【衆院選】「郵政より大事な改革ない」「どっちが変人か」 小泉首相、民主党を批判★２

小泉純一郎首相は２７日午後、衆院選応援のため訪れた静岡県浜松市内で街頭演説し
「民主党は郵政民営化よりもっと大事なことがあるというがとんでもない。
郵政民営化は景気対策や行財政、社会保障などあらゆる改革につながる改革だ」と訴え、
郵政民営化関連法案に反対した民主党を厳しく批判した。

さらに首相は「これまで郵政民営化を主張すると変人と決め付けられてきたが、
今回の選挙ではどっちが変人か聞きたい」とした上で「国会議員は郵政関連の労組や
特定郵便局長会など一部の勢力の代表であってはならない」と強調した。

また、衆院選に向けた自民党の候補者選考に関連し「公募で１０００人以上の応募があった。
優秀な女性の立候補者も多く、自民党全体が新党になったようだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000135-kyodo-pol

【衆院選】「郵政より大事な改革ない」「どっちが変人か」 小泉首相、民主党を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125140368/

2

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

小泉の大好きなアメリカ・イギリスが国営郵便局なのに、それどう説明すんだろ。

元木氏ね

そのとおり！どうみても民主党岡田党首の方が変人、それも全くユニークさ、面白さ、親しみやすさのない変人。

自民党も民主党も分割民営化賛成か

きょうの岡田さんは少し壊れていた
中国に行ってメンテが必要だ

小泉の生演説は、中身はともかくむっちゃ勢いがある
岡田単体だとちょっとつらいな。Cは確かな野党ってイメージを広めようとして成功しそうだし。

岡田の爬虫類のような目がダメ

>>4
世襲制で高年収を保障されている公務員、特定郵便局長は
日本にしかいない。

>>11
ふむふむ、公務員でなくすればいいということか

ﾋﾟｺｰﾝ　民営化関係ないじゃん！

>8
サンプロ？
見逃した・・・辛坊につっつかれてボロだしてたけど
田原からもツッコミあったの？

>>4
好きだからって全部同じにする必要はない。アメリカやイギリスに郵貯や簡保
はあるの？

>>989
郵政民営化が全ての第一歩であるのは事実だよ。
郵便局が金を集める→公債（主に国債）を買う・財投→国が使う
安定的に国債が買われる限り（どんなに無駄使いし、赤字を垂れ流そうと
お金を貸す人間がいる限り）使う側に危機感は少ない。

民営化され、国債以外のものも購入可能→無駄遣いしていると、国債を
買ってもらえなくなる→財政改革につながる

宮沢喜一だって総理だったんだよ
まだおかだましでしょう。
昔の総理面々おもいだしてごらん

>>14
民営化しても安定的に国債を大量購入するのは目に見えてるんだが
民間の金融機関もガシガシと国債にカネを回しているというのに

無駄遣いしていると国債を買ってもらえなくなる、ってのはさらに意味不明です

>>15
バックで経世会の血筋のヤツが操ってると言う意味では岡田も一緒。なんの
リーダーシップもありゃしねえ。

「郵政より大事な改革ない」って
「郵政ぐらいやれなくて、他の改革なんて進むわけがない」っていう事じゃなかったっけ？

>>18
その通りだが、何か矛盾を感じるのか？

>>19
「郵政より大事な改革ない」というタイトルだと
「郵政改革以外はどうでもいい」というニュアンスが強いような気がして。

小泉ずるいよ。
どっちが変人かと聞かれたら、岡田と答えるしかないじゃないか。

本末転倒の改革の進め方である事には変わりはない。
くだらん各種団体放置したまま財源無くす方を先にって…。

>郵政民営化は景気対策や行財政、社会保障などあらゆる改革につながる改革
そこを具体的に説明して欲しいんだが・・・
優勢民営化そのものには賛成だけど

>>21
うんこ味のカレーだな

>>4
ん？アメリカのと比べてもなぁｗ

>>14
もちろん国債が買われるのは、竹中も言っているように、織り込み済みでしょう。
国債以外のものも購入できるという選択肢ができるということが重要なわけで。

試算では国債以外に流れるのは確か３兆から5兆位だったと思ったが。
ヘッドハンティングしてくるとしても、最初からいきなり他の運用するほど
ノウハウは蓄積されてないから、徐々に国債以外の割合が増えていくの
が妥当でしょう。

変人というか、岡田は変態っぽいよ

民営化後も「安全運用」のため国債・地方債・財投機関債等を引き受けさせることに
なってるわけで、結局看板を替えて分割弱体化させるだけか。

岡田は狂人だから、変人とはいえないのでは？

いや、変人度から言えば純ちゃんの方が変人だろ( ´∀｀)σ)´Д｀)
「正気にては大業ならず」と言うしな
その稀代の変人っぷりに俺は大きく期待しているわけで

サンプロ見てた。竹中と公明の人に１７兆削減するってマニフェストは、中身計算
すると１０兆５千億にしかならないとか、後ろのコメンテーターの人もマニフェストの
削減は数字が合ってないみたいなこといわれたけど、幹事長代理の人は理由を説明できて
いなかったと思う。
ちょっとわらけた。

本読みながらだったから間違ってたらスマソ。

>>４
アメリカの郵便には郵貯も簡保も無いんじゃなかったかな。
郵便配達だけじゃないかな。

愉快犯ばっかりで、道を誤る日本
てとこだ
悪いように転ぶのは、時間の問題だーね
その全責任は、マスコミにあるね
次の戦後処理は、マスコミをＡ級戦犯として、全員処刑
むろん、女子アナもな

　　　　やっぱりお前が変人だ、小泉。

もはや郵政真理教だな。自民党政権は続いて欲しいがこの狂人はもう消えてくれ

民営化後も国債発行しつづけ、それを郵貯で面倒みさせるのであれば
小泉がよく念仏のようにいってる「景気対策や行財政、社会保障など
あらゆる改革につながる改革」とはならないよな。
国債発行を減らす努力がなきゃどうしようもない。

小泉！逃げるな！
岡田と徹底的に論戦しろ！
郵政がお前の持論なら、誰より研究済みだろ！
それなら、堂々と岡田を論破しろ！

郵政よりも売国奴どもを何とかしろよ

岡田　皮膚ガン
田中　膀胱ガン

ま、タイマン党首討論のリスクは高いな。
基本的に小泉の好印象UPで岡田はDOWNだろうが、アホなへそ曲がりってのはいるもんで、
目だった負け犬に一票投じるとか思い出す層が出てくる。妙に目立たせてやる必要は無い。

岡田は小泉さんに散々論破されてるのに、返すのは誹謗中傷と中国へのお伺いだけじゃん。論破されていることに気付かない認めない岡田とは議論しても無駄。

イラネﾀﾝ達の民主・公明あぼーんネトラジ（現場実況生中継）最終日 始まってるよ〜♪
↓
【東京】人権法案反対運動 街宣企画本部★５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125197759/l50

935 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/08/28(日) 10:53:19 ID:6tjpPwFw
■東京街宣やります！

街宣最終日 8月28日（日）

11:15　池袋駅東口
12:30　中野駅北口
14:20　三軒茶屋駅前
15:30　渋谷駅ハチ公前
16:45　有楽町マリオン前
18:00　秋葉原駅電気街口ファイナル

※停車場所が確保できない場合は変更になります。
　　当スレにて随時発表していきますので、ご確認願います。

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx


聞きに来て！！　みんなで応援しよう！！！

岡田はリーダーシップ０。はやく小沢と変われ。

　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　小泉さんは　
　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　ホント変人ですよ
　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　　 　 　　|＼　　 ....,,,,.／　 　
　　　　　 　/,,-￣￣￣ヽ 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 世襲 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | ﾏﾝｾｰ|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>4は嘘。
先進国で郵便が国営なのは日本だけ

>>37
また言ってるよ・・・・ホントよく飽きないなぁ

（　えーマジ郵政民営化！？
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　いわゆる外資の郵便局敵対的買収ですわね。
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　３５０兆円の資産も外国に取られちゃうの？
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　日本も最貧国の仲間入り決定！

選挙関連　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/
　　　　　　　　　　　↑ 　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　
（仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見）　
　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　　　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
経済板　ttp://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　↑　
　　　郵政・公務員削減問題のスレ多数

>岡田は小泉さんに散々論破されてるのに
なにで論破されたんだ？
ていうか、小泉は「私じゃなきゃこの郵政民営化法案は議題にすらあがっていない」
とかいってたんだから、表に出て説明する義務あるだろ。
郵政民営化する事でどうなるのかわからないっていってる国民がいっぱいいる
んだし、説明が足りてない事は政府も認めてるわけだ。
郵政民営化のためだけに解散総選挙したんだから、国民に問う前に小泉
自身が説明する必要があるだろ。民主の出す疑問に対し答えられなきゃ
どうしようもないし、失言を恐れるなんてもってのほかだ。

小泉さんが総理大臣になったときは
「こんな人が総理になって、これからの日本はどうなるんだ」
とチョット心配だった。
だけど総理になった途端、それまでほっとかれてたハンセン氏病や
北朝鮮拉致問題にどんどん手をつけていった。
「ほーやるじゃん」と思ったよ。
郵政民営化もその線上にあるんだろうなと期待している。

戦後６０年たってついに日本の勢力圏に中華人民共和国の国旗が翻った！
日本の中国に対する属国化の始まり元年だ！
この先日本は直接侵略は受けないけど、こうして戦わずして属国化していく
新しい戦争形態の敗戦国として、世界史にまたしても特記されるであろう。
２１世紀の戦争とは
１．中国は核兵器を含む強力な軍事力を背景にした内政干渉によって相手国を
心理的に降伏させる。
２・中国軍は軍事力の示威行動のみで、発動はしないが、権益を確実に拡げていく。
３．民主党や自民党親中派のような売国勢力を政権にすえる。
４．中国へ一切の手出しも抗議もできず、ひたすら中国に媚びる。
５．中国から水面下で無条件降伏の圧力をかけられる。
６．中国に都合のいい平和条約を押し付けられても、朝日などの親中派マスコミを使って
なるべく日本人を刺激しない形で、反発を最小限に抑える。
７．ある日から突然、中華人民共和国とは友好関係発展のため、主権を委譲する。

なんでこんなに郵政民営化に必死になってんの？

50歩100歩

＞郵政民営化よりもっと大事なことがあるというがとんでもない。

いえ、フツーに沢山ありますが何か？

落選させよう！　日本人の日本人による日本人のための国を作るために！
北海道1区　民主党 横路孝弘 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
山形3区　自民党 加藤紘一 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
神奈川7区　民主党 首藤信彦 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
神奈川8区　民主党 岩國哲人 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
神奈川17区　自民党 河野洋平 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
岐阜1区　自民党 野田聖子 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
三重3区　民主党 岡田克也 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
大阪5区 民主党 稲見哲男 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
兵庫1区　民主党 石井一 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
和歌山3区　自民党 二階俊博 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
徳島1区　民主党 仙谷由人 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
福岡7区　自民党 古賀誠 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
比例九州 自民党 野田毅 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日中友好協会会長。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすることが最終目的。
東京23区　民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日デモに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。過激派トロッキスト。

>>55
堀江は入れないのか？

>>55
多すぎて、見る気にならん

>49は民主支持者？岡田と同類なおまいとも議論する価値ないな。

そうそう、あんたはガリレオ・ガリレイｗ
偉大なる総統閣下バンザーイ！！！！

>>58
小泉信者ってのはこういうくだらない返ししかできないんだよな。

民主には絶対入れないけど郵政より年金の方が重要じゃない？

郵政より年金より医療より少子化より景気回復が最重要

>>61
金の入り口である郵政を片づけないと何も始まらない

>>63
小泉信者だね。

郵政なんかどうでもいい。単なる小泉の趣味だろ。

アルカイーダがあぼーんしてくれりゃいいのにな＜小泉

●　郵貯簡保３５０兆円は既に民間に流れている。（民営化しても無意味）

　郵政民営化の一つ理由として郵貯簡保資金を民間に流すというのがありますが、実は既に民間に流れているのです。

　というのも、平成１５年４月１日郵政公社発足にともない財投が廃止され、自主運用が義務付けられたからです。
財投とは特殊法人などの活動資金や道路の整備費用として使わる財源です。
これが民営化の３５０兆円を官から民へ流す、という根拠になっていたものでした。
　確かに小泉さんが郵政批判をしだした頃は、郵政民営化は効果的だったかもしれません。
しかし公社に移行と同時に、その財投は廃止されているのです。
（今残っている財投は既に発行された過去の財投です。
　新規発行がありませんから満期（１０年）を過ぎると自然消滅していきます）

　ちなみに特殊法人に流れる金として他に国債や第３セクターがありますが、これは主に民間銀行やＪＡが資金源としているのです。

　つまり郵貯簡保３５０兆円を民間に流すことと、郵政民営化は無関係なのです。

どうでも良い郵政民営化で大もめというのは、一種の「猫だまし」の
ように思える。各党の公約事項に、それとなく混ざってる国籍条項抜
き人権擁護法なんかは、大いなる陰謀の一つだね。

あまりに既成政党が中共や半島民族の傀儡のような言動ばかり続けて
國民を愚弄するなら、数で勝る民衆は、自分らの政党を興して連中を
排除するしか手はないよ。

１票を持つ有権者のことをゴミのように思ってる政治家に、みんなで
冷や水をあびせようか？

民主党　沖縄移譲flash

http://read.kir.jp/file/read15738.swf

国民が一番望んでいるのは社会保障改革。
１００年安心年金プランを評価するのであれば自公を与党にしておけばいい。
利権に手をつけることなんてするわきゃないからな。

小泉に問題があるにしても売国民主よりはマシってことだな

この速さなら言える

さっき小泉総理のポスターにヒゲ書いたり
ほっぺに渦巻き書いてきました。

>>65
テロ肯定かよ
全共闘ごっこでもやって自虐オナってろｗ

>>66
それはそうだが、自主運用と言っても郵便局にノウハウないから実質民間銀行に投げてるだけです。そんなら何故郵貯簡保を通す必要がある？
つまり、現時点でも郵貯簡保は民間銀行が運用してるのだ。それでも、国債買うしか融資先が無いんだが…。

まさに中間搾取を行ってる郵貯簡保は縮小民営化すべき存在。

どうせなら郵貯を使って４本目の本四橋を架けてもらおうか。
黒字化の試算くらいすぐ出せるよ。400兆とかに増えたらどうする？

郵政が民営化されると、特定郵便局が無くなると思ってる人がいるみたいだけど、実は違う。
附帯決議にこうある。

十三、特定郵便局の局舎の賃貸借契約の期間については、業務基盤の安定性を確保する観点から、
民間における契約の状況を参考としつつ、長期の契約とするなど、適切な対応を行うこと。
また、特定郵便局の局舎の賃貸借料は、現在、適切な算出基準に基づいて算出されているところであり、
民営化後も引き続き適切な算出基準に基づく賃貸借料を維持すること。

そのうえ、特定郵便局長は郵便認証司という資格まで与えられ「みなし公務員」になる。
おまけに赤字になれば２兆円の基金から補填される。
世襲制のコンビニを税金で賄うのが、小泉民営化案だ。

馬鹿な平和憲法なんて中国や北のような軍事力にものを言わせて自国の利益だけを強引に奪い取ろうとする
無法者国家を助けてきただけ！
いい加減、ﾏｯｶｰｻｰの押し付けた日本国憲法なんていう馬鹿げた占領法規を即刻破棄しろ！
こんどの選挙では新憲法制定が主要なマニフェストだろ！！！郵便屋なんてくだらん！！どうでもいい！！

>こんどの選挙では新憲法制定が主要なマニフェストだろ！！！
連立くんでる公明党は改憲についてどういう立場だっけ？

>>75
付帯決議の意味知ってるか？（苦笑）

簡単に言えば「希望」だよ。　　単なる「希望」ｗｗｗｗ

>>75 ←　　中卒　　ｏｒｚ

民主党は中華人民共和国の水面下の核攻撃の脅しに負けて沖縄を日本から
手放すことを発表したが、岡田よ、君には国家主権を守るという政治の最大の義務を
無視するのか？答えろ！

郵政は攻撃しても層化は守るか
目くそ鼻くそとはこのことだな

>>75

　↑　まだ、こんな事を言ってるバカがいるよ。

>>77
公明さんは自民の新憲法提案について批判などはしていないが何か？

民主党裏マニフェスト（ある民主党議員との質疑応答）

質問１．拉致問題に関し、国民の７０％以上は経済制裁に賛成していますが、貴議員
　　　　はどうお考えでしょうか。
回答（民主党議員）：賛成です。

質問２．靖国参拝問題に関し、小泉首相及び国会議員が靖国参拝することに賛成です
　　　　か反対ですか。反対であればその理由をお聞かせください。
　回答（民主党議員）：A級戦犯分祀をすれば賛成です。

質問３．在日朝鮮人の国政並びに地方政治に参政権を付与することについて賛成です
　　　　か反対ですか。賛成であればその理由をお聞かせください。
　回答（民主党議員）：反対です。

質問４．ジェンダーフリーについて、その思想に賛成ですか反対ですか。賛成であれ
　　　　ばその理由をお聞かせください。
　回答（民主党議員）：行き過ぎたジェンダーフリーには反対です。

質問５. 先般VAWW-NETが『女性国際戦犯法廷に対する冒とくと誹謗中傷を許さない　
　 　　日朝女性の緊急集会』を衆議院第2議員会館で開催する際民主党の
　　　　石毛�^子議員がその取次ぎをしたと聞いております。そして、VAWW-NET
　　は実態が朝鮮総連だとも聞いております。そこで質問ですが、民主党は党と
　　　　して石毛�^子議員がそのような取次ぎに許可を与えたのかまた、VAWW-NET
　　　　が朝鮮総連の手先となって活動していることを認知しておられるのかどう　
　　　　かお聞かせください。
　　　　ちなみに国会議員のかかる行為は国賊そして売国奴そのものといわざるを得
　　　　ず民主党はそれに加担していることになるものと思います。
　回答（民主党議員）：あくまで石毛氏個人の判断だと思います。
　　　　　　　　　　　
　

>>75
なるほどな
今回の郵政民営化では、特定郵便局長のことは争点にはならないな

＞郵政は攻撃しても層化は守るか

ほんと酷いねえ。ここまで愚劣な政治家は初めてだ。
出自が怪しいだけのことはある。

公明の悪口言う前に、民主党の主権移譲に見られる、無責任体質を責めるべきだろうよ。

日本国の借金がヤバいことになっている。 このままでは破綻は目に見えている。
それでは銀行にメスを入れて、民間から無駄を省いて健全化させてゆきましょう。
民間企業の無駄はやれるだけ省き‘合理化’して痛みを伴うリストラも敢行しましょう。
そしてその結果、鬱になって社会復帰できなくなったのや、耐えきれずに自殺してしまった奴もいる。
生き残った者も傷だらけだ。民間は痛みに耐えてよく戦った。もう限界だ！これが改革の第一段階。

それでもまだ、日本国の膨大な借金を無くすには足りない。
それなら、無駄な公務員を減らして、国の歳出を減らし借金を減らしましょう。
妥当な判断だ。 そしてそのとっかかりが郵政民営化って訳。これは入り口に過ぎない。
今まで、民間が‘合理化’に伴いリストラの嵐にあって痛みに耐えて苦しんだ。
今度は、公務員の皆さんにも‘合理化’の痛みを分かちあってもらいましょう、というのが改革の次の段階。

郵政民営化が終わったら次は社会保険庁や農協に改革のメスが入るだろうね。
民間は痛みに耐え、自然淘汰を行った結果、生き残った者もいるし、途中で倒れた者もいる。
今度は公務員の番。それだけのことなのに公務員は既得権益にしがみついて今の地位を手放そうとしない。

小泉首相が郵政解散して国民に信を問うたというのは、こういう経緯があるから。
痛みに耐えて死んだり生き残ったりして苦しんだ国民にこそ、この改革を続けるべきか、
そうするべきでないかの信を問いたかったのだと思うし、本人もそのような発言をしていた記憶がある。

利権まみれの参院は郵政民営化法案を否決しましたよ。
民間だけに痛みを押し付けて公務員はトンヅラこいて逃げるつもりですよ、
皆さんはそれでいいんですか？ 小泉首相はこの選挙で民間、公務員を含めた‘国民’にそう問うている。

まだ、郵政を国営にしておいた方が良いって思っているヤツ居るんだな。
あれだけ説明しているのに。

相当頭悪いか、相当な田舎者で家の目の前に郵便局があるとしか思えん。

郵便局が無駄なカネ垂れ流すことに、一体何の意味があるんだ？

民主党裏マニフェスト（ある民主党議員との質疑応答）（つづき）

５. 先般VAWW-NETが『女性国際戦犯法廷に対する冒とくと誹謗中傷を許さない　
　 　　日朝女性の緊急集会』を衆議院第2議員会館で開催する際民主党の
　　　　石毛�^子議員がその取次ぎをしたと聞いております。そして、VAWW-NET
　　は実態が朝鮮総連だとも聞いております。そこで質問ですが、民主党は党と
　　　　して石毛�^子議員がそのような取次ぎに許可を与えたのかまた、VAWW-NET
　　　　が朝鮮総連の手先となって活動していることを認知しておられるのかどう　
　　　　かお聞かせください。
　　　　ちなみに国会議員のかかる行為は国賊そして売国奴そのものといわざるを得
　　　　ず民主党はそれに加担していることになるものと思います。
　回答（民主党議員）：あくまで石毛氏個人の判断だと思います。
　　　　　　　　　　　
　質問　一点再確認をお願いいたしたく思います。
それは質問の５ですが貴ご回答では「あくまでも石毛氏個人の判断だと思いま
す」とのことですが、石毛氏個人の判断といわれますがお聞きしたいのはそのよ
うな議員を民主党として抱えており党としてそのような行為を受容し認知しかつ
それを正当な活動と認めておられるのかどうかです。
いい換えれば昔なら国家反逆罪にも相応しい活動をしている民主党議員を民主党
としてそしてその仲間内である貴議員も正当化していると理解してよろしいの
でしょうか。個人の判断の問題としてそれを見て見ぬふりをするという意味で
しょうか。そうではないと言うのであれば、何故党員籍を剥奪しないのでしょう
か。個人の判断で済まされる問題では決してないと思います。
以上ご迷惑ですが再度ご確認方お願いする次第です。
　回答（民主党議員）：回答なし

>>88みたいな馬鹿長いレスって何者?　コピペ?お金もらって書き込んでるん?

郵政民営化は小泉の若いときからの持論だろう。
しかも、郵政大臣まで経験している。
つまり、郵政問題は誰よりも研究してきたはずだ、
その彼がどうして竹中みたいな詐欺師に丸投げするのだ。
本当に、理にかなったものなら、首相自ら、ちゃんと説得すれば反対派も
賛成したはずだ。族議員と言えども、人間、道理に合わないことを
そんなに反対出来るものではない。

民間会社は利益追求が目的、公共の仕事は
弱者保護（地域的、その他）を大きな目的の一つにしているはず。
民間会社に公共の仕事を加味すれば、するほど
民営することが無意味になり、
議員さんも真面目な議論をすればするほど無理な法案なのが判ったのだ。

>>88
妹のパンティーまでは読んだ

>>92
＞本当に、理にかなったものなら、首相自ら、ちゃんと説得すれば反対派も
賛成したはずだ。族議員と言えども、人間、道理に合わないことを
そんなに反対出来るものではない。

本気で言ってるとしたら人間というものを信用しすぎ

今回の衆院解散で在日米軍再編の協議は中止になったわけだが

>>83
ほう。憲法第９条を堅持するつってる公明党がか？

　小泉が変人。

　長銀みたく、外資に国民の資産を差しだす売国奴。

>>94
じゃ、真面目に討論をしない小泉を信用できるのか？
小泉みたいな民間で働いたことの無い男が民間会社を理解できるのか？

>>98
ジャスコと討論してもなあ

>>98
じゃあ国家公務員になったことも無いお前が、郵便局は国営の方が良い
と何でいえるんだ？

どうしようも無い、アホだな。

類似性をまとめてみた

オウム真理教　=　自由民主党
麻原焼香　=　小泉純一郎
修行するぞ修行するぞ修行するそ　=　郵政民営化郵政民営化郵政民営化
ポア　=　非公認

>>100は民間でも働いたことあるし、国家公務員でもあるんだ。凄いね。

>>102
>>98に言えよ、バカ。

>>92
つまり持論・信念・理念と思いこみとは似て非なるものだってことなんだろうね。
信念って何か、バカは知らない。何せバカだから。
バカの目からみたら、思いこみが信念に映る。

>>98
小泉は初選挙で落選してから当選するまでの間に民間会社で働いていただろ？
サボるというお仕事をしてて、それを社長が黙認してて「当選すればいい」
とか言って給料を小泉に払っていたし厚生年金も払っていた。

小泉は民間会社を、そのように理解しています。
正しい理解をしているかはメチャメチャ怪しいけど理解はしている。

>>100はウナギ屋と年賀状のバイトしたんじゃね？

>>98
真面目に討論しないって岡田との討論を断ったこと？
討論なら全党首まとめてやるだろ、それじゃ不満なの？
「今は選挙前なんだから、自民と民主だけで党首討論を行うのは他政党に対して
不公平であり慎むべき。」と武部幹事長がいってるように、岡田が言ってるのは
単なる我侭。

＞小泉みたいな民間で働いたことの無い男が民間会社を理解できるのか

小泉が経営するわけじゃないが？

民主党年金改革
本気でこれが郵政民営化より大事なの？さすが中国党は違いますな

156 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:00:19 ID:PYzO8PFU0
おい、おまいら！民主党の年金案が恐ろしいことになってますよ！
ttp://l.skr.jp/vip93389.wmv.html　（受信パス：nenkin）

辛坊治郎
「民主党案は、例えば（国民年金の給付に該当するのは）日本国籍なんですか？」

民主　枝野幹事長代理
「いや、基本的には日本で生活をしていて納税をしている、あるいは保険料を、
収入が無ければ0円ですけれども、ちゃんと納付をする意思を示したそういう人たちです。」

おまいら、民主党は日本国籍を有しない香具師でも 　納　付　す　る　意　思　を　示　す　だけで、
収入がなくても年金がもらえる仕組みにするそうですよ！！！

>>106
ウナギ屋って何よ？
お前のギャグ？

てか、郵政民営化に反対しているヤツラって、なんか全般的にちょっと
変なヤツらが多い気がするんだけど、気のせい？

あまり個人的過ぎたりエキセントリックな批判は
もともとの民主党支持者や反小泉な人の気分を良くする効果しかない。
それ以外の人にとっては見苦しいというか、あまりウケないと思うが。

国民にどっちか変人か選挙で問うなんて舐めすぎだろ。
小泉死んでいいよ。

>>109
大勢に影響されまくってるね。みんなと同じじゃないと恥かしくて２ちゃんねるも出来ないんだろ君。

>>105
落選した後は福田邸の下足番

小泉首相は歴代総理で最も秀でているのは常識なんですが

>>112
反体制気取りが、かっこいいとか思っているのかね？

「２ちゃんねる」とかフルネームで書いている時点で、センスを疑うよ。

>>113
不動産会社の社員をしながら、会社の仕事をせずに福田邸の下足番が正解？

>「公募で１０００人以上の応募があった。優秀な女性の立候補者も多く、自民党全体が新党になったようだ」と述べた。

『Digital Dialy』　　　2001.07.11

『"藤野真紀子"が出た方が、少しは知っていらっしゃる方がいていいんじゃない!?"…なんて冗談半分で言われた事もあります。
でもこれはキケンです。お菓子の国（!?)ならいざしらず…今、日本は真剣に日本を支えていく人材を必要としている大事な時です。
日本には真の政治が出来る本物が必要だと思います。
私が立候補して万が一にも当選しても政治家として使いものになるのは少なくとも10年は勉強してからではないかと思います。
飛行機が安全に飛ぶためには、飛行機を熟知し、かつキャリアのあるパイロットが必要です。
私が操縦席に座ったのでは乗客は不安です。
突然のアクシデントが起こっても"今 勉強中です。"と言ったって間に合いませんもの。
料理研究家として、“藤野きみたか”よりは、少しは知名度のある私ですが、小泉クルーの人材としては当然ですが役不足です。


知名度さえあれば誰でもいいという考えは、ずっと国民として疑問に感じていたし、それを当り前のように思っている政治家って信じられませんでした。』


↓藤野陣営も飯島勲もガクブル、消された伝説の7.11の日記のキャッシュ!!
http://66.102.7.104/search?q=cache:8tuM22IPSgAJ:www.makikofujino.com/digitaldiary/diary010711.html+&hl=ja&lr=lang_ja

>>115
はいはいワロスワロス。

しかし、小さいとこ突いてくる罵倒だなあ。まじﾜﾛﾀよ。

＞「２ちゃんねる」とかフルネームで書いている時点で、センスを疑うよ。



これ読んで、なんか頭痛がしてきた。日本、もう終わりかもな、ごめんな。

>>115
横からクチを挟むが、正式名称か略称かなんてどっちでもいいだろう。
例えば自由民主党でも自民党でもどっちでもいい。

政府の法案に反対すると　「反体制」だって。

「２ちゃんねる」の質はここまで落ちたかｗ

民間にできる事は民間に任せましょう！
将来、水道も民営化します。

はい、はい、改革して消費税を上げましょうｗ
小泉しかできないことは小泉でｗ

イラネﾀﾝ達の民主・公明あぼーんネトラジ（現場実況生中継）最終日 始まってるよ〜♪
↓
【東京】人権法案反対運動 街宣企画本部★５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125197759/

935 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/08/28(日) 10:53:19 ID:6tjpPwFw
■東京街宣やります！

街宣最終日 8月28日（日）

11:15　池袋駅東口
12:30　中野駅北口
14:00 三軒茶屋駅前
15:00　渋谷駅ハチ公前
16:30　有楽町マリオン前
18:00　秋葉原駅電気街口ファイナル

※停車場所が確保できない場合は変更になります。
　　当スレにて随時発表していきますので、ご確認願います。

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx

>>123
消費税が一番公平な税だから賛成

小泉嫌いだから民主に投票？
おまえら本当にそれでいいのか？




いま確かな野党が必要です！

国鉄、電電公社、専売公社、民営化して成功してるじゃないですか！！
なぜ、郵便局だけ民営化したらいけないのか！？

電気やガスも民間企業が良いサービスをしてるじゃないですか！！
なぜ、水道事業を民営化したらいけないのか？！

郵政民営化の次は、水道事業民営化です！！！

>>126
社民にならいいの？

小泉には早く引退してもらいたい。小泉政治はもういいよ。
結局、景気は良くなってないし、地方は赤字。
市町村合併とかも、なんだかな〜という感じで、イマイチ効果不明だし。
郵政民営化が改革の入り口とか言ってるけど、それに続く中身に
全然触れてない。
悪夢のバブルが起きたのは、金が余って投資が異様に増大したため
だし、これ以上、金融を増やしてなんになるのか？
ヘタすると、悪夢の再来になりかねない。やっと金融機関が悪夢から
立ち直りつつあるのに、また、混乱に陥れようとするのか？
まともな政治が出来ないくせに、自分が正しいと思いこんでる。
思いこみ政治はもういらない。もっと自分を謙虚に反省すべきだ。
まあ、自分では気が付いてないから、それが出来ないんだろうけど、
国民がヤツを止めずに、誰が止めるのか？
これ以上、小泉を暴走させたら危険だ。日本が自爆してしまう。

野党の案なら売国制　判り切ってるだろうが・・。

まああと10年は小泉でいいな

郵政民営化は人の命より重い

宗教がかってきたんだから、
横須賀市国作って初代法王になってりゃいいじゃん

＞郵政民営化は人の命より重い

腰抜け法案でもか？内容言ってみろよ

>>131
小泉で儲けた人ですね

岡田代表って
フランケンシュタインに似てるよね

県庁・市役所を民有化しないかな？郵政よりももっと良いぞ。

日曜日は書き込み放題だねｗ

小泉の影で地元に利益誘導しまくりの森

公共事業削減の今日本最大のトンネル道路計画発足(10万〜過疎地を結ぶ道路)当然採算無視

小松白川連絡道路
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/komashira/

北陸新幹線
小松バイパス高架事業
小松北陸線高架事業
金沢港大深水事業(政官業癒着)茨城にコマツ工場建設予定が無理矢理これから大深水事業を行うからと無理矢理移転させようとしている。
小松空港かさあげ事業(必要無し)
能登空港建設
発着枠を自衛隊に圧力。

小泉の影で好き放題の森を見逃してはいけない。

ｵｶﾗ：中国や韓国に許しを得たんですか？

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150

>>134
皮肉だつーの

90年代の日本には、時間を溝に捨てた村山政権のケツ拭きをする財政的余裕があった
今、岡田政権が誕生したら日本の財政は壊滅するだろうね

ごめんついでに法務局も民有化してくれ。

>>127
水だけは勘弁

>>127
昨日の再放送を見たのかｗ

まぁ、ぶぶ漬けとお茶付けをどうぞ。

参院で否決された時の小泉は泣いて怒っていたな、気が狂うかと心配した

>>127
学校　　国公立なんてもう要らんとです。

野中、橋本、亀井・・・・私腹肥やし悪徳議員が続々と失墜していく様は愉快で仕方がない
これも小泉首相の功績です

うむ
民営化するなら神奈川１１区内だけにしてくれ
もしくは１１区選挙区自体を民営化………(略)

>>147
とっくに独立行政法人化されましたが

公的役割を持った郵便局が世襲制の集票マシンなのはおかしいと思う。
郵便は国営で残して、それ以外はつぶせ。

>>127
JR西は、利益優先で大事故を起こした。某電力会社もコスト優先で原発事故を起こした。
なんでもかんでも民営化すれば良いというのは、頭が単純すぎ。
ま、小泉純一郎の純は、「頭が単純」の純なのでしょうがないか。

郵政民営化で困るのは、公務員だけ。
そりゃあ、公務員は死にものぐるいで反対しますよ。

お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

>>153
そうだね
あと郵貯を食いつぶしていた外道が炙り出される
今の道路公団みたいにね

>>153
庶民は困らないけど得もしないよ。

>>152
それは極論じゃないか？
企業の利益優先も遠因だったかもしれないが、
根本的には現場の怠慢や不注意が大きな要因だと思うけど。
民営化したから事故を誘発したという結論は強引。

郵政問題に関して解りやすいページがあったので紹介しておきます。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>154
いくら貰っているんだ？応援団。

中身の無い郵政民有化を改革とほざくよりも、まだ他の方がいいと思える。

>>156
だから何？

>>156
日本経済の再建という意味では、庶民にも利益はある

未だに民営化賛成の奴必見！完璧な反対理由＆対案

俺はこれ見て反対することにしました。
まともに反論できる椰子はしてみてください。

枝野幸男「郵政改革〜私の対案〜」
http://www.edano.gr.jp/om/0506om.html
オープンミーティング（動画）
http://homepage3.nifty.com/edano/om200506.wvx

>>162
金持ちばっかじゃん　得するのは
庶民の生活は悪くなるばかりなのにどこに利益があるのか？

そんなに庶民困ってるか？

中流ど真ん中の俺んちは今の所特に困ってないが？

>>164
馬鹿か？
日本の経済が上向けば、金持ちに限らず潤うのは常識

>>166
まさか、郵政民営化で経済が上向くなんてホラ話を信じてるのか？

自分で庶民だって言う奴は大体他を見下して言ってるんだよ。

いまの岡田民主の背後に、小沢、菅、鳩山がポコポコ顔だすんだよね。
廃語礼みたいに。
リーダーシップが感じられません。
とてもまかせられません。

>>164
貧乏サラリーマンとして言うが、確かに収入はあまり増えていない。
しかし、デフレのおかげで買えるものの量は１０年前の倍近くになってる気がする。
おまいさん、そうは思わんか？

なるほどね。
自分より下の貧民層って意味なのね。

>>166
ところがどっこい、所得格差が開くだけで全然良くなっていない。良くなるどころが
悪化の一途を辿ってる。
富のカスケード（金持ちが潤えば下々の者も潤う）ということが、金持ち優遇減税
するときに盛んに言われたが、これが全くの嘘であることがこの十数年間で実証
された。
金持ちは消費性向が低いから減税して優遇しても消費は伸びない。

>>168
優遇を指摘されると、公務員が自分たちもサラリーマンで
税金も払っている。って、言い出すのと似ている。

今回の選挙は簡単だね。
郵政民営化に賛成の議員に投票すれば、改革が進み日本が良くなるんだね。
さすが総理、難しい政治を分かりやすくしてくれたんだね。

結果：あれ？仕事が忙しいから残業が増えたけど、給料が全然増えないよ。
おまけに、何か引かれるのが多く、かえって下がってしまった。
郵便料金が高くなった。田舎だから仕方無いんだね。
物価も上がって生活苦しいが、多分改革中だから仕方ないんだね。

１０年後：何も変わらない。。。シーン。。。

>>170
「デフレのおかげ」って何か妙だな。

我々庶民っていう胡散臭い例は社民党だな。
あんだけ自分は庶民といっておいて、一皮向けば犯罪者と従業員を平気で切る無能な経営者。

まあ、民主の岡田は間違っても庶民なんていわないから、それはさすがに自覚してるかな？ｗ

>>175
まぁ、結果論だから。俺にとってはそうだって事。

>>172
まさか自分が貧しいのは、政府の責任とでも言いたいのか？

民主党に入れたら、人権保護法案可決、主権移譲、沖縄解放、非日本国籍の人にも掛け金０円で年金７万円給付
確かに郵政どころじゃないよな。国を守るか、１０年後日本が中国や北朝鮮に乗っ取られないかの選挙

>>177
>>178
マクロの話をミクロで判断するアホは氏んでください。

>>179
民主党は　１４０万人　しかいない沖縄に、
３０００万人　の長期滞在の中国人を受け入れるそうだ。

安全保障上の重要拠点を仮想敵国の人民でみたすそうだ。

>>180
マクロスの話をミクロマンで判断するな？なんじゃそりゃ。

>>179
その政策だと確かに郵政どころじゃないですな
ま、初めから迷わず9/11には自民党に投票しますが

>>180
それではこう言ってみようか。
物価の下落には、実質的な所得の増加であるという一面がある。
きみの論にはこの考え方が抜けていないか？

もう、ずっと解散してろ！！

「八代さんは（郵政法案に反対した）懲罰議員とは位置づけていない。自民党には必要な人だ。対応は任せてくれ」

懲罰議員とは位置づけていない？　愕然、唖然・・・・・

>>184
あのな、その「一面」とやらがミクロの枠から出てないんだよ。
マクロの物価水準の下落は所得水準の下落に確実に繋がる。
「オレの論」じゃなくて、常識。

「良いデフレ論」を掲げるアホは駆逐されたと思ってたが、、まだいたのかよ。

小泉は無条件でたたきやすくて工作員も生き生きしてるよな
ちょっとでも政策絡むとすぐボロがでて何も言えなくなるからな

>>187
物価の下落による利点は、庶民の視点ならではの率直な意見なのに
ぼくちゃんは、何をあげ足取りをして得意になっているのか？
話の流れでそういう意見が出たのに
文盲か？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 抵抗勢力の言うことは聞かんが、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　公明・創価学会の言うことなら、何でも聞く。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 えこひいきを止めるな！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>189
揚げ足も何も「良いデフレ」なんて思ってる奴は
政治経済の見えてないボケということで確定だよ。
常識じゃない？得意も何もない。

>>189
マクロの話をしている流れでミクロの話を持ち出すアホは氏んでください。

>>157
例の事故のことも、よく知らないようだね。
なぜ過密ダイヤにしたのか分かってる？他社に勝つためなんだよ。
スピードアップしてお客を呼び込む。それで無理を承知で過密ダイヤにした。
運転士に過剰な負担を強いることになったんだよ。競争が事故の本質。

>>193
不況による業績低迷で安全対策の設備投資を
切り詰めざるを得なかったのも原因。ニュースで見た。
あと民営化で事故多発というのはイギリスが有名だね。

>>193
いやいや、あれは、運転手がＤＱＮだっただけだろ。

>>187
よいデフレ論など掲げた覚えはないが？

君の >>164 のコメントに対して庶民が得たメリットの実例をあげてみたまでだ。

それと、君はバブル期以降の日本経済にとってリストラが必要なかったとでも言いたいのか？
それならこれ以上レスせんが？

>>196
実質賃金はずっと下がってる。ただ庶民＝公務員・年金受給者・NEETなら正解。

>>196
＞それと、君はバブル期以降の日本経済にとってリストラが必要なかったとでも言いたいのか？
＞それならこれ以上レスせんが？

たとえば小泉政権で当初なぜか労働分配率が上がったんだけど、これは給料が
上がったからじゃなくて、名目GDPが下がったせいなんだよね。要するにデフレが悪い。
経済が安定成長すれば過酷なリストラはそう必要ないんだよ。

>>197
だからそれがリストラの結果だろ。
実力のないサラリーマン、実力のない会社、実力のない個人商店、これらが淘汰されるのは悪なのか？
実力のあるヤツはこいつらの面倒まで見なくちゃならんのか？
そういうヤツラが淘汰されて今ようやく日本経済が立ち直りつつあると認識しているが、
俺の考えはおかしいか？

この人ほんとに郵政だけなのよね

小泉マンセーが客観的にＤＱＮ＝負け組な件について

>>196
うーん　ちょっと待ってくれ
このお二方は別人で俺じゃない
申し訳ないが静観してた。

>>199
うん、おかしいし現在の状況は立ち直りとは言えないよ。
国民所得で言えば就任前の水準にようやく戻っただけ。
それとデフレ経済ってのは実力ではなくて既得権の勝負になるんだよね。

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　郵政民営化で全てがバラ色・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　正直、俺にもありました

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　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　正直、俺にもありました

おいおい、「信長」はこれほど単細胞じゃなかったのと
違うか？

まあ国の財政再建を考える方は郵政なんて下らない問題は放置して
消費税増税に反対しましょう、と。民主党は年金の財源を保険料方式から
税方式へという主張だからネットの負担は不変でしょ。別に民主党支持
じゃないけど相対的にどっちがマシかというと民主党になってしまった。

あえて分かりやすい表現で言うと、小泉は郵政民営化フェチというか、郵政民営化ヲタクに近い。
どっちかというと小泉の趣味的領域。国会の議論の中でもそれが分かってきたから、
自民党議員ですら多くが法案に反対した。巷で言われてるような利権構造どうのこうのとは、
ほとんど関係がないといて良いだろう。一般大衆の多くは、そこのところを誤認しているように思える。
郵政法案反対派の言い分は、決して言い訳ではなくて、至極尤もなことを言ってるんだよ。

>>208
馬鹿だな、幾らリターンがあるかが問題だろ？
今の二階建て以上に再配分比率がでかくなるから、サラリーマンと公務員は明らかに民主案では損。
国民年金側に持っていかれるのと給付が減る。

＞157
怠慢不注意は公民共に発生しているぞ。

利益追求に目を血走らせ、
従業員を奴隷扱いする傾向にあるのが民間経営。

それにしても何で自分が豊かになることを素直に追求出来ないんだろうね。
とりあえず金持ってそうな他人の足を引っ張るとか、中国とか韓国とか下らない
2等国の問題で頭を一杯にするとか、日本人も相当劣化が進んできたなぁ。

完全に素人なんだが、民営化したからと言って郵政関係のお偉方の利権が
無くなるとはとても思えない。

勤め先が某大手企業の下請けなんだが、その大手からの天下りでたまにしか
出勤しない高給取りが数名いるんで、とてもじゃないが民間、市場原理主義を
マンセーする気にはなれない。

利権、利権というが役所だけじゃなく、民間もごろごろしていると思う。

人口減って経済成長だの内需拡大だの無理だからみんな騒いでるのに
まだ国が借金しまくって公共事業に回せばなんとかなると思ってる人もいるのね

公務員は削減しない、税金は増やさない、年金はちゃんと払う
そんな選挙向けの甘い言葉を言うところほど信用できないよ

>>209
＞自民党議員ですら多くが法案に反対した。巷で言われてるような利権構造どうのこうのとは、
＞ほとんど関係がないといて良いだろう。

寝言は寝てから言えやｗ

つまんねぇーーーーーーーーーーーーーーーーなぁーーーーーーーーー

で、小泉首相と岡田克也さんはどっちが変態なわけ？

自民党の国会議員は９割近くが法案賛成してるが。
声無き声を聞かずに、マスコミを信じると間違える。

どれが大事とか、優先順位とか、どうでもいいじゃん。
そんなところで議論して、結局何もしないまま時間が過ぎるのが、一番駄目だろ。
最終的には全部やるってことであれば、順序なんて大事なことじゃない。

順番についての議論はいらない。今すぐやるのかやらんのか、それが一番大事。

>>203
いやだから、「立ち直りつつある」と書いてるよ。
で、これ以上の経済成長はデフレが終わらないと厳しいと。

＞それとデフレ経済ってのは実力ではなくて既得権の勝負になるんだよね。
　その認識は市場経済の力が強く支配している業種では通用しないんじゃないか？

>>210
「ネットの負担」と書いてるよ。ちゃんと読もうね。
純増税よりは国民全体の痛みは明らかに少ない。

>>214
人口減少しても経済成長してる国はあるよ。もっと具体的な数字で考えよう。
だいたいデフレで経済停滞してるから結婚難になて、結果今年人口が
初めて純減少に転じたとかそういう危機感はないのかな。
あと財源についてはデフレである限りシニョリッジが使えるから借金にはならない。

>>214
>人口減って経済成長だの内需拡大だの無理だから

無理じゃないのに。

＞公務員は削減しない、税金は増やさない、年金はちゃんと払う
そんな選挙向けの甘い言葉を言うところほど信用できないよ

そうです。郵政民営化という国民全体には利害のないことを小泉は言う。
しかし、消費税増税という、2・3年先には絶対必要なことを、小泉は言わない。
しかし、武部が口を滑らせた。信用できないのは、誰ですか？

>>220
リストラやら構造改革やらが景気浮揚に大きな効果があるというのがそもそも間違い

>>215
民営化による事業の拡大とは
すなわち利権の拡大と同義ですが？

>>214
日本の経済発展の要因は単純に人口増加だけじゃないでしょ？
そんな事言ったらインドやその周辺の国なんていま凄い急成長しているぞ

>>224
では正解は？

>>213
それってNTT？だけじゃないとは思うけど。

>>220
リストラのおかげでもないよ。小泉政権以後、アメリカが財政赤字を増やしたせいで
世界中が輸出景気に見舞われた。中国の高度成長もそうだし、日本も輸出が20兆円
ほど増加している。これが小泉政権以後の経済成長の殆どを占める。

☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
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　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　 中国様，中国様…
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　日本より，もっと大事な国がある！！
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿ 　　　労組も大事！！
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

最近、海外旅行で事故にあった方々は、
長期休暇中の公務員の方々が非常に目立ちます。
その方々のためにも、

ガンガレ、ガンガレ、民主党！
ガンガレ、ガンガレ、官公労！
ガンガレ、ガンガレ、自治労！
ガンガレ、ガンガレ、大阪市役所！

デフレ日本

世界で赤っ恥。

そろそろ政治家をガラガラポン

族議員は、ガラガラポン

今はデフレなんていえない。
これ以上の経済成長ってバブルでも
期待しているのか。それが一番よくない。

>>227
なんの「正解」だよ？

これだけ景気にマイナスなことしかやらないでも
なんとか保ってるのは、外需のおかげ。

運良く海外の好景気がなければ、いまごろもっと景気は悪化してたぞ。

小泉の影で地元に利益誘導しまくりの森

公共事業削減の今日本最大のトンネル道路計画発足(10万〜過疎地を結ぶ道路)当然採算無視

小松白川連絡道路
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/komashira/

北陸新幹線
小松バイパス高架事業
小松北陸線高架事業
金沢港大深水事業(政官業癒着)茨城にコマツ工場建設予定が無理矢理これから大深水事業を行うからと無理矢理移転させようとしている。
小松空港かさあげ事業(必要無し)
能登空港建設(一日２便の大赤字空港)
発着枠を自衛隊に圧力。

小泉の影で好き放題の森を見逃してはいけない。

>>220へのレス修正

そもそも立ち直りはリストラのおかげでもないんだよ。
小泉政権以後、アメリカが財政赤字を増やしたせいで世界中が輸出景気に
見舞われた。中国の高度成長もそうだし、日本も輸出が20兆円ほど増加している。
これが小泉政権以後の経済成長の殆どを占めている。

>>232
政府の財政再建プログラムでも名目成長率3-4%を前提にしているんだよ。
デフレ解消なしでこれを達成するのは非常に難しい。

>>233
＞これだけ景気にマイナスなことしかやらないでも 
すまんがこれを具体的に言ってくれないか。２〜３あげてくれるとうれしいが。

角川書店が　大阪１０区に露骨な政治介入

角川書店が　大阪１０区に露骨な政治介入

角川書店が　大阪１０区に露骨な政治介入

森達也、　綾戸智絵、井筒和幸 絶賛の声、続々　！！

角川の主催なのか。
角川に文句言うべし。

角川の問い合わせはこちらから。
http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index3.html

辻元晴美　サイン会を大阪府島本町の書店で行った

　「公職選挙法に触れるのでは？」

ソース：デイリースポーツonline 2005/08/21
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/08/21/184292.shtm

>>218
法案に賛成した議員の中にも、本音は反対の人が多いのはご存じですか？
要は、自民党という組織の中で妥協してるんですよ。
あなたは妥協議員を支援しますか？それとも信念を曲げない議員を支援しますか？

>>21
吹き出した。そのとおりだな。

まあ、「どっちがより変人か？」の意味でだが。

>>238
民主主義って、妥協の産物だろうに。

>>236
デフレ下での不良債権解消促進策は全て景気にマイナス。

>>238
黒か白でしか判断出来ないのかｗ

金子って人も、一方で財政赤字どうすんだとどなりながら、
一方で、支出削減して景気どうすんだとどなっていた。
意味不明な人だ。

>>241
君の立場はよく解かった。悪いがレスするのはここまでにさせてもらう。

>>243
金子勝は頭おかしいから無視した方がいいよ。○系の人なんで。
まあテレビに出てくるエコノミストはたいていあのレベルだけど。

ただし勿論「一方で財政赤字どうすんだとどなりながら、
一方で、支出削減して景気どうすんだとどなっていた」
という主張の文面だけ取り出せば十分合理的に説明できるよ。
たとえば↓のようなのがある。

デフレ脱却なくして財政再建なし
〜財政赤字の7割はデフレ要因から〜
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html

中国の影響で世界的にデフレだし

結局小泉首相を叩くための屁理屈

キム子、こないだの朝生で炸裂してたじゃん。
日本はもう破綻してデフォルトするしかないって。
あんた、それじゃ議論にならんよ。ｗ

>>244
横ﾚｽだし、まぁどうでもいいんだがね

>実力のないサラリーマン、実力のない会社、実力のない個人商店、これらが淘汰されるのは悪なのか？
>実力のあるヤツはこいつらの面倒まで見なくちゃならんのか？

これ･･･香ばしすぎるだろ。よほど君は有能なんだろうが
経済を支えてるのは内需なのよ。輸出が占める割合なんて
１０％逝けばいい程度
で、内需ってのは国内で広く金が回ってないと増えないのね
いくら儲かろうと金持ちは所得を全部使うわけでもないのに対して
庶民は生活があるから生活必需品は買わないといけないし、余裕があれば
さらに消費もするからね。
でだ、君の青臭い考えに従うとジリ貧になるのよ｡確実に

財政出動は、何十年もやってきたし…

>>249
してない。たとえば10年前から公共投資の総額は下がり続けてる。意外かな？

>>246
ｱﾒﾘｶは今好景気のおかげで２・３％の
ゆるやかなｲﾝﾌﾚですよ。
住宅ﾊﾞﾌﾞﾙという爆弾も抱えてはいるが

>>246
中国発デフレ論はトンデモ

言い出したのは塩爺とか

>>248
>いくら儲かろうと金持ちは所得を全部使うわけでもないのに対して
>庶民は生活があるから生活必需品は買わないといけないし、余裕があれば
>さらに消費もするからね。
>でだ、君の青臭い考えに従うとジリ貧になるのよ｡確実に

庶民の生活費＝金持ちの生活費　？？？
君が金持ちが憎い、青臭い共産主義者という事は分かった。

>>248
青臭いと言ってくれるのは勝手だが、実際に起きてることをそのまま書いただけだよ。

まぁ書き方が悪かったので仕方がないが、
「実力がない」　というのは　「どうしようもない」　という意味のつもりでした。。

中国に借金を払ってもらって、中国人になればいい。

>>253
＝ではないが
消費性向　早い話が所得の内
どれぐらいの割合を消費に回すかという話
年収300万程度ならほとんどが生活の為に消費に
回されるのに対して、年収3000万で貯蓄に回される
割合はそれなりに高くなるでしょ。
そうなると年収300万の奴を10人作った方が3000万の奴を
一人作るより経済全体でみれば効果的となる。

>>254
昔から言われてる事だけど、一企業一経営者のｽﾀﾝｽとしては
そういうのはありなのよ。ただ、経済運営のｽﾀﾝｽからは
ありえないのよ。

景気回復なくして財政再建なし。これが本当。

>>253
庶民はたいてい、金持ち畜生め、と思ってるだろ。
それが共産主義者とは、世間知らずも大概にな。

【立花隆】日本経済まで「ぶっ壊す」小泉改革の幻想と実態
しかし、小泉改革の現実を見ていくと、あまりにも、そのスローガン（能書き
）と実現されていることの乖離が目立ちすぎ、小泉改革は本人が自画自賛する
ほど立派なものではないし、効果的なものでもないと思っている。
ゼロ金利、不良債権処理で国民から富を収奪
いちばんひどいのは、その経済政策だろう。
「改革なければ成長なし」をスローガンに、景気政策などそっちのけで、銀行
に不良債権処理を最優先ですすめさせた。不良債権が処理されれば、日銀の量
的緩和政策とあいまって、銀行の貸し出しが自然に増え、そこから経済が自然
に回転しはじめ、景気全体が回復されていくかのような幻想をふりまいてきた。
しかし、その現実はどうかというと、量的緩和政策で、金融市場には資金がジ
ャブジャブというほどダブついているのに、銀行の貸し出しはさっぱり増えな
いで、日銀の買いオペは札割れが何度もつづくという異常事態だ。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050818_gensou/index1.html

【立花隆】海外メディアが伝えた小泉・郵政解散劇の評判
小泉首相のやってきたことは、銀行の不良債権の処理の加速化などとい
う外科手術だけで、手術が終わったらあとは病人も放ったらかしにして、
あとは自力回復を祈るのみという無責任な医者と同じである。
郵政マネーの回転で動かしてきた日本経済の相当部分を小泉首相は郵政
システムぶちこわしのあとどうしようというのか。
資金量350兆円の世界最大の銀行をつぶし、その回転力に頼っていた日本
経済の一定部分から突っかえ棒を引き抜くからには、そのあとどのよう
なシステムに改変し、その過渡期をどのように混乱なしに切り抜けてい
くのか。
少なくもそのためのベーシックなアイデアが出されていなければならな
いはずなのに、何もない。
それなしでは、小泉首相はただ、破壊のための破壊に狂奔する日本国史
上最大の国家システム破壊者といわれても仕方ないだろう。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index4.html

>>256
いや、あんたの言ってることはわかってるんだよ。
ただね、いくら経済政策がうまくいったところで、
それを生かせる企業がなけりゃ効果はうすいでしょ。

　社民党の福島党首は８日、札幌市内で記者会見し、
「自民党への批判票が民主党に流れるのを止めたい。
地方の民主党の人たちは有事立法に反対と言っており、
なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。

民主党（の表皮）をはげば考え方は社民党だ。何としても、これをはぎたい」

と野党第１党の民主党への対抗意識をむき出しにした。

結局、売れる物が出来てこなかったら景気回復にはならないよ。
貯蓄額のある消費者が現状で満足しているしな。
ブームになれるような物が増えればいいんだろうけど。

郵政民営化反対派＝利権派と思いこんでる人がいるみたいだから、質問を投げかけよう。

国民新党＝郵政民営化反対派＝利権派ですか？　利権嫌いの田中康夫が代表を務める
新党日本と国民新党が兄弟政党として連携してるのはなぜでしょうか？

大穴の開いた船で
穴を塞ぐ方法は有るし、その方法を知ってるのに
「沈むから早く水を汲みだせ!!」とスプーンを渡す小泉
「今は頑張ろう!!」と嬉々として汲み出す思考停止の乗組員達

大穴を急いで塞ごうとしているのに
「もっと大事なことがある」と邪魔している岡田。
　　・・・としか見えないんだが。

大穴って１０００兆の国債や増え続ける年金、医療費などの社会保障費や、
役人給金の事？何とかしないとな・・・

>>266
大穴防げないじゃん
お前法案の中身知ってるのかよ

大穴は財投債券に決まってるだろ
国債の半分はコレだぞ
しかも年間40兆今年も、民営化しても購入は継続だ

これってどこの政党？えー！？日本？驚き度８０％

【北朝鮮】「朝鮮労働党、日本民主党に北朝鮮訪問を要請」[09/21]

北朝鮮の朝鮮労働党が、日本の民主党の北朝鮮訪問を要請したと、民主党の鮫島宗明衆院
議員が明らかにした。

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮新報（２１日の電子版）によると、鮫島議員は
１４日、総連本部ビルの朝鮮会館で徐万述（ソ・マンスル）議長に会い、「民主党で訪問団を構成して
朝鮮（北朝鮮）を訪問してほしいと労働党から要請を受けた」とし、「今後も定期的に交流を深めていく考え」と語った。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0921/20040921182049500.html

使い道は特殊法人の財源だ
財政投融資が名前を変えただけの債券だ
しかも分りにくいようにしてな

郵政公社の1兆円？
郵便局一局当たりの国民負担は4000円
簡保も郵貯も郵便も含めてな
入ってくる税収？
民間銀行は納税は赤字理由に無しだ
民営化すれば当然郵便局も同じ手口で法人税は免除だ
しかも利益の納入がなくなる
そして公務員の給与制限が無くなるから益々コネ、利権持ってる奴の給料は上がる
その分がまともな社員のリストラに回されるだけ
さらに国内を循環して支えている郵貯資金のリスクは上がる
という事は国民生活のリスクも上がるって事だ

明日一日だけ生きればいいのか？

郵便局は国庫納付金を払っていない

郵便局は、納付金など、払ったことがありません。
2006年度までは国庫納付金は1円も払わないことになってます。
2007年からもどうなるのか不明です。
　郵便局は、過去、数十年分の、納付金を全額、
少しづつでも国民に払うべきでしょう。

http://blog.melma.com/00099352/20050814

民営化されれば法人税と固定資産税が入ってくる

8年間で400兆の公共事業をやるって約束して、
実質的には四百何十兆やったじゃないですか。（石原）

いつだったか、十年以上前の日米構造協議で決まって
公共事業はがんがんやったよ。

>>271
入ってくるわけねｰじゃん
60兆円近く公的資金導入してる民間銀行すら税金免除受けてんのに
その根拠は何か良くわからんな
民営化なんだから税金対策は当然するようになるぞ？
赤字経常で。だって民間だからな

全部希望的観測なんだよな
めくら賛成の奴って

>>271
郵貯事業で国庫納付金を納めているんだが。

>273民営化反対なの？

郵貯事業でも納めてませんが？

しかも官業の特典として、貯金元利の支払いの「政府保証」
、法人税、事業税、固定資産税などの国税、地方税および預金保険料が免除される。

えーとね、郵貯簡保はこの3年で実質5兆円国庫に収めてるよ。
民営化準備のための自己資本積立ね。株式公開すると国の収入になる。
実は公開しなくても国の資産なんだけどね。この程度は常識にしようよ。レベル低いよ。

>>272
石原は統計とか経済の論理がわからない馬鹿だから放置した方がいいよ。
郵政民営化賛成とのたまってるくせに銀行を都有化してるデタラメな人だし。

>>278
('A`)そういえばあの人･･･
合併後のATMだかのｼｽﾃﾑ障害に切れて
民間の銀行はﾃﾞﾀﾗﾒやってるとか何とか言いつつ
都営銀行作ったんだな･･･

不思議な人だな

>>278
石原がどうとかじゃなくて、四百何十兆円の公共工事をやったことが大事なの。

>>280
だからこの10年ずっと減り続けてきたって。なんかいい事あった？
小泉になってから毎年一般会計の借金が30兆ずっとオーバーしてるんだけど。

>>277
それは、自己資本をつくってるだけ。利益にかかる法人税とは意味がちがう。
それに、、10年もの国債の金利に0.2％上乗せされた利息を受け取っていて、
年間４兆円も利子補給を受けている。これらは、税金負担だ。
そのほかにも優遇されすぎ。儲からないのがおかしいようなしくみで
民業圧迫になっている。

>>281
公共事業を増やせというなら、借金はもっとオーバーしていくよ。

>>282
公社の自己資本は国のものになるんだから国庫への納入と同義。
解説済み。ちゃんと人の文章を読もうね。

＞10年もの国債の金利に0.2％上乗せされた利息を受け取っていて、

財投改革で終了してる。国がデフォルトを宣言しない限り民営化しても消えないよ。

＞年間４兆円も利子補給を受けている。これらは、税金負担だ。

民間銀行も財投債を買っています。今郵貯簡保が財投債を買っているのは
財務省が五月蝿いからってだけ。普通に財投債以外の政府保証債を買ってもいいんだよ。

あと法人税よりも国庫納付金のほうが高いし、その他の税は1000億前後で
大した違いはない。現実に政府の試算では今後10年民営化したケースと
そうでないケースを比べると、後者のケースの方が国庫が潤うとなっている。

少しは調べてから物を言おうよ。

一般会計からも一兆円補助を受けている。

>>275
今の法案では反対です

>>283
小泉政権になってから毎年の税収は五兆減ってるんだよ。
これは国家公務員のそう人件費に相当する額だけど、これが
小泉以後も盛大に借金し続けている理由ね。

小泉政権は色々増税増負担をしているんだけど、それでも
税収が減ったままなのは、結局のところ景気が悪いからでしかない。デフレのせい。
家計は重い負担に見舞われて貯蓄ゼロ世帯が急増中だったりするわけで、
それにも関わらず国の財政が好転しないのであれば、それは端的に
小泉内閣の経済財政運営が失敗しているということだよ。

>>245.で紹介した資料また引用するから読んでね。
真面目に社会をよくしようと勉強する意思があるなら。

デフレ脱却なくして財政再建なし
〜財政赤字の7割はデフレ要因から〜
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html

>>284
資本部分と
利益に対する税金は別。

＞民営化しても消えないよ。
結局、上乗せされた金利をずっともらっていた。今ももらっている。
今まで税金をはらってなかった合計金額だけでもたいへんな額だ。

>>285
だから1兆円の補助で全国の郵便局が運営されてるなら喜ぶべきじゃないの？
簡保は誰でも入れるんだよ？

君の言ってる事は40兆円の財投債（つまり特殊法人のお小遣いのお財布）はそのままで良い
そんな事より
民営化した後に入ってくる税収や1兆円の負担の方が大きな問題だ!!
とか言ってるの
頭おかしい人の発言としか思えないよ
普通に考えればどっちが赤字を拡大するか分るでしょ
だから民営化するならちゃんとした法案ですべきだとは思わないの？

>>287
民主党でも公共事業半分にすると公約しているのに
いまどき、そんなことをいう人はいない。

郵政民営化しても国債、財投へのお金の流れは今のままだと言う見方がある。
はたして、本当にそうなるのかを考えてみた。
郵貯・簡保の政府保証が無くなると預金・保険流出が起きるといわれる。
流出したお金は、他行・他保険・国債・配当利回りの良い株式に流れるだろう。
すると物理的に郵貯から国債、財投関連への金の流れは細る。
株式市場も上がり、民業圧迫がなくなり景気がよくなる。
民営化して公務員を減らせば、増税の割合が少なくなり景気がよくなる。
景気がよくなれば資金需要が増える。そこへお金が流れる。
民間の銀行へも預金がながれ、国債を買うにしろそこで銀行が利益をだせば、
不良債権問題も簡単にかたずき、景気がよくなる。
郵便局も、税金と保険料をおさめ、財政赤字も解消し、銀行預金も安全になる。

今後黒字といままで国庫金払ってないとは違う話

>公社の自己資本は国のものになるんだから国庫への納入と同義。

自己資本は取り崩せないので流用不可なので国庫への納入とは明らかに違います

>年間４兆円も利子補給を受けている。これらは、税金負担だ。
>民間銀行も財投債を買っています

公的資金注入が4兆円ということです。

つまり補助は一般会計とあわせて5兆円

>>288
別だと思うのは君の勝手だけど、少なくともこの3年で国庫は5兆円もの収入を
郵政公社の利益から得ているのは事実だよ。そして自己資本の積立が終われば
法人税よりも高率の国庫納付金を納める手はずになっている。今後10年で
民営化会社と公社のままで比較するとどうなるかというのは>>284で記した通り。
ちなみに公社の財務諸表見ると少ないけれど税金も払ってる。

極論すればね、公社が国のものである限り、法改正で国庫納付金の負担率を
利益の5割から引き上げることも可能だし（法人税は他の無数の民間企業の
反対があるから政治的にはとてつもない困難がある）、あるいは利益を上げる
上げないに関係なく、外形標準課税や定額の負担を法的に義務付けることも出来るんだよ。
「公社の税負担が低い」論は現実も見誤っているけど、そもそも理論的にも最初から破綻している。

あとさ建設国債や特例国債は補助も何も関係なく全額税金で穴埋めされてるんだよ。
5兆の補助とかいうのは「5兆の補助だけで財投機関は運営できている」ということでしかなく、
その意味で全額税金で返済される一般の国債よりも「補助」の額は絶対的に少ないんだよ。
「公社の収入である財投債は補助金付け」論、論理的に破綻した無茶苦茶な話だよね。

>>291
国債、財投は継続とちゃんと法案に書いて有ります
調べろよ馬鹿

＞法人税よりも高率の国庫納付金を納める手はずになっている。

公社は赤字になるので、納めるより税金投入が増えるでしょう。

>>292
あのさあ、民営化したら国は株を売り飛すんだよね？
その際、公社の積み立てた自己資本は当然株式時価総額に組み込まれる。
こんな説明いちいちさせないでよ、レベル低すぎ。

で、民営化せず後者のままローリスク運用をするなら、自己資本は必要ない。
BIS規制では国債はノーリスク資産として必要自己資本を計算する際の分母から除外される。
だからいつでも取り崩せるわけ。どっちにしろ公社の自己資本が国のものになるというのは変わらない。

5兆円云々の与太話は>>293で回答済みね。

>>291
妄想。民営化しただけでは変わらないというのは
民営化法案の起草者本人が言ってるよ。高橋洋一と言う人だけどね。

結局
民営化の賛否と民営化法案の賛否を混同してるだけの馬鹿なんだろ

ザル法案で民営化して何の効果があるんだ
道路公団と一緒じゃないか
何で猿みたいにとにかく民営化さえすれば良くなる!!とか思い込んでんだか分らん

>>295
そう。赤字になるから法人税はほかの銀行と同様に免除です
だから調べろって馬鹿

>239
少なくともこの3年で国庫は5兆円もの収入を
郵政公社の利益から得ているのは事実だよ

ソースは？

>5兆の補助とかいうのは「5兆の補助だけで財投機関は運営できている」ということでしかなく

民間で毎年、公的資金5兆円も使って運営してる金融機関はありません

裏も言ってみようか

民営化すると損する人は誰？

>>298
とりあえず
財投債への流れを止めようとかいう考えはないのかな？
法案ちょっと変えるだけでいいんだけど

何が何でも今の法案で民営化しないとだめなのかな？
2007年4月と期限切ってるんだけど
法案の内容をもう一度吟味するのはダメなのかな？

>>295
骨格経営試算ではずっと黒字だよ。基本資料ぐらい嫁。馬鹿すぎ。レベル低すぎ。

>>298
＞ソースは？

過去レスでロジックを理解してね。その後公社のサイトで財務諸表を眺めること。
基本資料の確認くらいしないと時間の無駄だし、第一議論相手に失礼だよ。反省してね。

＞民間で毎年、公的資金5兆円も使って運営してる金融機関はありません

面倒くさいなあ。ちょっと基本的な理解力からつけようよ。
補助を直接受けているのは独立採算で黒字の郵政公社ではなく、財投債の
発行でその資金を調達される財投機関だよ。財投債については民間も買ってる。
公社は財投債抜きでも運営できるし、もちろん法的に買うなという形で強制も出来る。

>>299
今の法案だと国民、かな。分社化なんて余計なことして数千億の負担が掛かる。

おいおい小泉、岡田のペースに乗せられるなよ

>>296
自己資本は国のものですけど、それは、資本部分です。
利益に対して税金を払う法人税とは別です。
「住民税」「固定資産税」「事業税」「印紙税」、預金保険料も払っていません。

ダメだこりゃ
宗教信者と一緒
オウム信者と同じだわ

>>304
民間企業に「お前明日から税金免除してやるから
純利益全部差し出せ、わかったな」と命令したら
すんなりYESという企業はどれだけいるかな？

>>304
で、君が試算したその利益になるという総額は40兆より多いの？
5兆円として「住民税」「固定資産税」「事業税」「印紙税」、預金保険料で35兆円の税収が見込めるわけかな？

>>301
赤字の試算もあちこちからでてます。
実際に、郵便の量は、減り続けてます。

10年もの国債の金利に0.2％上乗せされた利息を受け取っている
のですから、補助金と同じです。

>>308
郵便事業は公社のメイン収益源ではないし民営化して分社化すると単独赤字で税補填になる。
骨格経営試算はとりあえず現状もっとも正確な資料を駆使して試算されたものだよ。
民営化賛成派の現政権によって作成された、ということもお忘れなく。

後段の部分は回答済み。預託金は後数年で全額消える。それでも公社はずっと黒字なのよ。

民営化反対はこちらを読んでね

http://www.asyura2.com/0505/hasan41/msg/570.html

ちなみにゴチャゴチャ言ってるけど
今税金払ってるのは民間では11行の大手行のうち
りそな銀行の6億円だけだけどね

60兆円ぐらい公的資金入ってるけどね
まぁ、信者は読まないんだろうけどね

>>310
トンデモ。そんな所を参考にするのはやめよう。

骨格経営試算がいったいどれだけ信用できるものやら。
大手銀行は公的資金をかなり返したよ。
たいていの銀行は、いろんな税金をおさめてるよ。
分社化しないと民業圧迫でだめです。

>>310
民営化反対では有りません
民営化法案反対です

法案の内容がまともならOKです
理論的に説明せずにくだらない事ばっかだね

日本の対外債務は0だという前提を忘れないように
日本は対外純債権国
民営化すると破綻の可能性は逆に飛躍的に上がります

以下引用

日本の場合、対外純債権１８７兆あるという事は、資金循環の関係上、
財政赤字分の国債がすべて国内で調達可能という事をあらわすので（ここ
がわかりにくいんだけど）、破綻する可能性は０となる。

資金循環の関係というのは、
　民間の資金収支＋政府の資金収支＋海外の資金収支＝０
という恒等式関係で、対外債権１８７兆は、海外の資金収支がマイナスで
あるという事を意味する。すなわち
　民間の資金収支＋政府の資金収支　＞　０
となり、政府の資金収支が赤字でも、それは民間の資金収支より小さい事
が明らかとなる。

これ一般にはS-I＝G-T＋（Ex-Im）として表現されてる恒等式で、理論じゃ
なくて会計上の恒等式なので、誰も否定できない。

>>313
あのさ、分社化というのは分割という意味じゃないんだよ。
ていうか海外の民営化成功事例として挙げられるドイツポストは、独占による超過利潤を
得る（この時点で民業圧迫）ことで、巨大企業の買収やらポストバンクの再吸収をやってるよ。
事業の多角化がいけない、なんていつの時代の話なのかな。

郵政解散-小泉総理記者会見全文(2005/8/8)
（前略）　私は今、国会で、郵政民営化必要無いという結論出されましたけれども、
もう一度国民に聞いてみたいと思います。「本当に郵便局の仕事は国家公務員じゃ
なきゃ出来ないのか？」と、「民間人ではやっちゃいけないのか？」と。

これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
どういう行政改革出来るんでしょうか？

　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、もっとも大事な事、
公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？国家公務員の
身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

小泉自体が
民営化と民営化法案の反対を摩り替えてるんだもんな
自分が昔出そうとした。出すつもりだった郵政民営化法案をもう一度もってこい
っての

民主党には郵政より大事なことがあるそうですが…

156 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:00:19 ID:PYzO8PFU0
おい、おまいら！民主党の年金案が恐ろしいことになってますよ！
ttp://l.skr.jp/vip93389.wmv.html　（受信パス：nenkin）

辛坊治郎
「民主党案は、例えば（国民年金の給付に該当するのは）日本国籍なんですか？」

民主　枝野幹事長代理
「いや、基本的には日本で生活をしていて納税をしている、あるいは保険料を、
収入が無ければ0円ですけれども、ちゃんと納付をする意思を示したそういう人たちです。」

おまいら、民主党は日本国籍を有しない香具師でも 　納　付　す　る　意　思　を　示　す　だけで、
収入がなくても年金がもらえる仕組みにするそうですよ！！！

>>315
民業圧迫にならないように、しばらくは、政府が株をもって調整するそうですよ。
そのあとは、独占禁止法でしばりながら、普通に企業同士競争します。

vs 売国ミンスだと思って応戦してるんだろうか？
今のままの案だと結果的には民主と変わらないんだが
アメリカ経由で三国に落ちるか
直接落ちるかの違い

　小泉の論法は「起承転結」の「起」と「結」しかなく、
「承」と「転」がぶっ飛んでいる。
「自己陶酔興奮状態」か、「国民を舐め切っている」のか、
とにかくここまで来ると異常でやばい。憂国共同戦線を
結成しる。

「議会での結果と国民の声は別だ」と言いながら解散総選挙後に
法案を再提出するつってんだもんな。それは国民の声なのかと。
自分が念仏のように唱えつづけた法案が通らなかったってだけ
で解散総選挙なんかして「郵政民営化に賛成の人は自民に」とか
寝言をいってる。立候補した議員の良し悪しは関係ない。政治も
料理も同じだと言ってのけたバカにも投票しろと言ってる。
大阪はあの松浪剣四郎が出てる。もし自民が与党になればこんな
カスが郵政だけでなく様々な法案に関わることになるわけだ。
小泉のオナニーのためにムチャクチャな選挙になった。

>>316
あのさ、NTTやJRやJTは、過去の「抵抗勢力」政権によって民営化されたから
今の姿があるんだよね。つまり日本は既に民営化の経験があるわけで、
小泉理論から言うと公務員の削減に既に着手していないとおかしいということになる。

じゃあなんでこの3年で公的部門の就業者数が16万人も増えてるんだ？
という疑問が浮かぶんだけど（↓読んでね）。やる気がないだけじゃないの。

労働力調査より産業別就業者数

公務

平成14年　217万人
平成15年　227万人
平成16年　233万人

要するに民営化による利権が欲しいだけ。大蔵族政治家として、財務官僚の
天下り先を増やしたり、民間銀行の収益源を増やしたり、経営コンサル会社や
証券会社に多額の手数料を稼がせたり、そういうて企みがあるという考えが出て来ても仕方ない。

>>319
政府が株を保有しているということ自体が民業圧迫だよ。他企業に比べ信用がつくからね。
というか骨格経営試算は信用しないのに、そういう（短い期間でしかない）口約束だけは信用するのね。

政府の調整が上手く行くんなら、どうしてヤマト始め他の民間業者は
信書便の規制が開放された時に事業参入しなかったのかな？

　　要するに、『無駄の多い公社公団の中でも、最も
　　　採算性の良い郵政事業から改革をはじめる、そして
　　　それさえも出来ないのなら、他の民営化も不可能だ。』と、
　　　いうことのようです。

民主党についてはこちら↓

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

国民新党がまだ一番マシってのがなんとも情けない実情だよな
利権でも国内循環だからな。一応('A`)

民営化反対本当の理由

民営化への反対が強いのは、郵政が国営であったり公社であったりすると
、郵便貯金200兆円を官僚が自由に使うことができるからです。簡保も莫大な額あります。

その恩恵を受けている綿貫さん達が反対したわけです。

国営や公社であると、郵政が大赤字になったら、国が助けるということになります。
だから、郵政が潰れてもいいから、出鱈目な融資をするわけです。

民営化すると、株主が貸出先をチェックし、損をするような融資を許しません。
そこの違いです。

>>323
だから、郵政民営化で公務員の数を減らします。

＞ヤマト始め他の民間業者は
＞信書便の規制が開放された時に事業参入しなかったのかな？

競争条件がまだ、完全に同じじゃないからでしょ。
これから、民営化して同じにしていきます。
それに、郵便の場合、ユニバーサルサービスの義務づけなど…
それは、しってるでしょ。

本当に郵政がきちんと改革されれば
日本の構造改革はかなり進むのだろうけれど。

>>326
('A`)株主は国ですよ？
というか、民間の金融機関においても
株主が貸出先をチェックできるのであれば

不良債権の問題自体が存在し得なかったと思うのですが？

＞出鱈目な融資をするわけです。
ええと、
財投債買わせて→特殊法人だから

やってるのは財務省だよね？ココは良いかな？
で、民営化すると財務省と国土交通省の管轄になるんだけど・・・
株主は確認しないけど
持合だから国とかなんだけど

中学生なのかな？
それとも在日？
何にしてもお粗末過ぎるんじゃないかな

郵政公社は信書と呼ばれる手紙やハガキの取扱いを独占し、今は税制面でも
優遇措置を受けている。
信書独占で得た利益を小包事業に回して価格を安くしているのではないか。
当社は補助金など受けず、チラシなどを扱うメール便で既に全国一律料金を実現した。
今は５０グラムまで８０円だが、規制が撤廃されればハガキも扱える。競争条件が対等なら負けない。
郵政公社が信書から撤退しても当社が代わりにやれる。
公社は全国均一サービスのコストを強調するが、年賀状だけで年３０億通、
１５００億円を超す収入を独占している。

このコピペは、ヤマトの人が言った言葉みたいだけど…

>>326
200兆円の資金を自由に？動かしているのは予算を作る財務官僚と
それを承認する国会ね。郵政公社は法律で資金の運用先を厳しく制限されている。
そして運用先に制限の少ない民間銀行も、国債や財投債を買うことで
200兆円の資金を支えているわけ。公社を民営化しても意味なし。
典型的なテレビしか見てない（改革の終わった）入り口と出口の区別のついてないバカ。

郵政民営化反対の本当の理由

問題化しているのは綿貫とトナミ運輸（綿貫氏長男が経営）
。トナミ運輸と郵政公社（郵政省の時代から）の関係は
「利害一直線」だったワケ。おまけに「親書便」の取り扱いも認可、何だかんだと癒着よね。

>>327
公務員減らすとか言ったり公的資金投入がどうとか忙しいね
結局浮くのは5兆でしょ？違うの？
公務員の人件費も全部ひっくるめて公社は運営してるんだからさ
いい加減に自分の言ってる事があやふやだと感じないかな？

何処の国の工作員なのかな？
日本の国力が落ちて喜ぶのは数えるぐらいしか思いつかないけど・・
日本人なら恐ろしくﾏﾇｹだよね
実際郵貯の資金は日本国内を循環して中小企業を縁の下で支えてるんだから
その支えがなくなったらあぼーんなんだけど

>>327
減ってないよ。増えてるでしょ？なんでそうやって信用できるのかな。
ちなみに小泉政権以前はずっと210万人台だったんだけどね。

独立採算で黒字の郵政公社を民営化しても意味ないよ。
自己資本積立で莫大な国庫収入もあるんだしね。
なぜ黒字じゃない部門の職員を削減しないの？と普通に疑問だね。

＞競争条件がまだ、完全に同じじゃないからでしょ。

政治的に調整できてないってことだよね。民営化しても同じにならないよ。
そして民営化しなくても参入を促進することも簡単に出来る。

ここで問題なのは小泉政権の政治的調整能力だよ。全然信用なし。
そういうわけで民業圧迫論で分社化（本来なら分割化の反対理由なんだけど）を肯定するのは無理がある。

で、財政関係で返答できないから
利権関係のお話に行くわけね

いやはやワイドショーだね、もうｗ

>>330
株は放出するので、いつまでも、国が持っているわけじゃないから。

Ｑ： 民主党はなぜ郵政民営化に反対しているのでしょうか。

Ａ： 民主党は連合・自治労などの族議員が多く、これらの労
組の意向を受けて反対しているもので、国民の利益を考えて
のことではありません。族議員としては、例えば五十嵐文彦
伊藤忠治、小沢鋭仁、川内博史などがおります。

また、旧社会党の議員であった横路孝弘、赤松広隆及び
岡崎トミ子らの議員もおり、社会主義化とは逆行する民営化
には反対です。全体として社会主義的思想を持った議員が
多く、実体は民主党ではなく

新　社　会　党　または　自　治　労　の政党

すなわち官主党です。

民間の方が優れているのなら、銀行や保険会社にお金が集まるはずで、
郵貯や簡保なんて誰も利用しないのでは？

>>337
だから余計危ないでしょ
そうなったらホントに冗談の外資論が本格化するでしょ

ホントにお前郵政民営化法案の中身見たのか？
見ろって言ってるだろ馬鹿

ていうか>>326は政府保証債が不良資産だと思ってる時点で
金融の知識ゼロなのがわかる。なんでこんなに現法案賛成派は
頭悪いのしかいないのかなぁ･･･多分テレビしか見てないんだろうけど。

>>331
だから今は独占されてないの。平成15年から開放されてるよ。
それなのにヤマトは参入しなかった。政治＝小泉政権がバカだから。

>>333
綿貫の会社は公社化に際して入札で事業を受注したんでしょ。
入札法に疑問があるなら一般競争入札の導入をすればいいだけだよ。
それに今の法案みたいに分社化で数千億円のコストが掛かるような真似を
したらそれだけで郵便事業の利益は数十年分吹っ飛ぶんだけどね。

>>335
それは、テロとかがあって、警察官とかが増えたのでしょ。
どっちにしても、郵政民営化で公務員の数を減らしますので。

黒字のうちに民営化するだけ。
独立採算といっても、なんどもいうように、さまざまな補助がされてます。
ヤマトなど民業圧迫でくるしんでいるので民営化します。

＞民営化しても同じにならないよ。

なんで断言できるのやら。

>>338
民主党は支持しないけど小沢鋭仁はいい議員だよ。
彼は日本の最大の経済的課題であり、財政･財投肥大の根本的要因でもある
デフレ不況の解決に関心の高い数少ないリフレ派の議員だから。
旧社会党や社民党の議員は多くが逆にデフレ推進的な政策を主張しているのにね。

だいたいそういうしょうもない（あるかどうかも疑わしい）利権だとか癒着だとかで、
経済大国の社会経済を動かす視点を持てると思ってるのが大間違いなんだよ。
嫉妬やら何やらで頭を一杯にしても全然日本は豊かになんないよ。

国民新党のかたでしたかーそりゃ話し合わんわ

いろいろな案をお持ちなのであなたの民営化法案を聞かせてください

きっとすばらしい法案なんですよね

民主党は利権とか以前に国策が何処の国の国策か分らなくなりそうな不安があるからな

小泉の今回の案も酷いけど

つかU611BlSZ0は以前の小泉の郵政民営化法案をみて比べてみた方が良いよ

郵政公社の利益はどこから上がっているんですか？
切手代で儲けてるんでしょうか？

>>346
簡保と債券です

利権利権っていってるひとって「厚生族議員」には興味ないの？

>>342
警官増員なんてせいぜい数万人。3年で十数万人はありえない。
民主党のマニフェストですら今後で3万人増という控えめな数字なんだけどね。
ちなみに「公務」という分類には郵政公社の職員は入ってないからね。別分類。

＞黒字のうちに民営化するだけ。
＞独立採算といっても、なんどもいうように、さまざまな補助がされてます。

もう・・・過去レス読み返せバカ、と。

＞ヤマトなど民業圧迫でくるしんでいるので民営化します。

何言ってるの？また巨大独占企業が誕生するんでしょ？
調整なんて全然信用できないじゃん。

自分が根拠レスな精神論で納得してるからって、現実もそう推移し、
他人も納得させられると思ったら大間違いだよ。そんなのは議論とは呼ばない。

>>341
だから、特殊法人に不良資産ができたわけで。
郵貯の財投のためです。だれも、責任とってません。

競争条件が同じじゃないでしょ。
税制面などで優遇され、金融で補填できるし。
ヤマトにも、郵政公社と同じように補助金を与えるべき。

>>347
もう少し噛み砕いて、、

国民老害党はどうしようも無い罠

>>351
国がいっぱい借金してるよね？そこに民間銀行と一緒に金を貸してるの。
その利息が郵政公社の最大の収益源。

ま、公社のままなら法的に借金に協力しないようにも出来るんだけどね。
そこがわかってない人が多いのは変な話だ。

そう責任取ってないわけ

でも郵貯の財投ではなく
財務省（大蔵）が購入させてたんだから郵貯に責任は無いの
法で郵貯は安定運用すべし　となっている
財投改革で態々財投債に国の保証をつけて購入を迫ったのは財務省

で、今の民営化法案だとそのまま財投債購入継続で
しかもその責任がある財務省の管轄になるわけ
危ないでしょ？
だから民営化には賛成だが民営化法案には反対
という意見が出てくるわけ

>>342見落とし。

＞＞民営化しても同じにならないよ。
＞なんで断言できるのやら。

郵便事業会社は公営時代に培った資産で既に参入して物理的条件を満たしているからだよ。
ヤマトは新規参入に当たって当然ポストの数等を大量に揃える必要がある。他にもハードルはある。
重要なのは規制の緩和だよ。

>>352
それどこの政党？国民新党のことならデフレ対策にも関心の高いまともな政党だよね。
他が不要不急どころか帰って有害かもしれない改革バカでダメすぎだから相対的にマシに見えちゃう。困ったな。

>>349
＞警官増員なんてせいぜい数万人。3年で十数万人はありえない。

そんなことは、郵政民営化に関係ない。
とにかく、民営化したら公務員がへるの。

>>もう・・・過去レス読み返せバカ、と。
おまえがよみかえせ馬鹿。政府保証とかいろんな補助があるのは事実。

＞巨大独占企業

いまのままでも、独占企業でヤマトや金融、保険業が困ってるの。

>>353
あのー、国債を買ってその利息で儲かってるって理解していいですか？
保険でも儲かってるんですか？

>>356
お前主張をコロコロ変えるな
で何が根本の目的なんだよ

本当に馬鹿かお前

>>356
よし、わかった。もはや根拠なしな精神論や論破された事実を
ループすることしか出来ないということだね。ではさようなら。

>>354
国民からみたら、郵貯も十分悪なの。さんざん優遇してもらって、自分だけ関係ないふりすんな。

＞財務省の管轄

だから、株は市場に放出するから、財務省とかじゃなくｋ経営に一般人もはいってくるの。

>>357
日本が国債を発行する。これは一定期間が経つと利息がついて返還
という事になってるの
しかも国の保証がついてる債権があるからコレを買って利益を出してるわけ
でも利率が低い
それでも国債を買うのは

法で「郵貯は国民の福利厚生の為という前提を受けて安全運用すべき」
と決まってるからなの

簡保は国民なら誰でも入れる
つまり諸事情で民間の保険会社を利用できない状況でも入れる
しかも後ろ盾に国が居る、という安心感から加入者が多い

>>357
とりあえず儲かってこの3年で実質5兆円ほど国庫に納めてるよ。
6000万人の労働者が活動する日本経済から1年で得られる税収が、
小泉デフレ不況のせいもあるけどようやく40兆円強という水準だから、
26万+バイト10万で回転してる公社がこれだけの国庫への恩恵を
為している事実は素直に凄い。まあ元々は国からの利息なんだけどね。

>>360
だから開放したら危ないって言ってるじゃん
それと管轄省庁と株主を混同しないように

アホは屁理屈並べてもアホなんだからさ

郵貯の責任ってお前郵貯は債券を買っただけだろ？責任？
お前は金預けた銀行が投資に失敗しまくって税金投入になったら
責任取るのか？
お前の論理じゃそうなるよな？
預けたお前も責任あるって自分で言ってるもんな

>>363
つペイオフ

>>363

アホは屁理屈並べてもアホなんだからさ
さっさと郵政民営化しなきゃ。

>>361
なるほど、貯金を集めてそのお金で国債を買って、利ざやを稼いでいるってことですね。
毎年どれくらい利ざやで儲けているんですか？

簡易保険でも儲けてるんですね、これは嫌だなー。　これだったら共済とかのほうがいいですね、共済は
儲けてはいけないからって毎年掛け金の一部返してきてくれてるし。

100万預けてたとして
法的責任とって更に賠償金払うのか？
アホだよな？お前

財投改革で
財政投融資を財投債と名前を姑息に変えて逃げ
そして今度は法案から削って逃げる
これが改革か？
お前は財務省の人間か？

＞ヤマトは新規参入に当たって当然ポストの数等を大量に揃える必要がある。他にもハードルはある。
＞重要なのは規制の緩和だよ。

ポストはヤマトも使えるようにすればいいな。なんかそんな話があったような…

>>366
そうだね
共済は簡保を自治体が真似た物だけどね
結局その利益が帰ってくるか、国に入って税収と同じように使われるかの違い

全額は帰ってこないでしょ？当たり前だけど

で、簡保がなくなると業界がアメリカ見たいな方向へ向かうよ
保険入るのに審査が必要とかね

だって誰でも入れる簡保が無くなるから共済も右へ習って同じ

つまり今の法案には穴が多すぎるから塞いでくれって事

それなのにとにかく今の法案で民営化だ！！

って言ってるのが盲目信者

>>368
民営化されたNTTが回線使用料で国際問題にまで発展したしたことは知ってる？
仮にインフラを流用させるんなら、公営のまま一般競争入札を導入する方が賢い。

こんな腐った郵便局は民営化したほうがいいな。
そろそろ寝よ。

>>368
そういう風に話し合ってちゃんと詰めないと危ない箇所が一杯有るの
なのにそれをしないで今の案でとにかく民営化だ
とかおかしいでしょ？

下手したら中小企業がバタバタ潰れて余波で大企業も巻き込んで
大恐慌って可能性も有るんだよ？
そうなったら郵貯の資金は無いからかつてのように復興できないよ
その間に中国にぬかれ、韓国にぬかれ､下手したら北ﾁｮｿまで・・

最悪の所まで読んで法案詰めるべきでしょ？
郵政公社はそれほどまで大きいんだから
他の財政改革進めながらでも法案の整備をしてから民営化したほうが安全でメリットがあるって

>>369
共済も誰でも入れるし、国に儲け取られる文を個人に返してくれる訳ですよね。
簡保なくなれば共済が隆盛ってことになると思いますが、間違ってますか？

国の国債を国の機関が買って儲けるってのも意味解りませんなん、でこんな複雑なこと
するんでしょう？

>>374
自己レスです、訂正します。

共済も誰でも入れるし、国に儲け取られる分を個人に返してくれる訳ですよね。
簡保なくなれば共済が隆盛ってことになると思いますが、間違ってますか？

国の国債を国の機関が買って儲けるってのも意味解りません、なんでこんな複雑なこと
するんでしょう？

>>374
君、儲ける儲けるって悪意丸出しなんだけど。

あのね預金には当然利息がつくよね？
郵便局も利息つけるよね？
あとは上で法で決まってるって書いてるから

契約する時は契約書を読む、法案も一緒

郵政役人削減、特定郵便局の厚遇見直し、大樹解体、荒井・長谷川の政界
からの追放　　これで改革の９０％完了

痔民工作隊＆草加青年部必死ですな

>>375
儲けは
日本国内隅々まで配達
（ヤマト等の民間も採算が取れない所は郵政公社に投げてる）
障害者の郵便の無料サービス

等福利厚生に還元されてる
嫌なら他に移しなさい
共済は確か条件があって誰でも、じゃないはず
都民共済なら都民とか

さっきｵｶﾗが
「4年半やって改革できない人には改革なんて出来ない」とかほざいてたが、
小泉の政策に反対しまくって挙句には審議拒否までしたのはどこの誰だろうね

>>377
特定郵便局の優遇は既に公社化で終わってるから
財投債改革しないで90%って凄いね君

>>380
ミンスはそもそもその言動を何とかしてください
って話だがｗ

>>380
国会に提出される多くの法案は与野党一致して賛成可決してるんだよ。
だからある法案が反対されるにはそれだけの理由があるということになるわけ。
というか野党との折衝がない立法府自体ありえない妄想なんだけどね。

>>380
強行採決してムリヤリ通した「１００年安心年金プラン」について
どう思うんだ？
てういうか厚生族議員についてどう思ってんの？こっちの方が国民にとって
重要だと思うが。

てか、小沢一郎が「今回の選挙を逃すと２、３年後には国民が正常な
判断で改革を支持できなくなる」と言うようなことを何度かテレビの
インタビューで答えていた。これはどういう意味なのか？
なんでインタビュアーは（たしかテリー伊藤、大塚ら）は突っ込まなかったのだろうか？

道路公団の民営化のときも結局うやむやだったしな
これで郵政を変な風に民営化したら
間違いなく郵政再編成

そうなったら自民の責任必死でミンスが第一党に・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一度政権持たせたらもう終りだろうな
岡田じゃなくても次の奴も似たようなもんだろうし

>380は低ＩＱのＢ層だろ。構うな構うな。

なぜ、たかが郵便局の問題で投票行かなきゃならんのだ？
だったら全部国民投票で決めちまえ

>>376
そうですかー、国債を国民が直接買えば郵便局が間に入る必要ないと思いますが。
利ざやの分国民が余計にもらえるか、国が利息の支払いを減らせるか、両方かで
郵便局なんていりませんよ。

簡易保険もいりませんね。　誰もが入れて契約者に郵便局の儲け分返してくれる共済
が良いのは誰が見ても明らかですし。


なんだこう見ると、郵政公社なんて郵便条約で決まってる郵便事業だけやれば良い訳なんだ。
民営化なんていってないで、廃止が一番ってことですね。

>>388
それは別問題じゃないか？
預金者が居ないならそれも有りだろうが
それを選ぶのは預金者じゃないのかな
何も強制じゃないし
君が誰もはいりませんね。と言ってもそれは他人が決める事だからさ

で、預金者が居れば、郵政公社は法に従って運用するわけで。
勿論その国債を購入した金を財務省がどう使うかまでは郵政の問題じゃないのは言うまでもないが

>>387
というかそれ以前にさ、郵貯簡保から資金を民間金融機関に移したいのなら、
その利用者が民間銀行や保険会社に口座なり契約なりを移し変えれば済むん話なんだよね。
それを国民に訴えれば終わり。みんなが賛成ならそうなるし、反対なら変化なし。それだけ。
だから投票に図って1000億近い公費と膨大な社会的コストを浪費する必要なんて全くない。
公的部門の肥大の件>>323でもそうだけど、小泉は国の無駄遣いなんて実は何とも思ってないんだよね〜

>>388
そうそう
だからベストじゃないけどベターなのは
急ぐなら郵貯と簡保と郵便を分けて民営化していけばいいのよ

君結構考えあるじゃん
一緒にすると、郵貯の資金があるから問題なの
しかもそれが世界市場の注目を浴びてるしね

>>379
ヒント国民共済

｢郵政民営化｣の最大のハードルは
それを実現するために､政治的に腹をくくれるか否かにある。

自民党は｢次の国会に法案を再提出する｣という。
そのウラには､これまで自民党の最大の集票マシーンであった
全国特定郵便局長会を切ってでも進めようという覚悟がある。

じゃあ､民主党に郵政の労働組合を切る覚悟があるのか？
それが､無いから彼らの案に｢期日｣が入っていないのだ。
そんな改革案なんて､単なる紙切れじゃないか。
http://blog.melma.com/00099352/20050828224306

>>388
そのレスはちょっと金融機関の機能を理解していないな。
決済機能･流動性・元本を提供するのであれば、国債利回りを
預貯金の利回りが下回っても何の問題もないよ。
要するに金融機関がそれだけのリスクを負っているということだからね。

基本方針としての郵貯簡保の廃止って実は賛成だったりするかも。
で、デフレ脱却はその環境作りのための際有力な手段。
となると現状やっぱり国民新党しかないね。

大蔵や厚生労働に手をつけない小泉は、抵抗勢力の権化だよね。
あ、年金問題で助けてもらったから聖域化したんだっけ？w

>>392
いや､ヒントとか
君も単に法案も糞も無くとにかく民営化
なんだろ？
法案も読んでないよね？

法案に例えば
・外資OKです
・特定郵便局長については準公務員とする

と書いてあってもTVでやってないから民営化マンセーなんだよね

愚直な変人

>>391
ほめられた、嬉しいんで寝よ。

>>393
いや、最大のハードルは
民営化法案の中身に焦点を当てずに選挙当日までいかに騙すか
だと思うがｗ

ミンスは年金どうこうが問題じゃないしｗ

>>396
いや、即廃止です。　寝よ

さて改革厨がまた崩せずに去っていったわけだがｗ

ちなみに特定郵便局長は準公務員としてそのままだからｗ
公務員じゃなくなるから公務員の給与制限が無くなって
特定郵便局局長はうれし涙というｗ

もはや郵政問題がメインではなくなってきた感があるな。
これじゃあ不味いだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000098-kyodo-bus_all

いっそのこと郵政公社つぶして民間に参入させたらどうなんだ？
あぶれた預金や手紙等は民間に流れるわけで、支店の無い過疎地でも支店できるかも。
郵便のサービスも、民間のが優れていると思う。
郵便遅せーよ。使えない。取引してる会社で郵便使って送ってくるとこ見たことない。

そう出来れば早いけどね
そんなに単純な問題じゃないしね

潰すにしても大きすぎる郵貯の資金があるし
これは密かに日本の支えだからねぇ
小泉がちょっと法案書き直してくれれば済む問題なんだがね
大蔵に妥協しちゃったね

メール便利用の際の注意点
ダイレクトメールや同窓会の配布物等に広く利用されているが、転居先
への転送サービスはないので（宅配便会社に転居届けを出すわけではな
いから）、送付先が転居した場合、転居後に入居した他人に配達されて
しまう場合がある（郵便受けに名前が書いていない場合もあるため）。
一応、クロネコメール便は、調査して無償で転送するとあるが、実際転
送されることはあまりないようである。更にクロネコメール便では5千
件ほど、佐川急便の飛脚メール便では3万2千件ほどの未配達メール便が
発覚した。これはメール便自体を委託業者に任せているケースがほとん
どであり、未配達の原因として委託業者が業務を怠慢させてしまった為
に起こってしまったことが分かっている。また、佐川急便の飛脚メール
便は土日に委託業者が休んでいる為に配送してくれないケースが多い。
その為、企業では安価なメール便から宅配便などに切り替えるケースが
多い。従って、他人に見られては支障がある書類や確実に期日までに
届いて貰いたい書類については利用を慎重にすべきである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%85%E9%85%8D%E4%BE%BF

　ヤマト運輸が指摘されたのは、やはり主力商品である「クロネコメー
ル便」に関する広告。ホームページなどで「翌日配達します」と表示し
たが、実際には首都圏内でも翌日配達されなかったり、一週間以上かか
る場合があった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000001-san-bus_all

竹中の馬鹿が
外資の規制極限まで緩めたからな
民間に流れるにしても新生銀行みたいな前例もあるから
民間銀行を制圧→国債馬鹿売りで回収しまくる→結局食い荒らされて損失補填
しかももう支え無し→韓国みたいにIMF管理下

なんて流れが目に浮かぶようだし・・
潰すにしてもちゃんと法整備しなきゃダメだな

徳川吉宗だと思って期待したら
綱吉だったというｗ

>>405　を見て、年賀状を捨ててた馬鹿を思い出したｗ
やっぱそういうのはどこにでもあるのかねぇ。
民営化するにしろしないにしろ、まやかしじゃない手を打って欲しいよ。
このままじゃジリ貧でそ。それこそ過疎地の郵便局が無くなる程度じゃ
すまなくなっちゃいそう。

風呂入ってきた、民営化には反対ですね。　民営化すると廃止できないから

郵便だけでいい、郵貯も簡保も廃止。　余った人手はどうしても公務員じゃなきゃヤダ
って人は自衛隊に移籍。

さあ寝よ

細かい状況は違うけど
日本と被るね

ニュージーランド
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/104241/diary.html

出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　 民営化は　反対のふりして　賛成みたいな　反対っぽい　賛成
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　　　　将来的には、民営化か廃止、もしくはそのままです
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　　　 　　　　期限は明日かもしれないし、100年後かもしれません
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

08月29日(月) - 午後 01:05 〜 午後 03:00 - NHK総合テレビ
党首討論会
　　（自由民主党総裁）小泉純一郎
　　（民主党代表）岡田　克也
　　（公明党代表）神崎　武法
　　（日本共産党委員長）志位　和夫
　　（社会民主党党首）福島みずほ
　　（国民新党代表）綿貫　民輔

　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　 賛成の反対なのだ！
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　　　 　　　　
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（∩Ｔ∀T）　　小泉はファシスト
　　　　　　ヽ　　　　.）（　　　　¶９　　　　小泉信者は真性バカ
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|.　国　民 　新　 党 .|
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　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　
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　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

小泉履歴書
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/koizumiseikenco/rirekico.htm

>>323
その統計の出所はどこだ。国家公務員は平成15年でも97万人しかいないわけだが。

中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　国家主権を移譲する、一国二制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　外国人参政権により沖縄も委譲します
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 人権擁護・救済法案で在日の権利のみ守ります
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 中国は日本を、あきらめない
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

このスレには国民新党党員が紛れています。

さあ、ウソと利権まみれの国民新党党員を暴きましょう

小泉さんの演説　正論です。
↓
http://www.jimin.jp/jimin/movies/movies/yuuzei0821_300.asx

そのうち小泉自爆しそう・・
失言には気をつけましょう

>>409
郵便局の場合は郵便法によって厳しく罰せられることになってるが、民間
だとムリだしね。

http://8729.teacup.com/matayoshi/bbs

東京一区　神

郵政民営化で自慰を表明

>>418
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05404.xls
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/industry/zuhyou/in01.xls
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05.xls

政府の民営化会社の経営試算・多角化構想から言うと、恐らくモデルはオランダや
ドイツなんだろうけど（特に経営試算にはドイツの民営化で莫大な利益を上げたマッキンゼーが
関わってるし）、どちらとも民営化のおかげで国全体が豊かになったかというと、
全然そんなことはなさそうなんだよね。OECD諸国中ではむしろ成長率は下位に位置する。

GDP成長率 過去10年間の平均
ttp://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne02-3
財政収支 5年平均
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=go01-3

特にドイツがそうなんだけど、個々の会社の努力以前の問題で、ユーロ導入によって
日本と同じく国によるマクロ需要管理が機能不全に陥った事が経済の足を引っ張ってる。
ドイツの場合はユーロ導入が政治的歴史的な重い意味を持っているわけで、
何ともならない面が大きいのに対し、日本の場合は単に役人が組織の論理で
サボタージュし、政治が事実上それを放置してきたという、純粋に人為的な失敗が大きい。
だからま、改革というなら郵政なんかより日銀や財務省を改革する方が
ずっと重要なんだけどね。大蔵族小泉には期待できないんだろうな。

まあそういうわけで「工作員」としては国民新党の支持が相対的に
一番マシだと思うんだけどねぇ、マクロ政策に一番関心あるし。
しかしアホみたいなAA貼って頭の悪そうなHNつけてる人って何ほどか
自意識に疑問を持たないもんなのかな。仕事でやってるにしては
バカすぎだから工作員ということはまさかないんだろうけど。
しかし見事にスレッドストップしてるね。