【中国】北京で「悪魔の飽食」テーマのコンサート(動画あり)

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 戦時中、旧日本軍が化学兵器を開発する目的で中国人捕虜らに人体実験を
行っていたとされる問題をテーマに、ある合唱曲が北京で演奏されました。
終戦60年目を迎えたもう一つの日中交流です。
 「悪魔」を歌って「平和」の花を咲かせたい。そんな願いを込めたコンサートが
北京で開かれました。参加したのは神戸の合唱サークルのメンバーと一般公募
で集まった人たち、合わせて150人です。曲は、作家の森村誠一さんのノン
フィクション「悪魔の飽食」を題材にしています。
 旧日本軍の「731部隊」と呼ばれた給水部隊が、中国で毒ガスや細菌兵器を
開発するため、中国人捕虜達を「マルタ(丸太)」と呼んで人体実験をしていた
とする内容です。
 「水をろ過することを隠れみのにして、細菌を培養していたんですね」
(『悪魔の飽食』原作者 作家 森村誠一さん)
 森村さんも今回、合唱団に同行し、コンサートに先立って、北京市内にあった
部隊の支部の跡を訪ねました。支部は世界遺産に登録されている天壇公園の
中にかつてありましたが、戦後、修復され、その存在は北京市民にもあまり
知られていません。
 「(戦争で市民が)殺害されたという事実。どういう事件が発生したかという
事実すら、誰にも知られず地中に骨となってうずもれ土になっていく。これが
最大の無念じゃないかと思うんですよね」(『悪魔の飽食』原作者 作家 森村誠一さん)
 コンサートには1000人以上の北京市民らが詰め掛け、人体実験で犠牲に
なったとされる遺族の一人も耳を傾けました。
 「中国と日本の若者には『歴史を忘れず』、しかし『恨みは忘れて』と伝えたい」
(遺族 王一兵さん)
 歴史問題で対立が際立つ日中関係ですが、市民レベルでの交流は続いています。

ソース(TBS News-i・動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3104806.html
2名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:28:21 ID:tZhwsLWu0
え??
3名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:28:32 ID:sa/IAC6n0
2
4名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:28:35 ID:6zARBj4X0
|  /   | (●),   、(●)   |      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
5名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:30:02 ID:d3tbH1fi0
ノンフィクションなんだw

(´・∀・`)ヘー
6名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:30:49 ID:RnijnHte0
森村誠一って節税対策して長者番付から消えたせいで、
売れなくなったと読者から思われて本当に売れなくなっちゃったて話だよねw
7名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:35:54 ID:K3RNmAL9O
中国の爺さんがまともなことを言ってたな。
やはり反日に燃えてるのは若者だけだな。
8名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:36:29 ID:9w3o23080
トラでも食ってろ
9名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:40:45 ID:MCIwNFi10
>>7
すんませんどゆことでつかまともなことって
10名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:41:54 ID:aj742D7w0
>>9
恨みは忘れて仲良くやっていこう、とかそんなこと。
11名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:43:41 ID:A6E4jehI0
>「中国と日本の若者には『歴史を忘れず』、しかし『恨みは忘れて』と伝えたい」
まさにこれが大事なんだが。
もし表向きだけだったとしても、このような発言ができる人がいたことに驚きを禁じ得ない。

問題は、忘れてはならない「中国の言う『歴史』」そのものが信憑性に欠けるということ・・。
12名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:43:42 ID:ruh4Fn970
団塊の世代もいい事言ってたな。
13名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:44:57 ID:biP4aKQp0
731はあったが水増しされてる。
戦後米ソで細菌資料を巡り、独逸の技術並に駆け引きがあった。

だが悪魔の飽食はフィクション。
予想して証言したとしか思えない程に二転三転し、
裁判官が呆れて、信憑性がないとの判決を下す。
14名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:46:53 ID:jZv2EYTO0
これに参加した日本人って一体。
15名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:48:29 ID:E2r40IhZ0
人体実験とやらとは全く関係のない写真を「証拠」のように堂々と載せておいて、
指摘されたら「誤用」と言い張って差し替えた「悪魔の飽食」がのんひくしょんですか
16名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:49:28 ID:tybPYYqo0
>>14
神戸の合唱サークルだってw

17名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:50:31 ID:SBaorI+s0
アンブローズ・ビアスの「悪魔の辞典」と間違えた・・・orz

「マルタ」ってサックス奏者の?
18名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:54:53 ID:Vz4TP3oo0
明らかに日本国民の右翼化を煽り、言掛かりをつけて戦争に
持ち込もうとしているのが見え見えだな。(´・∀・`)
19名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:56:00 ID:Dph7m2Oa0
支那畜め。

ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

些細なことで子供を銃殺する
20名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:56:46 ID:adUE0huO0
中学の時に悪魔の飽食授業で取り上げられてこれは酷いと思ったもんだが
ひょっとしてこれも信憑性のないデマだったのか?
どこからがウソでどこからが本当かわからん。
731部隊は確かにあって人体実験をしてたまでは本当なのか?
21名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:57:00 ID:Pn5mpNpT0
【中国】迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124908789/

【動画】拷問、虐殺された中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.seigiryouchi.org/
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/gaorongrong.ram
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
法輪功の難民申請者支援会

私たちは中国に帰れば迫害される恐れのある法輪功の
難民申請者を支援しています。
法輪功迫害の写真
http://www.falun-nanmin-jp.org/info/hakugai_image1.html

22名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:58:30 ID:xniDOk910
人間の証明なんてクズ作品を、プロモーションでベストセラーに仕立て上げられ
実力を遥かに超えた名声を繕うため、強者の尻馬に乗って反日フィクション
嘘を嘘で塗り固めた人生。
TBSでニュース見たけど完全に目が逝ってたよ。
23& ◆xjZa72AaqY :2005/08/28(日) 19:58:57 ID:/CltRMQ+0
あれ?731自体の活動内容はともかく、悪魔の飽食は、作者が
「すいません、フィクションです」ってゲロッちゃったんじゃなかったっけ?
24名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:59:12 ID:XazLGI+z0
マルタって島の名前だろ
25名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:59:20 ID:biP4aKQp0
>>20
人体実験はした。
米兵・ソ連スパイ・中国人に対してやったのは事実。
しかし何時の間にか、中国人犠牲者が増えていってる。
でも悪魔の飽食は大嘘。
26名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:59:23 ID:RngOobWj0
ノンフィクションだったの?
これって割とすごいこと言ってる記事だと思うのだけど。
27小説は事実と違う:2005/08/28(日) 19:59:31 ID:6QvtcycA0
「悪魔の飽食」はフィクションだ。事実そのものではない。
化学・細菌戦の研究はどこの国でも秘密にやっていた。やっておかないと
化学・細菌戦を仕掛けられたとき報復できないからだ。
人体実験をしたと言われているが、詳細は不明だ。いくら関東軍でも無実
の人間を実験台にしたわけではないだろう。また、実験台にされたのは「
捕虜」ではなく、「便衣兵」というスパイ又はゲリラだろう。当時、この
種の中国人は多数いたのだ。「便衣兵」と分かれば、即処刑された時代で
あることを忘れてはならない。現在のイラクの状況は当時の満州の状況を
再現しているようなものだ。
28名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:02:29 ID:RngOobWj0
たしか最近、常石っていう自称毒ガス専門家の人がアメリカの公文書から
731部隊の証拠を発見したって記事があった。
中日新聞の一面で読んだんだけど、早く続報が入らないものか。
29名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:06:06 ID:XazLGI+z0
悪魔の飽食(あくまのほうしょく)は森村誠一が、下里正樹による取材に基づいて著した、
ノンフィクションとして発表された作品。
日本共産党機関紙の赤旗日曜版で1980年代に連載され、
後に光文社より単行本として刊行された。

旧満州国で731部隊が行ってたという人体実験の実態を詳しく描いており、話題を呼んだ。
単行本はベストセラーとなり、これによって731部隊が世に広く知られるようになった。
また、続刊も執筆されるに至った。

しかし旧日本軍を非人道的として告発する内容であるため、強く反発する人々も多い。
彼らからは、関係者の証言の裏付けがとれない、証言者の信頼性に疑問符が付く、
日本共産党の下で作成されたので信用ならない、戦後に関係者から証言を引き出した
ハバロフスク裁判自体が法学者によって否定されている、などの批判があり、
信憑性に問題があるとしている。

また、元隊員であるという人物から提供された写真を新発見として続刊に掲載したところ、
大半が偽物であることが分かり、批判派からは「捏造」と攻撃を受けた。
この問題により光文社版は一度回収された。
その後、内容を修正し、角川書店より新たに出版されている。
30名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:07:13 ID:sDgt5p/W0
あー知ってるよ
中国人を秘孔の実験に使ったんだろ
31あほ@外国人参政権反対:2005/08/28(日) 20:08:26 ID:nRbnA6Vv0
合唱組曲「悪魔の飽食」より

U.生体の出前いたします

1.より取り見取り お好みをおっしゃって下さい
  男、女、若いのから年寄り
  大、中、小、細いの、太いの
  白いの、黄色いの、何でも
  中国人、ロシア人、モンゴル人、朝鮮人、どれでも
  実験材料のリザーブをどうぞ

2.731へいらっしゃい 病気のいろいろはいかが
  どんな実験もお望みのまま
  コレラ、ペスト、チフス、赤痢
  梅毒、破傷風、天然痘、あらゆる病気、ウィルス、リケッチャ
  あらゆる種類をとりそろえてあります

  発病し 生きのびたマルタは凍傷実験
  飢餓、水断ち実験、感電に火傷実験
  空気静脈注入実験、胃腸の位置を逆転するイチョウ返し
  馬や猿の血による代用輸血実験
  どんな実験も 731ではお望み次第

  凍傷で五体損傷のマルタは毒ガス実験
  731のマルタに無駄はない
  医者としてなすことあらんと期する者は
  731にいらっしゃい
329:2005/08/28(日) 20:11:32 ID:MCIwNFi10
>>10
>>11
ありがとございまつ

ただそれは権力機構からはなれてリタイアしちゃったひとでつかね

実際いがみあってるのはリアルの戦争を体験してない世代でしょうか
以前山形かどこかの新聞社刊行のじじいインタビュー集で読みましたが、
日本降伏後に国民党軍に雇われたり、しばらく大陸で農業の手伝いしてたり
なんかのどかな話がのってたな…
33名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:11:53 ID:V9WkcIE80
森村さん1年ぐらい脅迫されたって言っていたな
34名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:14:44 ID:XazLGI+z0
一切年金払わなくても最低保障で国民全員が月7万円もらえる社民党が一番だろ

おまけにしわ寄せは消費税が3%上がるだけらしいぜ
35名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:15:48 ID:biP4aKQp0
脅迫と抗議がどれだけ違うのだろうか?

左派市民団体なら抗議
右派市民団体なら脅迫
36名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:16:08 ID:/DuQjbaR0
======================================================

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

こぶしを上に上げて「おっ」

下に振り下ろして「ぱい!」 だ。

これを実際にやってみるとすげえ楽しい。

======================================================

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
ジョルジュ長岡


    _ _
   ( ゚∀゚ )  リアルでやると三回目ぐらいで顔がニヤけるぞ?
   し  J
   |   |   やる時は後ろをちゃんと確認しろよ?
   し ⌒J

37名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:16:30 ID:Rs18yi17O
>>30
ん〜?なんのことかな?
38名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:16:40 ID:CG9JMRiK0
>>19
いくつ位の人だろうか?
罪状がわからんのでなんともいい悪い言えんが
着の身着のままって感じでなんか気の毒
39名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:16:53 ID:RngOobWj0
731についての決定的な証拠は、アメリカがデータと一緒に持っていったという話があって、
それが今月見つかったらしい。
40名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:17:04 ID:XazLGI+z0
>>31
朝鮮人は徴兵してたんだろ
なんで人体実験に使うんだよ
朝鮮人はプラナリアみたいに切れば切るだけ増えるのかよ
41名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:17:26 ID:xniDOk910
>>31
こういうある事ない事日本を悪者にして、中共の反日プロパガンダに
協力してきた結果が、去年のアジアカップであり、今年の反日暴動なんだけど
森村は工作員の自覚があってやってるんだろうが、
合唱団の奴らも工作員なのかな?
そうでないなら何がしたいんだろう?
耳と頭がついてなくてよくコーラスができるな。
42名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:18:21 ID:MLFpr9Qb0
>31
・・・ネタ以外の何物でもないわな(;´Д`)

なんで朝鮮人が入ってるんだお?当時日本軍人だろ?
43名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:19:38 ID:GI2IqPhU0
なんか、自転シャぐるぐる、攻撃で、右ミをおさえたことは、
ある。最近ない。
44名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:19:49 ID:T0Ta3Rai0
このニュースみて頭にきた
しっかり検証もされていないことをあったことを前提に
中国に行ってコンサートを開くとは・・・

ニュースで神戸の合唱団って言ってたが、
ここか↓
神戸市役所センター合唱団
1963年11月、神戸市役所に勤める若者が中心となって創立
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/center-choir/profile.html

地方公務員がやってるのか
45名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:22:52 ID:Othgj66Z0

これは中国人がうらみがつのるコンサートですねw
46名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:23:08 ID:lV/idUiu0
合唱団を主催した人、参加した人の対中外交に対する感覚や無知を情けなく思う。中国に対日外交のカードをはいどうぞといって与えてるようなもの。アホちゃうかとほんと、思う。中国を
どんな国やと思てるのや。責任者出て来いといいたい。
47あほ@外国人参政権反対:2005/08/28(日) 20:23:08 ID:nRbnA6Vv0
> 731へいらっしゃい
ジェンキン寿司に見えたのは内緒だ。
48名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:23:44 ID:YUYBAZFG0
しかしオレらの爺さん方もえらいモンに手ぇ出しちまったなー。
こんなに陰湿で悪意に満ちて永続的で激烈な恨みなんて日本史上なかったでしょ。
49名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:31:23 ID:8XHjDgp00
>>48
陰湿で悪意に満ちて永続的で激烈なファシズム軍隊、それが旧日本軍だった。
50名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:32:25 ID:R8NDrvGD0
悪魔の飽食に書かれていた内容って日本人の文化では到底理解されないような内容ばかりだったからねぇ。
51名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:33:30 ID:RYzDUHLb0
森村、捏造本の反省が全然ないのな。
俺は初版本持ってるけど。

しかし、きんもーっ☆なニュースだった。
52名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:34:19 ID:UmaM98Xx0
こういうのやる奴が身の回りにいなくて良かった。
本当にそう思う。
53名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:36:55 ID:YUYBAZFG0
>>49
コピペ返しはいいからお前の意見を言ってみな?
まあ自分の悪事を相手にそのまま向けて罵倒するのは中国人の得意技だけどね。
54名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:39:21 ID:8XHjDgp00
>>53
自分の意見?オマエみたいな国粋馬鹿に何言っても無駄って事くらいよーく
理解してるからなw でも勘違いするなよ。おれも三国人は嫌いだけどな。
でも常識の線を越えたらイカンよな。
55名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:41:48 ID:YUYBAZFG0
>>54
なんだ、中身も無い意見も言えないただの馬鹿だったか。邪魔したな。
56名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:43:22 ID:J6seQlYR0
また、こういうのをネタに金と技術をたかるつもりか
進歩のないやつらだ
57名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:44:55 ID:2OS/jsFE0
また朝日か?あの売国誌、国外永久追放しろよ
58名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:46:50 ID:aG3Z3EXs0
森村誠一の「悪魔の飽食」を昔読んだ。
あとになって、写真が間違いであることが発覚。

「人間の証明」の頃の森村誠一の顔しか覚えてなかったけど、
今日のニュースで見た森村誠一はひどい形相だった。
自分の本の正当性をどうしてもアピールしたくて
そればっかりで生きてきたみたいな感じか?
59名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:49:24 ID:8XHjDgp00
>>55
馬鹿はお互い様だろ。w だがな、政治ってのはゲームなんだよ。
普通のゲームと違うのは賭け金が国民の人生だって事。だから2世議員だらけ
の日本の政界に何かを期待しても無駄なんだよ。あ、スレとは何の関係も無かった
な、悪いわりぃ。
60名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:54:26 ID:L59OrkyA0
森村とやらの思想性はどうなのだ? 共産主義か? サヨか?
一体、どんな思想的背景をもつ奴なんだね?
61名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:58:08 ID:/DuQjbaR0
 ∧_∧
(´・ω・)      キキーッ!                      
O┬O )                               
◎┴し'-◎ ≡   _,,..,,,,_  
         ./ ,' 3  `ヽーっ
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"


      ∧_∧  ズルズル…
     (´・ω・)o,..,,,,_             
      /  つ/ ,' 3  `ヽーっ )))
      し―-,l   ⊃ ⌒_つ )))
          `'ー---‐'''''"

      ∧_∧ ムシャムシャ
     (´・ω・)o,..,,,,_
      /つi'" ,' 3  `ヽーっ
      し-,l   ⊃ ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"  

          :∧_∧:
         :(;゙゚'ω゚'): ピクピク
         :/ つとl:
         :しー-J :

62名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:00:46 ID:aG3Z3EXs0
このニュース見てて、合唱団の男女の顔見て、
恨みつらみばかりで生きてるまさしく今の三国人の顔だなあって思ってたら、
神戸のサークルだっていうじゃないか。
それから、歌詞がまたひどくて、
「悪魔」を歌って「平和」の花を咲かせたいって、
たんに日本に対する憎悪の念を増幅させたいだけじゃないか。

こんなニュース流してうれしそうに
「市民レベルでの交流は続いています」って
やっぱりTBSだったか。

63名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:01:21 ID:y1/K6c140
>>30
アミバ様?
64名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:02:50 ID:h5QDAcSp0
森村って、角川春樹裁判で、事件そのものが警察権力によるでっち上げだって、
本気で証言してた奴だろ?
本人の写真見たが、目つきが昔見た基地外の目そっくりだったよ。偏執狂というか正気じゃないな。
65名無し募集中。。。:2005/08/28(日) 21:03:00 ID:hqTLDTL/0
うるせーばか
66名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:03:29 ID:UR4ulCXA0
誰か中国がチベットで行っていることをコンサートにしないかな
67名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:07:39 ID:xniDOk910
>>60
中身のない虚栄心だけは人一倍の唾すべきクズ
「才能ないのに角川の宣伝でなんか大作家さまに祭り上げられちゃったよ〜」
「どーしょー、何を書いたら世の中は褒めてくれるかなぁ」
共産党員
「せんせぇ〜、書くなら旧日本軍の悪事ですよぉ
 なんてったって、社会派で箔がつくしぃ
 国家権力に立ち向かう孤高の作家って評価されまくりですよぉ!
(ホントは時流と強者に媚まくってるだけだけどw)」
68名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:07:56 ID:FF/y1awNO
731部隊は東京裁判で裁かれたの?教えてけれ
69名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:08:11 ID:FJvrVe3P0
>>1
ブサヨのマスタベ゙ーションコンサートですか。
70名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:10:51 ID:L59OrkyA0
なんだ。時代遅れのただの馬鹿サヨか。
すでに批判するべき対象でもないわけだ。
71名無し募集中。。。:2005/08/28(日) 21:11:06 ID:hqTLDTL/0
731部隊は捏造だって結論がでてますから
72名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:14:59 ID:pcGnSzw50
ありもしなかった事を日本人が吹聴してるの?
なんかヘン
73名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:15:25 ID:FF/y1awNO
>>71
じゃあ、問題無し
74名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:15:30 ID:MCIwNFi10
>>731
じゃあなんだったの?
部隊はあったんだよね
それと日本軍の細菌化学兵器も押収されたとこまでは事実だよね
75名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:18:49 ID:FF/y1awNO
俺が知ってる731部隊は防疫部隊 向こうがあまりにも不衛生だったから
76名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:21:15 ID:a9SLiFD90
中国人って反日でしか何事も語れない結束できないウジムシだよね。

そもそも、平和とかアジアとかを思いっきり自己中な意味で平気で使ってるし
原始人だな。
7774:2005/08/28(日) 21:21:37 ID:MCIwNFi10
すんません
>>71
でした
78名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:23:00 ID:4iuATr0x0
老人が恨みを忘れてって言ってるのに
なんの被害も受けてない若者(バカモノ)が
大騒ぎしてる中国と韓国。キチガイの国。
79名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:23:25 ID:xbZbLI3Z0
731部隊についてはアメリカに訊いた方が早くね?
世間に流布してる形で部隊が存在していたとして、
本当にアメリカで研究を続ける見返りに裁判にかけなかったのか。
で、実際アメリカはどういう研究成果を手に入れたのか。

あるいは、本当はそんな部隊はいなかったのか。
80名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:23:31 ID:+/9gZtBU0
どっちが悪魔なんだか。

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
81常識の塊 2ちゃんねる:2005/08/28(日) 21:25:41 ID:3CiWPf/j0
>>72
日本人のふりした日本人かギリギリ日本人のどっちかなんだよ。

>>75
しょせんそれぐらいのもんだと思うんだが。
でも、実のところ「秘密部隊」みたいなことがあるのかな?
まー、あったとしてもピカドンで人体実験を行なった国や
チベットやその他の国で虐殺を行なってる国に言われたくは無い。
82名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:27:33 ID:8XHjDgp00
>>79
ダメ。その論法で行くとアメリカがデータを入手する為にナチス並みの
戦争犯罪を看過したと非難されるのは当然。当局が認めるわけがない。
手っ取り早いのは当事者に麻薬注射して全部吐かせりゃ早い。
83名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:27:46 ID:mV/pasgF0
ある傾向の人たちって「歴史を知って欲しい知って欲しい」って言ってるけど、
皆だってそんな宣伝歴史は知ってるよね。
ただ、そんな過去のことなんか、例えホントでも興味ないし、問題視してないだけ。
仲良くする意思のある人たちが大事、これ当たり前じゃないの。
84名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:29:45 ID:YfeZ4TxA0
>>74
法定伝染病に罹ったら今でも強制隔離
んで病死したら今でも病理解剖
85名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:30:47 ID:1Sk2pKfq0

シナのゲリラをどうしようが知った事じゃないだろう。
正規兵じゃないゲリラは条約で保護されない。
アメリカでは現在でもアラブ人テロリスト捕まえて
島で劣悪な環境で拘束している。

こんな実験は世界中で行われていたし。
当時はごく当たり前の事だった。
ドイツでも障害者を実験に使ったし、アメリカも
黒人を騙して実験している。日本軍は〜とか言ってる馬鹿は
当時の常識を知らない愚か者。

他にもアメリカ兵の死刑囚(無差別爆撃の罪など)
なんかも実験に回されたらしいが、その件は
既に解決している。資料持って行ったアメリカが
何も言わないからな。
86名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:32:46 ID:cwIk2vfk0
日本が絶対悪だったと決め付けて日本にもそれを強要しようというのが
あまりにも幼稚でばかげている。

中狂の稚拙なファンタジーにつきあってられっか!
87名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:35:41 ID:T0Ta3Rai0
でも、このニュースは
やっているのが日本人という始末の悪さ
88名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:37:13 ID:8XHjDgp00
>>85
>シナのゲリラをどうしようが知った事じゃないだろう
いや、知った事だな。事実なら刑法犯として裁判を受けてもらう。
89名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:39:28 ID:DQidCy8Z0
【中国】731部隊を題材にした「悪魔の飽食」 日本人が北京で公演[08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125107930/

http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/d/20050308

> この売国媚支那コンサートを企画した持永伯子氏。この名前をググってみると・・。
> 出るわ出るわ。持永氏は『中国人戦争被害者の要求を支える会』の事務局を運営して
> いるまごうことなき左巻きあっち系プロ市民なのである。この『支える会』のHPを、
> どうか眼を凝らしてご覧いただきたい。日本政府と当時の企業の存続会社に損害賠償
> を求める支那人強制連行訴訟、支那人の元売春婦を捜し出してきての戦時性暴力被害
> 訴訟(出たぁ〜っ!)、旧日本軍毒ガス賠償、731部隊を告発する混声合唱組曲『悪
> 魔の飽食』コンサートツアーの企画、南京大虐殺の告発などなど、支那の因縁付けの
> オンパレード。支那の『歴史を鑑とする』という対日要求(謀略)のネタがズラリと
> 網羅されているのだ。対日因縁付け支那百貨店の『日本支店』と言うにふさわしい充
> 実の品揃えである。
90名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:39:29 ID:djDc4yzo0
えーっと、囚人を問答無用にカメにつめて、
そこから手と顔だけだして一生その中で暮らさせるなんつー残酷な刑のあった国はどこでしたかね?
91名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:42:16 ID:h0F4ne2a0
森村誠一って悪い顔してるよな。
死相がでてるよずっと。
なかなか死なないけど。
病人みたいだ。
92名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:44:33 ID:8XHjDgp00
>>90
関係なし。ここは日本人が日本人を裁くスレだ。
93名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:44:36 ID:Yr73fFw90
「悪魔の飽食」昔読んだっけ。戦争は悲劇だ。
94名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:46:44 ID:sMJYKKXK0
・中国の反日を正当化する。
・日本のマジョリティの嫌中感情を刺激する。

間違いなく平和に繋がらない運動だわな。



奴 ら が そ う い う 意 図 を 持 っ て 行 動 し て い る わ け だ が 。





95名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:47:59 ID:DQidCy8Z0
> 人民日報は『注目すべきは、企画者、作詞者、作曲者、歌手がすべて日本出身で、
> 開催経費がすべて自費ということだ』と賞賛の声を惜しまない(怒)。わざわざ『自費で』
> と人民日報が注釈を付けていることの『裏』を考えると苦笑せざるを得ないが、

普段は中共が金を出して呼んできてるんだな。
節税マニア森村もわざわざ金出さなくてよかったのにな。
9674:2005/08/28(日) 21:49:05 ID:MCIwNFi10
http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

この証言なんかだとなんか実験はしてたみたい
丸太ってのもいて感染実験もしてたってことか
ただ、犯罪者なんかを丸太として使うのはありだったのかな…
少なくとも嗜虐趣味じゃなさそうだね
97名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:49:57 ID:8XHjDgp00
>>94
だから何だ。中国が反日なのは当たり前。日本は親米だからな。
それとは無関係に国境線で揉めるのも当たり前。向こうは人口がこっちの
十倍だからな。じゃあどうする? えぇ? どうしますか??
98名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:52:46 ID:oyYHHDXm0
もう、最近は自己主張する人達が皆胡散臭く見えてしまう。
ちゃんとしてる団体もあるって頭では分っているが、
NPO、NGO、市民団体って聞いただけで拒絶感がある。
99名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:57:02 ID:T0Ta3Rai0
ニュースに映った森村誠一は
エピソード3のダース・シディアスのようにみえた
100名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:58:44 ID:sMJYKKXK0
>>97
こっちが聞きたいんだが

人口十倍だから何?
101名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:58:45 ID:XGWF+X1O0
森村誠一さんは江戸川乱歩を人格形成の書とかも言ってたし、
乱歩のつもりになって願望を妄想し自分の欲望を満たして
いた部分もあったのかもしれないねえ。
なんて言うか勝手に収容所に入って来て居座った感じ。
102名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:59:31 ID:3zydUwlk0
えーっと27万人だっけ?
103名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:00:19 ID:Eutqjosq0
悪魔の飽食それ自体はフィクションだろ?
104名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:00:37 ID:OnAdXOz+0
中国人による犯罪で
犠牲者や遺族になった人たちのために
チャリティーコンサートを開いたらどうなる?
105名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:01:54 ID:8XHjDgp00
そこですかさず持論を展開すると、いわゆる米中取引論というのがいかに非論理的
であるかが露呈するわけだ。いわゆるアメリカは中国を重視して日本を切り捨てる
というお話だ。だが科学的に考えればこれはチョット有得ないよな。
中国を優待して仮に日本が消滅した事まで想定しても第2のもっと遥かに
手に負えない日本が誕生するだけの話だ。そんな事を欧米が許すか。
106名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:03:01 ID:+/9gZtBU0
この森村誠一が、共産党のシンパで、宮本顕治のリンチ殺人の汚名を
晴らそうと、赤旗で連載した。

だが、日本共産党から、その連載は切られた…。
107名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:04:15 ID:/I59OKO60
最初ニュース見たとき、中国人が既知外な歌うたってると思ったが、
よく見たら日本人が歌っててこいつら正気かとおもた

108名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:09:02 ID:PtE+rJDE0
じゃあ、日本では「セブンイヤーズ・イン・チベット」を題材とした
コンサートをやりましょう。
主催はあかひ新聞あたりか、サッカーや高校野球に金を使って新聞の宣伝を
するよりも数十倍効果有るぞ!
作曲家は、反戦を訴える坂本龍一あたりで。
10974:2005/08/28(日) 22:25:58 ID:MCIwNFi10
…わからん
731部隊のどのへんが捏造だったんだ?
誇張はあるのかもしれんが、それにしてもあまりよくわからん。
考古学と同じで想像がおおいのかもしれんが、今の価値観からするとかなり人道的には問題あることはしてたぽいが…
110名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:27:23 ID:jZv2EYTO0
>>109
>誇張はあるのかもしれんが、

このあたりが大問題。誇張と捏造が大問題。
11174:2005/08/28(日) 22:36:17 ID:MCIwNFi10
>>110
誇張の程度をはかるための資料が少なくてはっきり論破しにくいように思うが…
112名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:40:46 ID:mIzliRNI0
日本も原爆コンサートで対抗汁


113名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:41:13 ID:jZv2EYTO0
>>111
誇張があることは認める?

誰が誰を論破しようとしているのか知らないが
どの程度であれ誇張したことを
事実であるかのように言いふらすこと自体が大問題。
114名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:42:24 ID:YfeZ4TxA0
115名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:43:47 ID:UAaW7r590
変なとこに飛び火させてどうすんだ、
116名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:44:38 ID:Yr73fFw90
あれ、遠藤周作の「海と毒薬」に出てきた人体実験は欧米人捕虜に対してだったけな?
11774:2005/08/28(日) 22:52:45 ID:MCIwNFi10
>>113
状況証拠と推察にしかならないかもしれんが、かなり科学的に真摯に取り組んでいたようだから無駄に虐待はしていないはず。
正しいデータを取るためにも。丸太は裸にしてかんきんしてたが暖房かけてトイレも水洗だったらしいと証言があるし。
おそらく丸太も本来銃殺刑にするような犯罪人(として判断したもの)を使ってるぽい。
ただ米白人・黒人もいたってのが…これはどういう扱いだったのかな…
少なくとも人種抹殺とか大量殺戮のばしょではなかったろうね。
大量破壊兵器の開発施設だったかもしれんが。
118名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:54:07 ID:ZOZ63nOF0
まさに白昼の死角ですな。
119名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:05:21 ID:lpKk45+T0
日本て売国禁止法がいるんでは?
12074:2005/08/28(日) 23:07:21 ID:MCIwNFi10
>>114
一部の馬鹿が通州事件の写真とか使って逆に信憑性落としたってことなのかな?

しかしこれに限らずどうしてこう旧左翼(っていうか民族主義者だろうね)の人たちはまじめに歴史みつめようとしないで変に加工して消費しちゃうかね。
まともに調べたほうがどんだけ武器になったかしれないのに。
121名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:09:51 ID:YfeZ4TxA0
>>120
その馬鹿が>>1に居るからねえ
122名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:11:45 ID:jdDMO92F0
スレ読んでないんだが、戦争に出てない世代でさして痛い目にも
あってないのが自己正当化したあげく、それ以降の世代にえらく迷惑を
かけてると、そんなとこでいいのか?
123名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:12:19 ID:hKT5qZxg0
>『恨みは忘れて』と伝えたい
>『恨みは忘れて』と伝えたい
>『恨みは忘れて』と伝えたい
>『恨みは忘れて』と伝えたい
>『恨みは忘れて』と伝えたい
>『恨みは忘れて』と伝えたい

よく言った!!
中国じゅうの反日馬鹿どもに伝えろ。
歴史をしつこく勉強するのは勝手だが
恨みを後世に残すな!!
それが日本人の総意だ!!
12474:2005/08/28(日) 23:12:21 ID:MCIwNFi10
>>121
馬鹿だけに長生きしてるのか
世渡りもうまいのかもしれん
125名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:14:27 ID:BVWpXGtF0
恨みを忘れていいはずが無い。
恨みを晴らすことで日本の犯罪を贖罪させることができる。
でなければやった者勝ちになってしまう。
126名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:15:24 ID:dePlPvMV0
地震のせいでまともなボランティアの皆様みならず
地球市民まで神戸に集結しやがりました
orz
127名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:15:24 ID:CEo+Oq0o0
今、思えば、この本が反日自虐本のはしりだな。
731部隊による生体実験は事実だが、どこまで本当か
正確なことがわからない。それをいいことに、731をネタにして本書いて
儲ける売国知識人が出てきたり、中共がタカッてくるからタチが悪い。
一番真実を知っているのは、当時731にいた人間と、データを
まるまる入手したアメリカ軍だ。
128名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:16:41 ID:jfV8/q0WO
共産党員がゴーストライターをやった捏造作品だよね
129名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:19:47 ID:8XHjDgp00
>>127
そのアメリカ軍が真実を語る事に何らの期待も出来ない以上推理するしか
ないだろ。てか語らないのだから後ろめたいに決まってン(ry
130名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:23:02 ID:7atxrbol0
>>120
どうしてもウソで固めなければ生存できない種族だからね。左翼は
13174:2005/08/28(日) 23:24:41 ID:MCIwNFi10
恨みは燃費いいからね
うまくハンドル操作すればかなり良く走る
ただ中共は火事場泥棒みたいなもんだろ
全アジアの中で唯一終始白人に媚びて生き残った中国人はちょっとなぁ…
132名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:24:59 ID:K7acBwfS0
 小説・作り話を元に歴史を語るとのは、中国の伝統です。

 三国志読んで、歴史知った気になる、中学生と同レベルだろ。
133あほ@外国人参政権反対:2005/08/28(日) 23:26:02 ID:KYRqxFiE0
>>120
そりゃ逆説的だが
「真実を伝える」のが目的じゃないから。

誇張したり捏造するのは大衆に衝撃を与える為。
それで自分のペースに持ち込んだり
都合のよい話を吹き込んだりする。

要はカルトの洗脳戦術の一環>インパクト重視、国家・民族への不信感増幅
134名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:43:03 ID:DWpXZ4+b0
神戸の恥だ 帰ってこなくていい
135名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 00:15:15 ID:ww9mGvtx0
日本を叩く為なら捏造写真を教科書に使う国だから、デタラメでも構わないのだろう。
嘘つき国家

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm
136名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 00:41:42 ID:T6Ny1EXH0
中国に取り入って金稼ぎか森村
137名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 13:28:17 ID:tFuyzt6/0
テレビで見たときすごい気持ち悪い顔と目をしていたな、森村
小説家ってこんなキモイ馬鹿ばっかりだなあ
でも、小説や漫画、アニメ、映画なんかだと小説家や脚本家がやたらと美化されてカッコいい奴として出てくるのなw
小説家や脚本家は思考力や洞察力に優れている、とか自分で言っちゃってんのw
問題はお話に出てくるそうした作られたイメージを真に受ける馬鹿が世の中にはたくさんいることだな
138名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 13:32:55 ID:7Qm6SwCrO
んで、森村誠一はどう嘘を広めた責任を取るんだ?出版社は?
139名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 18:19:11 ID:IuhVHVZN0
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140名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:14:17 ID:e3lpTQWS0
小説家は馬鹿ばっかりだな
141名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:41:18 ID:JlwRHoeO0
こういうやつがいちいち中国人の恨みをほじくりだすんだよ。
戦争被害なんて忘れるしかないんだよ。
タイムマシンで過去に戻ってやり直せない以上。
日本人の俺だって引き揚げ時のソ連による日本人虐殺
の本とか読んだらロシアなんて滅びちまえって思う。
しかし現在のロシアの若い人に罪はないし
どうこうする力も方法もない。
だから時間が解決するのをまつしかないってのに。
142名無しさん@6周年
>>137
今神奈川新聞で森村の自伝連載中。
小説家になる前のホテル勤務時代の写真がよく出て来るがごく普通、
作家になりヘンな思想抱くようになってってキモくなってったんだろうか。

ちなみにこいつの連載やる前はチョソ牧師の自伝連載で
「いかに日本から謝罪を引き出すか」とかやってますた
朝から激鬱('A`)