【政治】「郵政・ガリレオ解散」　小泉首相のガリレオ引用、研究者が苦言

「郵政・ガリレオ解散」。今回の衆院解散を命名するのに小泉首相は、地動説を唱えたイタリアの
物理学者ガリレオ・ガリレイの名を借用した。これに対し、郵政民営化関連法案反対票組の前衆院議員、
亀井静香さんは「あの人（小泉首相）は天動説だ」と切り返す。ガリレオ研究者はどう見ているのか。

「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」と苦言を呈するのは、「ガリレオ」
（中公新書）の著書もある金沢大大学院自然科学研究科の田中一郎教授（科学技術史）だ。
ガリレオは、天動説が常識だった時代に地動説を唱え、異端審問にかけられた。首相は、郵政法案が
参院本会議で否決された自らの境遇を、ガリレオと重ね合わせているらしい。

異端審問で、ガリレオが「それでも地球は動く」と言ったとされるエピソードは有名だが、田中教授によると
「そう言った事実はない」という。後世の伝記作家の創作らしく、研究者の間では「よくできたお話」で
通っているそうだ。ガリレオは有罪を宣告され、地動説を撤回する。田中教授は「郵政民営化が
地動説と同じような真理かどうかは別として、小泉首相がガリレオを名乗るなら、最後には郵政民営化を
撤回することになってしまうが……」と話す。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050827i314.htm

２

2

ガリレオ＝八代英太

揚げ足がとり放題だな
どうでもいいんじゃなまいか

3sei

ポイントのズレた苦言だなあ

くだらねー

ネタにマジレスかっこわるい

ガリレオを持ち出さないでって・・・

研究者ってそんなに偉いのか
ガリレオは研究者の所有物か何かか

小泉の発言云々は抜きにしても何だかなぁ

>>1
この教授はサンタさんは本当にいると信じている子供に
「そんなものはいない」って苦言を呈すタイプ？

次はヒットラーだよな

地動説を撤回して死刑になったのか？

読売て、保守派だから自民支持じゃないのか？

>>1
コイズミだってもう使ってないだろw

小泉はガリレオをよく知らないで引用した、ただのバカって事でしょ。

この記事の内容、首相の会見解散直後の東京新聞に載ってた
コラムとほぼおんなじ。

こういうつまらねぇツッコミが入るから、
「郵政解散」だけで良いって言ったのに・・・・(;´Д｀)

ウヨク必死だなｗ

ガセビアって事だろ。

>>1
民営化に反対の学者を呼んだだけでしょ。

小泉の知識の無さを敷衍した記事に過ぎない

異端審問で、ガリレオが「それでも地球は動く」と
言ったとされるエピソードは有名だが、
田中教授によると「そう言った事実はない」

それほとんどの人知らないんじゃないの。

死ぬ前日に地動説を発表した、
コペルニクスでないだけ良かったかｗ

火炙りになったブルーノの立場がないな

まぁこの教授も田中だし・・・

ガリレオ＝ガリレイってのがなぜだかツボって
名前聞くだけで笑い転げてた小学生時代

ガリレオって「地動説はウソですた」で難を逃れて、
ブルーノが「地球は回っている」と言い通して処刑されたんだっけ？

＞田中一郎教授（科学技術史）
いちいち細かい奴だな
そんなの研究者しか知らねえよ

あれ創作やったんか？！
知らんかった・・・初めて呼んだ伝記物だったので信じてたのになぁ・・・

落ちぶれたタレントの売名行為みたいだ。

でもまあ、実際歴史上の名言なんて、９割以上が後世の創作だからな。

>>14
読売は親中曽根なので反小泉

くだらねー議論に労力使ってねーで、さっさと政府のリストラを進めろよ。
まぞで天誅下すぞ！

総理のガリレオ引用を見ながら実際言ってないって文句言うやつ出てくるだろうな。
と思ったがやっぱりか。でも、総理は「といったそうです。」って言ったわけで。
「板垣死すとも自由は死せず」だって実際は言ってないしな。

今年の「流行語大賞」か何かを狙ったのだろうけど、そうはイカンザキ。

自分もガリレオの言葉だと信じてたよ。
ええやん、一般人の認識の範囲内での発言なんだから。

＞「郵政民営化が 地動説と同じような真理かどうかは別として、小泉首相がガリレオを名乗るなら、
＞最後には郵政民営化を 撤回することになってしまうが……」と話す。

これもあほすぎ。最後は地動説が真実であると証明されたわけだろ。
つまり郵政民営化が正しいことになるんだよ。

正直、どうでもいい

ワシントンが桜の木を切ったのも嘘だし

>>11
サンタを信じてる子供って幼稚園くらいだろw
だから小学生には地動説や月にウサギやカニがいないことを教えろよw

そういえば「罪を憎んで〜」のときもこういう香具師が湧いてたな。
ブサヨはほんとアルティメット生命体だとつくづく感心する。

ねらーがメディアで気安く2chを連呼しないで欲しいってのと一緒やな

自分の教義に合わない身内の議員を破門したり、やってることはカトリック側。

そうなんだ

へーへーへー
のＡＡない？

そんなマニアックな研究を前提に語られてもなあ・・・

空気の読めない専門馬鹿

このクソ教授は売名が目的なだろ
おめのクソ本なんて買わないから
ムダだっての。

ガリレオの名前を使いたかったら俺の許可をとれ！と言っています。

そういえば「米百俵の精神」も使い方間違っていたのを思い出した。

自公の選挙協力では、
自民の後援会名簿が層化に渡される。
これって個人情報保護法抵触濃厚。

>>5
｢揚げ足"が"｣はまずいんじゃまいか?"が"はいらんだろう。"が"は。
早速揚げ足とりみたいですまないが。

ガリレオ研究者は馬鹿だなｗｗ
一般説が通じれば例にはなるんだよｗ

マニアックなことをいわれても必死だなとしか

空気嫁よ

なんか、田中教授たたきが多いけど、この教授は
読売の記者が面白がってコメントを求めたことに
対して、苦笑いしながら答えただけではないのか？

>>50
森派の伝統行事ですから

ガリレオ学者にインタヴューする読売も馬鹿。

うちの教授がどうもすいません
ガリレオの研究者って…工学部なんですけどね

なんか和む話だな

創作だったのか

創作であるかどうかは問題ではない
大衆に分かりやすいかどうか、だ

間違った逸話であれ、数百年も営々と語り継がれてきたということは、
その逸話そのものにそれだけのパワーがあったということだ

ちなみに、ピサの斜塔から樫の球と鉄球を落としたエピソードも後世の作り話な
それよりも前に既にオランダのシモン・ステヴィンが著作の中で述べている

ただし、それでガリレオの偉大さが損なわれることは全く無いし
小泉に苦言を呈する必要もまるで無い

金沢大学は左翼のスクツ

>>52
揚げ足はとって悪いが、間違ってない。

気軽にナチスを持ち出すのはOKか

とりあえずこの前の朝生見て思ったが、小泉批判をする人ってもはや
追い詰められてるのか全く批判になってなくて単なる悪口になってる。

毛利元就の３本矢の話も創作って有名だけど
いい話ってことでよく引用されるしいいんじゃね？

>>51
政治・宗教団体は個人情報保護法を免除されてるらしいよ。
さすが公明党！！

科学史といえば、東大のセクハラ教官が専門！
推して知るべし。

靖国をめぐる「罪を憎んで人を憎まず」by孔子発言についても

　「それは加害者の言う台詞ではない」（そりゃそうだ）

と中国からツッコミを受けていた、引用は苦手な小泉さん♪

無粋だねぇ。
呑み会ン時、血液型の話で盛り上がってるとき、マヂレスする空気読めない奴みたいだね．．．

まあ有名な話

随分長生きな教授だな

しょーもないコメントを公にするこのアホ研究者に驚いた
ガリレオが自説を撤回したり、メディチ始めパトロンのご機嫌取りをしたってのは結構有名。
小泉がガリレオっていう言葉を使ったのはそんな歴史的な話とは関係ない。
みんな思っていてもだまっているのになあ。
恥ずかしいやっちゃ。

＞「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」

何様だよｗ
てめーも気安く研究なんてするなよ、というのがオレの本音

ウンチクたれが逆恥かいてんのかｗ

　
>>4
　
で結論が出たな

　||　
　|| ○このスレには、職業右翼のレスが多数書き込まれている可能性が
　||　　あります。ご注意ください 　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧　　
　|| ○また、まったく根拠のない民主党に対する中傷　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　も多数書き込まれている可能性が高いです　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>58
金大の学生乙。
この教授は教養部が解体されて工学部に移籍した人なのか？

水戸黄門が助さん格さんと出てくる日本新党なんか完全に捏造なわけで

「パンが無ければお菓子を食べればいい（原文は「Qu'ils mangent de la brioche」）」も創作なんだぜ
知ってた？

民主党ネットアンケート
http://research-dpj.com/

Q3. あなたは現在、来る衆院選挙でどの政党への投票を考えていますか？
民主党 2116 票
自民党 1188 票

Q4. 衆院選後、民主党、または自民党、どちらの政党の政権を期待しますか？
民主党単独政権 1500 票
自民・公明党政権 935 票


朝日新聞の世論調査と逆の結果が出ていますね？
これも、左翼系市民団体が投票を呼びかけているからですか？

＞亀井静香さんは

なんだ、亀井が言わせたのか。

こんなバカな金沢大学教授から教わっている学生に同情するよ

民主党のアンケートでは、ポスト小泉は圧倒的に安倍ちゃんでした
このアンケートって、多分やらせだと思うよ

コイズミ、ガリレオの何を知ってるんだ？ｗｗｗ

何も知らないくせにｗｗｗ

ガリレオの真実はあーだこーだ言うのは無粋だが、
定説を知らずに俗説をもとに演説してしまう小泉首相もイタイな。

ナチスとか言ってる奴はスルーですかそうですか

てゆーか、いつのまにガリレオがくっついてるのやら。
回りくどいから、素直に郵政解散でいいじゃないですか。

抵抗勢力によると
ナチスのような小泉は
ユダヤに日本を売ろうとしているらしく

ナチス研究者にとっては意味不明です

「言っていない」という証明は出来るのか？

「言った」と広めた人の創作だったことは証明できるかもしれないが。

日本に学者はいっぱいいるのに、なんでこいつが？

>>90
悪魔の証明ってやつですな（ｗ

あーる田中一郎は俺が初カキコだな

>>85
ガリレオの恋人乙



ガリレオじゃなくてニュートンの恋人って映画なかったっけ？

雑学王の小泉さん的には恥ずかしい指摘かもな

この教授を叩く必要はないだろ？

でも、実際は一回くらい愚痴っているんじゃない？

「どうですか、お客さん」も「どうですか」としか言ってない。
「こんばんは、ラッシャー木村です」も「こんばんは」としか言ってない。
伝説はそれを語る人間によって作られる．．．

「ヘイおっさん、メリケンサック探してんのなら、あんたの上着のポケット
にゃあないぜ！！」って名言も創作なんだぜ、しってた？

ガリレオの史実を真面目に語って何になるｗ

こういうのは演説でタイミングよく使うから効果的なんだよ。

ガリレオオタクの研究者のほうがキモいわ。
〜して欲しくない。ってそれはもう客観性が失われてる証拠だろ。

日本の学者だろうな、と思ったよｗ

>>98
それを語る人間によって作られるから伝説なのだよ

青いアイスのモデル？？？

このくらいしか、反論？？？？？？のネタが無いんだよ。
生暖かく見守ってやろうぜ。

反対派のヒトラー発言はヒトラー研究者はどう思ってるんだろ。

硬いこというなよ

＞最後には郵政民営化を撤回することになってしまうが

ワロス

小泉糞アホｗｗｗ

>>100
この教授は演説してたわけじゃなく、専門家と
して見解を問われただけだろ？民主党の
岡田代表がこんな発言をしたのなら、たしかに
興ざめだし嘲笑されても当然だが、学者に
見解を問うて真面目な回答が返ってきた
からといって揶揄したり叩いたりするのは
いかがなものか。

ま、こういう例え話をするにしても教養の度合いが問われるということだな。

確かに大衆にわかりやすければ真実なんてどーでもいいんだよ
あのネタにされまくってる4コマ漫画も案外効果あるのかもね

とりあえずこの教授さんには一年間くらいかけて、全米の福音派の信者さんと
進化論の是非について熱く議論してきていただきたい

>>1
微妙にピントのずれた批判は中途半端な金沢大学らしいですな。

>>111
あの4コマわかりやすいか？皮肉だらけでかえってわかりづらい。

彼もまた、小泉劇場に巻き込まれたか・・・ ( ´ー｀)y-~~


小泉の敵・批判者が こういう類の連中で有る限り、
小泉は倒れそうも無い。
誰も彼も 小泉劇場の引き立て役だ。


「実は、ガリレオはあんなことは言っていないだろう」 ってネタは
そこらへんの雑学本にも載ってる豆知識であり、
別に研究者でなくても有名な話。
俺も知ってた。

税金泥棒でしかない学者のくせに生意気な事を言うな。氏ね。

>>114
ヒトラー＝悪
水戸黄門の印籠＝善　みたいなわかりやすさがあるじゃんｗ

>>1
それでも地球が回ってるは伝記作家の創作だとか、後に地動説を撤回したとか、
俺が2chに書き込んでもみんなまったくスルーしてたくせに。

というかおれはガリレオが地動説唱えたことも知らなかったけどな。
名前はさすがに聞いたことあったけどね。

小泉は義塾で何の勉強もしてなかったのは恥だ。塾の恥だ。
自然科学の答えが一つの世界と、政治の答えが沢山ある世界とを混同した、噴飯ものの例えだ。
加えて、日本最高の権力者が、何の権力も持たない自然科学者の立場で話すのは滑稽を超えて、教養の無い自分をさらけ出している。
国民をＩＱが低いと馬鹿にする前に、自分のＩＱ検査を勧める。
飯島はもっと低いに違いないが。

というか、この話が事実であるかどうかなんて研究で分かるわけないだろう。

言い伝えるうちに、原文にない表現が加えられたかどうかは分かるかもしれないけど、
それって、事実が如何であったかどうかとはまったく関係ない問題だよね。

>>116
じゃあ、この教授は読売の記者に対してどう答える
べきだった？「面白ですねぇ。」とでも言っておけば
よかったのかな？

「誰でも知ってる俗説」を下敷きに、自分の決意を延べだだけでしょ。
学者根性丸出しでかっこわる。

ガリレオって宇宙に行った奴だろ？と思ったらガガーリンだった。

科学史なんぞという、半端なものを専攻してる身なんだから、
あんまり偉そうなこと言わないほうがいいよ。＞田中君

科学でもなければ、歴史でもない。科学も知らず、歴史も知らぬ
者が手を出す科学史なる分野。偉人伝で銭儲けはできるかもな。（w

「それでも地球は動くと言ったそうです」
「それでも地球は動くと言ったそうです」
「それでも地球は動くと言ったそうです」
「それでも地球は動くと言ったそうです」

恥ずかしいな、オイ。

オタクって「誤解されている真実」
を開帳する機会があるとツバ飛ばして悦に入るよな

>>125
それはちょっと「科学史」への理解が浅すぎる．．．

ニュートンのリンゴ、てーのも、この類だろう。

日本中を誤解を解いてまわる為に、旅するべきだな。

ん、まぁーこーいうやつ多いけどね。発想をおとしめる必要は無いよーな？
考えついた奴は偉いんだよ。呪術的まやかしからの脱却つー科学の黎明の話が本質のよーな？

>>120
とどのつまり塾の恥ってこったろ？
3行くらいにまとめろやw

だから何だっていうんだよ。
アホか

所詮Bランクの地区2番手クラス大学だし。

Aランク（地区1番手クラス）
北海道東北（1）：東北大学
関東甲信越（3）：東京大学・一橋大学・東京工業大学
東海北陸（1）：名古屋大学
近畿中四国（3）：京都大学・大阪大学・神戸大学
九州沖縄（1）：九州大学
私立（2）：早稲田大学・慶応大学

Bランク（地区2番手クラス）
北海道東北（1）：北海道大学
関東甲信越（4）：筑波大学・千葉大学・横浜国立大学・首都大学東京
東海北陸（1）：金沢大学
近畿中四国（3）：大阪市立大学・岡山大学・広島大学
九州沖縄（1）：熊本大学
私立（6）：上智大学・立教大学・中央大学・同志社大学・立命館大学・関西学院大学

>>127が真実を突いたので
この教授はきんもーっ☆

そもそもガリレオが地動説を本気で信じていたかどうかも不明なんだよな。
後にガリレオが観測したといわれるデータは引き継いだだけのもんだったし。
酒の席で｢地動説なんて誰も信じないと思うだろ？いやー、本当は動いちゃってるんですよ、地球｣てな感じでポロっと吐いてただけかもしれんな。

小泉ほんとこういう揶揄が旨いわ。
感動した。

この学者さんはインタビューに答えずにトリビアに送るべきだった

ケクレの蛇がグルグルでベンゼン環とか

ウソばっかりの小泉には、お似合いの演説だな。

体裁ばっかりのチンカス政治家。とっとと氏ね。

>>135
どう考えても君の言葉遣いのほうがきんもー☆

研究者はヒットラー説の方もわざわざ否定したほうがいいんじゃないか？ｗ

>>132
反論があれば３行でどうぞ。

そりゃ異端審問うけてるときに「・・・・・でもうごいてるし」
とかぶつぶつ言ってるのがばれたら殺される罠。

じゃあ気安くヒトラーを持ってくる奴は苦言どころじゃすまないと思うのだが。

>>127
一番分かりやすい解説

科学なんぞ時の政治宗教に振り回されっぱなしなんだけど…。

偉人のエピソードで、これは創作だろう…と思いきや
専門家の研究で、本当にその偉人が言った、とか、おこなった
可能性が高いモノが知りたい

口からでまかせの首相ですから、ガリレオくらいしか思いつかなかったんだろうな。
ニュートンの万有引力の法則により、汚職議員、口害議員、鮫の脳味噌議員など自民党の馬鹿議員が引き寄せられたり、
フレミング右手の法則（権力・金力・支持率）まではいいにしても、
アインシュタインの相対性理論により民営化不変の法則やらマドンナの等価原理なんか言ったり、
自民党のレブトンだチャームだグルオンだとか超ひも理論などを持ち出したらみんな理解できんからなあ。

＞ガリレオ研究者はどう見ているのか。

ヒトラー研究者の意見は訊かなくてもいいんだろうか？
安易に一国の首相をヒトラー扱いするな、と。

>>148
モーセが海を割った

>>1ここまで細かい事言うなら>それでも動くと言ったそうです
の小泉の発言はガリレオの発言が創作である可能性を含んだ
言い回しになってるから別に問題無いとも言えるが

そのうち次のようなやりとりがでてきそうだな。

小泉｢郵政民営化はアポロ11号の月面着陸。日本にとって重大な一歩｣
田中｢アポロ11号の月面着陸はウソ。小泉は郵政民営化はウソといいたいのか｣

これは田中が自ら言ったのか？
讀賣がこいつを探しだしてコメントさせたのか？
それによっちゃぁ叩く対象が…

カエサルが帝王切開で産まれたのもデマ

>>150
小泉はヒットラー以下だ。
何の成功体験も無いから。

>>136
うんにゃ、ガリレオの著作が異端視されたんだよ。

ガリレオが何を信じていたかは、ガリレオにしかわからん。
ってか、そんなことはどうでもいいんだよ。真実がどうで
あれ、それを知ることで何かメリットがあるとも思われない。

真実であろうがなかろうが、万人が共通して抱く、基礎教養
としてのガリレオ像さえあればよいのだわさ。科学史なんて
適当でよろし。

小泉は特に支持していないが他に選択肢がないのです。
バカみたいな発言ですが・・・

こんな程度のツッコミしかできないとは･･･なんかもう先が見えてきたな。

田中一郎とかいうバカはわざわざこんなところに突っかかるしかないのかｗ
金沢乙ｗ

読売は中曽根ファミリー機関紙だからねぇ

>>160
突っかかったわけじゃなく、読売の記者に
問われたから答えただけだろ？

なんだこの馬鹿ガリレオ学者は
ガリレオはお前の物じゃないだろ
ｴｷﾍﾞｿ教授の分際で生意気いうなよ

あーるが教授になったのか…

＞＞後世の伝記作家の創作らしく、研究者の間では「よくできたお話」で通っているそうだ


これ、別に学者でなくても、誰でも知ってる”オチ”だと思うが・・ (；=゜ω゜） 有名だぞ
その上で、ひとつの完成されたエピソードとして使ってるだけだろ？

彼は 裁判の後で、1人孤独に「それでも地球は回る」と 独り言を言った、
ってのがエピソードなんだから、そんな独り言を聞いて記録に残す人間がいるとも思えない。

裁判でそんなことを言ったら 火刑確実だしねｗ

>>157
だからそれがまさに酒の席のノリなわけ。
ガリレオについてちょいと調べるだけでボロが結構でてくる。
例えば望遠鏡の設計図はガリレオより前の人がかいていて、ガリレオはそれをぱくったとか。

一応、貼っておきますね

ガリレオが地動説を唱え、それを理由に有罪判決を受けたことはかなり有名である。
このことから、当時地動説を唱えるものはすべて異端とされ、
それによって科学の発展が阻害された、という考えがされてきた。
しかし、現在、ガリレオは昇進などをめぐるトラブルから罠にはめられ、
でっちあげの偽裁判で有罪判決を受けたのではないか、という説がある。
（中略）
この裁判には疑問が多いことから、20世紀になって検証が行われた。
第1の大きな疑問は、1616年の判決が2種類あり、内容がまったく逆であること。
第2には、『天文対話』の発刊にはローマ教皇庁から正式の許可があったにもかかわらず、
発刊をもって異端の理由とされたことである。
（以下略）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4#.E3.82.AC.E3.83.AA.E3.83.AC.E3.82.AA.E8.A3.81.E5.88.A4

# ちなみに手元の百科事典(2001年発行)には、この裁判を疑問視する記述はなかった…

小泉のシナリオライターも底が割れたね。
小泉は、おもしろいから野田聖子の刺客は誰だって決める程度。
つまり８ＣＨとＩＱは同じ。
ところで、８ＣＨはホリエモンの応援をするのかな。
あんなにむしり取られて。

いつもは小泉自民マンセーな読売がなぜか郵政解散以降ネガティブで
こういうチクチクした記事乱発してるんだよな。

一般論で言ったんだろ。
研究者が口を挟むな。

なに、ガリレオ−ガリレイ？
よーし、今日からお前のことを、ガリガリ君と呼んでやるぜ！

……あのアイスの誕生秘話である。

所詮金沢大学w

本当のガリレオ研究者なら、こんな事によるきっかけでもガリレオが注目され
興味を持つ学生なんかが増えるであろう状況を歓迎しろ。低能児。

＞「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」

２ｃｈでもたまにこういう事言うキモオタが出没するよなぁ。

ガリオタ必死だなｗ

ガリレオって著作権かなにかあるのか？
使うのに研究者にお伺いを立てなきゃいけないのか？
この研究者は神なのか？

こんな揚げ足取りが教授かよｗ
と思ったらキム沢大学かよｗ

こういうのをネタにマジレスって言うんですかね？

馬鹿な研究者だな。
もし小泉がサンタクロースの話をしたら、
サンタクロースなんていないとか言う訳?
宇宙人に例えられた鳩山なんてどうなる
んだよｗ

例えとか逸話というのは事実かどうかが
大事なことではなくその話の中に教訓や
教育的な意味があるから人々に語り継が
れていくことすらわかっていない馬鹿。

研究家からみれば子供の戯言みたいなものだろ
いい大人なんだからつまらん事言わなきゃいいのに

>>148
ワシントンの正直さを示す桜の木のエピソードは創作で
彼が本当に嘘をつかなかったかどうかは知るよしもないが、
彼が生涯一度も嘘を書かなかったのだけは紛れもない事実

なにせ、嘘の綴りlieをlyと書き間違えていたんだからな

なんでこんなくだらない話を記事にするのか。
最近の読売は特に酷いな。

他力本願、って言ったら
必ず本来の意味とちがう、って突っ込む
浄土真宗みたいなモンか。

どーでもエエわｗ

板の中の人が大分普段とは違ってるのか？

究極超人ネタを出してきたのが２人しかいない。

おお、じゃあモーセとワシントンは信用できるな！

てか解散直後以外、ガリレオ解散て言葉聞いてないぞ。
なぜいまさら。

なんでこんなに罵倒レスが多いんだ？　( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ で済むような話なのに…

ガリレオの子孫が言ってたらまだわかるがな

科学が宗教から生まれたという事実が世間にあまり知られていない。
科学があたかも宗教と敵対する立場から生まれたと思い込んでいる人のなんと多いことか。

実際は、「神の創った法則を探求し神の完全性を証明したい。」という宗教心が科学を生み出したのである。

異端審問で「それでも地球は動く」って言ったんじゃなくて、異端審問で地動説を撤回したあとで
未練たらしくぶつぶつと「それでも地球は動く」って言い続けたってエピソードじゃなかったっけ？

異端審問にかけられても地動説を撤回せずに火あぶりにされたのがジョルダーノ・ブルーノ。
もっとも、科学者としての業績はガリレオ＞＞＞＞＞＞＞ブルーノだが。

これって自分以外全員反対だった郵政民営化が、今国民的な指示をえて
現実のものになろーとしてるって「例え」でしょ？
てかこんなこと指摘して何がどーなるんざましょ？w

>>176
このおっさんの中にガリレオの霊魂が降りてきてますので・・・ｗ
良くある話だよ。研究しすぎて集めた情報で作られた人格が憑依しちゃう人。
小説や古典を研究してる奴は、だいたいこのパターンに嵌って
論文も憑依しちゃってて意味不明なものが多い。

そんなことより、ああいう引用するのに ガリレオ+それでも〜　はいくらなんでも有名すぎてどうかと思った。

米百俵みたいな微妙なツボを押すのが今まで上手かったのにさ。

ブッシュのpotatoe発言みたいなもんだなｗ
無知なくせに背伸びしてバカを晒す。

ってか、要するにこの研究者が「俺はこんな事も知ってるんだじぇ」
って知識をひけらかせてるつもりなんだろ？
そんな事は別に特別なことじゃないんだよハゲ。
サンタの話をしてる人間やプロレスの話をしてる人の前で
空気を読まずに「ノアだけはガチ」発言しtるのと一緒だぞ。
空気読め。

彼が言ったかどうか
国民投票で問いかけてみるべきだ。

面接とかで「好きな歴史上の人物は」なんてことを聞かれて
信長とか家康の「テレビとかの一般的な人物像」はかなり間違ってるらしくて
でも「信長は世間一般的なイメージとは違って〜」なんて言っちゃったらオッサンに落とされるから
当たり障りなく言わなきゃならないのとかそんな感じ

>>169
読売ってずっと小泉批判を繰り返してるだろ。
やっぱ、読売と関係がある大勲位の影響なんだろうか？

ガリレオは名字じゃないんだぞ

>>194
それはクエール副大統領（当時）だろ

小泉ってほんと恥ずかしい奴だな

>>189
当時の宗教と、今の宗教は時代の差を考えれば全くの別物と言ってもいいくらいなので、
まー仕方ないんじゃないの。

>>191
たとえとして考えるなら、今は国民を含めて郵政民営化には総反対だが、
後世になってやっぱ郵政は民営化するべきだって考えが主流になるってことになると思うが。

小泉はガリレオのこと何も知らんようだが、小泉儲は小泉の無知を曲解したり事実の方になんくせつけたりと忙しいねｗ

確信犯とか役不足とか見たら必ず突っ込み入れるタイプなんだろ。

ワシントンが桜の木を切ってしまったことを正直に告白した話は本当ですか？

つまらない御託だな。重箱の隅というか、枝葉末節というか・・・

>>200
いや、その発言をフォローしたブッシュが更に恥を晒したｗ

僕のガリレオを勝手に使うな

たとえ話に噛み付いて､揚げ足鳥でつか…ﾂﾏﾝﾈ

小泉批判しつつも自民優勢ですよみなさんって訴えるマスコミが何を狙ってるかって、
オマイラ民主に入れろよってことだろ。

自分の専門分野で得意気に語るキモオタと同じですな。

そもそも、伝記とか 偉人伝とかの 有名なエピソードは
大半が誇張された記述、あるいは完全な後世の創作。

最も有名なのが、ニュートンの「リンゴ」だな。
そんな事実があったことを裏付ける証拠は 何一つ残されていない。
後世の創作だというのが 通説。
だが、だからといって、そのエピソードを使わなくなるわけでは無い。



>>181
Q： 何故、お父さんは桜の木を切ったワシントンを怒らなかったの？

A： ワシントンが まだ 斧を手に持ってたから

「俺様は神なんか信じないぜ！！」と豪語する人は、>>189を熟読するよう、お願いする。
無神論から科学が生まれてきたわけではないので注意しよう。恥をかくことになる。

小泉法源「郵政民営化、賛成ですか？」
　信者　　「賛成で〜す！」

　信者A「ところで、お前、なんで賛成してるの？」
　信者B「よくわかんね〜（笑」

>>212
だね。ガリレオももともと、神が創ったにしてはあまりに不自然で美しくない天体の動きに疑問を持って地動説を唱えたんだから。



でも俺は無神論者だけどｗ

>田中教授は「郵政民営化が
>地動説と同じような真理かどうかは別として、小泉首相がガリレオを名乗るなら、最後には郵政民営化を
>撤回することになってしまうが……」と話す。

地球は回るって言った言わないは別として、自然科学と政治政策を安易にごっちゃにして
語ってちゃこの人も研究者としてどうかなー思う。

>>211

別に、「ガリレオの伝記は全て事実だ〜〜」なんて主張している話じゃないのに、
「大半が誇張された記述、あるいは完全な後世の創作。」なんてレスしてる
あんたが

>>自分の専門分野で得意気に語るキモオタと同じですな。

じゃないの？（ｗ

>>207
ほう、そこまではしらなんだ。
解説キボンヌ

>>212
コペルニクスも天動説に基づいた天文学を研究していたのにいつの間にか地動説を導き出しちゃったわけだが。

読売が最近、朝日並みの電波を飛ばしているのはなぜ？

まさに学者馬鹿。

こんなレス番で言うのもなんだが、
Ｒ田中一郎？

左巻きの御用学者

>>207
まあ錬金術で大儲けしたいとか
賭博で確実に儲けたいといった俗物根性が
科学や数学を発展させた面もあるわけで

■民主党による年金改革崩壊の流れ■ （04年3月〜6月）

菅代表が年金改革中に年金CMの芸能人（江角マキコ）の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して、審議停滞
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄
　　　　↓
「未納三兄弟」と与党批判を繰り返してきた菅代表、本人も未納であることが判明。
代表辞任[04/5/11]。その後、党内選挙もせずに岡田が民主党代表に就任
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
年金改革、空中分解

その後、一年以上も民主党は年金問題を封印しつづけて来ました…

一般にガリレオは地動説に殉じて死んだことになってるんだ。細かいこと言うなよ。

なんで無理矢理にでも気の利いた(と本人が思ってるだけの)名前を付けようとするのか
マスゴミも政治家も評論家も理解に苦しむな。

>>217
まぁブッシュはQuayleの発言を冗談でフォローしたんだとは思うけど、あのオッサンのことだから本気だとも思える。
「チョーサーはそう綴っていた」って言ったのｗ

「ガリレオ解散」って小泉が言ったときに、
あ〜なんか突っ込まれやすそうな命名だなとはみんな思ったろｗ

この研究者はアホだな

ネタにマジレスカコワルイ

という奴だｗ

>>210
自民優勢にしないと
ブッシュがテロやるからです。

鼠 へらへらすんな や ！

養老猛先生の意見を聞きたい

チョーサーの時代にはジャガイモは知られていなかったってのがオチなんだろうか・・・？

小泉も何十年後くらいに言ってもないことを言ってることになってるかも知れんね
なんなら俺が考えてやろう
「それでも俺はライオンだ！」とかどうよ

学者というだけで、ガリレオと縁もゆかりも無い人間が
なんで苦言を。。。

>>212
しかしその神はキリストやヤハウェーとは限らない。

量子論の多世界解釈とか、天文学のビッグバン論はある意味、神の領域を発見したともいえる。

創作物に価値が無いのなら
ノーベル文学賞廃止で

>>236
んで、空気を読めないキリスト教徒は
「そもそもキリストは神ではなく…」
てなことを言い出すんだね

やっぱ、程度の低い
小泉たたきの記事には
程度の低い小泉たたきのヤツが集まるもんだな。

>>203
>たとえとして考えるなら、今は国民を含めて郵政民営化には総反対だが、
>後世になってやっぱ郵政は民営化するべきだって考えが主流になるってことになると思うが。

お前小泉が郵政民営化唱えたのが何時からなのか知ってる？
誰も現実のものとは思ってなかったんだよ。
つか「儲」とか無理に使わなくていいからｗ信者じやねーしw

小泉がこの話を聞いたら唖然とするだろうなｗ
いや笑うかも。

>>223
意外にも、世俗的な錬金術（化学の前身）からは、原子理論は生まれてこなかった。
原子理論は、宗教的探求に始まった天文学・物理学から生まれてきた。

雑学：
ニュートンは聖書の研究もやってた。これ、マジ。

>>233
うん。もともとbatataで、それが1597年に最初に英語になってpotato。チョーサーは14世紀の人だからね。
そもそもブッシュごときがチョーサーの英語を読めるわけないってことはみんなわかってるし、冗談だとは思うんだけどｗ
でも、これでブッシュ結構叩かれてて面白かったｗ

天文学トリビア

ケプラーが数学教師をやっていたころ、彼の授業内容を理解できた生徒はほとんどいなかった。


補足
・理解できない理由は、ケプラーの授業内容があまりにも高度なのと、教えるのがあまりにも下手だったから
・ある日、ケプラーは授業がはじまるとすぐに図をかいた。しかし、｢これは本当か？｣といったまま黙りこみ、ついに授業が終るまで(その言葉以外)なにも口にしなかった。
・時には教師であるケプラー自身が何かにひらめいてしまい途中で授業を抜け出すことがあった。

>>212 >>189
だから当時の神と今のそこらの宗教の神は別物だって。
時代によって人類の知識と知恵の積み重ねの量が違うんだから。

それとも、言葉が同じなら社会的意味も役割も同じだと勘違いしちゃう人？


もちろん、そこらの宗教の神とは全然違う神の話を今してるなら別にいいんだけどね。

>>243
ニュートンは錬金術研究でも有名で
水銀飲んだせいで寿命を縮めたらしいじゃん

>>247
金属水銀は意外と毒性は無い

自分の知らない情報を伝えられると、
正常な判断が出来なくなり、
如何に正しい情報であっても
その情報を拒否してしまう。
その典型がこのスレのバカウヨ。

この小泉の話にマジレスする大学教授ってなんなんだよｗ
専門馬鹿はズレテルなあ

ガリレオよりも

アメリカのケネディ大統領が「最も尊敬した日本人」
上杉鷹山公が財政破綻寸前の米沢藩の窮乏を救った本をアメリカ合衆国が参考にしていた

「為せば成る 為さねば成らぬ 何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり」 　鷹山
　　　　　　　　　
　　　　　　　　上杉鷹山公について
http://www.hm.h555.net/~hajinoue/jinbutu/uesugiyouzan.htm

報ステが嬉々としてネタにする予感

>>249
立て読み

>>244
解説さんくす

小泉は 20年も前から たった1人で 「それでも地球は回っている、
それでも財投は廃止すべき、それでも郵政は民営化すべき」 と言い続けてきたんだよな。

財投の廃止だって、誰も言わない頃から 彼が1人で言い続けた結果、改革された。

田中教授は 単なるガリレオの研究者に過ぎないが、
小泉は、ある意味では彼自身が、”ガリレオ”なのだ。

教授は 歴史をあとから検証するだけの傍観者だが、小泉は 自分で歴史を 創っている。
この違いは大きい

>>1
そんなもん、創作だなんて馬鹿以外は認識してるだろうに、
記事にするようなもんかよ。

ええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
あのガリレオの大名場面である、異端審問が作り話だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉は素で間違えた

まあガリレオ突っ込む前に
信長とかヒトラーとか水戸黄門つっこめと。
果たしてオムライスはみんなが大好きかという問題も重大な疑義が残る。

>>248
ニュートンが一時期精神状態がおかしかったといわれていることと
遺髪から水銀が検出されることから水銀中毒説があるんだが
実際それが主因かどうかはわかんないよな。でも錬金術研究はマジネタ。

>>246
つい最近も、ブッシュ大統領が、進化論以外の学説も教科書に載せるべきだと発言した。
日本人にとっては、宗教は相対的なものだが、
科学発祥たるキリスト教圏のでは科学と宗教を不可分とするのは、比較的メジャーな思想。
我々がマスコミ経由で知っているリベラルなアメリカ人と、
古典的な信心深いアメリカ人を一緒くたにしないほうが良いだろう。ブッシュは後者。
いわゆるネオコン。というか、宗教的に見るとちっとも「ネオ」じゃない。むしろ古典的。

まあ、とにかく「読売必死だな」くらいの記事でしかないような。

小泉の馬鹿さは今に始まったことではないのだからほっとけ。

>>260
内容が全然私へのレスになってないんだけど・・・・・・・・。

つーかさ。反小泉はこんなことしかねーのﾈﾀ？
すげー情けないんですけど>>249とかwﾀﾃﾖﾐらしいけどわかんねーしw

読売ってどっちかというと政府よりじゃなかったのか？

反小泉にも
頭のいいヤツと頭のわるいヤツがいる。

ここには頭の悪い方が集まっている。

アメリカの宗教団体のなかにはいまだに天動説を教えているところがあるとか

郵政民営化＝天動説だな

刺客は立てるは、離党は勧告するは、をする方がよっぽど異端審問
反対派の方がよっぽどガリレオだろう

>>255
つまり小泉純一郎＝斉藤ハル義ってこと？

宗教厨が何を言いたいのか分からない俺ガイル

>>268
「断固拒否」「通したら支援しない」とか言ってるやつらの方が（ry

ガリレオに対する異端審問が誤りだったとカトリック教会が公式に認めたのは
こないだ死んだローマ法王のヨハネ・パウロ二世が初めてだったよな。
宗教は頑迷固陋なり。

>>263
は？レスになってるでしょ。以下の部分。

＞だから当時の神と今のそこらの宗教の神は別物だって。

敬虔な欧米のキリスト教徒にとっては、当時も今も神は同じものだよ。
日本人的な現在・過去を分離する宗教観・自然観（科学観）だけが世界に存在しているわけではない。

板垣退助の「自由は死せず」が創作なのと、同じベクトルだなぁ。
その生き方から創作されたものなのに、否定する意味は無かんべ。

さてアメリカでは進化論を否定する動きが強まってるわけ出すが
地動説はどうするのかねえ

岡田は突っ込むよ。頭悪いしこういうネタ大好きだからな。

　この記事を読んで、
→普通の人の感想
「田中一郎教授（科学技術史）＝学問バカ」
→日刊ゲンダイ読者の感想
「へえ、ガリレオの言葉って創作だったんだ。そんなのも知らない小泉って無知だな」
→菅直人・丑子の感想
「いま必要なのは政権交代ではないか」

「刺客」と同じのイメージ戦略でしょ。
マジレスすんのも野暮な話だよ。

>>273
どこが同じなの？
これほど解釈が変わってるのに？

私はそんなことは言わない(別の理由で)が、あなたは

>「俺様は神なんか信じないぜ！！」と豪語する人は、>>189を熟読するよう、お願いする。
.>無神論から科学が生まれてきたわけではないので注意しよう。恥をかくことになる。
と書いたわけ。
これは敬虔な欧米のキリスト教徒にとってに限られる話でもなんでもないだろ？
「俺様は神なんか信じないぜ」と言ったところで、
当時の無神論から科学が生まれてきたことを主張するものではないから、
いちいち注意しなくてもいい、せいぜい歴史知識として当時の宗教と科学の関係を知ってりゃ十分、という程度の話なわけ。

敬虔な欧米のキリスト教徒にどう接するかは、単なる文化の問題。

それでも「それでも地球は動く」と言ったんだ

孔子で騙し、ガリレオで騙し、今度は誰？池田かな？

>>274
自分はてっきりそのとき板垣は死んだんだと思っていたよ
いや別に同でもいいことだけど

つかしっかり小泉に踊らされてるじゃんｗｗｗ

　　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ 　　
　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪ 　
　　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,　
　　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ
　　 　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　
まさかのときのスペイン宗教裁判だ！
われわれの武器は三つ！
一つ！新党結成！
二つ！年金問題！
三つ！三つ・・・・だめだ、出直し！

まあ創作を引用する程度なら良いのだが、
やはり事実は知っておいて欲しい。

そうでないと科学者として何の業績もない野口英世のような詐欺師を
紙幣の肖像にしてしまうという愚行をするハメになる。

ガリレオは教会の権威に負けて、ブツクサ愚痴言ってただけだから、
確かに喩えが異なる。

「参議院の否決で衆議院解散は憲法上できない」とか、、
「反対する大臣が要るから憲法上できない」とか、
色々言われてたが、やったもん勝ちで押し通した。
これはガリレオではない。

研究者としては、気安く印籠を持ち出さないで、というのが本音

この記事を書いた読売の記者は、紙面を埋めるため等の理由で、
とりあえず何でもいいから記事を書いてこいと上司に言われた。
あるいは新人記者の実技訓練のためとか。
で、その記者はガリレオ裁判のことをたまたま知ってたんで、
（「ガリレオ研究者はどう見ているのか」のあたり）
専門家を引き合いに出して記事にしてみただけ、と言ってみる。
まぁ、実際の紙面でこれをどういう風に扱うかによっても見方は違ってくるけど。

やっぱり、記事には記者の署名が欲しいかなぁ…

長野県民としては、気安く康夫ちゃんを持ち出さないで、というのが本音

>>1

ガリレオの足元にも及ばないクソ生臭学者が政治に口出しするんじゃねーよ。

捏造された歴史に何も言わない学者どもはすでに信用なんてされてないから。

>>282
板垣はその後内務大臣になってるし、83歳まで長生きするんだよねｗ
小学校とかの教科書見ると、そのまま死んだと読まれて当然の書き方がしてあるんだよなあ・・・。

小泉の株がまた1つ下がりましたね

>>279
長い文章を書くわりに、意味のある情報が一切ないんだね。
他人にプレミア情報を提供しようという善意が感じられない。

ガリレオの話しのキモは「当時非常識だった地動説が実は正しかった」っていう点だろ。
「それでも地球は動く」とは言ってないとか発言を撤回したとか、
ほんとどうでもいいんだよ。

>>285
医学博士でしょ。
梅毒菌の培養に成功した。

＞「それでも地球は動く」

ガリレオが日本語で言った事実がないことは確かだな。

こいつ何様のつもりなんだ。
啓蒙書書きの分際で、一国の首相に苦言かよ。
取材断れ、馬鹿。

>>293
意味のある情報どころか、(比喩としてじゃなく本当に)全く内容の書かれてない文で批判してどーすんだよ。
それじゃあ、こっちも同じレベルのレス返すしかねーじゃん。

>他人にプレミア情報を提供しようという善意
>他人にプレミア情報を提供しようという善意
>他人にプレミア情報を提供しようという善意
なんだこりゃ。

なに？このエセ教授

>>294
ご都合主義だな

なんか小泉って独裁者そのものだよな
歴史上の偉人に自分をなぞらえるとこなんか
末期症状って感じだな

>梅毒菌の培養に成功した。

彼の方法では誰も追試に成功していない。
また彼の論文に数多くの改竄がある事は学者の間では常識。

お忙しい所すみません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1125146063/l50
↑このスレに
VIPPER参上
と、書き込みをしていただきたいのですが
時間がありましたらお願いいたします

ガリレオヲタが「ボボ、ボクのガリレオたんを汚すな！」と火病を起こしております。

>>302
培養した梅毒菌で、色々実験したんじゃないの？

小泉首相を批判する人が多いけど
泉のように湧き出るアイデアは素晴らしい
はっきり言って小泉首相を批判する人は
レースで言えば「周回遅れ」
イッパシに批評家を気取っているけど
プって笑っちゃうね
犯罪者顔の亀井静香氏とか

ブッシュに文法の正確を求めちゃいかんだろ。
無いものねだり。

コイズミなんてレイムダックだったはずだろ。
いつの間に復活してきたんだ？

>>302
脳と脊髄にトレポネーマ見っけたり、
なんとか熱となんとか症が同じ病気だって証明したりはOKでしょ？

ダメだったんは病原菌の培養の成功についてじゃなかったっけ。

全くの門外漢だからよく憶えてないけど・・・・・。

ｺｲｼﾞｭﾐ信者ｷﾓｲ

田中一郎
あんたガリレオの何なのよ。

てか 小泉発言にひっかけて政治フウシの効いたヤユぐらいしろよ。教授 自信の著書自慢 先生の内のひとりにしか見えませんから〜 残念

要は小泉はガリレオのことなんて
何も知らなかったってことだろ。
本当に教養無いんだな。

それでも言っちゃうから面白いんだよｗ小泉は
郵政ガリレオ解散、誰がこんなネーミング考えんだよｗｗｗ

これは読売の問題だと思うけどなあ。

>>302
野口英世の最大の業績とされていた黄熱病の病原体の解明は
電子顕微鏡の登場を待たなければ不可能なものだったから
同時代人の目でみれば野口が意図的に詐欺を働いた詐欺師だとはいえない。
梅毒の純粋培養には失敗したと現在ではみなされることが多いが
梅毒スピロヘータと精神症状の関連性を解明したのは紛れもない野口の業績であり
高く評価されるべきである。よって野口がなんの業績もない詐欺師だというのは誤り。

なによりも野口は人間的に規格外なエネルギーをもちあわせた人物であり
私生活に問題があったとしても研究に対する真摯な姿勢が後世の人をも
魅了してやまないということが大事なんじゃないのかな。

小泉政権ももう終わりだから別にいいよ

>>313
郵政ガリレオインチキ解散になっちゃったよｗ

究極超人ネタで埋まってるかと思ったらそうでもなかった(´･ω･`)

細かい事はどうだって構わんだろ。
ニュートンのリンゴだって、リンゴが落ちたのを見て万有引力を閃いたって事にしといた方が分かりやすい。
実際にはあれは創作で、月だの何だのとややこしい話を始めると一般人には引かれる罠。

引用なんて他人の言葉で相撲をとっているようなもの。
聞き手によって解釈が分かれるんだから総理大臣が無闇に使うべきじゃない。
というか引用されるような言葉を残せ。

>>317
野暮な性格してんなｗそれとも釣られるのが好きな性質なのか？ん？

学者か口ださなくても、ちっと勉強して人はその結末を知っている。
が、最初いった「勇気」がその学者にあるのか、言わずにおれなかった
ガリレイの気持ちがわかるか、「口火」を切るという事は、それだけ
勇気がいるんだぜ!机の上の学者が「口を出す場」ではない、政治に興味
もない奴がいらん口をたたくな。本当にケジメ・節操がない馬鹿学者だ。

「それでも地球は回っている」ってエピソードは、
教会の圧力に屈したときの捨て台詞だから、
抵抗勢力に屈しないというイメージにはそぐわない。

使うなら、総辞職するとき。

過去を実際にこの目で見たわけじゃあるまいし
本当の真実は誰にもわからんよ

たとえ話なんだから一般的に信じられてる内容の引用でいいんじゃないの。
「それは実は」ってのはトリビア的に楽しんでればいい。
まぁおれは余裕で知ってたけど２ちゃんでは黙ってた。
いまさら突っ込み入れる読売のセンスに脱帽。

そうそう　事実はどうでもいい　小泉・末広亭クオリティ。

うけりゃいいのよ。

むかしは　超一流、一流探すなら　自民党だったのに
最近は
ほら吹き探すなら　自民党。けろ、けろ、けろは最高裁で民間収容の判決を得たけろ・

これが南京30万人大虐殺について
「そういった事実はない」とコメントしたなら・・・・・


国立大教授としての人生終わってただろうな

なんつーか、もう
今更過ぎて・・・
読売必死だな。としか言いようが無いのだが。

撤回せずに尚も戦ってんだからガリレオより、えらい。

>>325
小泉は全てが聞きかじりで生半可で危なっかしい。
郵政民営化もどこまで理解しているのか怪しいだろ。

>>325
あの会見の実況から
この事実は散々指摘されてたので
キミ個人なぞ無関係

間違えたのに注意した相手を責める小泉信者は
自分の子供が悪い事してても相手を責める馬鹿親と同じだな
同じ日本人として恥ずかしいよ

おまえらいつまでインチキ政治家を崇めてるんだよ。

ガリレオ　・・・　宗教権威者が説いた『天動説』に異議を唱え宗教裁判で迫害された。

小泉　・・・　一宗教の宗教権威者と手を組み、選挙活動で支援を受けている。

でも　南京大虐殺はイギリスの諜報部員が
アメリカと打ち合わせして　
核爆弾の非人道性を隠すために流したんよ

シナチクはそのころ内戦でそれどころじゃない。

気付いたら　戦勝国が基地外日本の南京虐殺広めてたから、

がっちり、がっちり、死ぬほどがっちり食いついたけど。ｗ

理系分野の例え話は野暮な突っ込み入りやすいから控えたほうがいい。
文系分野のヒトラーの例え話のほうがみんな流してくれる。

>>322
最初にいった「勇気」という点で言えば、むしろ、コペルニクス。
コペルニクスはポーランド人。
ガリレオがもてはやされるのは、ガリレオがイタリア人だったから。
ルネッサンスを賛美したい後世のイタリア人文学者としては、外国人が活躍するのは面白くない。
宣伝力・メディア発信力の大切さを実感できる事象ではないだろうか。

http://www.ad.kanazawa-u.ac.jp/souran/kekka/shosai.asp?id=840

この人、ほんとに学舎なのか？
引退した経営者の筆すさびみたいなのが研究実績？？

子どもがおかしな喩えを覚えないように、
間違った用法だということを、言葉を大事
にする新聞が伝えるのは当然。

小泉の政策が批判されているわけでも
ないのに、こいつらときたら・・・

>>337
コペルニクスは死期をさとるまで隠してたんだよ。
勇気というなら、それで処刑されたブルーノだろ。

で、圧力に負けたガリレオはぶつぶつ言いながら
賛成した平沢とかだね。

まあ紀元前から地動説主張してたのに
忘れられてるギリシア人が（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

独裁者の次の手は、

国民の支持を理由に、野党の解体と憲法改正だな。

公明党も独裁者の誘惑に踊らされ始めた。

公明党を認知するのは（共産党と同様に）、

行き場のない被差別対象とされる個人、犯罪更生者、そして在日の駆け込み寺であるからだ。

その野心は見透かされている。

戦前の轍を踏むなかれ！

独裁者の次の手は、

国民の支持を理由に、野党の解体と憲法改正だな。

公明党も独裁者の誘惑に踊らされ始めた。

公明党を認知するのは（共産党と同様に）、

行き場のない被差別対象とされる個人、犯罪更生者、そして在日の駆け込み寺であるからだ。

その野心は見透かされている。

戦前の轍を踏むなかれ！

小泉は口が軽すぎる。

教養無き総理大臣を賛美してる奴ら、きもいな。
お前らの言葉で言うと、民度が低すぎ。

ぶっ壊し解散でいいじゃん

>>344

誤用。あなたの日本語能力は、小泉より遙かに低劣。

>>346

朝日新聞がムキになって使ってるけど、普及してないね。

>>346
民主岡田も望んだ解散だしな。
今更解散についてあーだこーだいうのはおかしい。

だから、独裁ってのは自己利益のために、権力を濫用することだろ

小泉は独裁じゃねーだろぼけ
頭わりいなもまいら

相対性理論によれば
等速度運動している観察者と静止している観察者に差はなく、
お互い相手が動いているように見えるけれども、
どちらが動いているのか判別することはナンセンスなんだって。
ガリレオは悩んで損したね。

金沢大大学院自然科学研究科の田中一郎教授（科学技術史）

「気安くガリレオを持ち出さないで。」

マサルガリレイのことなんだよ

副将軍という肩書きは水戸黄門の死後に出来たものである。故に水戸黄門は副将軍では
ありえなかった…というやつもたいなもんかな。

この教授は聞かれたから研究者の立場からそう答えたまでであって、べつに青筋立てて
必死になってる訳じゃないんだけどな。みんな何を怒っているんだ？

郵政解散から目をそらそうとしたら失敗したので
小泉のせいにしておきました。

なんていうかゲーオタがマスゴミに
エミュレータを「違法プログラム」とズレたこと言われて
顔を真っ赤にして必死に全然ちげーーよ、とか叫んでるのに似てる。

科学技術史ｗｗ
ゴミだなｗ

マジレスすんなよ。これだから学者は・・・。

んなこと言ったら、ニュートンがりんごが落ちるのを見て・・・とかも嘘だし。
エピソードに脚色はつきものだろ。象徴という言葉を理解できんのかね。

みんな悪いけど、これはどう見ても、マスコミの誘導。
実際は、この人は、こんなくだらない事言ってないと思うよ。
なんか話題作りというか、こういう事を言ってくれそうな
人をさがして、ガリレオの専門家を捜して来て、誘導して
自分たち（マスコミ）の書いたストーリーに合わせただけ。
＞「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」と苦言を呈するのは、「ガリレオ」
＞（中公新書）の著書もある金沢大大学院自然科学研究科の田中一郎教授（科学技術史）だ。

学者の友人がいて、インタビュー受けた事があるらしいけど、妙な編集されて、
事実とまったくちがう、失礼な結論だされてて、怒ってた。
抗議したらしいけど、大手マスコミは自分たちが一番偉いと思っているらしく
相手にされず。

>>358
そんなのは言い訳にならない。

大学教授や研究者の間では、マスコミは誘導質問するし、
解答もカットやつなぎ合わせで都合よく編集する、というのは常識。
だからこそ、曖昧な発言には用心し、言質をとらせないようにするのが大人な対応。

そもそも郵政民営化のような政治色の濃いテーマで、
そういう誤解をされたくないなら、取材拒否も正当かつ立派な手段だ。
どうせ本当に反小泉なんだろうけど。大学の先生ってそういうの多いから。
明日はわが身だからね。

>>359
何言ってるの。何もわかってないくせに。

>>360
あなたが分かっていることを全部書いてください

>>360
反論するならきちんと反論したら？
「何もわかってないくせに」じゃ小学生レベル。
本当に小学生だったらすまんな。

>>360
今度は田中一郎の恋人登場か。

>>350
つまり恋愛において、「嫌い嫌いも好きのうち」
ということですな。

ネタにマジレス(ry

>>362
君がマスコミに取材されて、ねつ造されたら、わかるんじゃないの？
発言者を批判するのが筋違いだって事がね。
それに竹中も猪口邦子も学者なのに、なぜ、学者が反小泉だと
思っているのか。知ったかぶりして。

>>366
＞君がマスコミに取材されて、ねつ造されたら、わかるんじゃないの？

はい、一般論を「もしあなたがそうだったら」という個人の話にすりかえない。
馬鹿？

＞それに竹中も猪口邦子も学者なのに、なぜ、学者が反小泉だと

誰もそんなこと言ってないよね

金沢の女は口が臭い

くだらねぇこと研究してるだけの
バカ研究者が生意気なこと言うなよ
世の中に影響与えない意義のないことだということを自覚しろよ

>>367
>どうせ本当に反小泉なんだろうけど。大学の先生ってそういうの多いから。
>明日はわが身だからね。

>大学教授や研究者の間では、マスコミは誘導質問するし、
>解答もカットやつなぎ合わせで都合よく編集する、というのは常識。

金沢の女は口が臭い

>>370
で？コピペ厨ですか？

竹中や猪口や郵政民営化反対なのか？
その時点で、この教授と全然違うよね。

よく知っている学者さんが、「ホントは違うんだけれどなー」と思うのはコレに限らず良くあることだと思う。
この記事は恣意的に批判するがために引き出された答えだと思う。

>>363
R田中一郎って誰だっけ

>>372
なに知ったかぶりしてるのかって事だよ。

>>373
だからといって確証は無い。本当に小泉批判してるかもしれんぞ？
そう思う理由は？

>>338
安心しる。
Ｒ・田中一郎センセイには受賞暦が無い。

>>360
もしかして本人？
お前バカだね

>>376
小泉批判なんてこの学者はしてないだろ。よく読めよ。
「マスコミはよくねつ造する」って、お前は認めてるのに、なぜ、発言者の
意図がわかる？郵政賛成派かどうかなんて、何も言っていないだろ。
学者に反小泉が多いというのもお前の脳内妄想だ。悪いな。

またペテン師の狂言か

>>379
悪いけど君に聞いてないからｗ
>>373に聞いてるんだよ。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ(ﾟдﾟ)

>>381
はいはい。そんなに小泉好きなの？

罪を憎んで…

あれの時も突っ込みが入ってたな

やっぱ、狐鼠、アフォだったwww

ほほう、郵政民営化が自然の真理だと。

>>4

禿藁ｗｗｗ

たぶんこんな感じ。

編集デスク：
記者「小泉のガリレオ発言ですが、ガリレオは本当はこんな事言ってないそうです。
そのあたり、ガリレオの研究者を探して取材して政治批判と絡ませれば、
自然科学者からの小泉批判という事になり、おもしろい記事になります」
デスク「よし、取材してこい」

記者「ガリレオの著者の先生ですね？お聞きして良いですか？」
教授「どうぞ」
記者「ガリレオの「それでも地球は動く」っていう発言ですが、
　　ガリレオは本当にそう言ったんでしょうか？」
教授「後世になって作られた話という説が有力ですね」
記者「小泉さんが、郵政解散の時に、ガリレオの発言引き合いに出してましたが、
　　どう思われましたか？」
教授「いや、別に」
記者「研究者としては、専門家でもない政治家に気安く持ち出されたら、
　　　あまり良い気はしないですよね？本音のところ」
教授「まあ、そうですね」


　

なんか無理矢理に例え話まで突き詰めて妄言のようにしてる感が漂う。
まあ毒にも薬にもならないね。

ガリレオの逸話の事実を書いておくと、

・ガリレオは地動説が正しいことを望遠鏡を用いて把握していたが、
証明できなかった。これは引力の法則がなかったためである。

・教皇ウルバヌス八世の主張は「自分で証明できないことを断言してはならない。
天動説と地動説を提示し、いずれを取るかは読者の判断にゆだねるべき。」であり
そのままの形でのガリレオの書の発行に許可を与えなかった。

・ガリレオは事情を知らない僧侶を騙して教皇の承認の印を手に入れて
地動説の本を出版した。

・異端審問にかけられたのは、地動説についてではなく、
教皇の意に反して印を不正に入手して本を出版したためである。

・異端審問の場で「地動説については証明された事実ではなく、
一理論として教えることに止めると約束して釈放された。

要はちゃんと説明できないのにそれが正しいと主張して、
それが正しいからとと不正な方法で自分の主張を通そうとした。

一応、ミンス党並びにマスゴミの主張から考えると小泉＝ガリレオはいい例えである。
断っておくと俺は郵政民営化賛成だがね。

アカ日といい読売国も終わっている記事も書くな
ネタ切れか

>>390
なるほど。たしかに小泉はガリレオだ。さすが小泉。

最初っからわかってたけどな
小泉ってよく、孔子だのガリレオだの生半可な知識を平気で使って後で突っ込まれるなあ
気分だけの人なんだな　深い考察も何もない

>>1
研究者以外が、気安くガリレオを引用しちゃイカンのか？

「知れ渡っているガリレオ像」 と 「実際のガリレオの行動」 に相違があるとして、
それは利用したものの責任なのか？

無理やり杉。

ガリレオを持ち出した小泉も馬鹿だが、
こんなことに一々粘着する読売はもっと馬鹿だな。
さすがに日韓国交正常化を、強力に推し進めたワタナベ記者が
主筆をやってる新聞社だけはある。

ガリレオが裁判にかけられ地動説を撤回させられたのは有名な話。
宣言させられた後「それでも地球は回っている」と小さくつぶやいたとさｗ

訳の分からんインタビューされたR.田中一郎教授も災難だな。

>>396
> 宣言させられた後「それでも地球は回っている」と小さくつぶやいたとさｗ

　それが　「後生の創作」であるという主張でしょ　>1のソース元

　で、ガリレオを名乗るなら
　#小泉首相がガリレオを名乗るなら、最後には郵政民営化を
　#撤回することになってしまうが……」

　って事ｗ
　

>>390
なるほど。
ミンスとマスゴミから見れば、良い例えと言えなくも無いんだな。
伝家の宝刀 「説明不足です！」 さえあれば、どんな事でも証明不能ｗ

ヒトラー云々は山ほど聞いたけどその辺の説明記事は有ったっけ？

ガリレオの引用はともかく、小泉が「郵政・ガリレオ解散」と命名したのは
マスコミがわざと権力者が付けた命名を嫌がって「郵政解散」とさせる
ための小泉側の釣りだったという説もある。

マスコミは「自爆解散」だの「やけっぱち解散」だの命名しようとしてたが
小泉側が「ガリレオ解散」などといいだしたので「郵政解散」の方を
マスコミ側は使用し始めたと。目論見どおり。

>>401
おまえおめでたいヤツだな。

ヒトラーはアウトバーンとかの高速道路建設を進めたり、大衆自動車の生産、
経済回復させた一面がある。だからと言って、ユダヤ人に対して取り返しの
付かない事をしたのは事実だけど。

ユダヤ人とポーランド人を最終的に処分したのはソ連軍

辻元清美 　２００１年１１月１２日「ガールズ・ビー・ポリティカル！」での発言


「話し合いによる解決を弱腰だと言う人に言いたいのは、
『声高に非難して帰ってくるんですか、道が開けるんですか？』ということ。
国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。そのこととセットにせずに、
『9人、10人返せ！』ばかり言ってもフェアじゃないと思います。」

>>403

おまい、スレ違い(;^_^)

>>401
夕刊フジは毎日巻頭連載特集で
９・１１自爆選挙
と銘打ってますが何か？

くだらん揚げ足とりだな。

古の文明において洋の東西を問わず天文に携わっていた者たちは地球が丸くそして
地が動いていることは大体知っていたらしいけれどね。

多少の科学的知識を備えた観測者であれば当然の帰結だよな。
まあ知っていたところで誰にも言えなかったろうけど。

後世、地動説が唱えられたのも別にその時になって突然発見されたわけではなく
社会全体がそれを受け入れられるようになった、つまり機が熟したってだけ。

>>407
「９・１１自爆選挙」は選挙で自民党が負ければそうなるが、
自民党が勝っちゃったら「9・11民主党殲滅選挙」になるな・・・。

というか、小泉自身がもうガリレオ解散なんて名付けたことを忘れているし。

「金貸し業は行ってはならない、収入は労働の対価であるべき」 だとか
「ｾｯｸﾙは正常位しか認めない、快楽も感じるな」 とか・・・

中世のキリスト教って教えがデタラメなんだよね。　今でもデタラメだけど。
ま、どうでもいい話だな。

>>389
おまえ本当に馬鹿だな。このスレを1から読み返せ、そうすれば己の愚かさに気付かされるだろうよ。

あとお約束で言っておく、早く夏休み終わらねえかな〜

>>412
お前の書いていることも出鱈目だけどな。

ガリレオ解散なんて初めて聞いた

>>414
無知なんだな。
金貸し業を教義として認めなかったから、ユダヤ人が金貸しになって暴利をむさぼったってｦﾁ。
ｾｯｸﾙについては、文献を調べりゃいくらでも資料がある。

「どこ」 が 「どう」 なのか指摘すらせず 「デタラメだ、理解できない、説明不足です」 とか、バカかと思うね。

「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」らしいけど、
「郵政民営化が
地動説と同じような真理かどうかは別として、小泉首相がガリレオを名乗るなら、最後には郵政民営化を
撤回することになってしまうが……」と、自分も同じように引き合いに出してりゃ小泉と同だね。
ガリレオに託けて、政治評論してみたかった科学史家みっともない。

話題になった時点で「でも本当のところは違うんですよ（＾＾」というところに主眼おいて喋るのが、研究者として妥当。

郵政民営化先進国　ニュージーランド
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050706.html

研究者としてはそうなんだろうが、
小泉の心情を仮託するものとして、あげたわけだから、
詰まんないことに突っ込むなよな。
まあ、読売の記者がわざわざ聞きに行くのが、
余計なことだが。

天動説を唱える奴は刺客を送って全員抹殺だ

“コロンブスの卵”も創作だし
ハイエナは実際にはクリーンに狩りをする


そ　　れ　　が　　ど　　う　　し　　た

>>418
民営化を通じて、スリム化した後で、
どうでも公営化した方が良い部分も見つかったということであろう。
試行錯誤しながらなんだから、そういうこともあるさ。
民営化を止める理由にはならない。

次は国公立病院の民営化が急務だな。小泉の論理でいけば民業圧迫だろ。

研究者なんてオタクなんだからある意味当然の反応かな。

おまいらだって赤ザクが通常の3倍早いとか言われたら
「バカ、アレは単に装甲を薄くして軽量化してるだけで
実際に3倍早いわけじゃないんだよ！それくらい知っとけ！」
くらいは言うんだろ？

苦言を呈する研究者に当たるまで何人に話を聞いたんだろうｗ

読み捨て珍聞のガリレオ珍説。
読み捨ての馬鹿記者はガリレオの所に行って
チャンと裏を取っての報道だろな。
それともクソマスゴミお得意の捏造、妄言。

>>423
国立病院は独立行政法人化しているし、大阪府は地方独立行政法人化するけど？

どーでもいーよーなネタだが、小泉総理を叩けば叩くほど記者の査定は上がる
んじゃないの？、ナベツネが主筆を務める今の読売新聞は。２００６年９月の
自民党総裁任期まで小泉さんが首相を務めると、中曽根大勲位の首相在任期間
を抜き去りマス。ナベツネ・中曽根大勲位の心中やいかに．．．

>>424
＞「バカ、アレは単に装甲を薄くして軽量化してるだけで
＞実際に3倍早いわけじゃないんだよ！それくらい知っとけ！」

知らなかった
そんな馬鹿な
「三倍速い」
って言ってたじゃないか！

小泉は言うことが常に逆だよなｗ

「米１００票の政治」を「米百俵の精神」と言ってみたり、
（自分が弾圧者のくせに）弾圧された側のガリレオに例えてみたりなｗ

小泉流が罷り通れば、日本の再建に遅れを生じるだけだ。
もうこれ以上、騙されてはいけないと思う。

>>424
お前、読売新聞に投書しろ。

ガリレオなんて、あの演説の中でほんの一瞬触れただけだぞ。

それをまるでメインに据えて話したかのような印象操作は無様だ。

>>424
ガリレオがどうかは知らんが、それは無いｗ

ガリレオってイタリア人だっけ？

>>430
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが、「＊＊じゃダメだ」 なんて聞き飽きてんだよ。
「騙されるな」 っていうのなら、誰がどう正しいのかを述べてからにしてくれ。

読み捨て珍聞のガリレオ珍説。
読み捨ての馬鹿記者はガリレオの所に行って
チャンと裏を取っての報道だろな。
それともクソマスゴミお得意の捏造、妄言。

ガリレオが苦言したならともかく
どーでもいい人間のどーでもいい発言をニュースかよ。
国民なめてんのか？

もうイタコ呼んで、ガリレオの霊を呼び出そうよ。それで判定してもらうの。

「それでも地球は回っている、といったそうです。」

一国の首相がいう言葉かよ。恥ずかしいなあ。

あれはザクじゃなくて正式にはザク2だと言ってるガンオタと変わらん。

読売記者も暇だよな

>小泉首相がガリレオを名乗るなら、最後には郵政民営化を
>撤回することになってしまうが……」と話す。

あー、だからね、
小泉のあの発言は否決（否定）されたが真実を語るというガリレオの逸話の態度を
評価し、自分もその態度をとると言ってるのであって
結果まで真似ると言ってるわけじゃないのね。

その読解力どうなんだ？金沢大大学院教授殿？
研究の前に、そのずれた読解力をどうにかしろ。

>>434

日本人だよ。よたろうのクラスメート。

いわゆる政治的な失言がないから、
こういうとこまで手を広げてバッシングせざるを得ないのだろうな

> 「研究者としては、気安くガリレオを持ち出さないで、というのが本音」
> 研究者の間では「よくできたお話」で通っているそうだ。

つまり、こいつはガリレオ研究者以外はガリレオの話すんなって言ってるわけだ。

じゃあ、おまいも政治研究者じゃないんだから、政治の話はすんなよ。

なにこのガセビア

演説だけやって後は討論から逃げまくってるからね。

森のチーズ話

ガリレオ解散？精神病だ。

お前らの テレビ視聴時間はどのくらい？

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050827it13.htm

まともに歴史を勉強していない小泉に何言っても無駄

東京パフォーマンスボーイズ

何でもそうだけど、マニアってどうでもいいことに突っ込むよなｗ

これだから学者は…。
もののたとえだろうに、突っ込むなんて野暮ってもんでしょ。

このスレは長文を書く奴ほど頭悪そうに見えちゃう

>>453
まーね、それがマニアの心意気っつーかね

世界のガリレオマニアを敵に回した小泉

「それでも地球は動いている」

いいじゃん。一般人はガリレオの言葉として受け止めてんだから。

二人の前では天動説

(´･ω･`)知らんがな

この地球の果ては４匹の亀が支えているんだよ

何を今更

ガンダムをロボットと言われてガノタが火病ってるようなもんか。

>>461
読売新聞は一匹の亀が支えていますから反小泉。

そもそもガリレオは真理を唱えて弾圧を受けたわけだが
郵政民営化が真理とすることじたい論外。世界の先進国を見ろよ。

実は自民党は二匹の亀が支えていたりして

>>454
うむ。
この逸話（物語）でのガリレオの態度を指して言ってるのであって
真偽は問題じゃないよねえ。これ。

ガリレオ話に対する一般的なツッコミは

「おまえは弾圧してる側だろ」

ということなのだが

正史厨は空気が読めないということを如実に証明しているな。

>>468
それがわからない輩がここには多すぎるな。

>>465
435の俺の質問は豪快にスルー？　中身の無いプロパガンダ野郎だな。

そーか。
民意を問うのが弾圧になるんだな、この国ではｗ

ガキがため池に落ちたぞ → 周囲全てをフェンスで覆う
ガキが公園の木から落ちたぞ → 木を切り倒すかフェンスで覆う
ガキが公園の回転遊具で怪我したぞ → 回転しないようにボルト固定
アスベストが飛んでるかも知れんぞ → あらゆる建物のアスベストを撤去
川が溢れたぞ → 何処までも続く堤防建設
ショウガイシャが電車を利用できないぞ → 全駅にエレベーター設置
老人はネットバンク使えんぞ → 超ど田舎にも特定郵便局設置


結局、役所にたかっているプロ市民によって、やらなくていいような政策がどんどん実施されている。
ゴネているヤツに限って、脱税したり、税免除とか受けていたりする。
おまえら、国に物申すなら、応分の負担をしてからに汁！　といいたい。
殆どの国民は、プロ市民やNPOのやっていることの恩恵にはあずかっていない。
一部の人間のためだけに、大量の税金が垂れ流されてる。

やはり、小さな政府でしょ。解決手段は。　　最近のテレビ見ててやっと分かったよ。
役人が居るから、政治家が居るから、プロ市民やNPOがゴネ得になる。
公営サービスを全て民営化したり民間委託すれば、市場原理が働き
サービスを利用するだけで、料金すら負担しないヤツは排除される。

とりあえず、今回の投票だけは、ジミンに投票してやろうと思おう。（前回はミンスだった）
俺は浮動票だからね。

>>471
民主党に期待するしかないな現状では・・あくまでも期待だ、、、

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125140368/842は、小泉自公政権では無理だからね。

「罪を憎んで人を憎まず」も散々揚げ足取りをしたあげく、中国に御注進。
「論座」（朝日新聞）に至っては、孔子の子孫（一族）まで登場させて小泉批判に終始。

研究者ってのは、何でどうでもいいことを言うのかねー

ガリレオは有罪を宣告され、地動説を撤回する

郵政があるからいつまで経っても日本の国際競争力が低いままなんだよ。

>>1
相変わらず読売は反小泉だな。
ナベツネの影響だけならいいんだけど。

>>476
いや、学者は空気が読めないものと決まってる（偏見）だから
これは記事にする側が問題だな。

なんでイチイチ反応すんのかなあｗ

>>478
日本の国際競争力は低くないよ

･･･で、読売は何が言いたいんだ？
「よく出来たお話」のほうが知名度が高いんだからそれを引用しても別に構わんだろ。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　世界は私を中心に周っている。

>>474
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが、「他にも大事な事がある」 ってのは、「郵政改革には反対」 の論拠にならん。
まぁ期待すんのは勝手だけど、誰がナニをどう騙しているのか説明マダ？

誰でも良いから有名人の名前出してるだけだろｗ
馬鹿ですから。

罪を憎んで人を憎まずってのは、正しいよ。
日本が被害者だからねｗ

>>478
釣りか？ここ5年は毎年20位以下じゃないか。
とにかく民営化して効率化しないと輸出品のコスト高がいつまでも続く。

マスコミに担ぎ出されたかわいそうな無名研究者さん
小遣い稼ぎ出来てよかったですね。

>>485
デメリットしかないから反対なのだな〜。


賛成する奴は極度のノータリンだな〜。

>>485
国債発行額30兆円以内＆所得税・住民税の定率減税導入＆消費税率凍結・の虚だけで充分だよ。
小泉政権下で大幅な税収減（約２０％近い落ち込み）で更には国債30兆円枠を簡単に反故にしたために
財政悪化に拍車がかかり、予算における国債依存度が４５％近くに急上昇。
小泉はガンの病巣を放置して整形外科に没頭するキチガイのようなもの。

>>491
「じゃあ誰にすればいいのか」ってアフォレスがくるからそのへんでやめとけ。

「実は嘘」は、割とよく知られた話でしょうが、高尚に見えるものがお好きな
割には、肝心なところで足元がお留守でしたね。
政治家として引用するのであれば・・・というか、誰も突っ込まないのはどうか。
首相だけならまだしも、無反応だった対抗陣営も知らなかったという事に。

なに、この比喩も判らない専門馬鹿は・・・・

馬鹿を新聞に載せるな

まあでも自民党政権をいったん終焉しなければ。
いずれにせよこの膨大な借金は自民党政権が作ったもの
みんな死刑だ

かといって民主も嫌だが

>>492
分かってるじゃんｗ
俺が言いたいのは、「ダメ出しだけならサルでも出来る」 って事。

・悪くなる可能性は無いのか　（可能性なら無限だろう）
・デメリットしかない　（メリットを評価してないだけだろ？）
・小泉は国債を乱発してる　（そもそも７００兆の負債を作ったのは団塊だろ？）

とか、アホ丸出しに 「ダメだダメだダメだー」 なんて言ってても、ナンも変わらんのよ。

ひとつ言えることは、

　「そんな細かいコトにこだわってるのはオタクと粘着だけ」だということだ。

>>495
非自民連立政権は黒歴史かよ

そーいや、栗きんとんに啖呵切った奴がいたなあ
今、陶芸家だっけ？すっかり韜晦しきってやんのな

ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!

その団塊世代とやらに対して、子どもや孫を踏み台にして創りだす金で、
素晴らしい老後を約束することによって、政権の座を維持してきたのが自公連立政権だろうが。
郵政民営化反対論を単に既得権者の戯言と考えているのならばバカとしか言いようがない。
本当の意味で既得権にぶら下っているのは、バブル期の水準（砂上の楼閣）を維持しようとしている老害どもだ！
それらを取り払い、保護すべき真の弱者である子どもたちに振り向けることこそ、
ガリレオの地動説と同様の「真理」なのですよ。

>>495
＞膨大な借金は自民党政権が

　違　う

好景気に浮かれ、「儲かってるんだから、うまく世の中回ってるんだから、いいか」 と
政治のチェックを怠り、官僚と政治家・企業の癒着を許した団塊世代が原因。

政治腐敗は、国民がしっかり政治を監視・運用しないから生じる。
ガッコじゃ習わないのか？

こんなつまらん記事載せていったい読売はどうしたんだ。国売に変更したのか？

>>477
じゃー、古賀さんみたいな立場のひとだな。古賀さん、格好いいナー

記者に聞かれたからウッカリ答えちゃったんだろ
それを記事にされてしまったのだろ
本当はどうでもいいと思ってるんじゃないのかな

そもそも郵政通らなかったら辞任するって覚悟の発言なのに

今時馬鹿でも知ってるような話しか出せないなら、研究者とか名乗るなよ。

「この研究者は鬼の首でも取ったような物言いだな」
「鬼は想像上の生き物ですよ、バカじゃないですか？」

だいたいこんなかんじ。

くだらん苦言だ・・・

科学者は偉いが、科学「史家」なんてのはアフォｗ

>>508
つーか、どうせマスコミが電話で研究者に聞いただけと思われ・・・・

なんてくだらんコメントだ･･･
もう少し気の効いたことは言えんのか？この学者は｡

読売が小泉を批判したい気持ちがよく現われた記事。

俺もガリレオ研究者だが小泉のガリレオ発言は
(・∀・)イイ!!と思ったよ。

自分でガリレオに例えちゃうのも痛いが
それに対する苦言も的外れ。

ってか一番的外れなのはガリレオ研究者にコメントも求めた記者だな。
コマネチが白い妖精とか呼ばれてたときに、民話研究者にコメント求める感じ。
そりゃ聞かれた人も困る。

ガリレオが異端追求をまぬがれるために持説をまげて釈明書書いて、・・・ってのは
科学好きなヤツなら多くのヤツが知ってるような「常識の部類」。

よく調べもせず「ガリレオ解散」とか言葉を使ってしまう小泉がサムい。
自分の思ってるのとは全く反対の意味になってて笑う気もおこらず。
ガリレオ解散＝恐がって持説も曲げる変節漢、チキン野郎解散

選挙関連　　　　
　　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/
　　　　　　　　　　　↑ 　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　
（仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見）　
　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
経済板　ttp://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　↑
　　　郵政（公務員）のスレ多数

読売はいつから国売新聞になったんだ。

郵政が公社になるに当たって、一般企業から信書の配達参入を募集したが、
田舎も配達するという条件を付けたら、儲からないからと誰も応募してこなかった。
もちろん、小包の全国網を既に持つ、ヤマトも日通も。
料金を5倍くらいにしないと、東名阪以外は採算がとれないそうだ。
50円や100円で配達していては、例え需要の高い東京〜福岡や、
東京〜札幌であっても赤字になるとのこと。
郵便局はそれが解っているので、貯金で儲けてそこに当てているわけだ。
分割すると、儲かるところはより儲かり、儲からないところはとことん儲からなくなる。
儲かる部門はアメリカが参入自由化を求めていて、虎視眈々と狙っている。

当時、ヤマト運輸は、小泉純一郎の後援組織でもあったが、
小泉が激怒して、関係を切ってしまった。

小泉あほだ
でもアホ小泉以外の候補はさらにアホだ…
目の前に牛の糞と馬の糞を並べられて、さあどっちを食いたい？と迫られるかのようだ。

読売は、コイズミ不支持、改憲推進、

読売はナベツネの疑惑を隠すので必死なんじゃないのか？日韓の交渉の一件でな。

＞でもアホ小泉以外の候補はさらにアホだ…
小泉を支持してしまった後で、過去の自分を否定したくない為によく作り出される論理。

>>522
「小泉嫌いなの」　「誰がいいの？」　「小泉が嫌いなの！」

ってのと似てるようで似てない論理ｗ

まあ、小泉は馬鹿だからな。
本物の馬鹿相手に事実関係を争ったってしゃーないわな。

>>524
確かにその通り、「カエルのつらになんとか」だからな。
あの涼しい顔が腹立たしいだけだろうからなあ・・・・・

こりゃ自民圧勝だな・・
小泉改革応援してたけど、このまま小泉に暴走されるのもコワイ
今回はバランス取って民主党に入れる事にするよ・・

オマエらここはひとつ

　　　　　　　　共産党に入れておけ

政権はいままでどおり自民に決まってる。
だが、政治不信の象徴として共産党に票を集めておくべきなのである。
まあ、共産叩きの馬鹿が騒ぎ立てたところでなにも世の中変わらないし、
まったく心配ないぜ。
民主なんかに入れてしまうほうが、最悪の結果になるというものだ。

>>526
てか元々自民に入れる気は無かったってことね。

>>335
まったく、真の敵は英国だよ！
日本に対するﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝは最近とみに激しい。
中凶の意図とも一致する

こういうのを屁理屈をいう

いちいち細かい所に突っ込むからヲタクは嫌われる

僕が一番、ガリレオの事を上手く語れるんだ！　　　by 田中

公演で過去の偉人の発言を引用しまくる池田大作にも苦言を呈しては？

人生いろいろ！！ガリレオもいろいろ！！

>>534
ﾜﾛｽ

おあとがよろしいようで

ガリレオが「それでも地球は動く」と言ったというのは、

ガセ。




うそつき。

ガリレオは立派な業績を残したかもしれん。
しかし自説を簡単に撤回してしまう「ヘタレ」だったということ。
己の信念くらい生命かけろよ。

http://www.hm.t.kanazawa-u.ac.jp/lab/people/tanakai.html

田中氏ね

ガリレオは「それでも地球は青かった」と言った！って小泉が言ったら神認定

R田中一郎？

>金沢大大学院自然科学研究科の田中一郎教授
こいつｱﾌｧ？

>>542
少なくとも、小泉よりはマシだと思うｗ

じゃあなんで教科書に載ってるのかねえ
ニヤニヤ

異端審問で有罪判決を受けて地動説を撤回した云々はどうでもいい。
その二の舞を踊るようなことはさせまいってことだろ。

>>544
どこの出版社の何の教科書にどんな内容が載ってるの？

>>544
教科書は常に改訂されるからな、そのうち削除されるかも。

政治家の比ゆ表現で適切なものはない。
中には、差別的意味合いを含めて批判の矢面に立つ馬鹿も居るｗ

本当のところ、研究者はどーでもいいと思っていた
記者が「ですよね〜、先生」と質問
もともと人に説を説くことに快感する人種。
「いやはや、あれは不味いですな。うんたらかんたら〜」
記者「がってん、がってん。その妙案いただきました〜」

が真実。

そんなこと言ってたら毛利元就の三矢の教えだった創作だし
シュバイツアーの美談も嘘なわけで、読売はそういう書物を
徹底的に叩く必要がある

水戸黄門だって平民のふりして悪代官を懲らしめていた事実はないしな

>551
じゃあ、綿貫も発言を撤回しないとなｗ

まぁ三国志の正史が味気ないのと同じようなもんだわな・・・

>>544
すくなくとも、ここ１５年の教科書にそんなものは載っていないわけだが？

ま、どっちかってと、
小泉は異端審問した側だりょ。権力ふりかざして圧力かけてるわけだから。
この場合、真理がどっちにあるかは別にして、
圧力かかっても信念を述べた反対派がガリレオの立場に近い

なんていうか、ほんとに自己中心解釈しまくるよなあ・・・

２ちゃんねらって

じゃあー桃太郎侍も、ひょっとしたら悪人を懲らしめるとき、あんな前講釈なんか言わなかったのかもしれないな。

＞最後には郵政民営化を撤回することになってしまうが……」

「……」＜ 結局は民営化するってことですかね。

もっとも、ガリレオが裁判かけられたのは地動説が直接の原因でなく、地動説を発表した天文対話の内容が問題だったわけで・・・
宗教改革の最中だってのにちょっと教会をなめちゃったのよね

真理の追求も結構だが、それを他人に聞いてもらうためにはやっぱり根回しとか人付き合いとか手続きが大事だというお話
今の科学者だってみんな交際費と交際の時間で苦労してるんだから・・・

だんだんつまらない話になっていくな、、、

なんだこの記事ｗ

ガリレオ？
信長？
おまいはただの世襲議員。
馬鹿チョン。
又次郎に感謝しな。
ブレーン＝飯島・ｹｹ中・宮内・フェルドマン・福井・奥田が優秀。
とは言っても国益の為じゃ無く売国弱体化の為に働いてるってのが・・・
だってチョンだもんｗ

誰もがガリレオを引き合いに出す小泉は「しょうがねえバカだなぁ」と
思っていたが黙ってたのに今さら言わなくても・・

先ほど、アニメのサザエさんの中で
夏休みの宿題をイソップ童話の「アリとキリギリス」になぞらえて
カツオ君が演説を始めるという場面がありましたが

私どもの研究によるとあの話には
キリギリスがヴァイオリンを弾くなど
常識的にありえない描写が多く見られ
作り話であるという結論に達しております。

ついては、今からフジテレビに抗議の電話を
掛ける次第です。

あんまりしつこいと鮫島が出てくるぞ

ヒトラーやらナチス持ち出すカスにも文句言えよ

まあ、小泉のスピーチライターの質が悪いことは事実だな

信長、ガリレオ。次は何だ＞ドアホ

　
「郵政　ガリレオ解散」　凄いよね！
普通、考え付かないし
やっぱ　いっちゃてるかな・・

　
僕は　もう、これを見た時は　ぶっ飛んだよ！
やっぱ　世界に発信したかな・・・
どおするじゃ！

>>568
ヒトラーでした

つまり、ガリレオは自分の主張を貫き通すことが
できなかった、ヘタレというこだな。

２ちゃんねらーは一致協力してクソマスゴミのやる
投票後の出口調査では、民主と、自民党、公明党に
入れたヤシ等も関係なく皆民主党に入れたと答えよう。

皆民主党に入れたと答えよう。
皆民主党に入れたと答えよう。
皆民主党に入れたと答えよう。

家族や友人にも推奨して、普段から捏造、歪曲、妄言、
を繰り返して世論誘導を汁売国クソマスゴミのやる
開票速報に一泡吹かせてやろうぜ。
諸兄の御協力を要請汁。

２ちゃんねらーが日本を変えよう。
２ちゃんねらーが日本を変えよう。
２ちゃんねらーが日本を変えよう。

今回の衆議院解散劇をガリレオ事件に例えるなら、　
「郵政民営化法案反対」という正しい主張をして本会議を欠席したが
短時間のうちに小泉の軍門に降った元造反議員をガリレオに、
造反派を破門ならぬ非公認とした小泉をローマ法王に喩えるのが適切であろう。

もはや、小泉はアホというよりはアブナイヒトになってしまったな。
小泉を支持することはが悲惨な未来を意味することを理解しているのは、極く一部の日本人でしかないのが怖い。
おそらくは、竹中なぞは小泉のアブナサは百も承知で、当面の利益を狙って演技し続けているのだろう。
あの男なら、イザというときは海外脱出すればいいものな。
海外脱出もできない庶民の将来は悲惨だな。

森のチーズの件を笑えないなあ＞ｺｲｽﾞﾐ

>>574
米原万里がとっくにガリレオというより当時の異端尋問官だねといってたな、その通りだね。

×ブルータスおまえもか
○ブルータスおまえもな

>>576
学生時代はあれで許してもらえたんだろうけどな。
60過ぎた人間のやることじゃないな。戦争もいっていない、サラリーマンで働いたこともない人間の愚かさの塊って感じだな。

新党や無所属で出馬する議員はガリレオ以上だな

小泉さんの演説口調が北朝鮮アナウンサーに似てきた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125204160/l50

ガリレオヲタこんなに批判されてｶﾜｲｿｽ

>>67
> 毛利元就の３本矢の話も創作って有名だけど
> いい話ってことでよく引用されるしいいんじゃね？

創作つーかモンゴルのエピソードからのパクリ。

小泉総書記or総統or法王の弾圧にも負けず雄雄しく闘う造反議員こそ、弾圧に負けて信念を曲げたガリレオの上をいく、立派な政治家。

こいつ民主党支持者だよｗ
こおりんぼうののみやで、若者に民主党すすめてたよ。

もう、諺など引用するのは止めれ、米百表だの、人生なんとかだの。　　　　　あと、笑いながら物言うなよ、それを見て愛想笑いする奴も。

　　　　　　
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ガリレオじゃ、ガリレオ解散じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ ガリレオは関係ない
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿

（　えーマジ郵政民営化！？
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　いわゆる外資の郵便局敵対的買収ですわね。
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　３５０兆円の資産も外国に取られちゃうの？
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　日本も最貧国の仲間入り決定！

田中一郎教授（科学技術史）

お前が言ったわけじゃないだろ。
しかもお前だって気安くネタにして本で金儲けしてるじゃねーかwww

ガリレオが教会に対して「自分はまちがってしまった」と言って生き延びたことは
悪いことじゃないよな。結果として生き残って人類にとって重要な功績を残した
わけだから。

で、そういう史実として認められてる事実とちがった風説を一国の総理大臣が
公の場で口にするというのは、とても無責任な行為だよな。

イタリア大使館やバチカンから抗議が来てしかるべきなんでないかなあ。

いやぁーーーーー

記者が変わってからのココは、ためになりますです

ひろゆき、、、ありがとーーーーーーーーーーーー

唯一、例外もあるけどね^^

分かったよ　這っても黒亀解散　　　

これ有名な左巻きだよ。小泉嫌いって公言してる。

理数系のお話が分らない人間によくいますな、この手の人。

米百俵はどこいったんかねえ？

というかこの人のやってること、完全に文系だからね。
所属が理系なだけで、理系じゃないと思う。

>>田中一郎

お前なんかに言われたくない

田中康夫＋小沢一郎みたいな名前だな

小泉、何でもかんでも、思いつきで他人を巻き込むな。

早くイラクに行って、ゲリラに襲われてこい。

どう見ても読売に頼まれて発言してるだけなんだが・・・・
これを見て、本気でこんな突っ込みいれてると思い込んで研究者を叩いてる馬鹿がこんなにいるとはねぇ、ハァ
所詮ニュー速は、低脳低学歴学歴コンプの集まりってことかなぁ

◆外交問題無視に苦言＝小泉首相の選挙戦略で英紙社説

【ロンドン29日時事】英紙フィナンシャル・タイムズは29日、日本衆院の選挙戦で対中関係を
はじめとする外交問題が無視されていることに苦言を呈する社説を掲載した。
「日本の小さな世界」と題する社説は、争点を郵政民営化に絞る小泉純一郎首相の巧みな戦略
で、選挙戦では外交問題が不在となっていると指摘。石油価格高騰、対中関係、在日米軍再編
、テロなど日本にとって重要な外交問題があるにもかかわらず、「小泉首相はこうした問題を
有権者が深く考えることを望んでいない」と述べた。

その上で、郵政完全民営化は2017年のことだが、「それよりずっと前に、この選挙で無視され
た外交上のジレンマが日本を悩ませることになるだろう」と論じている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000163-jij-pol

>>600
周りがおかしいんじゃない。
お前がおかしいんだよｗ

>>600
頼まれても発言すんなよ

>>600外交は自民路線で国論一致

無知は罪の好例

小泉がガリレオだったら世界史が変わるわｗ　さすが精神病。

>>606
世界を変えた例。ここまでやれる首相はおるまい！
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/111.jpg