【防衛】防衛庁　RPG-7対戦車ロケット砲やAK74自動小銃、ドラグノフ狙撃銃など、旧東側諸国の武器を初購入へ（ＦＮＮ動画ニュースあり）

防衛庁、RPG-7対戦車ロケット砲やAK74自動小銃など旧東側諸国の武器を初購入へ

防衛庁が、北朝鮮軍や世界各地の武装勢力などが使用しているRPG-7対戦車ロケット砲や、
AK74自動小銃など、これまで導入したことのない旧東側諸国の武器を初めて購入する計画
を進めていることがわかった。

RPG-7は、個人携行用の対戦車ロケット砲で、単純な構造で、専門知識も必要ないことなど
から、イラクの武装勢力など、世界中で主に非政府武装組織が使用している。
またAK74自動小銃も、頑丈で壊れにくいことから多くのゲリラ組織などが使用している。
防衛庁はこのほか、旧ソビエト製のドラグノフ狙撃銃など、旧東側諸国が製造・使用していた
武器を購入する予定となっている。

防衛庁では、これまで、外国での戦闘を前提にしているとの誤解を避けるため、正式に旧東
側の武器を購入したことはなかったが、国際貢献で今後、ますます自衛隊が海外に派遣され
る機会が多くなることが予想されるため、テロリストやゲリラ組織の武器に対する研究を進め
て、装甲車の装甲や防弾チョッキの性能向上に役立てる方針。
また、これらの武器のほとんどは、2001年12月に日本の領海に侵入し、海上保安庁に撃沈さ
れた北朝鮮の工作船にも積まれていたことから、防衛庁は、ゲリラ・コマンドの日本侵入対策
にも役立つものとみられる。

Yahoo-FNN　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html

２ゲットで明日香と幸せ

ついでにフランカーも購入してくれ

2だ

今までテストしてなかったのか？

弾薬類の互換性は・・？

今までだってこっそり入手・研究してたんだろ

研究用にだったら一つや二つあるだろ。
機密費って本来そういうことに使うんじゃ？

2ゲットだぜ！
フォォォー！！！

ぜひこのスレで解説・議論を願いたい

あとは赤いハチマキとコンバットナイフと弓矢があれば、完璧。

日本の場合そんなに頻繁に使うわけじゃないし、安い旧東側の武器を導入するのは良いと思うんだけどね。
問題はあれこれ混在させちゃうと、運用面で煩雑にならんか？

軍板からの出張解説ｷﾎﾞﾝﾇ

【募金詐欺】　1円も寄付されないホワイトバンド　【赤軍関与】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125464142/

>>6
評価試験だっつーの

>>12
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あー　ごめんなさい　>>1 に入れ忘れでした。
防衛庁の調達予定品目（18DDHスレの368さん）


368 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 13:40:20 ID:v7iRi6iu0
>>360
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html

調達予定品目(中央調達分)のExcelファイル→「一般輸入」の項目にも詳細が載ってる
http://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/index.html

ドラグノフ＝通称SVD

旧東側諸国を経済的に支援する意味もあるんだろ。

MGS3でお世話になったな。

>>7
だから、これからは堂々とテストができるわけじゃん。

新型小銃の開発資料？

ロシア大使館の中の人が毎年カタログもって営業してた甲斐があったな

>>12
宝島社のムックによると、今でも数種の小銃が混在していて弾薬の管理・補給で
ムダなコストが掛かっているそうだ。
この際、全部AK47に統一したほうが効率的かも。

>>21
あー、だめだめ。
日本人に作らせると妙に構造が複雑になってメンテナンス性が悪くなったり、
サイトが折りたたみ式になったり、構えた状態で安全装置をはずせなかったり
変な仕様になるからだめだめ。

>>23
それは、ゲリラに逝ってくれｗｗ
Ｊ隊の装備の評価用なんだから、沢山種類があった方がいいだろう

>>17

AK-47自動小銃
AK-74自動小銃
RPG-7
7.62mm狙撃銃（SVD）
7.62mm自動拳銃(トカレフ？)
9×18mm拳銃（マカロフ？）
14.5mm機関砲（？）

ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei.xls

>>11
ランボー、もう戦争は終わったんだ。

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　この発表に際して
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　　　　中国政府の許可を得たのかね？
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

海自も「評価試験用」にタイフーン級買おうぜ。

ICBMも評価試験のために初講しようぜ

自衛隊も安価で頑丈なロシア製の消化器を購入しろ。

原潜欲しいよな

評価試験のために原子力空母も必要だな

つーか、もうアメリカから装備買っちゃった方が良いんじゃないのか？
アメリカから武器を調達できない状況って、戦争がどうこうって以前に
既に負けているわけだから、そんな状況を考えて独自の技術を持つ
必要は無いような気がする。
そのかわり、金は出すけど口も出させろ、って言えばいい。

軍オタのスレになりそうな悪寒

14.5mm機関砲（KPV）かな？

Dragnov俺にも一丁

AK74装備の自衛隊

>>32
原潜はいらないんじゃ・・・
維持・管理、古くなった時の解体・保管に莫大な金が掛かることを
考えると。。。核武装はしたい所だけど

>>17
見ていて結構面白いね
アパッチロングボウのシミュレーターとか調達してるし
しかし、やたら評判の悪い９mm機関拳銃の名前があるのが不思議だ

いままで機密費でこっそり買ってたのを
これからは大手を振って買いますって事だろ

>>27
俺は国を愛したのに、国は俺をウホしてくれなかった！！

>>24鋭い指摘だ、ところがいくらそれを言っても駄目で、酔っぱらいに説教するようなものだ。

アルコールが抜けないうちは駄目で、酔っぱらっている、と自覚させてもなんにもならない。日本人はアイデアはあるがそれを実現させてはいけない。必ず変なことをするから。それから良いものと悪いものの見分けが付かない。詰まり判断力が駄目だ。

誰か外人の発明をまねた方がよい、残念でも、それよりほかにない。いいことは採用しなくてはいけない、イギリスだって、たとえばエニグマを最初に解読したのはポーランド人だそうで、

それをちやっかりいただいて、大解読センタを作った。ポーランド人は亡命してきていたが、イギリスにいながらそれを戦争終わるまで知らなかったそうだ。

その調子で最新型のスホーイもよろ！

>>35
残念、真の軍オタは予備知識のない素人に説明するのが面倒で、軍板からでてきてくれない。
ニュー速にいるのはまだ知識をひけらかすことに喜びを感じられるレベルの連中。らしい。

これは、キムチ総連とかの国内テロ対策用じゃねえの？

あまりにも共産国が装備してた武器な印象が強すぎるからAK47やだやだ
買うならM4A1にしろよ
AK47なんて拡張性ないんだし

アメリカが邪魔してくるのでは？

>>45
軍板ってどういうような話をしてるんだろう
軍板住人がこのニュース見てどう思うんだろう
そっちに興味があるお

>>47
>>1を読んだ上で君の意見を考えると将来M4A1を装備した国の軍隊と戦う事念頭に置くのか…？
なんて恐ろしい

>>47
74ですよ

評価試験用なら何でも買えるな。
とりあえずオハイオ級を改造したSSGNを買って欲しい

>>48
自動小銃とかはべつにどうでもいいと思ってる
むしろロシアが日本にAKを売り込みたがってる
>>49
たぶん、「今さらとかよ、遅すぎ」という反応だと思われ

武器を輸入して研究するのはアメリカもやってるだろ

弾道ミサイルも購入して研究しないとナ

>>48
研究用に購入するので配備はされないだろ

ラプター導入マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>53
航空機やヘリだと邪魔してくるのですか？

>>53
今さらとかならＮ＋の住人でも推測できるお
そもそもボディスーツとかは国内で作ってるんだし、
そういうのを開発する上でＡＫ４７とか買ってきて試してるのは
当たり前だと思うし。

漏れが聞きたいのは、じゃあなんで今さらこんなニュース流すんだろうなあ
という事。ひょっとして将来こういうの正式採用するのかもとか。

>>59
今までと違って、こういうのを使ってるやつらにも遠慮しませんよってことだな、うん。

>>58
「高いもんはウチから買え」がヤンキーの基本的なスタンスかと。

>>34
劣化ウラン使うけどいいの？

性能がよくって使いやすければ十分配備されるでしょう。
癖が強くて、あたりはずれがある銃っていやでしょ。
飛行機もサーブとか輸入しないかな？

ついでだから戦闘機と戦車も研究用に買っとけ
中国の軍備の研究と同じ事だし

軍板の初心者質問スレってレベル高すぎてなかなか聞けないんだよね。。
ただ、あの一見さんお断りって雰囲気は昔の２ちゃんっぽくて好きだけどねｗ

軍板の当該スレでも驚いてるみたいだぞｗ
もっとも「評価用なら今までも買ってるだろうに、なんで公表？」という流れだが。

なぜ、先行者が入っていないんだよ！！

>>47
ちょうどレス番が47…釣りか？

>>40
９mm機関拳銃評価悪いとよく聞くけど
評価した人のうち何人が評価に値する
実弾射撃や運用をしたことあるんだろう。
ほとんどがマニアの戯言と同等に感じるが。

よーし、その調子でSu-27も調達して新田原に教導飛行隊として配備するんだ！
俺が見に行くからｗｗ

>>5
はい。防衛庁では一切、これらの武器を手に入れていません。
ですから、戦車などの設計するためのデーターはアメリカでの実弾射撃などで得ています（ｗ

893からの横流しで某巨大宗教団体はどれくらい持ってるのだろうか？

仮想的が北海道に攻めてくるソ連軍だったのに、ソ連の兵器を研究しないで戦車作ったりして、アホか

ソマリアあたりにいって買い付けてこいよ
物凄い数をそろえられるんじゃね？

まあテロ対策の研究用だけど
あわよくば大量購入して経費削減

てか、RPGなんか、とっくに持っていると思ってた。

>>66>>73
自衛隊が評価用に買った事は一度もありません。
予算はガラス張りですから。
むしろ、警察の方が研究用いたくさん買っています。
自衛隊もそれでは困るので、アメリカへ
自衛隊の戦車や装甲車を持ち込んで、
アメリカ軍の持って居るＲＰＧで撃ってもらい、
実際の防弾性能を確かめたりしています。

日本国内ではＲＰＧ相当として、自衛隊の
正式装備されているパンツァーファウストなどで
代用しています。

>>74
ライセンスの切れたコピー品ですた。ってオチになる悪寒

>>75
弾の入ってないAK74を構えたゲリラ役の隊員が草むらから飛び出してきて
「バババババーン」と叫んで「よーし、お前ら2階級特進な」とかやるんですか？

>>78
AKに関してはコピーの方が安くて、高性能w

ちゃんとﾃﾞｭｰｸの意見も聞けよ

ロシア潤ってるな。
ＥＵもこの現状を見て怒るんじゃないか。

自作しる。

これからの教導隊はアルカイダと人開軍仕様

AKのコピー品をmade in japanで造ったら、世界でもトップクラスのAKが出来上がる気がする。。。

まぁ、値段もトップクラスになってAKの最大の利点を潰しかねないけどｗ

武器はいらんよ、スネークさえいれば
奴なら武器はずべて現地調達してくれる

RPGってどんなもん？
戦車を必殺するにはちょっと弱くね？
イラク戦士も苦戦してたじゃん。

パキスタンだって手作りでAK47つくる。彼らに評判の良い銃は評価できるかも、彼らは実際に手を動かして苦労して試験をしているからそういうことは無視できない。

>>87
主力戦車以外の装甲車両には効果的・・・・当ればだけど。値段的にも安価だし。

豊和工業に確認取ったのかこれ？
いろいろまずいんじゃねーの

次導入する戦闘機がフランカーだったりしてｗ
っていうか敵国と武装を共通化しちゃったら　敵の武器庫から補給できちゃうようになっちゃうんじゃね？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アクラ！アクラ！
　⊂彡

>>87
機動隊を吹き飛ばすには十分だろｗｗ

>>6
豊和工業の言い値で作ってもらいます

ＲＰＧと言うのはブラックホークをダウンさせたアレか？
「アールピージィィィィー！」って叫んでいたアレか？
短距離なら当たりそうだが長距離でのコントロール制度はどうなんだ？

開発中の次期装輪装甲車には、鳥篭オプションが付くのかな？
ｲﾗｸで外務省職員が殉職なさっていることを考えれば、ＡＫに対する防弾性の確保など、今更と思わんでもない。

＞敵の武器庫から補給できちゃうようになっちゃうんじゃね？
なにその、アインハンダーちっくな発想

Ricoの装備銃ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

辛子二個麩

これ過剰反応する馬鹿共は「グンクツの音が」とか言い出し(ry

Su-37をアグレッサーで導入汁。

>>17
http://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/index.html
面白い物があるね


散弾銃（Ｍ３）　海幕
　散弾銃・・・
　対テロ部隊用かね？でも要求元が海幕になってるから、臨検用か？

ヘルフィアミサイルシステム試験器材　海幕
　アパッチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　とおもったら、これも海幕


戦闘ヘリコプターＡＨ−６４Ｄ武装部隊整備工具セット（輸入）陸幕
　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

パンティストッキング　空幕
　官給品だったんですか・・・

たくあん漬缶詰，１食分陸幕
　これが伝説の・・・　

街のヤクザに分けてもらえば？持ってるだろｗ

よかった装備するためじゃなかった。
「海猿」のトオルちゃんをカエセ

A-10も少しでいいから買って下さい。

これまでこっそり購入していた研究用の東側兵器を、世間の理解が
得られそうだから公に購入、ってことでFA？

ＡＫ４７小銃とＲＰＧ７ロケットランチャーの射程は約３００ｍ前後です。

海外の武器とか装備とかに携わる仕事に就きたいんだけど
防衛庁�T種の管理局が携わってるの？

>>102
今年から更新されるSH-60Kっていうヘリに対海上攻撃用にヘルファイヤが使われる
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/sh-60k.html

武装勢力３種の神器

AK 、 RPG-7 、 トヨタハイラックスサーフ

>>89
製造場所にもよるけど原価１０００〜３０００円くらいだっけ？

ドラグノフもモデルガンの方が高かったりする

RPG(ロール・プレイング・GAME)
・ドラゴン・クエスト
・ファイナル・ファンタジー

砕氷艦（ＡＧＢ）

A-10やF-14が大量に放置されていますよ
http://maps.google.co.jp/maps?ll=32.170245,-110.844541&spn=0.007169,0.006166&t=k&hl=ja

ハインドとか必要だと思う。

>>105
Ａ−１０って運用が難しいって聞いたけど

スレタイなげーよ

>>108
＞海外の武器とか装備とかに携わる仕事に就きたいんだけど
商社でいいんでないの？

そういや昔、ヤオイさんのＵＦＯ番組でエリア５１を取り上げた時、
ハインドが基地周辺を飛んでいて、ＵＦＯよりびっくりしたな。

>>119
商社って、丸紅とかマッコイ商会とかか？

今、ロシアは積極的にNATO規格の武器作ってるからね。
銃や大砲の砲身（戦車砲は除く）の評価は決して低くない。

>>108
つ【東京マルイ】

　次　は　フ　ラ　ン　カ　ー　だ　な　

トヨタピックアップ＋ＡＫ＋ＲＰＧで即席テロリストができちゃうもんなあ。
安上がりな戦略だ

>>125
なにそのテクニカル

遅い、遅すぎる

>>108
ロッキード・マーチンやレイセオンの日本法人なんかどうです？

>>128
防衛庁への売り込みは日本の商社が全部絡んでるよ。

>>102

新戦車（その４）

に期待ｗ
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html

>>113
厨房は氏ね
RPG(Report Programing Generator)だっつーの

イラクで武器狩りの一環で安く買ってくれば一石三鳥だったのに。

御神苗優が何とかしてくれるさ

ただの研究用じゃねーか！
まるで実戦配備するような誤解を招く見出しだなｗ
ちなみに六四式小銃の基本構造はカラシニコフに似ているぞ

今の自衛隊の対戦車砲は未だにパンツァーファウスト。
ドイツの科学力は世界一だったんだよ！！

ロケット・プロペランテッド・グレネードってすげー響きだな、無敵っぽいw

>>95
傭兵作家の高部氏の本によると80m当たりらしい

>>132
なんかすでに２、３人は殺してそうな感じだな

>>50
ほほう、ついにやりますかｗ
今度は勝とうね。

どういうところから購入するんだろう

>>134
なぁｗ

なんで買ったのかと思ったら研究用だもんな

買うのか…鹵獲すりゃいいのに

>>85
工場は中国に建設します

イラクで回収して破壊してる武器を
破壊する前にもらっとけば良かったのに

>1
セムテックスﾏﾀﾞｰ？

エロリストばかりのスレだなｗ

>>115
い…一機くらい、こっそり持ってきちゃってもバレないんじゃないかな？(*´Д｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

アモヒヤ！アモヒヤ！

>>115
すごいなこれｗ
おもちゃみたいだ

対中、北鮮用に、敵の兵器を知っておこう、ということか

>>134
それがFNNクオリティ

>>59
対策できたってことでしょ。
そういう東側の銃器使ってる連中へのけん制じゃないの?

自衛隊の小銃とAK47ってどっちが性能上？

/ofp yaritakunattekita

>>85
アフガンとかのコピー品には
メイドインジャパンって刻印されてるんだってさw
そのほうが質がいいように見えるかららしい

>>134
64式の機関部構造はシモノフSKSに似ている。っていうかソックリ。
ひょっとしたら、少しは参考にしたのかも。

SKSはAKに比べるとマイナーだが、信頼性の高い良い銃だそうな。

AKは、たしか土浦の武器学校に展示されてた。
SKSもサンプルを持ってたハズ。

全国あちこちにある駐屯地の資料室には、ソ連・東欧製の武器が展示
されている所もある。米軍からもらったのかな。

ああ、、次はハインドＤだ・・

>>153
命中精度は

89式＆64式＞＞＞旧東独AK＞＞＞＞旧ソ連AK＞＞＞＞中国AK＞＞＞＞北チョンAK

国内武装勢力の一斉制圧の為の準備だったりして。
阪神大震災で倒壊した某建築物から発見された
武器と同様のラインナップ。

>153
精度なら自衛隊の６４式の方が上だと思う。

>>160
逆に言えば、それ以外はＡＫ圧勝（ｗ

>>153
安くて簡単なのはak47じゃね

前から儀本では購入してなかったけ？

>>163
それはオメガ向けだったから内緒だったんだよ。

１丁の値段で２０丁買えるが

ゴルゴ１３はなぜドラグノフを使わないのか？って
開発者まで登場させてた回があったが内容はまるっと忘れた。

命中精度よりも、実際の戦場では「壊れない、整備が簡単」
の方が重要。

>>164
自営業先生！２ちゃんねるなんかしないで仕事してください！

ドラグノフを正式採用しよう

>>167
ぢゃあおまいが旧東独AKかチョンAKどっちか持って戦場行け
と言われたら、どっちを選ぶよ？

正直攻撃するより守る方が難しいんだよね？
自衛隊は高度な軍事作戦を遂行しとるんじゃなかろうか

安くても、NATO標準じゃないのはイクナイ。

>>172
敵から拾うんだ

AK74やRPGなんて買ってアメコウの目の敵にされないのか？

>171
逆だっ！
守るより攻める方がずっと難しいんだよっ！

めいどいんじゃぱんが、一番精度が良くなるとおもふ。
中古より国内で生産すれば。

つかさっさと自国産作って輸出しろよ。

>>175
そうでしたかぁ

えねみーえーぴーしー！

>>175
TPOを選択できない分、守るほうが難しい。これは軍事の常識です。

別に使うわけで買うわけでもないしな
コピーする為だったら問題あるけど最先端の武器じゃないし
そんな事も無いからいいでしょ

Su-30は買い物リストに無いの〜？

ID:byJYxw270＝ドイツ厨

ちなみに、俺はスパイク式銃剣付きの中国製が(･∀･)ｲｲ!!

>>175
カードは常に攻める側にある。

>>171
攻撃側と守備側では内容が異なるけど、どっちも難しさは一緒。
ただ攻撃側の方が損害が出やすいらしい。

第２次世界大戦の頃の話になっちゃうけど
一般的には防御側の３倍の兵力が必要と言われる。
さらに島を海から攻める場合は１０倍は必要なんだとさ。

そう考えると日本の防衛はかなり優秀な方なんじゃないかと。

>>180
やっぱりそうでしたかぁ

RPGとAKは正式導入してもよさそうだな

フルオートのM16買ってあげろよｗｗ

最近似非軍ヲタが増えて、もういちいち指摘するのも面倒くさくなった。
こうやって誤解が深まるんだろうな。

　 B-29

　　焼夷弾

　　東京



攻める方が簡単。

>>185
島国サイコー！ｲﾔｯﾊｰｰ!!

>>185
要塞を攻めるのは難しいし攻める方に被害が出やすいのも
その通りだがそれで攻められてる側が勝てるわけではない。
戦争と言うのは攻めてる側がカードを握っているので被害
を減らすために攻めないという選択肢まであるｗ
が、攻められる側には戦わないという選択肢がない。

自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。
市民A「韓国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
　　　　　どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
　　　　　在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
　　　　　日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
　　　　見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
　　　　なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
　　　　上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。

やっぱＮＡＴＯ規格に合わせるのが時代の趨勢なのかね？

>>193
ちゃんと分かってるんだなぁ
ちょっと安心した。

>>194
まあ、同盟している相手がＮＡＴＯの加盟国だしね。
弾薬くらい合わせないと運用できないし。

軍板の笑ったレス

304 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/09/01(木) 12:29:21 ID:???
ドラグノフでイメージ検索したら１番目がロリエロだったぞ！
この国の軍ヲタはどーなっとるのだ

遅すぎだよな。総連本部・各支部にはＡＫやＲＰＧはすでに配備済みだもんな。
特に携帯型ロケットの形状や重量をよく調べて、どんな状態で運べるのか研究しないと。
ゴルフバックに入れられたら電車でも運べるよ。

AK74なんて精度じゃ89式の方が上だろうし
ドラフノフも64式狙撃銃と大して変らんレベルだろう
まあバトルプルーフされてないから信頼度は未知数だけどｗ

>>185
小田原城を１０倍以上の兵力で取り囲んだ秀吉は、攻撃らしい攻撃をしないまま
周りでドンちゃん騒ぎをして、勝っちゃいました。

政治的な理由などで、攻略を急がなければならない場合は仕方がありませんが、
無理攻めは愚の骨頂です。

少なくとも攻撃側は、十分に攻略できるだけの兵力を事前に用意して、それができる
までは攻撃開始しないという選択ができます。守備側は、相手の準備が整ったらいつ
攻撃されてもおかしくないです。いつ戦闘が始まるのか選択できません。

複数の拠点を守らなければならない時には、どちらが攻撃されるのか選択するのは
攻撃側です。

アメリカが、対テロ戦争で、テロ支援国家に対して先制攻撃をかけるドクトリンを選択
したのは、防御の難しさを良く理解しているからだと思います。

つ38式歩兵銃

>>24
知ったか乙、激しく乙
ロクに銃撃ったことのない馬鹿ライターの記事鵜呑み乙

性能より用途に適しているかどうかだ。

AK７４は、日本国民に配るための研究でせう。
寄生虫三国人という敵がいますからね、日本は。

>>198
ゴルフバッグかついで電車乗る奴も珍しいけどな

簡単に言えば、守ることでは絶対に勝てない。
報復能力が無いのにMDなんて馬鹿としか言いようが無い。

つーか
ＡＫ４７ってイラクでの現地価格２万くらいだろ
中東の国のしとからしたら自転車みたいなもので
生活必需品だろ
>>ＡＫ４７

>200
そもそも、１０倍の兵力を集めることが難しいとは考えないのか？
攻める側の半分以下の戦力で守れるということは有利じゃないか？

そもそも領土は点じゃないと思うんだけど

どこを守る気なんだ

>>199
64式は、構造的に精密射撃には向かないぞ。
引き金の引きしろとストライカー（撃茎）の移動距離が長くて、
引き金を引いてから弾が出るまでのタイミングが「冗談抜きで
ワンテンポずれる」のだそうな。

だからと言って、ドラグノフをサンプル以外の目的で買う理由など
全く無いけど。

ＲＰＧ−７とかＡＫ−74とか、なんでそんな旧式兵器ばっか買うんだ？

前から不思議に思うんだけど、防衛庁の内局とか真剣戦争する気あるんかな？

これでタカリ屋、高コストの三菱重工も少しは真面目になるかね？

>>208
１０倍の兵力を集めないと勝てないといってるわけではないでしょ。
選択肢が攻めるほうがいっぱいあるから有利ってことでしょ

やっぱり自衛隊は難しい立場にあるんだなぁ

総連やらのゲリコマ対策か

AKてアメリカのガンショップとかでも売ってるのかな

なんだこのメタルギア風味のニュースは。

>>192
別に攻撃側の利点を否定している訳では無いです。
イニシアチブが攻撃側にあるのは自明の理ですし。

ただ防御側にはまったく選択肢が無いのかというとそうでも無く
たとえばワザと撤退を繰り返して敵を奥深くまで誘い込んで消耗を強いたり
逆撃を加えたりと色々とあります。

単純に攻撃側が楽というワケでは無いし、だから防御側が有利と言うワケでもない。
戦闘というのは単純ではなく、攻撃・防御共に難しいと言う事を言いたいだけです。

>>211
「あちこちでよく使われているようだから、後学のためにも買っておこうか」
って程度だろう。まずは普及率で買う品目を選んだと思われ。

>>211
ゲリラ戦想定してるんじゃないの。
最新兵器で武装した正規軍と戦うわけじゃないから。

まさか今まで研究してなかったとか言うなよ

露製のAKは
かなり精度が良いと聞いたけど
本当？

>>219
表向きは、海外派遣時の防御能力の検証とかなんだろうけど、
ゲリコマ対策が主眼だったりしてな。そりゃあるかもな。

>>208
難しいからアメリカぐらいしかやらないのです。まあ攻撃側には重点形成の自由
という最大のアドバンテージがあるわな

ところでAK74に外貨獲得用のNATO弾使えるタイプがあったな。

イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

とりあえず無限バンダナを自衛隊員全員に支給しないとな…

いまから自衛隊が導入するとしたらやっぱり４７より７４のほうが良いのかね？

銃に関してライセンス生産で技術吸収する必要はもうないのかな。

公に手に入れてなかっただけだよな
今まで試したことないとか言わないよな

>>211
もろに現役だ
特にテロ・ゲリラにはな

>>193
伏字無しバージョンはじめて見た。
思った通りの内容だから、感動は全く無いが。

>ブサヨは３バカ国家からミサイル飛んできても
>「自分達が悪いから」って言うのかな。
>おめでたいヤツラ。

>日本の左翼ちゃんは中国とか韓国の軍事力をどうして
>批判しないのか？日本が占領されても左翼たちは安全で
>地位、財産等が保障されていると思っているのかな　だとしたら
>大バカじゃないの＾＾

非常事態で社会が混乱した。そこで、
「おまえら左翼のせいで国家が転覆しそうだ！責任取れ！」
と左翼に説教するのはやめたほうがいい。
その頃、そういう連中はメディアの中枢で被害情報の発表を遅らせいる。
ゲリラコマンドの出没情報を握りつぶしている。
国民に向かってウソのかく乱情報を流している。
あなたが左翼にしつこく迫って任務の邪魔をすると、
物陰に誘われ、消音器つきの短銃で額を撃ち抜かれる。
別働隊は役割分担で原子力発電所や新幹線、ダム、
橋梁に特殊爆弾を設置して移動している最中だ。
彼ら彼女らはとても忙しくて人様の説教を正座して聴く余裕はないよ。
非常事態になったら、左翼はあなたを喜ばせるために
居酒屋で酒を飲みながら悔い改めるサービス演技なんかもうしないぞ。
左翼は理想を実現するためには
どんな悪いことでもできちゃうんだよ。
それが左翼だ。

そういう場合は陸上自衛隊の普通科連隊に任せるしかない。

>>229
内容に大きな齟齬はないが、
用語が少し改変されてる気がするw

ここらで日本もリムレスアリサカ使用銃を造ってもいいころだ

>>200
攻撃側が準備する間に防御側が何もしないならばそれも成り立ちますが
実際のところ、そうでも無いのが実情です。

攻撃側の利点を否定するワケでは無いのですが
事はそう単純では無く、攻撃側にも難しさはあるのでは無いでしょうか？

いずれにせよこの手の話はスケールを考えないと話が合わないとは思いますが

まぁ特殊工作時の擬装用ってことで。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は俺に任せるアル
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://216.239.63.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fnews.goo.ne.jp%2Fnews%2Fsankei%2Fseiji%2F20041111%2Fm20041111000.html&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html

中国潜水艦＆超音速爆撃機のせいで米国空母が台湾へ近づけない。
そして、中国の攻撃に、味方のいない台湾がサンドバック状態で陥落する。
または、台中経済交流により台湾の選挙で中国に忠誠を誓う親中政権ができる。
すると、日本の海上交通（シーレーン）は麻痺する。
シーレーンが麻痺すれば、船舶による日本の石油と食糧の輸入がストップする。
そんなことが起これば、日本国民は生活ができなくなる。
その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。

元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
李登輝：「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml

「日本殺すに刃物は要らぬ。海上封鎖ひとつでよい。」

日本は財政赤字がふくれあがっている。
警察官や自衛官の給料が支払えなくなる時代が来るかもしれない。
安い維持費で国を守るには、お金のある時代に核開発するしかない。

日米と組んでﾁｮﾝｼﾅ頃せば問題無し。

>>221
ロスケのAKは47もそうだが未だに現役で使える位に高性能で頑丈。
弾がなくなれば打突武器としても使用可能だが、
レーザーポインターなどの近代パーツが付けれない。
M16系はテイクダウンとかレールシステムなどが充実してて近代戦には強いが、
簡単に首(ボディと銃身の付け根）が折れるなどがある。

日本の正式銃もＡＫにしたら？

安くて壊れにくくて手入れも簡単でいいことづくめ。

中国軍の拡大・増強　２年以内の「台湾制圧」能力保有目指す　米紙報道

　【ワシントン＝古森義久】中国が今後二年以内に台湾を軍事制圧できる能力を
保有することを目指しているという米国当局の見方が、米紙により報道された。
米国当局はこれまで中国の軍拡のペースを過小評価していたことが判明したという。

　ワシントン・タイムズ（二十六日付）が掲載した中国人民解放軍の戦力強化に
ついての長文記事によると、米国政府の軍事・情報専門家らは最近、中国軍の
拡大と増強が従来、米側がつかんできた速度よりずっと速く進んでいることを察知。
二年以内には、台湾制圧のための軍事攻撃をかけることが可能という見方だ。

　その裏づけとして、同紙はブッシュ政権のリチャード・ローレス国防副次官
（東アジア・太平洋担当）の「中国の防衛計画の軍効率向上や規模拡張について
基本的な変化が九〇年代なかごろに起きて、現在、軍システムが強化されている
のはその結果だといえる」という発言を紹介した。

　同紙は、中国軍の最近の動きとして、（１）ロシアから購入したキロ級潜水艦
新式八隻のうちの一番艦が七月には中国側に引き渡され、旧式キロ級潜水艦四隻
を補強する（２）国産潜水艦の建造を急ぎ、二〇〇二年以来、新型の「元」級を
含む十四隻を完成させた（３）台湾攻略だけでなく、将来の大国としての遠洋
海軍編成を目指している（４）台湾攻撃を想定しての水陸両用の大規模な軍事
演習を最近、実施している（５）移動式弾道ミサイルの東風３１型と潜水艦発射
弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）である巨浪（ＪＬ）２型を装備中−などを米国政府が
最近、独自に得た情報として伝えた。

　中国指導部は台湾への軍事攻略を決める際でも、二〇〇八年の北京オリンピック
への悪影響などは重大要素とはみなしていないという。その一方、米国側の国防
総省ではいまの中国が経済力の強さや民族主義の過熱、軍事志向、独裁政治など
の諸点で、第二次大戦前のドイツに酷似しているとの見方が広まっているとしている。
2005年6月29日 産経新聞　ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/29int002.htm

陸と技研が買ったやつか？
新装輪のテスト用という噂だが

アマティのバイオリンケースと、P90が無い件について

>>200
あと、気になったのですが

>アメリカが、対テロ戦争で、テロ支援国家に対して先制攻撃をかけるドクトリンを選択
>したのは、防御の難しさを良く理解しているからだと思います。

正規戦と不正規戦を一緒にして考えるのはどうかと思われます。

>>238
国産にしたいプライドがあるんだってさ。

で、弾薬がNATOと互換性のないAK74ってことはアレか？
現地調達を想定しているのでつか？

>>193
『日本に敵対する国の移民等について国外追放に関する法律』
とかいうやつを成立させないとダメだなあ

ＡＫ47んじゃなくＡＫ74買う意味がわからね

豊和がAK作っても高くなる予感

中共向けＯＤＡ減らして高性能武器どんどん買え

>>238
ゲリラ側が簡単に運用できる小銃の導入はまずいだろ。

>>237
最新のAK100系はレイルマウントついてるよ。

イラクでプライベートオペレーターが使ってる。

>>246
89式に続いて世界一高いＡＫになるのは間違いないな

ドラグノフはゴルゴ１３をすこし追いつめた奴ですね

>>245
両方買ってる

>>238
日本人にはでかくて重すぎる．．．．89式もまだまだでかくて重いが

>>245
中国配備のAKコピーがAK74と同じ弾か、と勘ぐってはみたものの
コピーもオリジナルもAK47or独自サイズだなぁ・・・
確かになにを考えてAK74なのだろうか？

>>1
タイトルなげえよ！

>>253
そんなことないよ。俺の友人で１６０チョイしかない奴でも楽に使えてるらしいし。ブルパップ厨か？

AK47は財布ですよ
財布

有事に国民に配れるようにＡＫ量産の研究しろよ。
上陸されたらみんなでＡＫ持って突撃。
黙って殺されるよりはマシだろ。

とうとう、自衛隊も重い腰を上げる気になったのか。
これで、三島由紀夫も成仏できるだろう。

>>258
スイス体制ですな。でも日本国籍を持っていても首相官邸につっこむ主婦がいる国ですから・・・

自衛隊が制式採用するとしたらAK-101 AK-102 ってやつになるのかな。
ＮＡＴＯ弾に対応してるらしいし。

研究用じゃなくて、普通に採用しろよ。
かなり金の節約になるだろ。
しかし、千里の道も一歩から、と言うしな。
今回は、こんなもんか。
次はベルクート購入よろ。研究用でもいいからさ。

>>252
あ、両方なのね。

>>253
AKなんて子供も使ってるから大丈夫でしょｗ
89式もM16みたいなものだから余裕だし。

ドラグノフなんか扱えるサイズの兵士いるの？
ヒョードルみたいのじゃないと無理でしょ

>>11
>>27
オマイラ面白いな。と酔っ払いの俺が言ってみる。

>>263
ドラグノフはアサルトライフルに毛が生えた程度の重さだよ
自衛隊が導入したＭ24の方が重い

そういや、自衛隊って狙撃銃なにつかってるんだろ
ドラグノフって精度に問題ありだし…
M23かPSGでいいじゃん。

RPG7にドラグノフってなんか、時代を間違えてない?

>>266
軍隊でPSG-1つかってるバカな国は無いよ。
あれ凄く重たいんだぞ。

>>258 ニートなんぞは真っ先に弾避けに使われるぞ。

忍び寄る新弾薬の足音・・・・

　　　　　　／6.8mm ／6.5mm
　　　　　/　 =ﾟωﾟ) /　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

>>266
使うためじゃないだろー、と思うが。
総連の地下にRPGとかAKとかSVDがあるのかな？ｗ
ところでPSGってPSG1？高すぎないか自衛隊には。

対北朝鮮か対中国との戦争勃発が切迫しているんだろう。

バレットに知る

>>272
バーレットは既に日本のどこかの機関が購入してるとSATマガジンの
バーレット社訪問レポに書いてあったな。

SATじゃないか？

まじかよ？
アメ公に怒られちゃうよ。
つうかあくまで検討してるフリだろうがｗ

どさくさにまぎれてフランカー信者がいるスレはここですか？

>　テロリストやゲリラ組織の武器に対する研究を進めて、

研究用だってばｗ

安くて整備しやすいって意味じゃ正解かも。

>>270
SATが導入してるらしい

もう戦争を国際競技にしてしまえよ。
もちろんサバゲな。

で、中華が使っているのは研究しなくていいの？
核とか核とか核とか

>>279
サバゲの各国代表の特徴、または傾向を教えて下さい。

>>266
PSG系は重い上に故障が多い　しかも高い
警察向き

まぁ確かにドラグノフはスナイパーライフルとしては駄銃だと思う
Ｊ隊は最近Ｍ24を導入してるから当然研究用だとは思うけど

旧東側の武器を　”研究用”　　に購入

>>231
>内容に大きな齟齬はないが、
>用語が少し改変されてる気がするw

オリジナルのコピペ、または、修正版を投稿して

たぶん担当者がメタルギアやってて欲しくなったんだろうな

オメガではつかってなかったっけ？

ここでのポイントは日本を守るのに必要な軍事費がかさんで
米国の新保守派論客が日本をウザイと思っていることだ。
日本核武装論は日本を安心させるためのウソだ。
実際、米国政府は日本に核武装を行う許可をしていない。

米国発　日本核武装論
ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋　2003年3月5日収録
「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
　（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
　とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
　（台湾や）日本のために（中国紛争で）
　米国が核戦争の危険を負うのは
　つらいということもお分かりでしょう。
　我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

「日本、将来核武装も」　米政府機関２０２０年国際予測　公的文書、異例の言及
　（略）しかし、「将来の日本独自の核武装の可能性」にＮＩＣの報告書が
言及したことで、米国の「核の傘」という戦略は将来、日本には
適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、日本の安全保障
に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。（産経2003/12/31）
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm

>>243
プライドじゃなくて、
兵器の輸出入をよろしくないとする勢力が居るって環境の問題と、
自国で開発・生産可能な技術維持のためってあたりね。

共同演習とか考えてもNATO弾でないのはイクナイ。
日本が単独で他国と戦争することはないので、アメリカ軍と弾薬の互換性が
無くなるのは不吉。
安けりゃいいというものではありません。

研究用なら問題なし。

>>285
漏れ的には圧倒的にC4が（ｒｙ

だからアメリカにリムレスアリサカを売り込めばいいんだYO！

民間防衛用の研究だろうよ
数年前の読売にのってたが、日本に寄生する三国人が暴動起こしたら
現在の警察力では対処できないとか、そのようなことを警察庁の上の人間が言ってたしＷ

スイスのような防衛国を日本は目指してんでしょ、実際変な民族が寄生してますからね。
本気で防衛を考えている専門家からしたら、このような日本の体制は危機的ですからな。

>>281
そうだな・・・
たとえばベトナム代表
装備は全て旧東欧系
傾向：地上戦より地下での戦闘が得意、統制は割りと取れている。

たとえばコロンビア代表
装備は殆ど米国製一部AK47等
傾向：攻撃が下手だが専守防衛なら得意？コカを吸って突撃するのが常套手段

たとえば中国代表
装備は全てAK47及び柄の長い鎌
傾向：機を見るや一斉突撃。死も厭わない。武器を捨てた相手にも容赦なく鎌が飛ぶ。

つか、これって完全に特殊部隊群向けの装備なんじゃ・・・・
結構、イリーガルな侵入作戦も考慮してるって事か？

次はフランカーを（ｒ
と言う香具師は何人出ましたか？（ｗ

>>289
兵站の共通化は一番やってはいけないことなんだけどね。

>>293
有難うございます！
とても勉強になりました！
自分としては、ベトナム代表の本場のトラップを拝見したいであります！

>>296
じゃ同盟や実質的な集団安全保障の意味ないじゃんｗ

>298
国際情勢は常に変化していくもの。

将来的にどこが敵になってもおかしくないんだよ

トカレフもマカロフもカラシニコフもＲＰＧも
北海道には既にたくさんあります。。。

小松が毎日トイレ掃除となります

引き上げた工作船に積んであるの見たやつがホレて……

やっぱり１６ＤＤＨのためにはサンバーンの研究は不可欠だな

何でもかんでもやる事が遅過ぎる。

中国からノリンコ社のコピーもん84Ｓの動作不良品だけを買わされる馬鹿自衛隊

じゃんじゃん売りつけてやれw

中国製の、が書かれていないのはわざとですか？

今週の朝日新聞に載ってる
パキスタン製のAK47とかがいいよな
一丁一丁、丁寧に職人の粋を凝らした技で作ってるから
手にぬくもりが伝わりそう
装飾もしてくれるらしいから
部隊章をほってもらうとよりレア度がアップするなあ

>>307
オレ的には「”通販で売ってる”堺の包丁職人の銘入りの包丁」みたいな感じでなんだかイヤン
なんだが、そう言う捉え方もあるか。ｗ

お、立ててくれたのね。
つか試験用なんだ。
レビューのためか。

>>294
勿論！
中央即応集団創設は伊達ではない。

>>298
武装の共通化と兵站の共通化は別だよ。
アメリカが車を買ったとして、日本も同じ車を買うのはいいけど、
ガソリンを共用しましょうってのはあってはいけないこと。
ガソリンをあげないって言われたら、
自国の策戦行動が全くできなくなる可能性があるから。
アメリカを信用しないとかではなくて、アメリカとは
協力するけど、一心同体になる必要はない。

>>212

防衛産業の努力（犠牲的な貢献）でなんとか維持されていると軍板では聞くけどね。
高度な技術や専門的な知識・生産ラインを割らなくちゃならないのに
納入される数は僅か。しかもどんな部品でも何十年に渡って確保が必要。
正直　全然儲からない・・・。

>>208
１０倍は当時の攻城戦での数字。当時で３倍必要と言われていた。
大砲が使えるようになってからの五稜郭は３倍もいらなかったがな。

でな、これは要塞を作って立てこもった場合の話だ。
当然、城下町は蹂躙されまくってる。

現代戦においては、都市部が蹂躙されるがままに放置したら、お仕舞い。

たぶんだけど、買った銃器類を並べて刀で斬る評価試験用なんだと思う

AKライフルって町工場でも製造できるんでしょ？
だったら自衛隊に制式採用して国民にも一人一丁ずつ配って、
明治以来の宿願だった国民ライフルマン計画を実現しようよ。

中国から56式小銃を買おう

>>316
自殺用の銃器は兵器とは呼べません

>>311
謝れ！弾薬部や武器部の人に謝れ！

>>317

つナンブスーサイド

T80あたりでよいから戦車や、ヘリならハボックなんかも手に入れて、
全部東側装備の部隊を作って演習やったら？
トップガンみたいにさ。

>>307
いいねえ
一人一人の名前を入れてもらえれば
みんな大事にするだろう。
オプション料をはらって各自のお好みの仕様に
カスタマイズしてもらえるといいね。

４００字程度の記事の内容も理解しないで
早とちりしてる奴らは何処の学校に言ってるんだろう・・・

ベトナムでもデルタやグリーンベレーの隊員なんかは好んでAK使ってたって言うしな。
泥にまみれればすぐに作動不良やジャムを起こすM16系よりは、泥水に浸かってもすぐに
発砲できるAKの方が優れていたらしい。

銃なんていざという時に確実に使えないとただの鉄くずだしな。

>>212
オマエのほうこそもっと真面目に
勉強したほうがいいぞ。
ちなみ東側兵器が配備されるわけではない
からな。念のため言っとくけど。

>>323
イラク戦争でも同じですよ。
戦車兵全員分のM-16無いので、鹵獲AKを配ってるみたいですが
鹵獲AK使ってる人はうらやましがられているみたいです。

>>323
……それはない。
ナム戦で使われていたAK47はかなりの粗悪品。
初期のM16に不満を覚えていた人間はM14を使っていた。

イラク戦争のときもアメリカは鹵獲したAK47を使っていた！
AK47Sugeeeeee!!!!!
って興奮してる奴がいたけどさ。
あれは単に銃の数が足りなくて、数合わせに持たせてみただけだし。

羨ましがられてる、ってのはマスコミの創作。
現地でそういうコメントを得られたことは無い。


そもそも、作動の確実性なんて、言われてるほど重要な要素じゃないんだよ。
特に、統制の取れた軍においてはな。

一人でランボーごっこをするには必要だろうが。
軍にランボーは必要ない。

AAだと普通にテロリストが落としたAK

ど素人が軍板にスレ立てて住民に叩かれてます。
　　　↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125069474/l50

フジの動画ニュース今はじめてみたけど不審船事件に関して、
「海上保安庁に撃沈された」
って言っちゃってるのにﾜﾗﾀ

カラシニコフが沼地でも砂地でも、装填不良が起きにくく、しかも
威力はM16より優れた、故障しない銃で有名だ。新型の新品で2万だ。
自衛隊のライフルは38万、性能はきいたことがない。

空自は研究用＆アグレッサー機用として
ロシアにフランカー購入を打診してるという噂が前からあるしな
コレは噂でなく真実なのかもしれん
日の丸フランカーなんて想像しただけでハァハァもんだｗ

空軍
パームデール空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=34.637049,-118.082213&spn=0.005558,0.007510&t=k&hl=en
エドワーズ空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=34.951115,-117.873516&spn=0.088921,0.120163&t=k&hl=en
ドーバー空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=39.684312,-75.597997&spn=0.005171,0.007607&t=k&hl=en
ティンダル空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=30.071039,-85.584462&spn=0.008883,0.013819&t=k&hl=en
エルメンドルフ空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=61.246870,-149.800279&spn=0.010836,0.015836&t=k&hl=en
マクレラン空軍基地（2001年閉鎖）
　http://maps.google.com/maps?ll=38.665051,-121.390386&spn=0.005171,0.005665&t=k&hl=en
デビス・モンサン空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=32.160244,-110.857201&spn=0.061626,0.057936&t=k&hl=en
ラングレー空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=37.081754,-76.351140&spn=0.007607,0.007660&t=k&hl=en
ビール空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=39.144759,-121.431810&spn=0.007982,0.008583&t=k&hl=en
ティンカー空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=35.422819,-97.389303&spn=0.007607,0.007660&t=k&hl=en
ホロマン空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=32.841493,-106.108242&spn=0.007607,0.007660&t=k&hl=en
ホワイトマン空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=38.730347,-93.550714&spn=0.063858,0.068665&t=k&hl=en
ネリス空軍基地
　http://maps.google.com/maps?ll=36.242427,-115.033518&spn=0.005064,0.006019&t=k&hl=en

中国製の武器ってなにが怖いって焼炎制耐器とかライフル線条とか全部手作りってところが怖い

ＡＫ１００系はいくら？

>>330
自衛隊のは高精度だとよ。
あと、AK47威力が高いのは大口径だからだね。しかしそのせいで反動もきついし銃自体も大きいと。
ま、体にあったものを使うが良いのさ

わざわざ輸入しなくてももうすでに大量に日本にあるだろ?
某組織が・・・

６４式は殴るのにちょうどいい重さだ

>>330
自衛隊の昔の銃は、屋外で3日手入れをしなければ射撃できなくなり、担いで100人が行軍すると2-3人は部品が外れて落ちて射撃できなくなり、雨にも砂にも錆にも弱くて重くて手入れが面倒という悲惨なもんだったが。
最新のはどうなのかは知らん。まだ全数切り替わってないはずだし。

>>315
オウム事件以降、ブローチ盤持ってる工場は公安がチェックしてるよ。

日本がガチで銃を作ればいつまでも壊れないヤシ作れると思うよ

90式戦車の正面装甲は随分と頑丈で、仮に自分の戦車砲を至近距離から撃ち込まれても耐えられるそうだが、
横とか後ろはどうなんだろう？
RPG-7を抱えた○朝鮮兵士に囲まれて四方八方からRPG-7の乱れ撃ち♪　…なんて事態になっても耐えられる
んだろうか？

>>341
さすがに９０式も自車の１２０ｍｍ至近から撃たれりゃ抜かれるよ。
それに、戦車なんて歩兵との共同運用無しに、大量の歩兵相手に白兵戦なんてやらんし。

アファ級原潜を日本の技術で復活させて欲しい

>防衛庁では、これまで、外国での戦闘を前提にしているとの誤解を避けるため、正式に旧東
>側の武器を購入したことはなかったが、

この辺の思考を国民全体がはやく払拭せねば、とても戦える軍を持つことなんぞ、、＿|￣|○

>>344
そんな環境が緩和されてきて、国際貢献の名目で色々やれるようになってきたってコトでしょ

>>340
無理。
日本人のメンタリティは複雑で繊細な壊れやすいモノを作って
現場の訓練でそれを壊さずに使う方向に向かってしまう。

作る側も使う側も器用なんだよ、それがあまりよろしくない

すげーな防衛庁。郵政のどさくさにまぎれて、現実的なことやりだしているな。

だが、現場サイドが空薬莢100パーセント回収やら小銃の部品を見つかる
まで探す。銃剣道の為の銃剣道練成とか、まだやっているんだよな。

あと、「空包の対人発射最低距離は20メートル」もなくせよ。

富士の総合火力演習とか見てもサーカスにしか見えない。
あれは実戦的なのかと…

>>348
90戦車のフルスピードヨコ移動射撃は感動した。

演習でこれらの武器を持った部隊と戦ったら負けちゃうんだろうな
正式装備の自衛隊部隊が。

ほう　この記事はなかなか面白い。
しかしじゃ、我が国は武器を輸出してはいかんと思うのじゃ。
なにせ神風じゃからの、やんわり吹いているのが善いのじゃ。

俗人界で仙人が動いてはいかんのじゃ。

>>331

逆だよ、逆！！
ロシアが防衛庁に売り込みに来ている。
空自のパイロットも向こうで乗ったが、結局買う方向にはならなかった。

>>342
抜かれない。
ヤキマで実物を使って試験済み。

ＲＰＧ−７なら現代の擲弾筒として使える。
日本陸軍の突撃は擲弾筒による火力支援があったから、
初期の中国軍相手じゃ、無敵に近かった。
ジャングルなんかじゃ、木が邪魔で攻撃には使いづらかっただろうね。

>>1
どういうルートで買うんだろう？
正規輸入。
並行輸入。
アングラ輸入。

>>355
ネット通販

>>355
通販

ムッファアアアアアアア

自衛隊がドラグノフ使うのか！うひゃおおおお

と思ったら、実験用ｶﾖ

マジで実験するなら､内々に入手した方がいいと思うんだが、
発表するところが役人仕事だな。

＞ネット通販
アメリカなら､ドラグノフなら買えるだろうな。

開発では分散含めて定量評価してるから
これら実銃で試験したところで、精神衛生以上の意味はまったく、全く無し。
その意味で、実はこれこそ無駄遣いの極みなんだがな。


馬鹿が多くて困るわさ。

>>360
歩兵に小銃の音を聞かせ､扱い方を教えるだけでも意味があるよ。
と言うか､本来やっていて普通だ。

戦場に行くまで敵の小銃も見たことないというほうが異常。
一通り扱えて普通。

つかあれ
研究用なら、コンプータでシミュレーションすればええんでないのか
わざわざ買わないでも。

カラシニコフ正式採用すればタマギレでも相手の奪って使えるじゃん！

>>361
ああ、運用面な。それなら意味はある。

でもなぁ。悪いが今回の調達、そゆ側面ではないのだよｗ
頼むて。

>>362
研究の意味合いは色々あると思うけど､新兵教育の時､敵の主な武器には
触らせるのが普通。教材と言うところだろうな。

外国は、特殊部隊になると､分解結合もやって自由に使えるように教育す
るようだ。

弾道特性とか性能面の技術的研究は、また別の範疇だと思う。

じゃあ海自も評価試験用にアイオワ級買ってきて、命名「やま(ry

Ｓ・Ｖ・Ｄ！Ｓ・Ｖ・Ｄ！

>>364
今ごろ技術調査の積もりなら､終わってるが。。。

>>368
おまえは　馬　鹿　か。

明日は学校だぞ。もう寝ろ。

じゃあ海自も評価試験用にアドミラル・クズネッオフ(今名前なんだっけ？)買ってきて、命名「あか(ry

355とやら。

だろうな　だの
ようだ　だの
思う　だの
ンな話じゃねーんだよ。

腐れさつきの置き土産だ。結局無駄遣いが増える。馬鹿馬鹿しい。

昔の日本陸軍の使用弾
６．５ｍｍライフル用弾
６．５ｍｍ機関銃専用弱装弾
７．７ｍｍ９９式小銃専用弾
７．７ｍｍ９６式軽機関銃専用弾
７．７ｍｍ９２式重機関銃弾
７．７ｍｍ航空機銃戦闘機固定機銃用弾
７．７ｍｍ航空機銃爆撃機用機銃座用弾
７．９２ｍｍ航空機銃弾
その他たくさんの種類の銃弾
アメリカ
７．６２ｍｍ×６３スプリングフィールド弾
７．６２ｍｍ×３３カービン銃弾
１１．４３ｍｍ拳銃弾、短機関銃用弾
３種類だけ。

戦争に負けて当然

じゃあ陸自も評価試験用にルクレール買ってきて、命名「五式中戦車」

>>371
お前が何を知ってるの？
擬音発しているだけ。これは断定だ。

>hBDQOY+m0
どのソースから何を見たのか知らんが、
ボケた感想しか言ってねえじゃねえか。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうかミサイル迎撃訓練用の「弾道ミサイル」も必要じゃん♪

　　　　　　５００基ぐらい

ドラグノフ狙撃銃は確かアモが特製(特別デザインのスチール・コア)だと思うけど、
自動装填式はCCB射撃を考えると、今頃流行んないんじゃないかな(12.7mmは別とし
て)。自衛隊は最近M40A1だかM42だかも入れたみたいだけど、今頃になって狙撃兵の
重要さを認識した訳でもないだろうな?
まさか7.62mmの64式から国産軍用狙撃銃なんて考えてたりして。

＞372

同じ12.7�o機銃弾にしたってﾓｰｾﾞﾙ系とﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ系で陸海で互換性がない位だからね

また口径やカートリッジが全く同じでも重機の弾薬が小銃に使えないんだもんな日本陸軍は…

その点、膨大な工業力を持ちながらも使用弾薬を統一してた米軍は偉いな

>>251
フフフ、魔弾「AK-93」ですか。それを持ってしてもＧにはかなわなかった
ですね。やはり日本政府はＧへのルートを一刻も早く持つべし

24 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 14:17:33 ID:dRebjR3j0
>>21
あー、だめだめ。
日本人に作らせると妙に構造が複雑になってメンテナンス性が悪くなったり、
サイトが折りたたみ式になったり、構えた状態で安全装置をはずせなかったり
変な仕様になるからだめだめ。

34 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 14:23:19 ID:dRebjR3j0
つーか、もうアメリカから装備買っちゃった方が良いんじゃないのか？
アメリカから武器を調達できない状況って、戦争がどうこうって以前に
既に負けているわけだから、そんな状況を考えて独自の技術を持つ
必要は無いような気がする。
そのかわり、金は出すけど口も出させろ、って言えばいい。

↑なんだこの馬鹿は？ザパニーズしてんなドアホ


>>35
軍関連は全部軍ヲタスレだよ
>>49
カタログスペック覚えただけで、俺は詳しいぜ！他の板のやつとは違うぜ！って感じかな
軍板は周辺関係者っぽい奴とか一部の詳しいのと、あとは受け売り厨の真性中坊ばかり
ガキばかりだから議論がまともに成り立たない事が多くて、ネタ的板じゃないのに結構低水準
そんで子供っぽい根拠もなく自尊心が高いのが多いのも特徴だわな
ま、そういうガキにどう見られてるって気にしてもしょーがねーよ
ほんと、ガキが多すぎて疲れるからどうにかしてくれ軍板

ドラグノフほしい(*´д`)ﾊｧﾊｧ

で、ランボーが使っていた銃はどれなの?

>>380
その軍板ですら相手にされないレベルの厨房が、ニュース系の板でヨタこいてるのはもっと悲しいよな。
この間のB29スレとか、キ９４�Uスレとか

>>378
＞また口径やカートリッジが全く同じ

カートリッジが違うから９２式実包が使えないんだよ

まあ安価だしな、ロシアものは。
節約にもなるのでいっそ全員にＡＫもたせたほうがいいだろう。
それと今の自衛隊の装備は国産の手作りだから有事の際の生産能力が著しく低い。
もう何年も前に正式配備になったモデルが未だに自衛隊員全員に行き渡ってない
、口径が一緒だったかはわからんが違う口径だったらえらい厄介な事になる。
しかも一丁３０万ぐらいすんだよな、ＡＫなんか卸価格で３万ぐらいだった気がする。

コンドームでもメーカによってはきつかったりするからなぁ。

まんこゆるゆる

評価試験のために是非ICBMを。

>>361
映画「ハート・ブレイク・リッジ」だったけか、クリントイーストウッド
が教官役で、新兵の足下にAKの実弾打ち込みまくって、体で覚えろ！
ってやってたな。

>>385
評価試験に参加させてください！

今までも自衛隊基地内の資料館にはAK47あった気がするが…はて？
既出だろうけど評価試験用ってことは
これで装甲車などを撃ちまくって試験するんだろう。

今までも国産兵器で耐弾試験（７４式90式の主砲で90式を撃ったり）やってたけど
本格的なほうが良いデータが取れるんかな？
RPG-7もAK74も恐ろしいほどバリエーションあるけどどうするんだろう。

兵器の試験の話は真偽はわからないけど面白いのが多いよ。
新型砲を乗っけてみたら撃った瞬間に砲塔だけ後ろにぶっ飛んで行ったとか
豚さんを乗せて主砲撃ち込んだら死んじゃったとか


個人的に思うには、
自衛隊内は特殊部隊ブームなんで
教官達が敵国装備の研究用にいろいろといじくりまわして遊ぶんだと思われる。
２チームにわかれて模擬戦する時も、
「敵国特殊部隊」が自衛隊の装備だったら萎えるっしょ。

日本の特殊部隊ってどんな実績あるの？
優秀なの？

>>391
陸自だと
・WAiR（西部方面普通科連隊＝諸外国だと「西部方面軍歩兵連隊」）
・特殊作戦群

の二つかな？
それ以外の普通科部隊（歩兵部隊）でも最近は対テロ・ゲリラ装備＆訓練が多い。
隊員個人や部隊で装備を買って試行錯誤してる模様。
本当にブームと言っても差し支え無いくらいの盛り上がり。

マスコミに叩かれないように細々とやって来た今までに比べるとすごい進歩だけど、
軍板では特殊部隊偏重による正面装備（戦車や戦闘機）の軽視を危ぶむ声が多い。
そりゃまあ特殊部隊になっても弾をはじいたり空を飛べるわけじゃなし。

あと、軍板では特殊部隊の話題は毎回
「○○最強！！　△△はクソ！」
と騒ぐおこちゃまが出てくるので荒れやすいかも。

優秀だし士気も高いと思うけどさすがに実戦を経験するまではなんとも言えない。
警察・海保の特殊部隊は出動や突入の実績多いよ。
最近は海保のSST（特殊警備隊）が訓練でよくメディアの前に登場してアピールしてる。
写真もあったかな。

そしておなじみのアレを投下
ttp://members.at.infoseek.co.jp/takuya_Spitfire/jsdf2.wmv

海外派兵の特殊部隊と名乗るなら、相手の武器を取り上げて、それで敵の援軍
に応戦するぐらいの技量がないとダメだよ。自分の弾薬は使い果たした、敵の
兵器は手元にあるのに、使い方がよくわからない、ではお笑いだ。

>>27
「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！ 俺は勝つためにベストを尽くした
だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて　抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ！ええっ！
奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」

>>392
西部方面普通科連隊は、
たまたまレンジャーのＭＯＳが多いと言うだけで、
特殊部隊でも何でも無い。

精神だけじゃ勝てないし
練度や装備も実戦の洗礼を受けないとわからない。

今テロ対策ブームなんだｗ
日本市街地でのテロ戦も想定してるんだろうなぁ

陸自の特殊部隊は活躍の場ないね

市街地でビル借り切って突入訓練とかやれよ
石原都知事に頼み込んだら都庁ビル貸してもらえるだろ

ドラグノフマンセー

みた事も触った事もないものを
あれこれ想像して馬鹿にしたり萌えたりするスレはここですか？

このスレ見て「RPG！」と思ったヤシ

歩兵用の防弾装備の性能試験でもする気かな？

>>401
想像力豊かでいいじゃないか。

朝日によるとライフルを切る加工　パキスタンのAKはブロ-チ加工で本物は鍛造だそうだ。つまり、銃身を赤めて凸型を入れて周りから叩く、これは大規模な設備が必要だからブロ-チで引き抜くらしい。

実はアメリカも二時大戦初期にはこの加工だったという。日本はブロ-チ盤はなく、中ぐり盤かなにかで、能率が上がらなかったそうだ。旋盤を改造した?

詳しい人に話を聞きたい。

ホントにAKMじゃなくてＡＫ４７なのか？

>>384
必要数を一気に調達したら翌年以降の調達数がゼロになってラインも維持できないし
技術も失われてしまうから、必要に迫られてチビチビ調達してんだよ。

予算だって伸び縮みするもんじゃない。
今年は欲しい物がたくさんあるから昨年の20%増しで、なんてできないんだよ。

高価格も、ライン維持費込みでの価格なんだから当然。
他人にキンタマ握られるのとどっちがいい。

これは小銃に限らず、国産兵器全てに言えること。
武器の輸出ができないのが根本的な原因。

>>388
なつかしい・・・。

>>407
日本の兵器は価格に開発費が入ってるしね。
開発費と調達費が別々のと比べて
高すぎる！って馬鹿も多いし。

AK４７は反動がでかいからなあ・・・

>>409
なんで知ってるの？

>>410
外国いきゃ撃てるじゃん
RPGですら

>>405
鍛造と言っても、冷間鍛造だから素材を赤熱させる訳じゃないよ。
それとこの製法は大量生産するのに向いてるだけで、別に精度が向上する訳じゃない。

少数生産の高精度のカスタムバレルの製造は、今でもブローチ加工でやるのが普通だし。

するとパキスタンの手作り銃の方が性能がよい、と言うことになるのですか?どうも鉄砲の機械加工は遅れているようだな。

5ミクロン以下くらいにすべて仕上げれば機械製の方がよいと思うがそういう設備がないようですね。技能オリンピックの金メダルあたりが製作すればそういうこともできると思うが

銃身の加工は99軽機(旧日本軍の軽機)は銃身内にクロムメッキをして熱くなったときに狂わないようにしていた、

それから薬室をスカスカにしてカラ薬莢が詰まらないようにしていた、これは戦争中に発表されています。

AKのミソは薬莢が短いことみたいだな、あれで動きが短くなってそれだけよく動くようになったらしい、それは昔はなかった。

>>406

AK74ですが？

>>413
軍用銃なんてクリアランスがあって、パーツがスカスカな方が良いんだよ。
精度上げすぎると、砂噛んだり、ちょっとした歪みで作動しなくなっちゃうだろ？

銃の設計が優れてるかどうかの問題であって、今の日本の基礎工業能力でアサルトライフルの製造に問題が
出るって事は、ちょっと考えにくいなぁ。

>>415
泥の中から取り出して
「ホーラ撃てますよ、なんの問題もなし」
ってよくやるしね。
見てるほうは暴発しないか怖いが。

小銃はバランスが全てだからな。
米軍採用のM16系が当初から現在に至るまで世界最高の評価を得られてないことからも分かる。
単純に射程と精度を上げればいいという話だったら、アメリカが遅れを取るなんて有り得ない。

ロシア人はバランスをとるのがうまいのかな、とにかくカラシニコフは才能がある、ああいう人を登用するシステムがまた感心する、共産主義でもそれだけできた。欠陥だらけでもない。とにかく、マニヤ、オタク、というのは大切だな

テンザン！スツーカ！

>>413
先輩の96式軽機がタイトに作りすぎて痛い目見たからな。

＞あれで動きが短くなってそれだけよく動くようになったらしい、それは昔はなかった。

これはまあ当たり前といえばそうだけど。MP43なんかはもっと短い

26 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/01(木) 14:17:53 ID:W125X3pQ0
>>17

AK-47自動小銃
AK-74自動小銃
RPG-7
7.62mm狙撃銃（SVD）
7.62mm自動拳銃(トカレフ？)
9×18mm拳銃（マカロフ？）
14.5mm機関砲（？）

ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei.xls

昔の日本の機関銃が詰まりやすいのは根本は高級クロム鋼の生産ができなかった、炭素鋼でやるものだから柔らかくてダメ、

子供の時のラジオペンチなんかすぐ曲がってしまった。炭素鋼は焼きが深く入らない、クロム鋼は30mmも焼きが入る。だから機械を炭素鋼で作るのはダメだ。

チエッコ機銃はいくらでも弾が出て、どのくらい中国で悩まされたかしれない、結局、部品が堅いのだ、と書いてある本があったが、クロム鋼だ。今のペンチなどはへなへな曲がらない。

ニッパも切れるしベアリングも使い物になる。ベアリングはクロム鋼を真空溶解して不純物をとるという。

８９式小銃の調達価格が恐ろしく高い
３６万円ってなんだよ
いつの間にそんな値段つけてんだ

AK47でいいじゃん。
テロリスト撲滅プロジェクト支援かなんかで、回収したAK47を
政府が一丁２万円くらいで買い取り。まさに一石二鳥。

ここは軍事、武器ヲタに優しいスレですね

>>423
AR15やAKシリーズみたいに量産して輸出しないから高くなる

ビデオカメラ
美人自衛官の色目
高校の同級の防衛大進学男の親の電話攻勢
・・・



これまで漏れに向けられたことのある武器だが、現状ではこういう

武器しか使いきれません。

軍靴の音が聞こえるな

銃なんてどうでもいいから
フランカー買ってくれ

　　　　　./ヽ.
　　　　　i':　'i
　　　　　|:::　|
　　　　　|:::　|
　　　　　|____|
　　　　　|;;;;; |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||||||　＜　核武装の準部は
　　　　　|||||||　　 |　出来てるよ
　　　　　|;;;;; |　　 |
　　　　　|ﾆﾆ|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|[・].!
　　　　　|:H: !
　　　　　|ﾞII ,|
　ﾞ　 ∩._|.N..|_.∩
　　　|: |;;|l I l|;;|: |
　　　|: |;;|l P,|;;|: |
　　　|:.ヽ|l P.|/!.:|
　　　|: |;;|l O|;;|: |
　　　 ~''/| N|ヽ'~
　　　　（~'`'`~）
　　 (⌒.| l l　|⌒）
　 （（（ 　| ll ||　　））
（　）　从| ll ||　））⌒）））
　）　））⌒））））　））　/ヽ）
　）　）（　　）））　））⌒））））

>>428
その音を鳴らし続けているはどの国かおわかりですよね。

細かい装備のことよりも、日本はそろそろ核武装について
真剣に議論を初めてほしい。
核廃絶などということが事実上実現不可能な妄想である以上、
核削減の中で、日本は最小限の核を持つようにしなければね。

ジュラーヴリクも買おう。

【軍事】防衛庁　S-37やSu-37にMig-29、Tu-160など購入　露製軍用機のノックダウン検討

防衛庁、防空戦闘機や超音速爆撃機など露西亜製軍用機のノックダウンを検討か 

　防衛庁が、インド空軍などで使用されてるMig-29や試作戦闘機のSu-37やS-37など欧州や中東の国防
兵器ショーを賑わせている最新鋭のロシア製戦闘機や、先頃プーチン大統領が操縦桿を握った事で
話題となった米空軍のB-1Bに匹敵する超音速爆撃機Tu-160など、これまで国産や米国製兵器のノック
ダウン一辺倒から一転して、空自の防空戦闘機の調達価格低減や次次期防空戦闘機などの研究開発
ために、ロシア製戦闘機などのノックダウンなども検討を進めていることがわかった。 

　S-37は、米国の前進翼テスト機X-29に強く触発された機体で、スホーイ設計局が開発した試作戦闘機。
30度近い前進形状の主翼にカナードと水平尾翼を持ち、垂直尾翼も２枚持つという特異な翼面形態で、
同設計局開発のSu-35よりも若干大型な機体である。 またMig-29全天候単座戦闘機は、設計年次が古い
とはいえ頑丈で壊れにくいことから、アビオニクスの更新を図りつつ旧東欧諸国のみならず、インドや中東
などでも使用されている。 
　防衛庁はこのほか、試作中のSu-37多用途戦闘機やTu-160超音速爆撃機、自衛隊の物資輸送にチャー
ターされたAn-124大型輸送機など、ロシアが西側諸国にも売込みを図っている軍用機を購入する予定と
なっている。 

>>434
　防衛庁ではこれまで、ASEANなどから軍備増強を前提にしているとの誤解を避けるため、正式に旧東側
の武器購入やノックダウン生産を検討したことはなかったが、安保理加盟や極東有事対策、国際貢献など
で今後、ますます自衛隊が国内外で活動する機会が多くなることが予想されるため、在日米軍だよりの
国防政策を改め、日米共同によるアジア防衛の一翼を担うために戦闘機などに対する研究を進めて、防空
能力向上や将来の防衛産業の海外進出に役立てる方針。 
　また、先頃フランスとの間で結ばれた次世代型超音速旅客機の開発のため、Tu-160を数機購入、極音速
ジェットのテストベットなどに活用する計画。超音速時の大型機の挙動に関するデータを日本は殆どもって
ないことから、防衛庁は、民間用の実験機としても役立つものとみている。 

補足資料
S-37：ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/s37/s37_03.jpg
Su-35：ttp://www2.arnes.si/~terlih/slike/su-35.jpeg
Tu-160：ttp://www.airforce-technology.com/projects/tu160/images/tu160_1.jpg
An-124：ttp://www.angelfire.com/scifi/dvdynamics/an124.jpg

関連スレ
【軍事】米空軍、超音速大型爆撃機B-1、日本に初飛来　航空祭参加の為 【画像有】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125737537/
【ロシア】プーチン大統領、超音速機ツポレフ１６０で飛行（●が必要）
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124254052/

ちゅみみいぃん

ロシアから航空母艦の購入きぼーん

資本主義の観点から見れば輸入するのは良いこと。相互依存が成り立つ
わけで、一旦取引が継続的に始まると相手は輸出先がなくなると厳しくなる。

でも、まあ、よって米の反発は結構あるだろうね。米軍需産業の売上高が減
るわけで今の規模を維持するのが難しくなる。

初購入というのが？
今まで、散々試験していたのではなかったのかな？
今までは正規に買わずに、裏で調達していたということか？
相手の武器も分からずにいたとは、とうてい思えんのだが。

>>438
１をよく読めよ。過去レスも。
少数買っただけで、相互依存もない。
それに小銃などは国産だし、アメは関係ない。

新品とかだったら印象は違うんだろうけど、
沈没した不審船から引き揚げられた東側の銃器類は
西側の武器とは一味違う武器本来のｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛｼｻを感じたなぁ。

英軍はSten ganだかの口径をシュマイサ-と一緒にしていざというときはぶんどり品の弾でも使えるようにした。

せっぱ詰まらなくてもそのくらいは考えないとならないか

STEN GUNでした。失礼。

444ならIRAの目の前でプロテスタント賞賛。

まんこぉおおおおおおおおおおおおおおお

>>444
活動を停止しているから殺されないか、
それがきっかけで一時活動再開となるか、
微妙なところだ。

>444
アイリッシュウィスキーをスコッチで割った飲み物を出すと喜ばれるよ

>>392
特殊作戦群のマザーユニットである第１空挺団が入ってないのは嫌がらせですか？
精鋭無比の空挺レンジャーなくして、日本の軍事特殊部隊は語れんだろう。