀行業が大変なのはわかるけどさ・・

>>207
> 某地方の第2地銀です

地銀も厳しいと聞くから、第2地銀はもっと厳しいだろうね。
それくらいの額になっても決しておかしく無いとは思う。

辛抱するにしても、止めるにしても出退勤時間はメモしておいた
方が良いよ。ただ働き分を回収する際、重要な証拠になるからね。

>>205
教育ローンは民間がもっと拡充すべきだな
学生が借りて、親が保証人になればいい
やる気のやる奴に貸せる社会は必要だよ

>>225
貯金する奴なんか客だなんて思ってるわけないだろ？
銀行の客は金利付けて返してくれる人。　その人は客。

>>207
信用金庫なのに見栄はってるのかと思ったら第二地銀か。
じゃあ仕方ないな。

>>226
> 正直60時間程度の残業で文句いわないでほしいかも。
> 月60って一日3時間程度の残業だよ？？

残業自慢をするのは、見苦しいよ。はっきり言って。
ただ働きしていることを自慢して、なんの意味があるの？

雇用者側は、あなたが思っているほど、あなたの努力を評価して
いないことが、残念ながらほとんどだしね。

>>220
企業向けじゃなくて、個人向けでも？
だとしたら今サラ金がこんなにはびこってるのはどうしてかと思う

>>217 まだ入社3年目だけどボーナスもカットされてすずめの涙
2ヶ月分もでないのにそこからさらにカットって('A`)

どの銀行かはさすがに言えないが最近名前が挙がった多分聞いたことはある
銀行。

そろそろ寝ないと明日も7時起きなので失礼します

才能のある人が開業して稼ぐのは自由なんでしょ？

専業農家やってます
中国産毒野菜のお陰で年間所得2200万です

TBS社員から国会議員に転身した小渕ゆうこりんは勝ち組み。
政治家の娘に生まれたのも小渕ゆうこりんの実力のうち。

>>232
個人向けは銀行は及び腰だからね。　銀行は個人向けは元々消極的よ。
だからこそ合併（？）したんだけどね。　（だって取り立てる能力なんて銀行員に
あるわけないでしょ？）

サラ金の金利見て借りようと思うのは馬鹿以外の何物でもない。
企業が銀行が借りるときだって２％だって高いと思うのに、２９％？（ｗ
それで借りるって言うんだからまぁ貸す側はたまらんだろうけどね。

国会議員て年収どれくらいもらえるの？

1日3時間も残業するくらいなら年収170万のフリーターのままでいいや
どうせ結婚とかしないし

>>235
貴方の様な所に頑張ってもらいたい！
本当に中国産の野菜もウナギも全てが危険すぎだよね。
値段が少々高くても日本産の安全な方がいいもん。

己の無能を棚に上げて

愚痴をこぼすスレはここですか？

>>232
サラ金は無担保だから銀行とは条件が違うよ。

風俗店2店舗とカフェ経営してるが、年収500万もいかないぞ。

>>231
おいおい、自慢とか俺に向けて言われてもｗ
スレの流れ読んでくれい〜
残業時間の件は、120時間銀行員さん>>163の話から始まってるんだお

まあ残業は雇用者側に認められたいためだけにやってるわけじゃない
香具師もいっぱいいるからね、それも　あなたは　わかってると思うけど

>>237
新橋とか神田とか、ほんとフツーのリーマンがあれ系のビルに
あししげく出入りしてるもん、やっぱ需要があるんだなあと

>>238
国会議員の給料　（ヒラの国会議員一人維持するために年間６４００万円以上）
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

今度の選挙で明瞭になったことは，小泉･自民党が亀井らを追い出してアメリカ型市場原理主義により
シフトし、一方民主党は西欧型資本主義（中福祉中負担）にいくのかどうか
はっきりせず、きっちりした対立軸を立てられなかったこと、そして日本国民の
60年前と変わらずに存続していた熱狂体質が炙り出されたこと、財政の劣化と同様に
国民の劣化も酷くなっていること、金持ち上層になったマスコミの連中（とくにＴＶ）
が右傾化し小泉･自民党の協賛になっていることなどだろう。

ハリケーンが来ても
避難する自動車を持ってないよ

貧乏人だから。

>>241
己の無能を棚に上げて

悪口いうだけのやつはお前ですか？

「特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会」

菅直人の馬鹿息子もその内の一人か・・・？

進行中、じゃなくて、大昔からエスタブリッシュメントは
厳然と存在していたし
「１億総中流」とか御目出度い幻想を信じていた
人たちが、やっと目覚めただけのように思う

ホリエモンなんて、ド貧乏から這い上がろうとして
おじさんたちに叩かれ続けてるじゃないですか

>>246
マスコミの右傾化はないな

ドキュソで逮捕される有名人・金持ち２世は結構、多いよ

まだまだ痛みが足りんな。
もう少しホームレスや飢え死にが増えないと切迫感がないな。
2年後くらいかな。

>>228
> 学生が借りて、親が保証人になればいい

銀行が、親を保証人と認めなかった場合は、どうするの？
日本の将来を担うかもしれない可能性を、それだけの理由で潰していいの？

やっぱり土地持ちが勝ち組みでしょう
土地さへあれば賃貸住宅業者が建設から管理まで
全てやってくれます
それで毎月１００万入ってきて５０万信用金庫の返済に当てます
借りてくれと頼まれる時代ですから低金利です
７年で返済が終ります

>>239
フリーターのほうが気楽でいいとかいってた40過ぎの奴が、
首になるとわかったとたん、ごねてごねてとうとう社員になっちゃったよ。

現役小悪魔女子大生、情報起業家への道。〜日給３，０００円からの脱出！！の章〜
http://blog.livedoor.jp/cozumo/

このブログは、昼間は大学へいきつつ、
日給3,000円で某大手ＩＴベンチャー企業（ライ●ドア）にアルバイトを始めた
わたくし長谷川美穂（ハセコ）が、

そこで開催される数多くのセミナーの人脈、経験を活かし今、もっとも熱い
情報起業家（インフォプレナー)の情報を中心にネットで稼ぐ方法について日々真剣
に研究するブログです。


詳しくは下方の目次をごらんください。
最近会社の先輩（のぶのぶ）が情報起業でついに起業をしました。

高額情報を売りつける慶応SFCの女子大生
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1121966718/l50

【ｽｰﾌﾘ】慶應大学生団体が社会人ごっこで詐欺【幼稚】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125829978/

<大昔からエスタブリッシュメントは
厳然と存在していたし

人類の有給の歴史からすれば超短期間の異常事態。

>>252
あ○るさんとか？

ところで住宅金融公庫がもうすぐなくなるらしいけど、
その時点で持ち家がない香具師はおしまいってことでＦＡ？

>>254
しょーがないがな（ｗ　運が悪かった。　そう言う事だ。
日本に生まれる程度には運が良かったけどな。

ハッキリ言おう！！
これからの日本は落ちて行く一方だ。
変わって台頭するのは、中国だ。
日本が落ちて行く一方の反面、中国は龍のごとく伸びて行くことだろう。
韓国などは、象の中国とウサギの韓国と言う例え方をして
象の中国と真正面から競争してもかなわないので、
スピードで対抗しようと言う識者の言葉を地元紙が伝えている。

井の中の蛙という言葉があるが、将来の日本がそうならないことを
強く願っている。

かといって、共産主義にしてしまうと
不特定大多数の貧乏人とごく一部の特権階級しかできないからな。
これが平等社会などというのなら、まだ階級社会のほうを望むよ。
資本主義社会では、ある程度までなら、自分の努力次第で成りあがれるからな。

>>238
甲斐性次第で青天井と見た！野田さんなんかは甲斐性があるんじゃないかなぁ。
国会議員の給料（議員歳費）は、最も給料の高い公務員よりも安くてはいけないと
法律で決められています。給料以外にも多数の特典や特権がございます。

●具体的には、無役の議員で月額１３７万５０００円。これにボーナスにあたる
期末手当てが７１８万円。これだけでざっと年収２４００万円。普通のサラリーマン
には見当もつかない金額だ。
　しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。

ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
↑続きはここで

>>261
龍は龍でも恐竜は絶滅したがな（ｗ　そう言う事だ。

２極化が進む時、いつも敵国による脅威も同時に現れるよね！
罠か？

>>246
　いや、朝日も含め、左が潰れて行っているんだから、右になるね
>>250
　いや、それでも少しでも上へと這い上がれる可能性と希望が
嘗てはあったからね。もうそれも昔話だが
>>252
　いや、確実に日常化しているのだが、もう誰も問題にしなくなった
>>254
　充分だろ。担保能力とは支払能力なんだから

貧乏人の中から強いプロボクサーが出るからいいじゃないか。

まだまだ痛みが足りんな。
年金不足補う為に医療費値上げして、貧乏人には早死にして貰おう。
障害者も自殺支援法で早く死んで貰おう。。
これで、勝ち組ウハウハ天国

>>259
> ところで住宅金融公庫がもうすぐなくなるらしいけど、
> その時点で持ち家がない香具師はおしまいってことでＦＡ？

住宅金融公庫じゃないと資金貸してくれないような人は、家を
建てるのは難しくなるだろうね。

まあ、これも取りはぐれが少ないローン分野への拡大を狙っていた
銀行から「官業による民業の圧迫」という "決め言葉" で行なわれた
ことだ。

要するに "構造改革" ということだ。

もっとも、着工件数に影響が出てくるあたりで、住宅業界からヘルプ
コールが挙がってきて、復活するような気もするけど。

「自己責任」どこ吹く風とばかりに。

時系列を追えば、「構造改革」っていうのは、喜劇になるのは間違いない。

>>266
＞少しでも上へと這い上がれる可能性と希望
今でも十二分にあるぜ

ニートの俺はこのまま死ぬだけか！

貧富の差で文句言っている香具師の多くは、文系ばかり。
理工系の多くは寄らば大樹の陰で、大半が中流です。

>>268
じゃ〜お前早く死ななきゃダメじゃん！

今回の選挙で小泉の暴走を止めなければならない
投票したくない気持ちはわかるが国民新党か日本新党に
比例はお願いする。

>>269
住宅は家の部材だけじゃなく家電品とかもあってモノイリだもんね
確かに着工件数減ったら社会的な影響はでっかそうだ

今回の選挙で小泉さんが圧勝→名ばかりの構造改革終了→国債大暴落
→国の借金で日本は破産→借金返済のため国の資産を外資へ売却
ここまでいけば，日本人も気がつくでしょうね．でも復興には５０年
くらいかかる？

死ぬときどうやってしんだらいいんだろ。
やっぱ練炭なんか？

最後ぐらい役に立つためどっかに自爆テロとかした方がいいのかな？

>>274
同意！！
あの人がまたやるとこの国は確実に滅亡するだろう。

階級社会の惨めさが、アメリカのカトリーナ被害だな！
これでアメリカはイラクから手を引くのが早まろう。
第２のベトナムだな！
日本は敗戦して良かったよ、６０年も戦争が無く誰死にせずに済んだんだから
米国国民はその間どれだけ、戦争犠牲になっただろうか？
これ平和ボケ？

>>277
あなたは氏ぬのです。次に生まれ変わるのは、ソウルの裏町の無職ＤＱＮです。
その次は、武装スリ養成村の落ちこぼれに。その次は、北朝鮮の餓死寸前の農民の家に。
永遠にチョソを繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／　
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　 三　／　／　）　
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::

>>266
> 　充分だろ。担保能力とは支払能力なんだから

4年間の奨学金って、月 10 万× 48 ヶ月、つまり総額 500 万程度。
そして、担保能力が限りなく 0 に近く、支払い能力なんて、完全な未知数。

貴方が融資担当者だとして、18 才くらいの若造に、これだけの金を貸す気になる？

個人的には、これだけの物件に金を貸すなんて、民間ビジネスじゃ成立するとは
思えんがね。

>>280
(＞Д＜)ゝ”了解!
つまり>>280さんの家に爆弾抱えて突っ込めばいいんですね？

>>81
理工系はバイトできないよ。

小生のｵﾄﾄは、地方国大の理工系に進学したけど、生活できなくて中退したよ。
貧乏とはそおゆうものです。社会の階級は確かにあるよ。

>>272
それは一般には逆だよ

・貧富の差拡大に反対するのは中流

・貧富の差拡大に賛成するのは超々上流

・貧富の差拡大に盲目的に賛成するのは超々下層

アメリカでも日本でも

住宅金融公庫なんぞ無くなっても
金融機関はどこも金余りで困っています
ＣＭで盛んに住宅ローンの宣伝やっているように
信用金庫あたりでは誰にでも貸してくれます
返せなくなったら家を没収されるだけですから困りません

出世払いという言葉は、もう日本では死語になったんですかね

貧富の差＝階層じゃあないと思うが・・・
なるべくしてなった貧民に同情する気はない・

>>281
金利を年利20%にして、会社に就職するときに、奨学金を貰っていたことを申請させ、
給料から天引きによる返済。
なお、奨学金支給と同時に、生命保険に入ってもらい、生命保険の受け取り先を
融資元にしておくことで、民間ビジネスとして成立するのではないか？

>>279
> これでアメリカはイラクから手を引くのが早まろう。

それは感じるね。
イラクに残るのが、実質日本だけという訳の分からない状況になる日は近いと思う。

>>283
> 小生のｵﾄﾄは、地方国大の理工系に進学したけど、生活できなくて中退したよ。

その上、独法化した大学は、理系の学費を高くしようとしている。
一体、小泉は国力を維持するということに何と思っているか。

愚痴ってる人間が成功を収めることは
絶対に有得ないと断言出来るんです。

>>285
そうだよなぁ。　今はどこでも借してくれるような人は大体借金の必要がない。
借金の必要がある人は、アブナくてサラ金ぐらいしか貸す奴が居ないという
２極化になっている。　お陰で銀行は貸し出せなくて四苦八苦。
（銀行はカネを運用して利益を上げるわけだから兎に角貸さないと話にならない。）

理系の学生は実験とかレポートとか忙しいからなー。

>>285それならいいけどね。
でもフリーターにははなから貸さないだろ？

社会保健庁や道路公団が無駄に税金使い

役人や政治家も節税するどころか

歳出を減らさず増税や赤字国債に頼り

日本の借金をどんどん増やしてる。

今の政治家はまるで４０歳、５０歳の

借金まみれの独身のオヤジが大人に

なってもまだ親から小遣いを貰い

パチンコや競馬をしてる奴らみたいだな！

こいつら(政治家)は本当に大学出たのか？ｗ

つうかもう年だから脳ミソ死んでるのか？ｗ

一旦小泉を筆頭に政党関係なく

政治家全員をクビにしないとダメだろ！

普通の会社だったら自殺モン不始末してるよ！政治家は

資本主義だから当然だろ

>>290
成功したいのでなく
真面目に働けば報われて間らしい暮らしをしたいだけなんじゃないか？
まぁニートの俺としては、そんな世界より貧富の差を広げて
南米みたいな暴力が蔓延る混沌とした世界になる方が嬉しいけどな。

とりあえず愛国心教育をもっとしっかりやって所得の格差が拡大しても国民としての一体感をもてるようにして
貧乏人の不満が俺ら勝ち組に向かないようにしなければならないな

>>293
つかそいつら（政治家）選んだのは国民だもんしゃーねーべ（ｗ
当選させて奴らも責任取るんだろうな？

>>283
俺も駅弁工学部卒だけど、入学金と授業料一回しか払っていないよ。
勉強できなくても、家の所得に応じて授業料免除がある。成績が良ければ
奨学金も貰える。　同級生の何人かは新聞奨学生もやっていた。
俺は土日に電気工事のバイトで日給1万円と、立体駐車場のバイトで
いい生活だったよ。

>>267
最近の強いスポーツ選手は、幼少期からの親がかりエリート教育が多いんでは？
ゴルフなんか特に。

しっかりとしたセーフティーネットの構築が急務だと思います

階級社会って資本主義の基本じゃないの？
資本主義否定してどうするの？

広島に台風が突っ込んだら、浸水騒ぎになって、
ホリエモンの所がうんこまみれに？

ゆとり教育で授業時間減ったから、
塾に行かせる金がないと高卒DQN確定。

>>299
まぁゴルフは金のかかるスポーツだから貧乏人には無理だな
ボクシングなら亀田みたいな底辺出身のDQNでもトップになれるけどさ

>>283
いや、ガンガレばバイトもできる。
俺も理工系だけど昼間はバイトと授業、夜間は専門学校に通って
4年で昼の大学の方も卒業できたよ。

>>295
マジメに働いているからＯＫというのは出席したから単位を認めろと
いうのに似ている。　そんな事はどうでもいいのだ。　単位を貰うに
値する知識と能力を学習したかが問題なのであって、勤勉さなど関係ないのだ。

資本主義では利益でこれが測られるというだけ。　あ、時間は短い方がより良いよ、
利益が同じならばね。

三十路までに数億貯めてドロップアウトしようぜ。
ちなみに俺は20代半ばだけど、現時点で1億弱ある。

>>276
俺は何が有っても生き残る自信と意思があるから言うけど、
一度そうなった方が良いかもしれない。

引きこもりニートとか、Ｂ層とかさ、よくわからずに小泉を支持している奴らって、
自分がどれだけバカなのか考えた事も無いだろ。

追い込まれて初めて気がついて、売国政権の奴らに自爆テロでもしてもらえば、
世の中のためになって成仏できるだろうよ。

>>307
何して貯めたの？

>>307
1億ではまだ心細い。
10億までがんばれ。

>>281
これだから、日本の融資担当者は無能なんだよな
将来の顧客を確保しようとする努力さえしないんだから

>>297
出馬する人の中から選ぶししか方法がないからな…

俺は誰に入れていいのかもわからないし投票したい

人がいないから今回は選挙パスする事にしたよ

投票しないのは良くないけど本当に投票したい人がいない

>>292
>理系の学生は実験とかレポートとか忙しいからなー。

↑これは大学・学部専攻・教授によると思うよ。工学部なんて人数多すぎて
収容できないから、4年間で4コマしかなかった。レポートも結構楽だよ。
なんせ、大学の2年間も高校の復習みたいなもんだし、まともな活動は
卒論から始まる。　建築系はかなり辛いみたいだけど・・・

>>307
出来れば４億欲しいなぁ．．１億あれば１年でなんとか作れるだろ。
最低３億あれば．．

　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　みんな必死やな

>>292
> でもフリーターにははなから貸さないだろ？

フリーターに貸さないっていうのは、実は自営業にも貸さないということと同
義だわな。自営になったら、クレジットカードの審査が全く通らなくなったと
いうのは良く聞く話。

短期融資が中心のクレジットカードの審査が通らない人が、住宅ローンなんか
の審査が通るとは到底思えないんだよな。

こうやって、経済規模を図らずも縮小していく小泉「構造改革」。なんで国民
は、4 年もこんなのに支持を与えているんだろうか？マゾヒストなのかね。

もっとも、国民だけを責めるのは不当なのは事実だね。

なぜなら、小泉はペテンをペテンと認識しながらも、それを平然と言っている
部分もあるから。したがって、結婚詐欺とか、振り込め詐欺という方が、正確
かもしれない。

アダム-スミスの主張を考えれば、ペテン師がはびこる世界っていうのは、間
違えても自由経済の社会ではないわな。

>>312
なら、オマエが出ればイイじゃん（ｗ
出れないならしょうがねーべ。　オマエに出来ない事をやってのけたのが
当選者なんだからさ。　そう言う事。

>>311
学生ローンが純民間ベースで
成立している国はあるかなぁ

>>308
対人恐怖症ニートの俺としちゃ、どの政党が勝とうが負け組み確定だから
負け組み貧困層を大量生産する小泉政権が勝つ方が嬉しいのよ。
下手に真面目で勤勉な人間なら誰もが幸せになれるような世界になったら惨めだしさ

>>316
＞自営になったら、クレジットカードの審査が全く通らなくなったと
＞いうのは良く聞く話

これは本当。　某社の金持ってても、緑すら通らなかった（ｗ
１年後通った。　数年目で金とビジ金になって１年で白金になった。
（黒はまだ数年掛かるだろう（ｗ）

まぁ最初の１年は信用ないですけどそこで利益出てれば無問題ですよ。

>>313
> ↑これは大学・学部専攻・教授によると思うよ。工学部なんて人数多すぎて
> 収容できないから、4年間で4コマしかなかった。レポートも結構楽だよ。

そんな形で大学出て、奨学金が償還できるの？

大学時代、実験、演習とかに追い回された覚えがあるがな。理系って、そんなもんだろ？

>>293

>政治家全員をクビにしないとダメだろ！

将来的には、政治家の定数は今の２倍にしてもいいと思います。
汚職もバレなければOK。世襲も問題なし。
ただし議員歳費はナシ。名誉職として、ボランティアでやってもらう。

今は、公務員削減のために政治家に働いて頂きたい。
だから、今は政治家に美味い物食わせて油断させておかないといけない。

貧富の差が拡がった時に、有名大学への進学が
貧乏人に不利になるというけれど、受験勉強というのは
むしろ金が一番かからないものじゃないだろうか。
いまでもそういう傾向はあるのだけれど、
才能を必要とする分野で、早期教育を必要
とする芸術やスポーツで、金のかかるもの、ピアノとか
フィギュアスケートとかゴルフじゃないかな。
もし才能があっても、金がなけりゃ上達は絶対無理
というのが、気の毒だよね。
それに比べれば、受験なんて貧しさによるハンディは
小さなものじゃないですか。

資本主義の行く末ってさー人間の中を血が通うってより金が通うって感じだな。

明らかにまわりから笑顔が消えていってる・・・

これからは世界と直接競争しないといけないんだから
悠長なことはいってられないんだよ。
いまや海外のサイトで直接まとめ買いする方がが安いわけで。
世界に通用するサービスを育てようと思ったら国内での競争を
促さないといけない。

競争を促すためには弱者を切り捨てざるえない。

本来ならブロードバンド先進国として世界をリードしてても
おかしくないわけだが現実は次々と追い抜かれていっている
原因を考えてみよう。

>>317
一般人が出馬できないように

出馬には金銭を中心制限があったり

活動にも制限があるから無理だろ

お前は手をあげれば誰でも出れると思ってるのかｗ

アホ丸だしだなｗ

相手するのも時間のムダだから寝よ

>>323
> それに比べれば、受験なんて貧しさによるハンディは
> 小さなものじゃないですか。

今、その小さいハンディすら越えられない層が出てくる方向へ事態が進行して
いるというのが、問題になっているんでは？。すくなくともこのスレでは。

>>326
オマエにムリだからって、他の人もムリっていうなんてシツレイな（ｗ
実際出馬してる奴だっているわけだから。

>>307

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！それどこの子供銀行？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>258
すみません、レス見落としてました

>人類の有給の歴史からすれば超短期間の異常事態

いや別に人類の悠久（ですよね、多分）の歴史を
どうこう言ってるつもりはなかったんですが
エスタブリッシュメントって、ＩＴ成金とか土地成金とかの
ことじゃありませんよ　念のため

少なくとも日本が国の形をなして以来、あなたの
知らない（失礼ご容赦）世界は綿々と続いているのですよ

>>321
俺は奨学金は貰っていない。工学部が決めているセメスター毎に審査する
授業料全額免除の方を受けていた。うちの学部の6割が同じように授業料
免除を受けて、真面目に払っていなかったね・・・
本当は大学側も実験・演習をしたんだけど、人数が多すぎて場所が無い。
機材が足らない状態だったね。　だから殆どが座学で放任主義だった。
無論、就職も放任主義だった。w

>>327
まぁそれが乗り越えられないようでは社会に出ても、すぐにドロップアウトするから
やるだけ無駄なんじゃない？

ＩＴ企業で奴隷をしている俺は勝ち組。

>>319

勤労者の９割が非正規雇用になれば、嫌でも貧乏人に軸足を置いた
社会にならざるを得ません。だから、あなたあの意見に賛成。

小生も貧乏人ですが自民党に投票します。今の体制を破壊できるのは
小泉首相だけだからです。

なんで移民国家と、ほぼ単一民族といって問題ない日本とが単純に比較されてんの？
黒人という分かりやすいカテゴリが差別されてハリケーン・カトリーナのような問題になってるのは
わかるが、日本で同様な階級固定の社会ができるとは考えにくい。
悪くても、夫婦共働きのうえ、子供1人ならだいたいどんな職業の家庭でも
子供を大学に出すことはできる。それから後は子供次第だな。
その他で日本で差別されそうなのは在日位だろ。在日は外国人なんだから区別されて当然。

上の話とは関係無いけど、奨学金はマジで腐ってるよ。
親が自営業ってことは、よほどの企業で無い限り節税対策して赤字。
収入がほとんど無いって事になってるから、いくら使える金があっても
関係なく奨学金もらえる。
本当に頭が良い一握りの人には奨学金が行くが、
その1段下の、もう少し頑張ればそこそこ良い結果を残しそうだ、という学生は
だいたい収入制限（収入制限競争？とでも呼ぶべきか）で落ちる。

う

>>324
アメリカ的資本主義は、共産主義と同じで行き詰まるだろう。
新しい政治形態が現れるまでの過渡期だ。

厚福祉高負担資本主義に国民が納得出来る民度に達するまでに
俺たちは死ぬだろうけどw

>>335
＞日本で同様な階級固定の社会ができるとは考えにくい

あれ？　日本てショーグンとか殿様とか武士とか商人とか農民とか
いなかったっけ？

>>338
いましたけど？それがなにか？

普通の農民でも、伊勢参りなどの旅行にいってましたが？
抑圧・弾圧されて明日食う飯も無いなんてのは、ほとんどありませんでしたが？

アウ板に帰らねば。

>>339
えっじゃあ一揆とかって気のせい？

自由に起業して自由に稼げるなら、階級とかどうでも良いけど、
どうなの？

>>339
狭い知識とオツムでよくがんばった．
感動した！！

>>342
起業はヴァカでも出来る。　考える事は屋号と何するか。
後は勝手に設立される。　１０年後の生存率は５％ぐらい。
３年後で３０％ぐらい。　まぁがんばんな。

起業は誰だって出来るが、続ける事は難しそうだ（ｗ

>>341
気のせいじゃないけど、教科書で教えているような、
一揆ばかりの世界じゃないですよ。

だいたい、一揆がそう頻繁に起こっていれば、
外様大名がそのうち謀反でも起こすでしょうに。
何故外国勢力が来るまで長い江戸時代が続いたのか考えたことありますか。

339 に追加で、ショーグンとか殿様とかより、
商人や農民のほうが、無駄に借金とか無かったですよ？
特に江戸時代に最も借金してたのは武士でしたが…
農民も工夫さえすれば今の自営業と同じですから、生活に苦しいどころかその反対。
毎日タバコ吸って何もしないような農家は別ですがねｗ

これって小泉政権だからなのか？
実力主義社会って前々から言われてきたことじゃないか。
俺は地方だからかもしれんが、優秀なやつも結構公立にいく。
所得格差の広がりは理解できても、教育格差はいまいち理解できない。

そこで、農業ですよ。
うちの実家、父母ふたりで去年収入3,000万越えですよ。
波があるけどね。

私たち、自民党に舐められるの？(´；ω；`)

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124370986/l50

で、ついに自民工作員の本音が！


151 ：みんなでコピペしましょう ：2005/09/05(月) 01:04:23 ID:/ir+DOou
自民工作員だろうが、すごいね、コレ>>142

（こんな専門的なネタをすぐひっぱってくるとは、工作員バレバレ）
阪神尼崎公害の公害で苦しんでいる人たちがインチキだってどうしてわかるの？
アスベストの被害の保障を求めたら、いけないの？
子供が公害でぜんそくになっても、訴えを起こしたら、それだけで共産主義者になっちゃうの？

さすが、大企業の手先、自民工作員ね↓


142 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 00:47:29 ID:kJk5SCee
共産党なんて、いかに貧乏のまま税金頂きましょうか党でしょ。

阪神尼崎公害でも、全国から多くの共産貧乏が住民票写して集まってきて
共産系の病院で診断書適当に書いてもらって補償もらってた。
たぶんアスベストでもやるよあいつら。解同と変わらんよ。
うわー…ここ戦後の日本？みたいなﾊﾞｯﾗｸ小屋乱立の場所って、日本全国どこでもあるけど
たいてい共産党のポスターとピースボートのポスター貼ってある。

起業しても失敗したら借金残るからな。
ちょっとやそこらじゃこの世の中の変化に
対応できないような気ガスw

>>345
江戸っ子は宵越しの銭は持たないって言ってたので
明日食う銭はないと思うな（ｗ　火事で焼けちゃうし。

それでも年金がないから絶望なんかしなかったと思うのだけど？

>346
BIS規制による中小企業破壊が根本原因だから小泉政権ですね。

起業するだけしてまったく活動しなかったらどうなるの？

その肩書きを利用して別の仕事にいかすってことはできないの？

この速さなら言える



俺、半導体工場に派遣されてて年収２００万円。
正社員の賞与話を聞くと、死にたくなる。

>>352
別の仕事に生かすなら、肩書きっていうよりも実績が必要なんじゃないでしょうか？

階級社会より、俺の脱毛をどうにかしろよ政府

>353
頑張りなさい。明日は無いけど非童貞くらいにはなれるよ。

>>325
法人税取られるんじゃない？　それか休眠会社にするのかね？
肩書きが必要なら会社なんか作らんでもプリンターですればイイじゃん（ｗ
何とかコンサルとか適当に入れて。　１０種類ぐらい持ってる悪い奴も
沢山いるぞ（ｗ

大体まともに調べられたら実体ないってどっちにしろバレるだろう。

>>346
今や競争が海外との競争のせいで時代のせい

悪平等にするとソ連型で破滅するし
自由競争しすぎると経済は栄えて国は勝ち組になれるが貧富の差が激しい

どっちに転んでも地獄

>>350
江戸はまあ特殊でしょう。
金に困ったら期間工みたいに少し働いて、またﾏﾀｰﾘ。この繰り返し。今のニートとｶﾜﾝﾈ。
人が多いからなしえる技ともいえますがね。
なんせ江戸時代は当時世界の中でも人口トップだった。

>353
ｲ�`

>>346
BIS規制が不合理な形で適用されたということか？
それは所得格差を生む原因にはなっただろうが、実力主義社会の否定要因ではないよな

>>359
そう言うわけで、日本人は何でも柔軟に対応出来るので、階級社会も平等社会も
ちょんまげもスーツもなんでも出来るのよ。
今は修正資本主義の実験ちう（ｗ　（実験してるのは誰かナ〜）

今までが他人の資本で働いてる分際で贅沢言い過ぎた部分もあるような
人をゴミ扱いする企業も糞だけど。

まぁでももっと暮らしやすくはなって欲しいな。 殺伐とせずに・・・。

間違えてた。
>>361は>>351宛てね。

今の銀行は消費者金融と組んで金儲けするのが基本で
個人への融資なんてなかなかしてくれないじゃん。

>>348
コピペかも試練が、ちゃんと引用元レス読んでるか？
生活保護・公害保障詐欺が問題なんだろ？
詐欺師が保障を分捕ってたら本当に困ってるやつが不憫だろうが。
つか、共産党員が本当に素朴な貧乏市民ばかりだと本当に思ってるのか？
農地解放のドサクサで土地をボコボコ増やして大家主なんてそこらにいるぞ。

>358
海外競争が過酷だと貧富の差を招くんですか？
貧富の差を是正する政策をしてないから、貧富の差が出来るのですけど。

海外競争がヌルポでも貧富の格差は発生しますよ？

>>319
父母が死んだらどうなる？安閑としてられないよ｡他人との比較でなく、
絶対条件でみたら
>>319
違うかも｡1割のために9割を洗脳することも｡あるいは分断統治。
小泉の4年は不問ですか？

>>365

そうだね。そうだね。そうだね。で、だからなに？　チーズでも食う？

いい加減長過ぎ。議論版でやれやもう。

>>365
元々ここ５０年、銀行は担保にしか融資はしませんでしたが？（今までは土地）
今はサラ金の繁盛ぶりを見て恐る恐る手は出してみた物の、ノウハウが違いすぎるので
提携することになった（ｗ　だって人見て融資するかどうかなんてしたことないんだもん
トーゼンだわね。

つか銀行だって企業なんだから利益でなけりゃ倒産しちゃうわさ（ｗ

>>367
海外競争と貧富の差は十分関係ありえると思うけど・・・。
鎖国するの？

962 名無しさんの主張 2005/09/02(金) 05:41:07
マスコミも２ちゃんもニュースを遮断されている。首相官邸に被害者女性３人がトラックで体当たりテロをやったらしい。全国各地でテロの実力行使が起こっているみたい

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117855558/

誰かこのニュース知っている人いたら詳細お願いします。

>>366
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>367
ヒント：グローバリゼーション、生産コスト、人件費

>361
実力主義社会ではなく、市場主義社会でしょ？
実力って一体どういう実力？ 金融に関しての実力だけでしょ？？？
青色LEDの様なノーベル賞級の開発に成功しても、
ボーナス2万で終了というのは変わっていない様に思いますが？

後、所得格差が生じたから階層社会なんじゃ(ry

>>367
日本がアメリカ相手にやらかしてきた事を、今まさにやられつつあるだけの
ことだけどね。　さて切り抜けられるかどうか．．今の年寄り政治家は
解っているのかいないのか．．。

進行してるんだから仕方がない

>>376
変わったんじゃない？　昨年の納税額第一位はリーマンだったし（ま、金融だけどね）
リーマンであっても会社に多大な利益を与えれば報われるようなりつつある。

貧富の差が広がるにしても 貧しい側の生活がどの程度のレベルに落ち着くのか
ってところは気になるな・・・・。

正直、階級社会になったほうが住みやすいような気がするんだが……。
学校が違えば「クラスの子がみんな持ってるから〇〇が欲しい」などと言わないし、
住むところが違えば「隣の家が外車を買ったからうちも」などと思わないし。

ただ向上心が無くなる可能性があるからテレビでセレブの生活を放送する。
これでどうよ？

まあ、建設現場で働いてる若者も、第三世界の出身者なら、
１年も倹約生活でカネためて、本国にもどれば小金持ち、
もしくは大学進学などして社会のエリートにもなれる。

だけど、それが日本人の場合は、おそらく生涯下層階級のまま、
末路はホームレスという可能性すらある。

>>380
携帯持って２ちゃんやってる事だけは間違いないと思われるぞ（ｗ
今だってニートやフリーターの大半はそうじゃないのか？


そんな恵まれた貧しい奴は世界でも珍しい。

>>323
すごく同感。

もう、どの政党に入れても
階級化は止められない？

>>381
＞「クラスの子がみんな持ってるから〇〇が欲しい」などと言わないし

そんな訳あるか（ｗ　昔からそんなこた言われてきた。
その時には

「よそはよそ！　うちはうち！」で終了していたのだが
最近はエンコーとか万引き気軽にやる馬鹿が増えてきたから困ったね（ｗ

我慢を教えないとダメだよ。　欲望を満たすために犯罪を平気で犯すような
人物が将来横領に躊躇するわけがない。　だからアニータに１７億も持って枯れるんだよ（ｗ

自分の【努力の無さ】を棚に上げて

　　　　　　　『社会が悪い』『政治が悪い』『○○が悪い』と言ってる奴は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間違いなく【負け組み】

>>382
同じ金持って第３国にいって余生過ごせばいいじゃん。
それだけの話。　そんなことやってる日本人、世界に死ぬほどいるぞ？
店開いてみたりゲストハウスやってみたり雑貨店やってみたり（ｗ

>>385
止められないけど、共産ならそのペースを遅らせれる。

>>385
石油でも出ない限り厳しいんじゃないかな？
無理に共産化したらたぶん競争力落ちて全体でもっとレベル下がりそうｗ

税庁より　給与階級別分布(男子)

　　　　　　　平成8年(橋本)　　平成9年(橋本)　平成12年(森)　平成15年(小泉)
(万円)　 　　(千人) 　 (%)　　　(千人) 　(%)　　　(千人)　(%)　　　　(千人) 　(%)　
-100　　　　　　627　　2.4　　　　686　　 2.4　　　 500　　1.8　　　　 606　　2.2
100-200　　　1143　　4.0　　　1178　　 4.1　　　1368　　4.8　　　　1522　　5.4
200-300　　　2402　　8.5　　　 2311　　 8.1　　 2708　　9.5　　　　3121　　11.1
300-400　　　4725　 16.7　　　4504　　15.7　　 4816　 17.0　　　 5096　　18.2
400-500　　　5153　 18.2　　　5176　　18.1　　 5171　 18.2　　　 4995　　17.8
500-600　　　4315　 15.2　　　4253　　14.9　　 4050　 14.3　　　 3863　　13.8
600-700　　　2986　 10.5　　　3088　　10.8　　 2908　 10.2　　　 2640　　 9.4
700-800　　　2181　　7.7　　　 2291　　 8.0　　 2090　　7.4　　　　1994　　7.1
800-900　　　1498　　5.3　　　 1567　　 5.5　　 1483　　5.2　　　　1302　　4.6
900-1000　　　934　　3.3　　　1049　　 3.7　　　959　　 3.4　　　　 836　　 3.0
1000-1500　　1859　 6.6　　　 1983　　 6.9　　 1784　　6.3　　　　1589　　 5.7
1500-2000　　 357　　1.3　　　　376　　 1.3　　　388　　 1.4　　　　 307　　 1.1
2000-　　　　　 142　　0.5　　　　141　　 0.5　　　163　　 0.6　　　　 163　　 0.6

階級社会なんかが進行していったら、最終的に犠牲になるのは特権階級の連中に
なるんじゃないかな？

まあコストカットの限界見えてきたら際限のない競争を否定する人増えるでしょ。
貧富の二極化が激しくなった次は富裕層の減少ですよｗ

>>387
犯罪者は悪いくらいのあたりまえのこと書いてもしょうがない気がする。

犯罪率が急激に上がっている状態を改善するにはどうするかを考えるべきで
そんな中で犯罪者は悪いんだ！って声高に叫ばれても・・・

>>390
メタンハイドレードがあるんですが、中国側が吸い上げに来てますが何か？（ｗ

>>392
特権階級の連中は日本から逃げると思うよ

>>387
そのカテゴリーに属する人間を匿名掲示板でヒステリックに叩いてるおまえも「負け組」だけどなｗ
しかも週明けのこんな時間帯にさ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。

今までだって、日本は相当な階級社会だったのよ。
貧乏下層階級の貴方が知らなかっただけ。

>>393
際限のない競争を否定したところで競争に勝てなかったら意味ないからなぁ・・・・
貧富の二極化が進んだ後、富裕層の減少ってのはありそう。

>>394
カンタン。　外国人の指紋登録の義務付け。　ビザの必要国強化。
割れ窓理論の適用。　人権派の排除。　警官の増加。

これで犯罪率低下するよ。

>>391
給与貰ってるようじゃ、貧乏人なのよ。
働いてるようじゃ、下層階級なのよ。

>>401
だから去年のリーマンの最高納税額は５０億だっただろ？（ｗ
年収１００億ぐらいかなぁ。　リーマンのくせにゴーンより高給取りだな。

完全な二極化が進めば　逆に、OECDが算出する貧困率てのは低下するのかな？

ほんの一握りのエリート　と一般人　

>>398
決定的な違いは、これまでなら下層でも真面目に一生懸命働けば
マイホームが持てて子供を養うことが出来たが
これからの下層はそういった事が不可能になる人ばかりになる事だな。

働いていると言う格好を取りつつ人をアゴで使い
おいしい部分を巻き上げてこそ上流階級。
使われているようでは給料良くても下層でしょ。

>>400
警官自体が犯罪者の状態でどうやって低下するのかと。
警察を含む統治側が犯罪者と化しているのだから悪化は止らんよ。

とりあえずがんばって競争続けて それでもどうしようもない時代が来たら
共産化するしかないのかな？ 資源だって限られてるわけだし あー怖い怖い

おいらの時代が来たw

教育環境の充実と、学ぶ事に対する姿勢の改善をすべき。

階級社会と言っても、何か法的な縛りがあるわけではない。
一番の問題は教育に差が出来る事だ。
金持ちの子だけ十分な教育を受け、それ以外は受けられない（受けさせない）。
結果、教養のあるものと無いものに二分化される。それが一番悪い。

今、日本人が義務教育で受けている教育も、遠い昔は一部の金持ちしか受けられなかった物。
現状に満足せず、システムを一新し、現在の高等教育をほぼ無料で、誰でも享受できるものとする。
今現在の学校教育を見渡して、この程度が出来れば十分だと思うのは、
「読み書きそろばんが出来れば良い」という時代と何ら変わりない。
教育期間中、効率よく限界まで知識と技術を詰め込める「機会」を平等に与えられるようにすべき。

そうすれば、機会平等の上での階級社会が生まれる。
「富める者と貧しき者」でなく「出来る者と出来ない者」だ。
そして、出来る者が出来ないものに手を差し伸べられるか否かは、
その時代の政治行政と道徳による。

住宅も二極化するから大丈夫でしょ。

貧困の前に劣悪な知性や精神障害があるからね。
貧困だけなら、全く困ることないでしょう。
家は貧乏だったけど、オレの代から頑張ったで済む。
貧困→バカ→貧困の循環には誤魔化しがある。
バカ→貧困→バカが問題とされなくちゃいかん。

遺伝的に劣悪な知性の袋小路に入ってしまったら終わりだ。
遺伝的な精神障害も同じ結果になる。
劣悪な知性と言っても、親父高卒とかそんな贅沢な選択肢レベルじゃない。
識字力が無かったり、日本語自体のヒアリング能力が無かったり、
知的活動が不可能な脳障害があるような人間の持つ知性だ。

>>406
NYPDが出来て日本じゃできないなんて、そんなこたいわせんよ（ｗ

>>396
仮にそれなりの外貨と他国の永住権があったとしてもそう簡単には脱出なんてできないよ。
今の日本の物質的にコンビニエンスな暮らし、周りはほぼ同一民族で日本語が通じる環境、水と安全はただという快適性。
こんな国世界中見回してもどこにもないからｗ
　仮におれが外貨１億くらいあって、他先進国の永住権があっても中国から核ミサイルが飛んでこない限り脱出なんてしないからｗ

わたしも中学生の時に隣りのおニーさんレイプされました。

もういい　消費税も上げろ　年金も保険料も上げろ、そして受け取る前に破綻しろ
バブル世代に代わる増税貧困格差世代だ

いっそ完璧に二極化したほうがいいかもな。
金持ちだけの利用で維持できる顧客サービスなんて知れてるだろ。
中小企業潰れたらそれだけ中間搾取も減ると思うしｗ

>>413
え〜１０００万でフィリピンで島買って島のオーナーになって暮らしてる奴いるじゃん。
ノンビリしてよさそう。　ま、医療とかは期待出来ないけど緊急でなければ
来日して受診すればいい。

ノンビリできるならコンビニなんかなくたっていいさ。　時間はたっぷりある。
明日でいいよ。

少子化が進んで、人口 6千万人くらいに減っても高齢化でやばいかな？

おいおい、大学受験で境遇の殆どがリセットされるのが今の日本だろ
その土俵にも立たずに格差が広がってるとかほざくフリーターやニートは死ねばいいよ
１８で必死こいてたヤツと遊んでたヤツが同じ収入である方がよっぽど不自然だ

金持ち＝上流じゃないだろ？

ウチの父親働かない。大工時代もだらだら仕事して施主怒らせてた。
くだらん噂話好きで近所の女連中と井戸端会議。
気の弱い男とだけ喋り講釈垂れ。
母親はパチンコ・タバコ中毒でデブ。
買い物依存で無計画にモノを買う。食品なんか半分は腐らす
自分が努力しないのを棚にあげ私は頑張ってるとか言い張る。愚痴ばかり聞かされる。
両親とも中卒。
貧乏でも品は備えて欲しかった。
私はお金がないので高卒で就職し、学費と一人暮らしできるお金を貯めてから大学入った。

>>418
年金負担は若者の給料を上げれば解決する。
ヘルパーとか実際に人手が必要な仕事が人手不足になるぐらいじゃないかな。

>>421
おまい偉いな。　駄目な両親かも知らんが、子供は立派に育った。
それだけは認めてやらんとな。

大工の子は大工
八百屋の子は八百屋

江戸時代みたいに、迷う必要のない社会にすれば
いいじゃないの
それぞれの階層の楽しみもあるんだろうし

できもしない夢を追いかけるのって、辛いよ

本来、対外債権は、自国通貨・円建てで持つのが一般的だが、
大蔵省が相手先通貨・ドルで持つとしたのが運命的な決定で、
その後、米国は金との兌換義務を断ち切り変動相場制に
移ったにも拘らず、国際基軸通貨の座だけは維持
この円ドル関係の矛盾が「原罪」。
ルービン及びサマーズ両財務長官は、
「強いドル」「潤沢な資金流入」「株高」の「三位一体」
によって景気回復を底上げし、経済成長を維持、結局、
経常赤字を後戻り出来ない水準にかさ上げし、
現ブッシュ政権の膨大な双子の赤字を惹起しドル暴落危機を招いた。
巨額の為替介入でこの赤字をせっせと埋め続ける日本だけが
損をする仕掛けで、ドル危機が濃厚であるにも拘らず、
不可欠な既存路線の見直しもせず、ドル維持、アメリカ絶対視の
小泉流思考停止で日本を益々窮地に追い込む小泉・竹中内閣。
ユーロの躍進に比して実質的に対外マネー・ポジションが
破綻している（？）米国は、ロシアの「ドル化」に失敗、次は、
弱いドルを強い円で裏打ちする「円のドル化」を目論む。
もし、「円がドル化」すれば、通貨主権の一方的放棄、
自立的な経済発展の終焉、国際的大徳政令は勿論、
企業や個人の生活は悪化急変、大変なことになる。

ちょっと待て
「かそう」を10回言ってみろ
そしてこのスレのソース元はゲンダイ
わたしにはわかってしまった・・・
かそうかそうかそうか・・・ゲンダイ・・・

しかし何でたかだか十何年でこうなっちゃうんだろ？
’80年台って奇跡的だったのか・・・

このスレなんでこんな伸びてんだ？

>>419
そうそう。
定員割れた公立高校行って、馬鹿ばっかで、何の努力もした事無いのに
ベンツ欲しいとか、ロレックスくれとかいう20すぎた馬鹿が職場にいるが
殺す価値もないと思う。
アホは、アホだから貧乏なんだ。それが代々連鎖すんだよw

>>420
そうだけど、これからもっと生活レベルに格差がでるよ
下司な仕事やってでも金持ってて、税金不払いで済んでるようなのに
でかい顔されたくないけど、今だってそうじゃ無いの？

俺はもはやじじいに席など譲らないしお前たちもそうだろ？
こういうところから日本人は変わっていくんだと思うよ。これから

>>427
だってたかだかここ６０年の事だもん。
どうせ人の世はうたかたの夢のよう．．昔の人はイイ事いうね。
最近よく分かる。　どっちみち生まれた瞬間から死に始めるんだ。
長い短いは関係ないかもな。　どう生きるかだけだろうよ。

>>429同じ職場なんだからあなたの貧乏なんじゃないの？

>>430
愛知万博なんて平日はジジババの団体じゃん。
あんなに元気があるのなら、俺よりは元気あるよ。
だったら席も譲らない。　年功序列ではなく実力主義（お疲れ主義ともいう）

>>430
おれはじじいになるまで生きてはないだろうから、
年寄りにやさしく接する必要は感じないな。

「長生きは国庫の迷惑」
「長生きは資源の無駄遣い」
「長生きは若者を食い潰す」

>>402
彼が相場で一体幾ら稼いだと思ってるのか…
っーかあれは給料じゃなくて成功報酬

>>432
給与が全然違うんだけどw

＞定員割れた公立高校行って、馬鹿ばっかで、何の努力もした事無いのに
＞ベンツ欲しいとか、ロレックスくれとかいう20すぎた馬鹿が職場にいるが
＞殺す価値もないと思う。
　そういう奴がいるような職場にしか入れないおまえのレベルも大体想像つくよｗ
ま週明けの午前３時過ぎまで２ｃｈやってるような馬鹿だからどうせフリーターとかなんだろうけどｗｗｗ

ニートだから外出しないけど
今の日本の実態を知ったらシルバーシートなんか廃止して欲しいと思っちゃうよ

おれ普通に俺の方がジジババより疲れてると思うし
休日なんてでかいリュック背負って世の中の情勢もどこ吹く風で
大声で話してるババァとかはっきり言ってウザイね
俺の方が疲れてるんだから俺が優先されて当然と思うね

下層民がイパーイレスつけてるぉ

>>435
だからさ、青色ダイオードもそうだけど、その相場師だって会社の金で
張ったんだろ？　だから報酬２万だっていいわけ。　損したからって
そいつが補償するわけじゃないんだから。

そこらへんは変わってきたねという事例としたわけだが。

>>425
そこで貴方に是非聞きたいんだが…
考え得る“最惡の事態”が日本に起こるのはいつごろ？
今我々ができることとは？
回避はもう無理？

>>437
そう、職場はくだらんw
こんなの3名ほど採用してるんだし、狂ってる、つうか人件費考えて計画的犯罪かw
おいらの明日の朝はゆっくりだから、今日は2ちゃんで遊ぶよ

じじいが後ろからぶつかってきたくせに舌打ちして睨んできたので
文句言ってやったら、なんか俺が周りから白い目で見られた。
やっぱ世の中おかしいわ。

起業や稼ぐ自由が制限されないならどうでもいいけど、どうなの？

親は無謀にも家を建て替え、不足分の資金を兄と兄嫁にまで借りてた。
母親はパチンコで稼いで返すとかほざいてる。
「〜へ旅行行ってみたい」とか「〜が欲しい」と暗にたかってくる。
最初の頃はそれでも親孝行しなきゃ、と思い応じたがたかりがエスカレートする一方なので今は無視。
ホント、親は選べない。この負のスパイラルから抜け出したい。
私が結婚したら絶対子供にはこんな思いさせない。

>>437
だから、やっぱバカとマトモの間にはキッパリ一線を敷かなければならないって
こと。バカ層から浮かび上がりたけりゃ努力すればいい。その努力を汲み取る社会、
そして、裕福なアホ二代目を確実に格下げできる社会が実現できたら理想だろうね。

>>439
それは違うぞ
じいさんやばあさんの負担は俺らが腰に10キロの重りを常に付けて
曇ったメガネをかけて、少し隙間の空いた耳栓をするようなもんらしい
結局は相手への想像力の問題だ

>425
近未来の日本の為替については、僕も ものすごく不安です。

>>448
その状態で出かけるならそれ相応の覚悟が無いとな。
どうしても電車に乗らなければならないなら
昼のすいている時間をねらうべきだろう。

>>448
慣れの問題だろ、そんなもん。
一瞬にして10kg担ぐわけでなし。

まあ何にせよ、階級分化が進んだら
盗賊と略奪による実力行使に基づいた所得再分配が多発するだけだ。

>>451
んじゃあ、老化に慣れた80代や90代のお年よりは、20代や30代の人間と同じくらいの
体力はありますよね

>>447
てか元記事は馬鹿の子供は馬鹿で
優秀な人間の子供は優秀に育つ。
教育でそう言う差がつくって話だろ。
貧しい秀才と裕福な馬鹿は例外じゃないか？

先日、ドトールでコーヒー飲んでたら、
経済について話をしている人がいました。
少し大きい声で話をしているので、つい聞き耳を
立ててしまいました。
そして、日本にもこんなに頭のいい奴がいるのか、
と仰天しました。
ゴールドマン・サックスに勤めていたと話しています。
レベルの高い人が、超高額の収入を得るのも
当然だと思いました。

なんか綺麗だな
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/images/satellite.html
お金ばかり追い駆ける淋しい人ばかりの国になるのなら
いっそ吹き飛んじゃえっ

何を話していたの？

>>450
だから想像力の問題だと言ってるだろ？
「そんなに辛いのに出かけるのには事情があるのかな」と想像するのか
「ワザと周りに迷惑かけてんのか？死ねよ」と想像するのか

体力の問題など小さい
若者の精神的な苦痛のほうが大きい
そういう心の痛みに対する想像力の欠如が今の悲惨な世の中を作り出している

物価上がったら階級差縮まるけどな。

スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

イライラ棒

>>459
若者の精神的な苦痛ってどんなの？
それはお年寄りには無縁のものなの？
今のお年寄りが若い頃にはそれは経験しなかったの？

>>455
ドトール→コーヒー→ブラック→ジョーク→ｗ

>>458
なるほどジジババも若者が席を譲らない理由を考えてくれているって事ですねｗ
目から鱗ですｗ

苦痛ってのは自分にしかわからないものなのです。
じじいの苦痛と若者の苦痛は同じかもしれないし違うかもしれない。
本人にしかわからないのです。
譲らないと言うことは自分の方が苦痛の度合が高いと判断した結果でしょう。
そしてそれを他人が評価することは出来ないのです。
その人の苦痛は他人にはわからないのですから。

勉強してニートにならないように武装しろ

>>462
最近の若者は自分がどんな人生を送るのか老後までほぼ見えていて
生きることへの希望や夢なんかが生まれてこない。
なにしろ今の日本は中年も老人も楽しんで生きてないように
見えるからね。

>>466
まずは自分から。説教するのはたいがい（略

>>467
老後まで見るまでも無く、既に夢も希望も無い。

２０代の非正社員の割合　５０％

>>467
本来、生きることって苦しいもんなんだろうけどな・・・・
笑顔で仕事してたら「何ニヤけてるんだ？真面目にやれ」と
怒鳴られるくらいだしｗ

これが現自民党による小泉構造改革の真の成果だ。
まあ、一番損害を被るのは2ちゃんの小泉信者のような
一般の自民支持者なんだけどね。

アメリカも中国やロシアみたいな社会も嫌だな。。。

>>467
夢や希望が無いってのは後付けの理由で
ただ、働きたくないだけのヤツらが殆どだけどな
困っても親がいつでも守ってくれるから必死にやらなくてもいいからだよ

親がいつか守ってくれなくなる実感が湧かないのかもね

シオン議定書

『　政治において、暴力と恐怖こそが力である。我々ユダヤ人は、表向きは道徳的であらねばならないが、
裏では策謀と偽善をもって事に当たらなければならない。
民衆の欠点、悪習、欲情を助長し、社会生活上の取り決めを複雑化することで、
彼らの心の中に不和の種を蒔き、我々に従おうとしない集団を攪乱せよ。
新聞・マスコミは我々の手中に落ちている。これを用いて、民衆の盲目的な信仰を高め、
彼らの不満を煽り立てるのだ。
また、経済生活で優越を得るための激しい闘争と市場での絶えざる投機に民衆の関心を引きつけねばならない。
そこから得られる利益は、非ユダヤ人の手から投機家を通じ、すべて我々の金庫に収まる事になる。
自分の利益に没頭し、高尚な政治や宗教に嫌気がさしていった非ユダヤ社会は、やがて瓦解してしまうだろう。
まったくの自由の権利は、長い年月、人民を苦しめ、生活の道を奪い、
自らの罪を知らぬペテン師どもの搾取を欲しいままにさせた。
我々が非ユダヤ人国家を覆すために幾度となく彼らをそそのかして起こした無意味な革命によって、
うんざりしてしまった人民は、名目だけの自由の権利よりも、安楽に暮らせる奴隷の方がましだと思うようになる。
民衆を憎悪、闘争、欠乏、餓鬼にさらし、最後には我々の金力とその支配下に入る以外に道がないように追い込むのだ。』

２極化、下層の増加は２ちゃんねらー＝ニートの増加が原因とか

昔は夢や希望がなくても、自分のやりたいことじゃなくても大人になれば働いたんだろうな。
今はプライドが邪魔している。

開成卒→東大理学部　の超高学歴でも平気でニートがいる。
たとえ仕事がなくても教師や予備校講師ぐらいならできるだろうに。
それが嫌で大学院に残ってただ働きするんだね。

オートメーション化が進むにつれ人間は働かなくて良くなるのに
無職が増えるのは問題だなんて矛盾してるよ。
労働とかそう言う思想や行動自体が破綻することが目に見えてるのに
旧態依然としたシステムを守ろうなんてのが間違いなんだよ。
経済の歯車に組み込まれた人間は嫉妬するかもしれないけれど
将来的にはニートを中心に世界が回るようになることは火を見るよりも明らかだよ。
現代のニートは働かないで暮らす人間の第一世代なんだ。
まさに人々が20世紀から望んできた夢の最終形態であり、
ニートを増やすことこそ現代文明の指標なのに、
何でそんなことも理解できないんだろう。

「一部の特権階級の既得権益より、１億２千万の国民全体の利益を」　小泉総裁、山梨・静岡で街頭遊説（8/27）

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050904192858.jpg
>>456

昔の人は日本の発展は自分の生活の向上につながると信じて働くことが出来た
これが大きかった。そもそも働くということは辛いこと。
人間、見返りの期待無しにつらいことはできない生き物。
労力に見合った対価が期待できないものに情熱をかけることなどできまい
偏った倫理的な側面のみから（働くことは義務だからといように）問題を摩り替えて
しまっている連中がいることがさらに若者の意欲をそいでいるといえよう

昔数人数十人で田植えをしていたものが田植え機・トラクターの出現により1人で
すむようになり、活版職人が数人体制で作っていた新聞もデジタル技術により
効率化が進み、人が働く環境が少なくなっていく中で失業者が増えるのは当然だし
ましてや新たな仕事を模索しようなどと言う政策は時代の趨勢を読めない
古い人間の考え。労働需要はこれからも減り続ける。
そんな中で働いていないことを恥に思ったり、或いは蔑視すること自体が
古い慣習に囚われた視野の狭い考えであり忌むべき行動と言える。
働かなくて良い環境がある人間は、働かなくてはならない人間よりも
幸福であることは言うまでもなく、
これがNEETがリーマンを負け組み扱いする所以。

とはいえ働かなくても暮らしていける人間は現状ではまだ少ないため
いまだ大勢を占める労働者からのNEET、無職に対する風当たりは強い。
しかし今一度考えて欲しい。機械による効率化が進めば最終的には人間は働かなくても
良くなる時が来ることは明白である。NEETはその先駆けであり、新たな時代へ続く
道しるべなのだ。

まぁ確かにリーマンがニート叩いたところで 余計に社会に出づらくなるだけだ罠
受け入れる土壌がそれだけ減るってことだしなｗ ニートへの心理的にも逆効果だ罠ｗ

>>481
もし、養ってくれる人が居なくならないのならそれでいいと思うよ
只、一手先を読む力は欠いてはいけないよとだけ忠告する

>>484
コピペだし。
あと乙葉と優子りんのためだったら死ねるのコピペがみつからねぇ
ここまでやって落ちの部分どっかやっちまったｗ

>>484
違うだろ。そんなの本音じゃない。
おまえの言いたいのはただ俺のために低賃金で長時間働いてくれよってことだ。
いい加減認めろ

ちょと今思ったのだが
職が少ないのなら交替して働けるようになれば良いのにねっ

選ばなければ、職はあると思いますよ。
特に若いうちは。

ニート　＝　高等遊民

特権階級とは生活保護で贅沢暮らしをしている在日・部落の連中のことだ！
日本人同士が、いがみ合っている場合ではない。

ワークシェアリングをやれば解決なんだよ。
金があっても時間が無いリーマンは時間がほしい。
金が無くて時間はある無職は仕事がほしい。
両者の利害は完全に一致している。


でもやらないんだよな。バカだから。

職がないからニートじゃなくて、
自分のやりたい職がないからニートなんでしょ

ありがとう>>423

負のパワー持ってるヤツとはどんどん縁を切ることにしてる。
両親のような人種に期待しちゃ駄目。

そんな私はメンタル板に常駐してるけどｗ

>>486
いつ親が死ぬのかは予測できない事を教えたいだけですよ
よその家が俺の所みたいにならないとは限りませんから

国が憲法や法律を守らないのに
なんで国民が法律を守らなきゃならんのだ？


って思ったことない？

日本は馬鹿ってことでFA

>>491
会社からすれば一人当たりの保険料や年金やら交通費で余計な負担が出るからね。
結局一人を長時間働かせる方が安上がりなわけだ。

高学歴でわかってる奴は所得が捕捉されて無いだけだよ。
なぜ遊んでいられるかって言うとこっそり儲けてるからなんだよなｗｗｗｗｗｗ



まぁおまえらには想像もできない額が懐に入るんだからなｗｗｗｗｗ

なんでホロン部がここにｗ

マグロ漁船にでも乗ればいいのに。
随時船員募集中だよ。

「真面目に働けば報われる」と言う考え方は、
「報われないのは真面目に働かなかったから」という考え方と等価。
これは、ちと過激な考え方ではないか？

報われる為には、真面目に働くだけでは十分ではなく、
他にも様々な要件が必要なのではないだろうか？
才気や人間的な魅力、リーダーシップなど、様々な要件が。

そして、それらは決して十分条件では有り得ない。
人間には、どうしようも無い、
運とか巡り合わせと言うようなファクターが、
大きく関与している。

要するに、「真面目に働けば報われる」と言うのは大変不遜な考え方だな。
報われる為に働いては行けない。働いていたら、勝手に報われるのだよ。

>>486
うん。認める
いやなら、自分が人を使う側になればよろし
労働力をだすか、モノをだすか、金をだすか、三つの中から今の自分にできるものを選び。
全部いやなら氏ね

>>493
メンタル板からは抜けろ
負のパワーを舐めるな、ていうかそっちに目向けるな

日本の下層社会

>>502
そういう考えの連中はこれから殺されるぜ
せいぜい、ひよわな体でも鍛えとけ

100働いても50しか給料にならないんだよ。
30は国がピンハネ、20は企業がピンハネしてる。

死ぬまでそれでいいのか??

>>504
おもしろくないからｗ
もうちょっと２ｃｈの質を高めるようなこと書けｗ

オレが仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
やりたくないわけでもない。 今がそういう時期なだけだ。
くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
こんなことって、 世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
こんな俺の気持ちを分かってくれるのは、オトハと小倉優子だけだ。
君たちのためならダイエットだって嫌じゃない！！

506のバラバラ死体が近いうちに見られるな
楽しみ

「真面目に働けば報われる」

これは大きな間違い。
こんなことを言っているからまじめに働い
た人が報われずに嘆き悲しむことになる。

↓正しくはこうだ。

「真面目に働けば報われる（かもしれない）。」

このｽﾚを見てどれだけの人が危機感を持っていないか
わかった。この国はもう終わったよ。
上でごちゃごちゃやっても遅いし論外。
国を支えるのは国民のはずだが、その国民がこれじゃあね、、、。

>>509
それでも生ぬるい

「（適切な環境で）真面目に働けば報われる（かもしれない）。」

仮に暴動みたいのが日本で起きればどこがまず襲われるかな

派遣会社
社会保険庁
国会議事堂
資産家のお家

まぁ働かないよりは報われるかもしれない

>>505
その手元に残った５０の暮らしに不満がなければいいじゃね？

>>504
三つのうちのどれを出すんだ
仮に金を出したって、労働力を出す以上にリスクも責任も背負うんだぞ？
それがタダだと思ってるのか、舐めんな、出来損ないの甘ちゃんがw

>>512
社会保険庁の社会保険事務所は襲われたよ

マジメに働いていなくても、報われていますが何か？

>>514
100の働きを維持するために誰かの50が食い物にされてるんだなこれが。

>>515
重要なこと忘れてないか？
出すだけ出してハイさようならなわけ
出したなら対価があるのが当然だけど
それに対してなんの説明もないよね？

ハローワークの求人の半分以上が派遣の現状
ニートは攻められまいて

>>518
悪いけど意味わからん
具体例きぼん

>>515
面白くも何ともないけどどうやら彼にとっては釣りらしいから
マジレスしなくていいよｗ

>>519
金出した上で対価あるかどうかがリスクなんだろ 頭わるい？

アメリカの台風に関する報道もそうだけど、
いつも海外のニュース見てて思う。
「現場周辺は貧困層やお年よりが多く住む地域で…」
↑
日本でこれ言ったら差別になりかねないようなことを平気で言ってるわけ。日本のマスコミが。

じゃあなんで国内のニュースでは黙ってるんだろう。

＞＞５２２
あ、そう
対価が保証されないわけだ
それならバカらしくて誰も働かないな

>>524
実際対価に見合わないような仕事は誰もやってないしね

>>524
どんな投資でも保証なんかされない いわゆるハイリスク・ハイリターン
成功すれば儲かる。それが対価 わかった？

>>526
リスクあってもなくても対価は対価だよ

>>526
ハイリスクハイリターンなところに金を突っ込むってあほですか？
ミドルリスクハイリターンなら金になるから投資するけど。

話ずれてるな
誰もハイリスクの投資の話題なんか触れてもないんだが

そうか。これがキミ達お得意の論点ずらしか

>>527
ごめん意味わからねｗ

>>528
労働力を提供するのに比べてハイリスク・ハイリターンって事なんだけど・・・

今ってそんなに悪くないよ？
オレが知っている大手電機メーカーだと、
「大卒じゃなきゃ」とか言いながらも一応高卒も採用してるし。
無論スキル持ちは最低条件だけど、低級な資格があれば十分だし。

まぁ採用条件に「大卒以上」って書いてあるくらいで
諦めるやつに可能性は無いけどな。

>>530
だから普通はそう言うことに金突っ込まないんだよ。
リスク軽減した上でリターン多く取れるところに金突っ込むの。
事業するのにハイリスク・ハイリターンはありえない。

>>529
>>519に親切に答えてやっただけだけど それすらもわからないのね かわいそ アーメン

日本が財政破綻すれば
高級官僚は死刑でいいじゃん

>>531
高卒もとっているなら高卒OKと書いておけよ。
大卒以上と書いてあるのを見て諦めた人に
面と向かって同じことが言えるか？

>>524
三つのうち、金を出す側になるというのは、そういう事だよ、保証なし、わかった？
役所のコネや談合以外で、そんな簡単に保証なんか無いぞ、なんでもいいから自分でやってみ？
リスクってのは、仮に小資本で、原価少なくて、利幅の大きいたこ焼きやさんでも
たこ焼き屋さんでアルバイトして給料もらう人より、経営に回ればリスクが高いって言う話だw
儲からなくても給与出さないとだめ、儲かる仕組みを成功させないとだめってこと
失敗の責任も個人持ち、まあ、こんな程度のジョブはローリスクだろうけど

一番リスクが無いのは、モノや金の提供でなく、労働力の提供だろ
それに対して、実入りが少ないか多いかは、使われる側が決める事ではない
分配する方は、給与だけ払ってるわけでなし、対価は決まってくる
まあ、ピンハネやズルするやつが多すぎるから捻くれてるんだろうけどw
サラリーマンが社内で研究して特許とっても、会社にぶんどられるのが落ちだからなあ
気持ちはわからんでも無い
不条理な競争に晒されるのがいやなら、それこそ現業公務員でもやればいいんでないか

>>505
じゃあ独立しろよ、70帰ってくるぞw

>>532
もちろん投資家が極力リスク避けるだろうってのはわかるけど
リーマンと比べたらハイリスク・ハイリターンじゃないの？
相対的な言葉でしょ？これって

税制上、優遇されている自営業、補助金たっぷりの農業の存在が問題。
談合で儲けてる建設業、天下りをつくることが仕事の公務員

不平等が問題

>>539
その割には農業に人が流れないよね。
優遇されているのに。不思議〜。

税制上、優遇されている自営業、補助金たっぷりの農業、
談合で儲けてる建設業、天下りをつくることが仕事の公務員、
のどれかをすればいいじゃん。

いずれ景気が回復して来るんだから、蓄えがある人は待っていたって別に良いじゃねえか。
獲物が取れない時期に獲物をとりに行くバカはいないよ。動物も冬眠する。

自営業つっても、大変なんだよ？黒字三年連続、まず最低これクリアなw
でないと、銀行が融資もしてくれない。

優遇って、サラ金、パチンコ、風俗、不動産。この辺りだろ？
そういうとこからはちゃんと税収あげればいいのに
取りやすいとこからやられるんだよな

＞その割には農業に人が流れないよね。
農業は参入規制で新規に農業できないようになっている

創価の資産10兆円　年間寄付4000億円
これが非課税

日本の土地の10％は宗教法人がもつようになるかも

日本郵船あたりからは高額の法人税を取れると思う

個人の能力で格差ができるのは当然だが
階級が固定化するのが問題。特定郵便局長なんて世襲で
1400万円が保証されているんだからな。

ニュース見てたら、ニューオーリンズの貧困層の方が
日本の浸水してる家よりでかいなｗ

>>531
そもそも、高卒がそんなとこいっても一生こきつかわれて終わり

ここ10年の貧富の格差の原因は

より金持ちに
・高所得者の所得税率を50%から37%に下げた。
・IT関係など株式を上場する企業が増え、億万長者が増えた。

より貧乏に
・消費税を導入した。
・中国人に仕事を回した。

>>550
派遣の解禁によって非正規雇用者が増大もな

>>548
貧乏自慢のハーレムで狭い狭いって文句言ってる奴らのアパートな
日本の賃貸アパートより広いしw

>>540
土地がないからに決まってるだろ。
しかも、経験や知識の蓄積もないと厳しい。
ちょっとやそっとじゃ新規参入は難しいだろ。

例えば茄子でも大根でも良いが、1年に1回だよな、収穫は。
つまり、40歳で参入したとして、引退までに30回収穫できるわけだ。
たった30回しか収穫機会がないのに、自然条件や、害虫、いろんなマイナス要因がある。

農薬や連作障害、肥料や耕作機械、ハウス栽培なら初期投資、農協との付き合いなどなど、
これで食っていこう、なんて簡単には言えないくらい難しいんじゃね？
本人の努力じゃどうしようもないマイナス要因が多すぎ。
借金漬けで50歳、60歳を迎える事も十分考えられる。
タクシーの運ちゃんなら貧乏はするだろうけど、借金漬けにはならんだろ。

在日朝鮮人特権がいまだにある時点で日本は階級社会。
階級を無くしたけりゃ。チョソを追い返せ。
否定する奴はチョソ。

民主支持のほうが階級社会は促進される。出て行く金がやたら多くなるからな。
いきなり自民たたきするチョソ工作員多すぎ。

>高所得者の所得税率を50%から37%に下げた。
住民税も合算すれば、税率50％
江戸時代の農民でも5公5民で税率50％だから、住民税合算で最高税率50％は妥当

課税最低限は4人家族で325万円　これ以下は非課税なんだから
消費税5％は当然

>>548
しかも食ってるモノがかなり高カロリーらしくて、皆デブってるのな。w

>>555
何を基準に当然っていってんだか、こいつはｗｗｗ

3000万円以下の自営業は消費税が免除
消費者が払った年間2兆円が自営業者の収入になる
消費税導入以来、数十兆円が自営業者の利益になった

＞自営業つっても、大変なんだよ？黒字三年連続、まず最低これクリアなw
＞でないと、銀行が融資もしてくれない。

そうかね。うちはたまに黒字が出るだけで、たいてい少し赤字だなｗ
意味がわからないなら自営業なんてやめたほうがいい。
銀行の融資なんていらね。やつらは「過剰な貸付」をして利子をふんだくる。
余剰資金は利益を生まないからね。おまいの年商が2000万だとして、
1億借りる。利率５％で毎年500万円の利子を払うことになる。
これがどういうことか考えてみるこった。
ちょっと極端な言い方であることは承知しているがね。

>>558
総額で書くなよ。１店舗当たりで書け。
話しはそれからだ

>>556
ジャンクフードばかり食ってるからだろうな

>>555
レスの主旨とは関係ないけど、五公五民なんて、どこの藩だよ。w
多くて四公六民、実際は三公以下だよ。
それも勝手に野菜作って食ってる分には課税されてなかったみたいだし。
町民は税金なし、水道代なし。
長屋の家賃が全てだよ。

江戸時代は社会を維持する為の費用がとにかく恐ろしく安い。
国民国家の概念がない事の良い面だね。
悪い面もそれなりにあったとは思うけど。

売上3000万円以下で消費税を免除されている法人、自営業者は
200万人。

>>561
そういうのは、日本人がジャンクフードを食ってない場合のみ言える事だと思うぜ。

数年に一度田舎に帰るが、正直、都会もんは普段いかにマトモなもの食ってないかを自覚するよ。
ホントに食い物が旨い。
田舎で飯食ってると、何でただの生野菜サラダがこんなに美味しいのかと感心する。

今の税制より、消費税20％のみにした方がはるかに公正平等

>>555
江戸時代でも天領ではなかったら8公2民ぐらいだろ。

昭和49年、まあ30年前だと住民税と合わせた最高税率は
93%だぞ。昭和63年でも76%だ。

この時代に戻せば、格差なんて一気になくなるだろ。
ようするに税率の問題が大きいんだよ。今の格差は。

消費税を上げるごとに、60%から50%。50%から37%と下げた。
下げすぎだろ。23%も約10年で下げたんだぞ。

やっぱ、

　１．総国民背番号(SSID)制導入
　２．預金口座、保険、カードなど、全てSSIDとリンク
　３．ある一定以上の現金使用の刑事罰規定付き禁止（マネーロンダリングの防止）
　４．脱税への罰則強化
　５．累進課税強化（最高税率９１％くらい）
　６．生活保護法への国籍条項の設定（日本国民固有の権利とする）
　７．永住特別許可の全廃
　８．骨董品方改正で刑事罰厳罰対処による私営パチンコの換金禁止
　９．公営ギャンブル（パチンコ含む）の開設（日本国民のみが従事可能と国籍条項も同時に設定）
　１０．人材派遣の半公共事業化（国籍条項設定で、経営権は日本国民固有の権利とする）
　１１．高利貸しへの規制強化（最高利率を銀行の倍程度以下に抑える）

くらいやれば良いんでないの？

税収予算　　41.786兆円
　　　　うち所得税　13.810兆円（33.0%）
　　　　　　　消費税　 9.489兆円（22.7%)
　　　　　　　法人税 　9.114兆円（21.8%)
　　　　　　　その他 　9.373兆円（22.5%）

>>567
パチとサラ金は禁止でいいんじゃないか？

>>568
パチンコに外形標準課税で５０％とか課せば、それだけで１５兆円の税収UP!

更に、日本人以外への生活保護や教育費援助など全ての負担を全廃すれば、
４兆円の歳出CUT！

１９兆円くらいは簡単にGET可能なんだが……。

経営者としては所得税３７に下がりながら、年金も持たずに派遣使ってんだから
実感としては４倍ぐらいで、ウハウハになってる感じだな

４倍速ぐらいな感じで階級化が進んでるわけだ

正直、日本においては百姓が貧乏だった時期なんて歴史上存在しないんじゃないか？
もちろん、貧しい百姓はいただろうけどさ。
あくまでも平均で言うなら、少なくとも百姓＝貧乏なんて時期はなかったと思うぜ。


>>566
同意。
政・財界の癒着が問題、とか言うけど、普通にそうだと思うよ。
別に俺は特に所得格差を縮めたいとは思わんが、
本気で所得格差を縮めたいのなら税制上の金持ち優遇政策をヤメるしかない。

法人税率に関しては競争力維持の為にも下げた方が良いとは思うが、
法人税率を下げれば、個人の税金を増やすしかない。
結果、金持ちから税金取るのが一番手っ取り早い。
どうせ貯金に回ってるだけの金だし。
貧乏人はもらった給料のほとんどを使ってるから、これ以上取りようがない。

派遣業の廃止を謳ってる政党はありますか？

現在の社会保障制度だと、
会社が、年金など半分負担しなきゃいけない正社員採用をへらして
ほったらかしていいアルバイト、パート採用をどんどん増やしてしまう
社会保障制度を一元化して　全員　正社員　　一日社員から終身社員まで
　
車の保険なんか１日保険ってあるんだよね　　　

何のお話ですか　ついていけませんな

納税者番号制度で財産の隠匿を防止することだな。

それより公務員の組合禁止と行政改革だろ

日産とかのコストダウンであれだけ成るなら
行政なんて無駄見本市見たいな物だから
本格的にやれば軽く２０％は浮く

パチとサラ金、それから人材派遣は大きな税収源になるので、全て外形標準
課税方式で５０％以上にすればよいんでないの？ 特に、人材派遣は公共性
が高いので、半公共事業として保護する代わりに経営者及びに従業員への
国籍条項を設定すれば良いんでない？ 勿論、派遣は外人ありとして。

つうか、アメリカを日本も見習うべきだよ。米国生まれの白人である
というだけで優遇される社会システムを構築してるからね。日本は
日本人のための国家なんだから、外国人が階級社会の下層にしかこれない
社会システムを構築すればよいんだよよ。これは差別でも何でもない。
国家として当然すべき義務。

>>575
階級社会は是か否か、って事だろ。
俺は階級社会は富の蓄積の結果による必然だと思ってる。
よって、放置が適当だと考える。

大体、一代や二代で金持ちになれると思うなと。
自分の子供の為に必死で何かを残してやれと。
その結果、子供が良い思いをするかも知れん。
さらに子供がその子供に対して何かを残す。
こうやって代々の富の蓄積が出来ていく。

貧乏人が突然金持ちになるような社会が存在するわけがなかろう。
中にはそういう凄いやつもいるだろうが、全員がそういう存在になれるわけがない。
甘ったれるなと。

>>577
宅配業界並にギリギリまで詰めたら
おそらく30％減はいく

>>577
浮かしただけではGDPが下がるだけで大きな目で見ればあまり変らん気がするよ。
基本的には政府ってのは「皆から集めた金をどう使うか」って事だからね。

何に使うかもセットで考えないと意味がない。

×親が貧乏なら子も貧乏に
○親が低学歴DQNなら子も低学歴DQNに

ですよ．
結局，親の背中を見て子が育ってるだけで，階級社会とは言えないよ．
日本では，奨学金もらって東大か国公立医学部に行けば，
学費負担ほとんどナシで，卒後は高率で高収入を得られます．
そういったケースが少ないのは，
貧乏人の子は遺伝と環境因子で学習能力が低いケースが多いからでしょ．

既に低学歴でスキルも無く年齢を重ねてしまった低収入の椰子へ．
若年時のチャンスを無駄に消費した結果が現在の君の姿です．
君は人生のデザインに失敗したか，元々金になる才能を持っていなかったのです．
逆転出来なくても文句言う資格なんかありません．

公務員を減らすのは無駄ではないが、その分、税収も減る。
公務員の給料が減れば公務員が使う金も減る。
貧乏人のガス抜きにもなるし、効果がないとは言わんけどね。
やはり大局的には累進課税強化しかないと思う。

消費税UPは借金返済には手っ取り早いけど諸刃。
だって、使わない金には掛からないんだから。
金持ちが貯金する金には税金が掛からない。
普通に累進課税強化で金持ちと貧乏人の収入格差を減らすのが一番手っ取り早い。
その上、弊害も少ない。

階級差が生じるのはしょうがない
人には能力差が有るのだから

だがスタートラインの公平な機会と、
脱社会からの復活が容易に出来るようにした方がいいな

まぁ税制いじりゃ簡単に済む話だがな

倒産件数も減ってるし、企業の経常利益も上がってるんだろ。
でも、個人消費は上がらない。
何故か。
答えは簡単。
金持ちが使わないで貯金するから。
消費税UPしたところで、元々貧乏人は貯金も出来ないくらい入ってくる金はほとんど使ってる。

金持ちが金を使いたくなる政策をするか、金持ちから税金を取るか2つに1つ。
何で普通に金持ちから税金を取る政策をしないのか。
これまた答えは簡単。
その法律を作る人間が金持ちだから。

人は自分の給料を上げる為には努力するが、給料を減らす為に努力するバカはいない。
俺が政治家になったとしても金持ちから税金を取るような政策はしない。w

ニートは静かなる抵抗だというのが良くわかるな

>>582
おまえ、殺す

　　　　　　　ｂｙ既に低学歴でスキルも無く年齢を重ねてしまった低収入の椰子より

DQNは休み時間の教室とか深夜の駅前ロータリーとかでヒーローになったんだからそれで十分だろ。

>>587
そそ。俺なんか親にみてもらってる衣食住外すと
年間10万円ぐらい（主にネット+携帯代）しかつかってないｗｗｗ

>>590
俺も親に入れてる月5万の生活費を除けば年間で10万ぐらいしか使ってない

>>587
一応、資本主義においては生産と消費は同義だから、
1年間の消費額が50万くらいのニートなら50万稼いでいるのと同じだ。
その分、親の実質収入は減るがね。
だから、ニートの存在は低所得者を増やし、中所得者を低所得者にしてしまう存在と言える。

これのどこが静かなる抵抗なのか…。
階級社会を積極的に支持しているのと同じ。

ちなみにこの家庭、二代に渡って必死に稼いでいれば、
そのニートの子供の世代くらいにはかなりの富の蓄積が出来ていて、
その子供は結構金持ちとして良い教育や生活が出来ていたかも知れない。
もったいない話だ。

所得税も消費税もほとんど払っていない奴に、
日本の防衛を語られても･････だな。
戦車とか高いのに･････

Het vidiare Iapponi kant dangap ideo rukrev,
onder thurkas nil edegve modot sag hiede yai.

今回の選挙は，いじめと捏造の世界の信認選挙。
僕は左翼でもないが，あきれてしまう。
小泉に反対すれば，「お前は非国民」みたいに言われ，なさけない。
オレはリーマンだがこんな社会，望んでいない。

俺はバブルから一貫して共産に入れてるが
誰もついて来ないなあ
おかしいなあ

働け無職共

ぶっちゃけ広く浅く金が行き渡るの方が景気は良くなる
所詮、金持ってる奴の所に行っても使うのはある程度、後は貯金、金廻らない

それを考えると派遣なんて３割採取してるから社会悪だな！

>>596
仕方がないな。
今回はついていってやるよ。

>>597
採用されないから諦めたよっ

スト起きても叩いてくれるからな、同じ労働者階級が。
労働者同士で足の引っ張り合いしてくれる。

>>599
うれぴぃ
お礼に僕の童貞アゲルよ

派遣も、このままじゃだめだってわかってても、もう抜け出せない。
責任なんてないけど、やらなきゃ生きていけない。
実家の田舎に帰っても職がない。

でも長男だからいずれは帰らなくちゃいけない。
親も定年間近だし、もう後がない。どうなるんだろこれから。
10年どころか1年先がわからない。

>>603
つ親の年金でニート

ニートって、本人はただの無所得者か何かだと思ってるみたいだが、
実際は低所得者に分類される。
これは低消費者と同じ意味。
さらに、ニートがいる家庭は、その家庭の実質収入が減るから、
中所得者を更に低所得者に落としてしまう存在。

これは社会に対する抵抗と言うよりは、金持ちはより金持ちに、
貧乏人はさらに貧乏人に、っていう政策を実行してるのと同じ事。
ニートが時間を無駄にしている間、金持ちは更に富の蓄積が増える。
ニートの存在によって金持ちが貧乏になる事なんてあり得ない事を自覚すべき。

>>603
おまいは俺か。
30になるまでには就職せんとなぁ・・・。

なんかオヤジ狩りは合法化してやるべきじゃないかと思えてくる。
狩の対象は年収1000万円以上のオッサンという制限のもとでなら。

>>605
絶対数が増えたらシステムの崩壊を招いてくれるよ

>>605
それでいいんじゃないの？
上のやつに金をまわさないのが目的なんだから。
経済を縮小させていくのが目的。
みんながやっ〜すい給料で働いて、その給料を
目〜いっぱい使ってくれるから上が潤うんであって。
オレのバカ遺伝子もこの代で終了させる。
ガキなんて生んでたら上のやつらの基盤になるだけ。
アホらしｗ

>>603
ネットがある世界なら何処だって生きていけるさ
FFとかのMMORPGの育成代行でもやれば月10万ぐらいは自分で稼げる

>>605
そのうち生活保護を受けるようになるから、その分は金持ちの税金でまかなう。
いい再配分が出来ると思うよ。

金持ちから税金を取れ、と言われても、
2000万円貰っても、手取りは1200万円位ではないの？
所得税・健康保険、・・・半分くらいになってしまう。

手取り1200万円としても、ボーナス5.5ヶ月分位入れてだから、
月額は68万円。
住宅ローン20万円、
固定資産税・マンション管理費・積立金計6万円、
夫小遣い6万円、
子供の大学、私立学費と通学費・小遣い入れると月15万円（学費10万円）、
高校生の子もいると塾費用と私立学費でやはり15万円/月。
生命保険・火災保険・・・

食費が無い・・・
豊かでは無い。これ以上、払えない。

郵政民営化するといっても
完全民営化するまでの10年間は一切首切りはしないといっている
公務員でならなくなるとはいえ郵便局員は実質的な勝ち組

金持ちは年収４０００万以上だよ

それ以下は減税ってことでよろしこ
ついでにキャピタルゲインも無税ってことでよろしこ

相続禁止法・世襲禁止法・不動産私有禁止法
を実現してくれるのはどの政党でしょうか？
そこに投票したい。

http://viploader.net/pic/src/viploader0422.jpg

ってかこのスレまだやってたのかよ！
普通にやってりゃ普通の暮らしはできるんだからいーじゃん。
満足できなつやつらだけで勝手にやってろよ。

首切りはしないけど、儲けが無ければ、減給はあたりまえのようにおこなわれるわけで

それが民営化

>>608
それは甘い。
ニートはただの貧乏くじ。
たった一度の人生をぼうに振る勇気だけは凄いと思うけど。w

将来、若い兄ちゃんに「使えねー！」と言われつつ、
痛む腰を叩きながら工場のラインで働く事になる。

>住宅ローン20万円
5000万円も借りたのか？
貧乏人だな

>>617
普通にやって普通の暮らしが出来てりゃ
スレなんか立たないし、伸びない

>>618
今後公務員も減給するといってるからその点はほとんど一緒だろ

公務員の減給なんか微々たるもの　民間は2割3割あたりまえ

>>619
ニートを続けられなくなった時、俺にもそれぐらい清い素直な心が残っていればいいが
現実は詐欺とかやって刑務所の中で過ごすと思う。もしくは樹海で無縁仏

あまりに階級化が進むと、金持ちにとっても不利
治安悪化
年収2〜3万ドルのスーパーのレジ係りなんて、行列ができていても
しゃべって仕事しない
洗濯機の修理を頼んでも2週間待ち

かわりはいくらでもいるからきっちゃうだけ

>>618
それでもフリーターの三倍くらい年収あると思うぞ。

>>625
金持ちはそんなスーパー利用しませんから

>>623
現在郵便局は独立採算でやってるから
逆に給料が増える可能性も高い
いわゆる独立行政法人並みの焼け太り

>>611
残念ながら、そうは上手くは行かない。
今のニートが今現在、生活保護対象になるような年齢ならともかくね。
数十年後、日本が今と同じ経済状況だと考えるのは楽観的を通り過ぎて妄想に近い。

だって、ニートが生活保護対象になる頃には、俺らの世代が社会の実権を握ってる。
俺はそんな偉い人にはなれないが、お前、お前の周りの凄い連中が、将来貧乏人を助けてくれると思うか？
若い頃からず〜っとニートだったような人間を助けてくれると思うか？
お前が社会の実権を握ってたとしても、多分、過去ニートだったような連中を助ける事はしないはずだ。

2chを見ろ。
「強制労働させろよ」みたいな意見を良く見るだろ。
それが社会のスタンダードになってるはず。
年寄りの貧乏人は救うべき、ってのは今の常識であって、数十年後の常識ではない。

アメリカの受刑者は200万人
日本は10万人

極端な階級化の現実
アメリカ女性の3割は処女レイプされている

>>621
２ちゃんねるばっかりやってるから
社会のほんとの現状がわかんないんだよ。
みんな普通にくらしてるよ。

＞６２７

ぷーなんかと比べるなよ・・・　

>>630
無理だよ。そもそも強制労働なんかできるわけないしｗ
お前の方が妄想強すぎｗ

金持ち殺すのを合法化すればいいんじゃない？

30代以上で年収300万円以下の奴は典型的負け組

>>632
ん？
年収300万以下の人達を多数知ってるが
静かに息をするように生活してるぞっ
全員独身だし
どこが普通なんだ？

>>634
強制労働ってのはただの言葉のあやであって、
職業訓練学校に毛が生えたような施設で以って労働させられる事は十分に考えられる。

大体、何もしないで生活費だけを貰えるなんてのはあり得ない。
今でさえあり得ないと思う人が多いのに、数十年後は絶対にあり得ない。

よくわからんのだけど、所得ってどうやって調べてるの？
バイト関係の所得とかって不鮮明な部分多いような気もするんだけど。

>>638
職業訓練学校の金は誰が出すの？
そんなとこ入ったってテキトーにぶらぶらしながらやるに決まってんじゃん。
それぐらいなら、いい運動にもなるし、金ももらえるなら生活保護とかわんねーよｗ

自民党は将来国民年金制度を廃止するつもりだろ

成果主義がダメダメだよな
バイトのほうが時給な分、給料マシ

>>639
つ確定申告

>>621
生活保護や児童手当をパチンコに注ぎ込む人達も
自分らは「普通の生活」だと思っているんじゃないかな
普通ってのはあまりにも曖昧な表現だと思うよ

＞＞634
おまえニートだろ

独身最高

自民党の年金構想
共済年金と厚生年金の統合＋国民年金のなし崩し的廃止

>>454
いま世の中に裕福な馬鹿が大量流入して社会にいろいろ災禍を与えてますが何か？
電通みりゃその凄まじさは理解できようもの。

そんなのが2代目にたった会社はさいなんだよな

年収300万だけど、公爵の爵位持つ俺様が来ましたよ
ﾉｼ

>>645
お前もニートじゃん

>>640
ようはさ、生活保護ってのは貧乏人を救済するコストなわけ。
そのコストはお前が為政者であったとしても、少ないほうが良いと考えるはずだ。
普通、そう考える。

で、そのコストを少しでも減らすために労働させるわけ。
労働か内職かどういう内容かは数十年待ってみないと分からんけどね。
つか、職業訓練学校なんてのさえ、かなり温かい措置だと思うぜ。

普通の人間なら、血縁もない働かない老人をﾀﾀﾞで食わせておこうとは思わない。
ニートは若い頃散々2chで叩いたサヨ（？）によって救われる可能性がある。w

人口１０万人あたりのレイプ発生率/一年
日本　１．２
アメリカ　　３７．０

＞＞650
俺はリーマン
おまえはニート

国民年金を廃止したい奴は自民党に
国民年金を継続したい奴は民主党に
という方が投票基準としてわかりやすい

貧乏人が逆転するには投資しかないだろうな。
100万円を年率30％で運用すれば、20年後　1億9000万円になります。
ttp://www13.plala.or.jp/aokt/index3.htm

豚を育ててた両親に育てられても世界一の金持ちにまでなった日本人もいますよ。
今じゃ球団オーナーとして社会的地位も得てますよ。

>>651
職業訓練学校なんかつくって、ジジイを押し込んでもコストが増すだけだよ。
おとなしく生活保護を払った方がマシだってｗ

>>653
ニートは恥ずかしいことじゃない。
頑張れ。

>>637

年収300万以下の人達を多数知ってるが って類友ってやつ？

＞＞657
ワハハ
恥ずかしいと思ってないんだ。

俺の友達年収200万ちょいぐらいだが、普通に生活してるぞ。車にも乗ってるし。
地方か都会かで、平均所得は違うんだし年収300万以下が負け組とは言い切れない。
…と、彼は言ってます。ちなみにうちの県の最低賃金、時給640円代。

マンションの大京はだれでも知ってるだろ
その大京の株価が3ヶ月で2倍になった
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

＞「日本でも成果主義の導入で親世代の収入格差が拡大し、それが子供世代の
＞教育格差につながり、その格差が世代を超えて固定化しつつある。言い換えれば、
＞特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」

＞特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」
＞特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」

あれ、どっかで聞いたな
なんだっけ、郵政だったかな？ｗｗｗｗ

田舎で田畑があればあんま金に困らんしな

田舎の土地なんて一坪1000円
2000坪でも200万円
しかし道路ができれば、一坪10万にはなる
2000坪で2億円

>>651
俺の友達にも無職のフリータがいるんだが、手に職をつけるためにも
職業訓練校に行け。って何度も言っているが行きたがらない。
職業訓練校に行ったら負け。と思いこんでいるようだ。
そいつは、自動車の運転免許以外の資格は何も持っていないから
なんか、資格でも取れば、バイトでも正社員でも働き口が増えると
口を酸っぱくして説教しているのになあ。

>>655
・３〜６％の運用をローリスクローリターンという。
・７％〜１０％の運用をミドルリスクミドルリターンという。
・１１％〜１４％の運用はミドルハイリスクミドルハイリターン。
・１５％以上の運用をハイリスクハイリターンという。

年率３０％なんて賭けだ。

ところで本当に富裕層って必要な存在なの？
いてもいなくてもいいんだったらば、いなくしちゃえばいいじゃん？

>>657
お前も分からんやつだな。w
職業訓練学校なんてのはイメージだよ。
数十年後の未来なんて分からんよ。
給食センターかもしれんし、公園の草むしりかも知れん。

ただ、一言言えるのは、何もしないで金を使うだけの存在、ってのはあり得ない。
今でさえあり得ないと考えるのに、数十年後の将来なら尚更あり得ない。

お前の言うとおり、生活保護だけを払うにしても、
自由に使える金じゃなくて、配給切符になる可能性だってある。
そうなると、ただの無料老人ホームだな。

俺の中で普通の暮らしの定義は

ちゃんと結婚できるくらいの収入と安定した職を持ち
結婚したら子供を二人くらいもうけ
父ちゃんの稼ぎで一家を支え
年に一回くらいは家族旅行に出かけられ
子供をちゃんと大学まで送り出し
裕福じゃなくてもまっとうな暮らしができる
そういう暮らしが普通だと思ってる

>>666
数千億円を運用するなら年率30％は難しいが
数百万なら、年率30％は簡単。

ID:txanSkJw0　ｵﾏｴなんかﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ニート党の党首ｹﾃｰｲｗｗｗｗｗｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗｗｗ

>>669
その前に、それなりの学歴を付け、ってのもあるかも。

その一つでも頓挫すると、そこで止まってしまう香具師がニートになる。

>>667
いなくても良いが、金持ちが貧乏人を消すことはできるが、貧乏人が金持ちを消す事は出来ない。

お前、金持ちになりたくない？
お前は違うかも知れんが、普通の人間は金持ちになりたいんだよ。
で、金持ちになったら政治家になれる。
政治家になったら、金持ちに有利な税制で自分達金持ちを守る事ができる。
よって、いなくならない。

>>668
だから給食センターでも草むしりでも同じだってｗ

無料老人ホームでもいいじゃん。
金持ちの税金でまかなえ。

>>671
俺は共産党だから無理。
他の人に頼んでｗ

階級社会が進行しすぎると
自衛隊員がクーデターをおこしかねない

＞金持ちが貧乏人を消すことはできるが、貧乏人が金持ちを消す事は出来ない。
馬鹿ですか？革命なんて貧乏人が金持ちを駆逐した例だろ

アメリカでも貧乏人が金持ちを襲ってる。殺人、強盗、レイプ。
金持ちになると、いろいろ心配は増えるんだよ。

よーし、漏れが解決策を教えてヤロー

国そのものが　負け組み　にならないことだよ

日本人に革命なんて起こせるわけないだろ。
これだからネットウヨはｗ。

マルクスの出番というわけか。。。

階級化って、甘く考えてる人間がいるが、8割の人間には厳しいぞ
アメリカの大学の年間の学費は400万円
4年間で1600万円

これを払える日本人は何割人いるか？おそらく1割だろう。

>>674
で、日本語もまともに通じないようなアジア人に世話してもらうのか？
それでも金が掛かるから、ギリギリのコストでやる事になると思うよ。
そうなると、スタッフのストレス発散で殴られたり蹴られたり。w

まぁ、東京の家持ちニートとかなら、不動産売ってでも一生逃げれると思うが、
貧乏ニートの数十年後はかなり悲惨だと思うぜ。
たった一度の人生の本来若くて楽しい時期が悲惨なんだから、
既に十分悲惨な人生だとは思うけどさ。

>>680
生活費を入れたら年間６００万くらいですかね？
年収１０００万のリーマン程度じゃ無理だ罠

＞日本人に革命なんて起こせるわけないだろ。
馬鹿ですか？
創価学会員は低所得者だが、創価は資産10兆円
選挙でも圧倒的に強い。
創価が30％になれば、完全に日本は乗っ取られる

貧乏人はろくな教育ができないって決め付けてる時点でどうかと思うけどね・・・(´・ω・`)
いくら金持ちの家系でもバカは資産を食い潰すだろうし、貧乏人でも成り上がりたいと思う人は努力しだいでどうにでもなるんじゃないの？

>>676
お前がバカ。
なぜなら、その革命起こすやつも金持ちに憧れてる貧乏人だから。
ようは超絶的に行動力とカリスマのある貧乏人だな。
金持ちになりたいという欲望もハンパではない。

金持ちになるといろいろ心配は増えると思うよ。
安全に対するコストも増えると思う。
でも、それが理由で金持ちがいなくなる、なんて事はない。w

>>666
　でも今日では３％未満ではローリターンであっても、ローリスク
とは必ずしも言えなくなってしまったのだよ
>>667
　貧困層不要論、抹殺論は無数にあるね。富裕層は仕事でも
単なる資産の運用でもそれだけ社会に貢献しているという
ことの証だろ
>>669
　もうそれが、普通、ではなく恵まれた生活になりつつある。
それが今

>>681
妄想はチラシの裏にでも書けよｗ

>>685
高卒、貧乏人だろ。

金持ちは、階層化による治安悪化コストを心配している。
自宅警備だって、2人制で24時間4交代
これで最低5000万円はかかる
移動には防弾仕様の車と運転手、ボディガードで年間2000万円
警備に年間1億円払えない中途半端な金持ちにとっても不幸だよ

>>687
いや、正直、妄想でも何でもないと思うよ。
お前、数十年後の未来、金のない老人に優しい社会になってると思う？
過去から現在において、徐々に金のない人間にとって生きにくい社会になってるのは事実だよな。
で、数十年後、その流れに逆行して、貧乏人に優しい社会になってるとでも？

妄想ではなく、普通の予測だよ。
お前、自分の胸に手を当てて考えてみろ。
お前が金持ちの政治家だとして、金のない貧乏人に優しい政治をするか？
しないだろ？w

>>673
周りに金持ってる団塊の世代が結構いるけど、
あっても煩わしいだけのものじゃないかと思うよ。
金持ちに群がろうとする人たちがいるのと、
金持ちに嫉妬する心がある以上、
金持ちはいないほうが社会安定するんじゃないんですかね。
全員、貧乏でいいんじゃないの？

革命が起こってもいいけど、層化だけは勘弁して欲しいなぁ。

貧乏人は面倒くさがりが原因なので、金を手にする為には

---働くより盗む。

貧乏人は頭が悪いことが原因なので、合理的な損得の計算ができず

---盗みが割に合わないことを理解できない。


結局、頭のいい、まめな金持ちが、貧乏人をうまく管理
監督してやるしかないということをあきらめて（洞察して）
受け入れるしかない。

あんがいまともだった頃の日本を取り戻すには
保守政党に入れた方がいいのかなあ？

>>669
田舎で自宅があれば、子供が高校までは、年収300万円でも可能だろうな。
しかし、子供は東京の私立には絶対にいけない。

>>683
　それって革命と呼んでいいのか？
>>684
　先ずお金持ちは教育も含めた可処分所得が大きい、そして教育
におカネを懸けやすいと言う事。そして多くはお金持ちの子供は
お金持ち。東大にも貧乏人がいる、と言われても表に出ている
親の平均年収を見ると‥判るよな

>>688
大卒貧乏人だよ。

＞警備に年間1億円払えない中途半端な金持ちにとっても不幸だよ

何が言いたいのかさっぱり分からない。
いや、普通にお前の言うとおりだと思うよ。
別にそういう事は否定はしていない。
金持ちは不安だろうね。

でも、それが理由で金持ちがいなくなる、なんて事はないの。w
で、その金持ちが貧乏人に優しい社会を作る、なんて事もないの。
それが階級社会なわけ。

>>689
過去から現在において、っていつからいつまでにおいてですか？ｗ
したいかしたくないかの問題じゃなくて、やらざるを得ないことだからね。
お前一人が、いくら抵抗しても無駄ｗ

>>692
　今の保守政党は、国民の一人一人の生活を守る、と主張している
政党だよ。少々不平等な今の社会から、階級社会への改革を
を切望するならどうぞ与党に

金持ちも、自分らに矛先が行かないように必死に情報操作するからな
例えばニートのような底辺層より下の存在をクローズアップするとかな
底辺層は馬鹿だから策に見事に釣られて、下の存在を見て安心する
もしくは、働かないニートが全て悪いと思い込むようになるとね。

>でも、それが理由で金持ちがいなくなる、なんて事はないの。w
>で、その金持ちが貧乏人に優しい社会を作る、なんて事もないの。
だれもそんなことは言ってないだな。
三流大卒って一番惨めな生活だろうな。
高卒ならおもしろくない仕事でもあきらめてやるんだろうが
三流大卒は変に大卒のプライドがあって、安い給料なら
働かない。なんの裏付けもないプライド、自信が邪魔して働けない。

>>690
＞金持ちはいないほうが社会安定するんじゃないんですかね。

いや、全くもってそうだと思うよ。
でも、そうはならない。
なぜなら、人間には本能があるから。
人が冨を蓄積するのは本能なのよ。
美味しいもん食いたいだろ？良い女抱きたいだろ？
自分の子供には安全で良い生活をさせたいだろ？
そういう思いが本能であり、富の蓄積を促すのさ。
で、人為的にこの本能を抑制する実験はソ連崩壊で失敗に終わったよな。

仮に革命というテロで一度出来た階級をぐちゃぐちゃにしても、また階級ができる。
これは人間の本能であって、どうにもならない。
資本主義は本能に忠実なシステムだと思う。

>>691
金持ちは合法的に盗みます

>>697
ｻﾝｸｽ
自公以外に入れるよ

貧乏人は層化に入って熱心に活動すれば20年後
市議会議員になれるかもな

政治が悪いわけでも親が悪い訳でもない　君が悪いんだ

>>699
確かに三流大卒だが、おかしなプライドはないんで、いやな仕事もコツコツやってるよ。

で、お前の言う、「不幸な」金持ちになりたいと思ってるよ。w

じゃあ俺は悟りでも開いてるのかもなぁ…

おいしいもの食べたって、一瞬だし量が過ぎれば太るじゃない。
良い女だっていつかは老けるし、飽きて捨てたりでもしたら怒られる。
自分の遺伝子を残すことが、後々の世界に良いとは限らないだろう。
…そもそも人類は地球のダニみたいなものだしなぁ…

と思うのですよ。
本能に忠実になって、他人を不幸にしたくない。

生きてても仕方ないと思うけど、自殺は良くないだろうから生きているだけ。

>>703
ｻﾝｸｽ
層化に入ることにするよ

まあ苦しくなったら一緒に死のうよ

>>693
はぁ？！３００万では公立高校でさえ厳しいよ。
衣食住から光熱費から学費、部活費、昼食費、交通費とか全部考えて言ってくれよニート君。
手取り年収３００でもキツイよ。貯金なんか無理。
車もたなけりゃ別だが。

>>704
たかだか数十年でこんなになってしまったのは
政治が悪いだろうに

>>706
＞じゃあ俺は悟りでも開いてるのかもなぁ…

アホか。
悟りでも何でもないよ。
単に若いのにガッツがなくて、枯れてるだけだ。w
もっと精のつくもんでも食って、オス度を上げろ。
ニンジンが良いぞ。
良いニンジンを食うと、びんびんになる。w

大学なんて作りすぎ。大学教育が必要な職種は2割程度。
これが諸悪の根源。無能の香具師が大学に入って「自分が有能」と勘違い。
その勘違いに気づくのが30歳、そこからまじめに働いても無駄。
大学定員を2割にすれば、18歳で無能は「自分が無能」とわかる
そこで、人生あきらめて、工場なんかでまじめに働くだろうに

>>708
ダメ！！自殺したら地獄逝きってイズコちゃんが言ってたよ！！

>>558
遅レスだけど、今年から1000万になたよ。
あと仕入先からは消費税分も請求されてるよ。

>>708
だいじょぶだいじょぶ
俺の父ちゃんも自殺したから

俺が会社とかを面接しまくってたら、この会社がどういう社風か解るようになった。
技術系の会社で、部屋毎に神棚を置いてある会社の社長は概して人間的魅力の
有る社長。会社も伸びる。
あと、会社名の入っている車が一台も無い会社は将来性は無い。今のままの下請に
甘んじたままの奴隷企業だ。
タイムレコーダーの時刻が１０分以上狂っている会社は時間と金にいい加減な会社。
決定的な事は、タイムレコーダーを置いていない、もしくは押す習慣の無い
会社は間違いなく最低最悪な会社。

さあ、あなた方の勤め先はどうかな？

せっかく勝ち組の自分が負け組思いやってあげているのに、
負け組さんたちはそんなにもっと負けたいんですかね。
いいよ、もう徹底的に勝っちゃうからね。

>>712
背広着たサラリーマンみたいなホワイトカラー職は、全体から見たらほんと少ないからな。
それなら馬鹿大学を潰して、技術者や職人を養成する国立の専門学校でも作る方がずっといい。

>>709
>田舎で自宅があれば
って書いてるだろ。住宅費はだたで計算、食費も家庭菜園をやれば
かなり節約できる。トマトなんて100円の種で200個はできる。
つーか、庭付の家にすんだことない貧乏人？

自殺とか書くな

>>713だった
涅槃で待ってるよ

>>712
知識や経験ってのはさ、インプットとアウトプットがあるのさ。
学生時代はインプットだけしてれば良いんだが、
会社ではインプットしつつ、激しくアウトプットし続けなきゃならない。
で、このインプットの能力は実はアウトプットの能力ほど差はない。
だから勘違いが生まれやすいんだと思う。

友達との遊びや合コンやなんかが結構アウトプットを鍛える場になってる。
で、三流大学でも、このアウトプットを学ぶ場所としては存在意義はあると思うよ。
いや、俺が三流卒だから言うわけじゃないけどさ。w

アウトプットのやり方を学ばなかったやつが会社で「使えない」と言われる。

俺の知り合いに36歳神聖童貞白髪まじり年収240万の人が居る
この人を見る度に、日本の政治は間違ってきたと思うのです。

>>718
それはいいね。職業大学って名前にすればいいかも。
職業高校ってあるからな。一応、大学って名前だし、大卒って言えるからなあ。

実際は高度成長期に格差は広がっていたし経済力＝学力だったのさ
ttp://www.maboroshi-ch.com/sun/chi_10.htm

昭和３９年の東京オリンピック好景気で日本中は幸せそうにみえたが、影の部分ではまだまだ経済成長の恩恵に浴していない、取り残された国民が地方にいた。
戦後直後と比べて貧富の差が拡がっていったことは見逃せない。地方では特に、子どもは労働力であり、農繁期に学校を休む子どもの家庭訪問をすると教師は
追い返されたという。学校に行く経済的余裕がないのだ。昭和４０年に学力が全国最低レベルであった岩手県では「教育振興運動」が起こり、まずみかん箱の机を
子どもに持たせることから始まった。

土屋隆「貧困家庭の子どもに対する教師としての取扱い」によれば、貧困家庭の子どもは一般に、社交性、明朗性に欠けすべてに
おいて消極的だという。雨が降ると傘がないので学校に行けないし、家の手伝いのため同級生より勉強時間が少ないので学力も劣る。
栄養状態が悪いため不健康で、眼病（やに目）や耳鼻科の病気（耳だれ・ちくのう症）、皮膚疾患（しらくも・はたけ）、回虫を持っている場合が多い。
着ている物や弁当に常に引け目（ここで横の比較が出る）を感じてコンプレックスを持っている。お金がないので欲しいものどころか学校で必要なものさえ
不足がちで、心理的要求が満たされないため、満足感がなく、のびのびとした気分にひたることができない。これは成長するに従って生活環境も
広がってきて、思春期を迎えると異性の眼を意識し、ますます貧困意識は強くなってしまう。

田舎のニートは、親が死んで金がなくなったら、今の持ち家を売って金を作れば、
一生働かずに生きていけるとか思ってるかもしれないけど、それは甘いよ。

だいたい数十年後には少子化で日本の人口は半分になるっていうのに、家が売れると思うか？
売買っていうのは、買う人がいて初めて成立するんだぞ。

それに他にも空き家は沢山出る。少子化で、核家族の家庭は住む人がいなくなり空き家になるからな。
たぶん豪邸や綺麗な家も沢山空き家になるだろう。
その中で、お前が30年も40年も暮らした築50年とかになるようなオンボロな家が高く売れると思うか？
絶対売れないよ。家を売って入る金なんて画に書いた餅。

まあ、例え売れたとしても、100万とか、200万程度だろうね。
人口が減れば家も土地も売れなくなり、地価は大暴落するだろうし。

スローライフ万歳 ヽ( ﾟ∀ﾟ)/

義務教育の段階で、公立の学校に能力別学級を導入すれ。
進行速度が抑えられるし、上の階級へあがる機会もできるべ。

そのためには、公立学校の教員の能力が問われるわけだが。

□道路公団改革失敗・・・高速道路全線工事継続、計画変更なし


□借金を作った張本人・・・国債30兆円規制公約を即座に撤回、史上稀に見る国債乱発総理に


この2点だけを見ても手放しで小泉内閣を支持できないんだよな。

>>719
自給自足かよ！それでもキツイと思うぞ。
田舎ならなおさら車が不可欠だからな。医療費だって負担額増えて馬鹿にならない。
病気にもならず、全員健康で食糧自給率５割でダンナと子供はチャリ通ならいけるか？

階級社会みたいのは随分前からあった気がするけどなぁ。

頭悪くても、親が貧乏じゃなければ塾行かせてもらえたし、
多少裕福なら家庭教師もつけてくれた。
志望校の絡みもあって、中３ではっきり
「あいつの家は貧乏」とか「あの子は金持ち」とか
皆が認識してた気がするけどな。

>>730
田舎は軽自動車に決まってるだろ。
つーか、田舎に行ったこともない都会アパート生まれの貧乏人かよ。
庭付きの家に住んだことないんだろ。

貧しかった、何もなかった、ともすればマイナス情報は当事者からも隠されがちだ。私たちは、「懐かしの時代」と好意を持って顧みられる昭和３０年代〜
４０年代をテーマにした書籍・ムックを読むとき、あの時代が高度経済成長の右肩あがりの好景気で、国民すべてが豊かになった時代であるなどというイメージ
を持たされたり、錯覚をしてはならない。それらの書物は東京など大都市から発信されたもので、地方やへき地の視点が欠落しがちであるからだ。東京近郊の人々は
勝手なもので、戦前は、文化人やインテリは特高に弾圧された非民主的で暗黒の時代、戦時中は空襲を受け命からがら、戦後は瓦礫のなかから立ち上がったなどと
自分本位でしか物語を語ろうとしない。セピア色というステロタイプの「戦前」にも明るさはあっただろうし、地方のなかには空襲も受けず、食糧もあった地域もあるはずだ。
「別に戦時中に苦労はなかった」ということは言えない状況にあるようにみえる。

さっ、おまいら前場が始まりましたよ。今日も一日ガンバロー☆

おまえ俺の奴隷ね
↓

>>719
☆　子ども１人あたりの年間学習費（2002年度）
公立中学でも年間437,418円
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/junior/js-eco.htm#annual

>>711
枯れた方が楽ではないですかね？
周りが焦っているのを見ると枯れて正解と思うけどなあ。

自分に自信があれば金持ちでなくても幸せなんだよね。

>>729
うむ
純一郎も、国土と人心を荒廃させた自民党政治の延長線上に居ると思うと
いくら郵政民営化で叫ぼうと眉をしかめてしまうよ

tp://www.maboroshi-ch.com/sun/chi_12.htm

そもそも親や祖父母の世代が子孫の世代を批判することが間違っている。
「自然の中での遊びをしない」と大人はいう。マイホームを建てるために雑木林や田畑を切り崩し、遊びの場所を
狭めたのは誰なのか。一流企業に就職するために進学塾に行かせ、遊びの時間を圧迫してきたのは親の世代である。
「不器用で困る」と大人は嘆く。冒頭の新聞記事のように昭和３０年代に、危ないからといって火や花火を取り上げ、
ナイフも奪ったことを忘れられたら困る。「懐かしい駄菓子屋が減って残念だ」と大人はノスタルジーに浸る。
不衛生だから駄菓子屋や露店にいくなと指導したのは誰であったのか。「少子化で子ども向け商品が売れない」と
いっている本人が、子どもを持たないライフスタイルを選択している。
これらの身勝手さは自分もその原因であることを忘れ、ゴールデンウィーク中にごったがえす新幹線のなかで
「なんで混んでいるんだ」と他人に腹を立てているのと変わらない。客が寄り付かずシャッターが降りた駅前
商店街の商店主が、便利なスーパーで買い物をしているのと変わらない。すべて、子どもたちに向けられた批判は、
その批判をしている世代が、彼らの常識、基準でこれがいいのだと選択し価値判断して作りあげた世界による副作用
であり、子どもたちの責任に帰するものではない。「近ごろの子どもたちは〜」論は耳に心地よいだろうが、その発言の
前に自家撞着していないかどうかに目をむけるべきであろう。若年者への世代批判はときに天につばするものである。

>>732
田舎暮らしっす。
収入がそこそこでも、出費が比較的少ないから実際貯金ができるんだよな。

>>731
それがもっと酷くなるってことだろ。
金持ちの子供は初めから私立に行くので、公立に行く貧乏人の子供とは
触れ合う機会がなくなり、階級により育ちも交友関係も異なる階級社会になる。
貧乏人はもはやガキの頃から金持ちとは触れあう機会もなくなるんだ。

>>737
俺は美味しいもん食いたいし、良い服着たいし、
良い女と付き合いたいので、今は枯れるのは嫌だな。
まぁ、俺もどーせ数十年後放っておいても枯れるから問題ない。

常に自分の目線というかさ、そういうのは忘れたくないんよね。
俺はさ、一段上から俯瞰して自分を見るようなのは嫌なんだよ。
何か人生損してるみたいでさ。

階級自体は昔からあった。今は階級相互での断絶が大きくなっている。
以前は階級が違っても互いがどのような人種でどのように暮らしているか
その有り様には階級間である程度の共通認識があった。今は下のクラス、
上のクラスがどんな生活をしているかどんな価値観を持っているか、それ自体が
互いに解らなくなっている。特に下のクラスは知らないから上を目指しようが
ないという状態に近い地域もある。いうまでもないが、あまり良いとは
いえない傾向である。

在日と低所得者は一緒に奴隷にしよう
それが一番いいな

>>740
漏れも田舎暮らしで独身だから手取り15マソくらいでも貯金して遊ぶお金くらいはできるね(´・ω・`)
さすがに結婚とか考えると少ないかもしれないけど・・・まぁそれは結婚できてから考える・・・orz

>>744
すでに両者とも奴隷じゃん。w
在日も一部の金持ちを除けばほとんどが低所得者だろ。

>>742
ギスギスしたのが嫌で、暇な仕事に変わって
二足のわらじで哲学勉強している半分学生の俺とは
相いれないだろうな…

まあ、仕事がんばれ。

やっぱ自殺が一番ですな

>>732
ニートは庭程度の広さで農園やってけるつもりなのか？ｗｗ

時代が安楽死施設を求めてるのかもしれないな

>>732
悪いが田舎だよ。庭つきだが家庭菜園は動物に食われる。
それとな、菜園不作なときは買わなくちゃなんねーんだよ。
娯楽施設が無いから出費が減っただけで生活費は大して変わらん。
それに独身ウンコにはワカランだろうが、奥さんだって外食したいんだよ。
毎日毎日料理つくれねーんだよ童貞が！
自分の味にあきるんだとよ。
これが家庭の現実だ、わかったかニート。

なんでみんな日本にしがみついてるんだ。　俺は２０代に海外を歩き回って今メキシコ
に住み着いた。　ちゃんと日本の旅行社に就職して永住権も獲得。　嫁さんはメキシコ人。
これが親がまあまあ裕福でテニスコ−ト、スカッシュコ−ト付きの家をくれたんだ。
まあラッキーだったけど、海外へ出れば運も開けるということ。

高卒って生きてて恥ずかしくないの？いやマジで

>>744
　ミシシッピ流域を中心としたハリケーンの惨劇
‥あれが、近未来ニッポンの姿

今の大人がどんな世の中を次世代に残せるか。を考えて大至急行動に移さないといかん
と思うが、「自分は子供を持たないからどうでもいい」
って大人が増えているだろうな

>>749
田舎の庭を馬鹿にしちゃいけないよ(´・ω・`)
都会と違って土地はいくらでもあるんだから。

>>746
でも在日は生活保護もらえるよ。
日本人と違って。

>>747
俺、自分の足で一歩一歩歩いてる、とかそういうリアリティがないとダメな人なんだよね。
俺はある程度のストレスがないと、フワフワとしてダメになってしまうタイプの人間のようだ。
一つでも逃げ道を作るとダメになる感じ。
実は俺は三流大卒だが、二浪してて、一浪目がまさにそんな感じだった。
フワフワとリアリティのない時間を浪費した。
ああいうのはもう嫌だな。

好きな事してても満足する事はなく、むしろ嫌な事をやり遂げた時の方が満足感がある。

>>755
そりゃ今を生きるのに精いっぱいだからな
さてと寝るかっ

どう頑張っても最終的には二極化した階級社会になっていくとおもうよ。
最大の原因は親の収入格差や教育格差、相続財産、“おいしい仕事”を世襲的に独占などではなく、
遺伝子も親から受け継ぐため・・・。

優秀な親の子供は生まれつき優秀になるし、どうせ優秀な人間同士しか結婚しない。
遺伝以外にも要因はある、という人もいるだろうけど、
子供に環境要因としてもっとも影響を与えるのはやはり親だし。

>>751
>奥さんだって外食したいんだよ。
最近、外食したメニューを書いてみろよ

　自民支持のニートは賢いよ。全体として豊かな日本じゃなきゃ自分たちが
パラサイトできないことを知っている。。
　自分たちにとって身近な脅威は、労働市場を脅かす外国人や、中国人や韓国人。
日本人の一員であることが誇り。

　だったら民主なんかに入れてやる道理はないｗ。これは海外の貧困層と同じ構図。

>>743
例えばフリーターになっちまった友人とたまに飲むと、既に金銭感覚が違うんだよな。
こっちは独身サラリーマン、年収も400以上だから１〜２万どうってことないんだが、
向こうは5000円程度でヒイヒイ言い出す。飲み屋で1万以上使う感覚がないみたい。

そういう俺も、年収1000万越えの人々の仕事が想像できない。
一ヶ月70万も80万もの給料を貰ってる層ってのがまったく想像もできない。
こうして階層が固定化されていくのかと思う。

>>741
あぁ、もっとひどくなるってことか。

私は私立高校行ったんだけど、
親の職業がサラリーマンって人は少数派だった。
親が外車乗り、通学の鞄はブランド物、
クラスの４、５人は海外留学に行くような学校だった。
でも、そういうほうが楽だったよ。
公立の中学と違って、差別やいじめがなくて。

中学では家庭教師つけたって秘密にしてたのに
何故か教師にバレてしまって、怒られた。
みんなの気持ちを考えろ、生意気だとか言われたし。
日曜に私服で歩いていたら「中学生らしくない服だ」と怒られたし、
それで虐められたりもした。
そんな阿呆臭い理由で教師やクラスメイトから虐められたりするなら、
階級社会が進んで、
貧乏人と普通の人と金持ちで完璧に分かれちゃってもいいと思うけどね。

>>751
節約できない無能な夫婦にしか見えないんですが・・・
余ったお金で外食に行けばいいじゃんｗ

>>721
自分を粗末に扱うとほんとに貧乏になるよ

>>760
遺伝子っていうか、精神だと思う

当然といえば当然だろうな。たしかにこれまでは「日本人は皆中流階級」
なんていわれていたけど、それは単なる幻影でしかなかった。というより資本
主義はいいえれば『差別社会』そのものだからね。

知り合いに年収が夫婦で400万弱で人並みの生活をしてるヤシがいるのを思い出した。
親に家を買ってもらい、嫁の実家からは毎月野菜と米が届くらしい。
車は夫婦で一台、子供は小学生二人。
ギリギリかと思いきや、嫁が節約が趣味らしく貯金は○百万あるってよ。
毎日夜遅くまで働いて一人で600万稼ぐ俺より、毎日定時に帰って週休２日のヤシの方が幸せそうなのは納得いかない。
俺の所なんて、俺が殆ど家にいないから子供は懐かないし、嫁は影で何してるか分からん。
ガキの頃から金持ち＝幸せだと思ってたのによー。

>>768
そんな抽象的な話じゃなくてさ、もっと相続税と法人税、累進課税の強化とともに、
労働環境を改善＆教育の充実をしろという具体的な話。

>>762
> 　自民支持のニートは賢いよ。
> 　だったら民主なんかに入れてやる道理はないｗ

わかりました。自民ではなく民主に入れます！！

夫が小さな会社のリーマンで1000万越の年収だけど
かわいい子供のために土曜も出勤、朝から晩まで仕事仕事で
子供の幸せな笑顔を見る暇すらない。
って感じ

つか、お前ら、貯金しろ。
足りない脳みそでごちゃごちゃ考えるな。
貯金は良いぞ。
そりゃ、将来的にマイナス金利がどーとか、インフレがどーとかあるだろうよ。
仕事も楽しかねーよ。
基本的に辛い。

でも、なんつーか、こう、だんだんと通帳の残高が増えていくと、
自分も大きくなっていくような錯覚を覚えるんだよ。
これは錯覚だと分かっていても、なかなか快感なのさ。
初めて100万円を超えた時は、何やら無敵になったように錯覚したもんさ。
俺はもう、1万円使って何かで楽しむより、通帳の残高が1万円増える事の方が楽しいよ。

100万円を年率30％で運用すれば、20年後　1億9000万円になります。30年後なら
26億円、40年後なら361億円です。

では、年率30％の利益を上げるには月いくらで運用できればいいか？それは2.2％
です。

さらに一日ではいくら儲ければいいのか？100万円の資金ならわずか1000円。これ
だけで、いい。

もしデイトレをマスターして、20才で株式投資を始めれば、40才で1億円以上に
なるはずです。　

ttp://www13.plala.or.jp/aokt/index3.htm
逆転するには、投資しかないよ。
確定拠出年金も始まってるから、65歳で定年のとき
大卒エリートが2000万円で、高卒が1億円ってのもありえる

Urrei ! Salvont tutto dericherra poplio deriv malhiprau valleriu,
cante nulli assato di tutti poplio richerro at illi paraso enc !

>>773
貯金するからお金が回らない

>>774
人生をかけたギャンブルはそうそうできない

そろそろ年収100万弱の最下層から抜け出すか。
二カ年計画開始。

夢見すぎｗ

>>776
社会に金が回らないから「俺は貯金しない」ってか？
お前はアホか。w

言わせたいやつには言わせとけ。
自分だけでも貯金しろ。
それが賢いリスクヘッジというものだ。

利益誘導型の族議員追放って言っておきながら、「刺客」を見れば、＜族＞が入れ替わるだけに過ぎないことが
よく分かるな。　「金融族」という新たな族議員が跋扈する、今以上に嫌な世の中に成って行きそう。

かって、「貧乏人は麦を食え」っていった首相がいたらしいが....

そうそう。
人のことなんか考えてちゃ駄目だな。
愛国心がどうとか言ってるやつは信用するなよｗ

>>779
自分は頑張ってる
老後子供に迷惑かけたくないから

>>776
たった100万が、人生をかけたギャンブル？
馬鹿ですか？

>>780
貧乏人が贅沢するのはおかしいよ
だから貧乏から抜け出せないんだと思う

○今回の民主党の流れ
当初・郵政民営化賛成
　　　↓
官公労（公務員の労働組合）が、民主党を支持母体となる
　　　↓
郵政民営化反対へ（民主党内の賛成派議員には「除名」で脅し、反対を徹底させた）


○岡田克也（元官僚）
・利権構造の中心である旧田中派（故 田中角栄）に所属していた、元本流の自民党員
・官僚時代、公務員の兼職禁止規定に違反して、実家のイオングループのために働く。
（公に尽くすための官僚でありながら、自己の一族のための利権を確保した。
　しかし、残念ながら、発覚当時はすでに時効となっていた）


○菅直人
「国会議員の二世議員反対！　まさに利権構造だ」
　　　↓
中卒の息子を参院選に立候補させる
「優秀な人材を探していたら、たまたま自分の息子だった」と弁明


ボケ！　誰が今の民主党を信用できるか！

>>783
子供のいる世帯だとできないですﾏｼﾞで
親の遺産も車と家のローンにあてて
わずかしか残りませんでした・・・

>>775
何語かさっぱりわからん。
一応俺は五カ国語話せるが。
スペイン語？

イタリア語もわからん
アホ

>>787

One of Creoles of Latin.

>>774
机上の空論、若しくは捕らぬタヌキの..ってやつ。ｗｗｗ
年率30％と言えば相当なリスク、何年も同じであるはずがない、アッという間に
スッテンテン、だな。ｗｗｗｗ

貧困層の者だけど
恐怖はないな。
子孫つくらないから次世代に責任ないし。

うちの会社のヲタク社長は、親から会社を受け継いで新規事業を始めて大当たり、社長家族の年収の合計は1億円に達してる。
金持ちはますます金持ちになるんだなと実感してるよ、けっこう気前のいい人なんで嫌いじゃないけど、うらやましい。

>>780
　というよりできない。できる内は貧乏人というほどではない

>>783
三ヶ月勉強して国�Tを20位ぐらいで通った実績はだてじゃないさ。

>>788
普通わからんな。マイナーすぎ。

>>790
おまえには無理だよな。
でも、5〜10％の人間には可能。

貧乏人は虫を食え！
虫ならタダだぞ、糞よりマシだろ？

お前ら、出勤しなくていいのかw

>>783
年に100万円位の配当をもらっているけど
それをデイトレーディングに投資する気がやっぱり起きない

3年間徹底的にがんばって貯金すると、なにかいろいろと余裕ができる件

日本は貧乏になるとウマー
生活保護に県営住宅、税金無し
こんな貧乏外国じゃ考えられんよ

6月からデパートの売上は絶好調
庶民は景気回復の実感ないだろうな
実は、日経平均が大幅に上昇したのが
高級品が売れる原因
株で儲けて、高級品を買っているんだよ

>>797
我が輩は無職である。仕事はまだない。

>>795
さて問題。

１０００円儲ける確率が　例　え　ば　９５％だったとしよう。

４０年間ずっと勝ち続ける確率はいくつ？

>>795
5％〜10％よりその他大勢の真ん中の人
15％の貧困層の人がそのまんまでいいのかってことを
考えないと

【オ】【マ】【ン】【コ】【オ】【マ】【ン】【コ】

　　　↑これを貼って１０００を目指すスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125482747/

>>792
家族の年収合計が一億？？俺の知り合いにもいる！
超小さな小屋みたいな事務所の会社（従業員５人)だけど
その小屋の前に停まってる車は何故か高級車ばかりで不釣合い。
なんでも「事務所は金を生まないから！｣と言っている。

>>797
オレ働かなくても生活出来るから働かない
金なんか必要最小限有れば十分
使い切れないほど稼ごうとする奴って何考えているんだか

>>798
それはチキンすぎｗ

負け組でいいよ、優れたジーンやミームなんて持ってないから子孫を残す必要もない
むしろ生きるのもだるい、自殺する気はないが生きるのもかったるい

>>774
まあ最初100万でもそれをつねにまわさないといけないわけで
デイトレやってたら人生つねにその賭けしてるようなもんだからな。

>>808
チキンでいいの

今学生で夏休みなんだが、手元に５０万あるんで、これを株で１００兆まで増やす計画なんで
成功した暁にはアメから空母でも買って一人で中国と戦争するんでお前ら俺にまかせろｗ

なんの努力もしない。投資もしない。
それくせ、金持ちになりたいなんて絶対に無理。
ネットの掲示板で不満を書くだけで満足なんだろうね。

弱肉強食の世界で生き残るにはチキンであることが必要。
ＪＲなど堅実な企業の株をいくつか買ってインフレにそなえるのが賢いやり方。

ハリケーンで建設機械が売れるって発想で
コマツを今日寄りで、買ったけど、1時間で1％儲かった。

>>813
金持ちになりたいと思ってない
平均辺りで十分です

>>806
小屋いうなw

>>711
>>711
>>711
>>711
>>711

おまえらも、たまには下ネタ書いてガス抜きしろよ！！

馬鹿とキチガイが妄想を吐き出すスレはここですか？ｗ

>>815

アメリカでも　CAT が上昇中
考えること、世界中同じですね

金持ちや金持ちになりたかった連中はとことん未来が怖くなってるんだなw
ザマーミロ

あー金持ちに生まれてよかったｗｗ

いい国日本！
天国だ。

>>806
>なんでも「事務所は金を生まないから！｣と言っている

もいらもそんな人知ってる・・・
理屈はわかるがボロ小屋にも程度があるっちゅうか、心が貧しい気がするっちゅうか。
っと思ってたら、息子はちゃっかりニートになってる。
孫の代でここんちは終わると見た。

人間に欲がある限り、階級化は避けられないものだ。
つまり、階級社会を避ける最善の手段は、人間のすべての欲を滅することである。
一人の例外もなく欲を滅することができたら、
100年以内に人間は絶滅することであろう。
しかし、悲観することはない。
人類が滅亡することにより、地球はよりよい歴史を刻むことができるのだから。

>>822
貧乏人はだまってろよw

>>823
俺と一緒だなｗ
安心してくれ、親はバカじゃないからちゃんと考えてあるｗｗ

同じ４流大卒でも正社員とフリーターは大きく違う。
俺のゼミで皆地元のドラッグストアやら信金やらどうにか
就職した香具師はいいが、一人男で就職できず、コンビニバイト
を続けてるのがいる。卒業してから１年もたつと同窓会にも
そいつだけこない。この前コンビニでそいつをみかけたか
声をかけづらかった。
でも彼みたいなフリーターが何百万もいてさらに増えている。
彼らが正社員として再就職できる見込みはわずかしかない。
一生自給８００円でやっていくのだろうか？
他人事ではないが一体これから日本はどうなるんだろうか？

それが競争ってものじゃないの？

とりあえず出来ることは、自民に入れるなと。
今のところはそれだけだな。

おまえらの世代までだよ、金、金言ってんのはw

「学がねえと、ペンキ屋の息子はいつまでたってもペンキ屋のままなんです！それを断ち切るには勉強するしかねえんです！」

『菊次郎とさき』にこんなセリフあったな。

>242
銀行も無担保ﾛｰﾝをはじめたところが結構あるのでは？
ｻﾗ金で借りるよりはﾏｼだろうが、そこそこの金利を取った希ガス

ではどうなると思っているのですか？

貧困化だよ、階級社会化っていうのは。

もっぺんやったろか関ヶ原〜♪

txanSkJw0←なんか怖い

>>831
いまじゃ学がねえとペンキ屋すらままならねえよ

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

※※※学力で階級分けするのも、DNAで階級分けするのも同じ。※※※

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

（By ギルバート・デュランダル）

>>829
オレさー比例区共産に入れるつもりなんだけど、
小選挙区どうしようか悩んでんのよ。
わざわざ死票投じるのもなーって思って・・・
おまえはどこに入れるんだ？

>>829
在日乙

うちは貧乏だ。
だから、執事にもコックにもメイドにも大した給料を払ってやれない。
みんなごめんね。

>>824
禿同
なんかお友達になれそうだな〜おい！！
J.D.Salingerの本をお勧めするよ
きっと気にいってくれると思うよ
はじめはライ麦畑あたりがおすすめ
解説本とかもおもしろいよ

大京　422円の利食いが入った俺さまが来ましたよ。
コマツと大京で、1時間半で10マソの利益ですた。

終身雇用が崩壊し、契約社員の雇用促進を政府が促した成果がコレですよ

低迷する企業の収益改善の為の策が、社員の成果主義を全会社内に蔓延させた功罪とでも云うべきか

>>841
うちなんて自家用機1機売らなきゃならねぇよ。
しばらくはヘリで我慢するしかねぇな。

てゆーかゆとり教育のせいで底辺這いずる馬鹿ばっか増えたから
一時的に勝ち組み・負け組みの階級社会に見えるだけじゃね？
子供のうちから競争原理教えていればむしろ階級差を縮めようと必死になってるはず。

>>839
俺も悩んでんの・・・。
自民に勝たせないという意味では、民主党という選択もあるわけだけど、民主党に勝ってほしいわけでもなく・・・。
共産党に入れると一応の意思表示としての意味はあるにしても、死に票になるのは確実。

マジでどーしよー。

ゆとり教育は貧乏人が優秀の学校に行くことを困難にしただけ
公立の教師、官僚の供は、ほとんど私立

学がない方が稼げるんだが…

階級社会になってしまえば、
競争はかえって意味なくならないか？

>>847
そうなんだよなーｗ
民主がもっとしっかりしててくれたら・・・

ｔｈｘ

弱肉強食の世界に平等なんてあると思う？

今までの方が厳しい階級社会だったよw、そういう時は階級はないって言うんだよな。
先が見えなくなった資本家どもが必死になって、ポーカーやネズミ溝に大衆を誘ってんだよ。
参加しないスルーしとけば落ち目の階級社会なんかオタブツだよ。
なにせ一日にかかるエネルギーコストは恐竜並みだからなw

夫一人で年収1000万
夫婦で500万づつで1000万

年収1000万円が必ずしも勝ち組ではないなあ

>>847
俺の悩みと同じだなｗ

どうも小泉の中の人が変わってしまった気がしてならない。

しかし人の上にいる立場の人間というのはどうしてこう変なのかね
自民にしても民主にしてもその他も

>>895
夢は大きい方がいい
だけど夢だけでは腹は膨らまないぞ

これまでは、学歴による階級社会だったが、
これからは、コネによる階級社会になる。

8月　160万円を稼いだ俺さまが来ましたよ。

>>858
そんなの昔から。
コネも実力の一つ。

ごめんね、ごめんね
学歴じゃ、もう金持ちになれなくてごめんね

兄が40才ですが66才の母とふたりで暮らししてます。兄は7年間無職で
月12万程の母の年金が頼りです。８年前に父が亡くなりその時の葬式代は私の貯金で
払いました。兄は高卒後３回転職したのですが、やっと続いていた職場を
あっさりやめてそれ以後母に寄生しています。兄の健康保険や介護保険まで母が払っていて
生活はとても苦しいみたい。でも私は結婚して遠くに住んでいてどうしようもできず。
２年に一度くらい里帰りしてたのですが、行くときは滞在費として5万程置いてくるのが
やっとです、交通費も10万ちょっとかかるから、なんども帰れません。持ち家なのですが
売ると900万円くらいだそう。というのは同じ間取りの隣家が売りに出されてその値段
でした。母が亡くなったら兄どうするつもりだろう。でももう40才です。。
私の主人はサラリーマンで夫婦と子どもひとり、年収は600万くらいです。主人の実家のほうには
私の実家がそんなことになっているなんてとても言えず、兄無職なことも言ってません。
兄は私の主人の実家のほうは裕福だからいいなと言ったことがありなんか当てにしてる
かもと思うと怖いです。

>>858
それにうすうす子供たちも気付いているから学力が落ちている。
ゆとり教育のせいばかりではないんだよな。頑張る動機を維持する
のが難しいわけだ。

>>858
昔から、良い学歴だと学校のＯＢつながりで何かと有利だった。

これからは低所得者は宇宙の壮大さ進化の歴史の壮大さを思い浮かべるべきだ
ちっぽけな自分なんかどうでもよくなってくる、マジお薦め

>>858
は正解だな
コネは昔からあるが、ある程度の学歴は必要だった。
しかし、今、学歴は金で買えるからな。
有名小学校に入れれば、ほぼ100％大学にいけるし
ＡＯ入試なんて頭いらないもんなあ。

コネも当の相手が経済的に没落すれば消滅するからね。コネの取り合い
も熾烈をきわめている。父親が慎太郎やみのもんたとかいう超コネの
人は例外だが。

もう２極化はしゃあないから
金持ちの文化作ったらどうだ？英貴族みたいな
今の小金持ちは下品で見てられないよ

>>863
うん、それだ

低所得者が増えると、層化と共産が増えるなあ。

階級化というか、高齢化が進んで高給の年寄りが増える一方、
企業の雇用抑制とかで若年層の失業が増えたことによって、
所得格差が広がったんだろう。

>>856
変なのは上ばっかりじゃない 下や周りからの突き上げのせいもあるんじゃない？

晩婚化でひとり息子の就職にコネを使いたいころには自分がリタイヤしていたという話
きいたことあります。

年功序列を廃止した時点で学歴なんてものも重要視されなくなる事が気づかない奴は
真のバカ

>>856
政治家や官僚だけじゃなく企業の役員もバカが増えてる
それらが総合的に結び付いてる社会だから最悪の方向へ進んでる
>>856の言うとおりどこの世界もトップがバカだと下の者が迷惑するよ

どうせこのままじゃ日本はダメになるから試しに大卒じゃなく
優秀な専門や高卒等をトップにするのも面白いかもｗ
もう大卒がトップやキャリアを務める時代は終わったよ

老人を甘やかすな。団塊の世代を逃がすな。バブル世代を退けろ。これやらないと、日本はなにやっても無理です。

自国で起こった功罪は自国民で厳しく裁き責任を取らせないと駄目だ。

日本にいる富裕層から税金をとりそこから日本の借金を返すしかない。年収７００万以上のものが対象。

文句いう奴は処罰する。それやらないと、また外国の手で日本が作り変えられる。それだけは避けねばならない。

1　低所得者にコンプレックス植えつける

2　TV・街頭演説でかばう

3　選挙で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あれ？　まだ>>1のソース肯定派が主導権にぎってんの？

＞「ネオ階級社会」

・・・・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

日本で階級差が広がると下の人たちの自殺率が上がりそうな予感。
オレもだが。

>>877

このスレの趣旨はともかく、「ネオ〜」（の著者）には
漏れも・・・ププッだ。けっこうイタいやつだな。

１３歳長男が父親の首刺す　軽傷、「勉強しろ」に立腹

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000048-kyodo-soci



どうよ、これ・・・・・・・・

>>878
命を粗末にしちゃダメだよ！

と言って２重に儲ける魂胆

溜まりに溜まった750兆の借金。
どの面下げて退職するのだ。
朽ちるまで働け。

年間３万人自殺している国は飢餓で３万人死んでいる国と同じかも知れません

>>843
とりあえず、みんなにスルーされてかわいそうなので

オメ！！

貧乏でも搾取されるのもいいけど
労働条件だけは何とかしてもらいたい

>>880
勉強しろって言われて刺すってのはあれだけど
うざいんだと思うよ、そういうこと何度も言われると
そう言わなきゃいけなくなる前に
進んで勉強をする意識や環境を親が作らないといかん

みんな真面目だなー
人生適当に生きればいいのに
こんな生きるのに楽勝な国ないのに

>>878
死ぬ前にかりられるだけ借金して賭で株を買え！
ちゃんと株について勉強して買えば一発逆転もあるかもよ

自殺する、勇気があればねえ・・。
でも、ま、貧困が過ぎると子供産める身体じゃなくなるんじゃないかな。

>>878
そうなったらそうなったで残った人の中で階級が形成されるだけだから
まったく問題ない。そういう状況が進めばまた適正な位置に戻るだけだしな。

勉強しろ！と言われて勉強する子供なんているのか？
仮にやっても成績アップするか？
馬鹿な子は何やってもバカ　これ常識

自殺が逃げだっていう考え方どう思う？

>>868
下品に見えるのは金持っているのを見せびらかして
やっと大金掴みました。と浮かれてように見えるから

アメリカの金持ち見たいに慈善事業の一つもすると
オーラみたいなのが違ってくる

二極化が進行して、日本に階級社会が発生すれば、
勝ち組になれば将来可愛いメイドと暮すという夢を見る事が可能ですか？

>>886
その進んで勉強をする意識や環境ってどうやってつくんのよ？
おまえならどうする？

ヒマな専業主婦である俺の母親は子供に勉強しろという行為が
仕事と思ってるおわっとるこんな家が存在するのは無駄な配偶者
控除とかやっるからだボケエ！！！
んな無駄なことして溜まりに溜まった750兆の借金。
貴様ら、どの面下げて退職するのだ。
朽ちるまで働け。

>>892
人生は戦いだったんだなと改めて思い知る

勝ち組って何よ？もしも年収1000万程度を勝ち組だと思ってるんならアフォ大出でも十分でしょ。
終身雇用が崩壊したから、一流大卒の肩書きは社会に出たら紙切れだよ。
暗記じゃなくて考える力とか色んな経験させて本能的な力つけてあげれば。
受験勉強は得意なのに、原因と結果って言う犬でもわかるシンプルで重要な事を考えられないバカが多すぎるよ。

タイなんてメイドの給料1万円
月20万円もあれば、メイド付の生活ができるよ
車は関税でめっちゃ高いけど

★全労連や自治労は何をやっているのか？

今こそ死ぬ気で民主党を支援するべき時ではないのか！

今の団塊世代Jｒ（1970年-74年生まれ）が老人になったころ、
人口の調整とかいって
政府がウイルスばら撒いて大量殺人が起ったりして

貯金が少ない人や、子供を作らなかった人限定で

自殺の大半は鬱病という病気です。普通は自分の命を止めようとは思いませんから。

>>895
私はどうやって作ったかな
生まれた時から意識していたからな
小さいときは一緒に勉強した
できたときはよく褒めた
そんなんをするうちに難問を解けた時の小さな達成感を
子供も感じてきたんだと思う
いつのまにか勉強することが楽しいと思ってくれてるよ

>>898
勝ち組って何か知らないけど、年収1000万が勝ち組だとは
誰も思わないのでは？

>>899
家政婦はメイドにあらず。

>>900
民主党は中国様の出先機関に成り下がったからなあ。

経団連の出先機関・自民党だって、中国を刺激するようなことは出来ないよ。

>>898
学歴だけではなく、知恵。本能的な力をつけること。
それはすごく大切だと思う。

国プラス地方を合わせたら1000兆円の借金だよ
つまり国の借金は総合で1000兆円以上
とても消費税うｐでやり過ごせる金ではない

年収1000万っても夫一人の収入なら
夫婦で600万+400万といっしょだろ
勝ち組なわけない

>>905
メイド学校卒の学歴がないのは、ただの家政婦。

>>901
つ【アスベスト】

>>903
やっぱ一緒に勉強することが大切なんかな？
褒めるのは、なんか買ってやったりすんの？

すまんねー、万が一子供ができることが
あったら参考にさせてもらおうと思ってね。

統計のうその典型。
単に高齢者世帯が増えただけだろう。
年金収入で、年間200万円あれば十分暮らせる。

非正規雇用が増えてるのは幻じゃないぞｗ

>>913
そのとおり200万でくらせるけど、
このまま不安定雇用と外国人労働者の導入で
この先平均100万も行かない人が出てきそうな。

でそ？
もいらは世帯の合算じゃなくて、個人単独の収入をイメージして言ったんだけど
年収1000万なんて勝ち組じゃないよね。
で、勝ち組って何よ？受験勉強が得意になればなれるもんなのかい？無理だろ〜〜〜
教育費競争は無意味だと思ってます。もっと足元みつめて楽チンしようよ、と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　『生活保護の実態』

収入　　：月20万円の支給
家賃　：無料
医療費：無料
教育費：無料
税金　：無料
その他：なんでも無料。
　　　　タクシーチケット、食費さまざまな特典あり、子供が増えればさらに収入アップ。子供もまた生活保護受給者になります

Q:普段は何をしてるの？
A:主にパチンコをしています。

Q：財産もてないはずなのに車に乗ってるんですが？
A:親の名義にして車は乗り回します

Q：離婚してるはずなのに夫婦で住んでるんですが、なぜ？
A:その方が支給が増えるんです。偽装離婚ですね。

Q:どうすれば生活保護になれるの？
A:病院などで「働けない」という認定をもらえばいいです。精神科でうつ病などを演じるだけでオーケー。簡単ですよ。

>>912
ただ褒める
愛情たっぷりにただ褒める
頑張った代償にものを買うことはうちではやらないけど
やってる人もいる

負け組みは腐っても日本の学力を必要としている中進国・発展途上国に移住、ってパターンが増えそうな気がする。
三流私大卒でもありがたがるような国は世界中にたくさんあるからな。

案外マレーシアとかインドネシア・中東の産油国が受け入れそうな予感。

社会に出て感じるのは、学力だけではだめ。
自分の意見をもたず、どんなつまらんことでも言われたことを言われたように
こなす。それを人にも強要する。できれば、できるだけそいつに反感を抱かせずに。
そんな嫌な奴になる能力が必要だ。

成功の結果を褒めるのも重要だが、
子供ががんばった「過程」をしっかり褒めることがさらに重要だっていうね （ ´∀`）

・・・俺には子供はいないが、きっと俺は子育てに向いていない。
まめな性格をしていないから orz

ユダヤと鮮人に完全に牛耳られたマスゴミに操作される政・官になったらお終い。
国益重視、日本人の最大多数の最大幸福を追求する政権が出来たとしても奴らに潰されるのがオチ。
マスゴミのイメージ刷り込みに弱い馬鹿主婦からは選挙権剥奪すべきだな。
家計を圧迫する政権を支持してる現実を分ってるんだろうか？
自らのクビを自らで締めてる。
馬鹿の巻き添えになるのは勘弁してほしい。

国民は馬鹿だなｗ

少子化に拍車をかける記事だよね

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>>1
> 特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」

これってBとか在日とか特定郵便局長のことだよな。

>>926
早慶の内進組を見ればよく分かるよ。

　　　



　　　　　　　　　　　階級闘争！！！！

年収1000万円でも持ち家で車があって、でもローンが無ければ
豊かに暮らせるだろうな

ＴＶで小泉支持してる奴らなんてみんな勝ち組だぜｗ？
差が広がる方が嬉しいに決まってるし。
名目成長率が止まろうが、財政赤字が増えようが、治安が悪くなろうが、
学力が低下しようが、知ったこっちゃ無い。
むしろ喜んでる輩（反日成りすまし）が多い。
まあ個人でそう思うのは勝手だが、公共の電波を使って間接的に支持するのはやめろ。
お頭の弱い人は影響されるんだから。
治安で思い出した。
アメリカみたいに塀で囲った城塞都市が出来るのは何時ですか？
貧民屈が出来るのは何時ですか？

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

※※※学力で階級分けするのも、DNAで階級分けするのも同じ。※※※

PROJECT Destiny　PROJECT Destiny　PROJECT Destiny

階級ったって、機会があれば努力しだいでどうにかなるもんだろ。
そりゃ努力しなくたって生きてはいけるかもしれないけど。

貧乏人はもっと貧乏になれ
金持ちはもっと裕福になれ

確かに公立中学公立高校って
「受験勉強は教えませんので
各自でやるように」って言ってるからね。
塾や私立に行った者が勝ち組だよな。

ニート、フリーター、低所得者、貧乏人が自民党に投票している


姿を想像するだけでもウルトラハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
そういう発想に凝り固まってすべてを自己責任として片付け、
損をさせられている者同士がもの言わぬよう相互監視することこそ
「勝ち組」の思う壺。

国民医療費31兆円ってかかりすぎだろ