【アジア】中国一辺倒だったアジア戦略の転換を検討する企業が増加 みずほ総研調査

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 みずほ総合研究所が実施したアンケート調査で、中国一辺倒だった
アジア戦略の転換を検討している企業が増えていることがわかった。
中国での需要見通しが悪化する一方で、東南アジアに期待する企業
は増加した。
人民元の切り上げや電力の不足などを背景に、中国一極集中リスクの
分散を目指す姿勢がうかがえる。

 調査は今年5月に実施した。2、3年後の需要見通しについて、「中国で
5%以上の売り上げ増が見込める」と答えた企業の割合は39.4%と、
前年調査より3.9ポイント低下した。一方で、東南アジア諸国連合(ASEAN)
で「5%以上売り上げが増える」と答えたのは、同4.0ポイント増の14.4%だった。

 みずほ総研は「中国がはらむリスクへの懸念が経営者の間で広がり、
強気の見通しにかげりが出ている」と分析している。

ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050827AT1F2601R27082005.html
2名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:06:28 ID:mKdCR6Ie0
いまさらな話だな
3名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:06:34 ID:5r2iSbm10
2げと
>3ぷっー
4名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:06:47 ID:EuPc20X+0
5名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:08:00 ID:W1apSz750
331 :考える名無しさん :2005/08/27(土) 23:14:16

やっぱり許せない!赤ちゃん食うな!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125135345/

中国人においては、人間の赤ちゃんを高級食材として食ってます。


332 :考える名無しさん :2005/08/27(土) 23:15:09
http://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/can/file-0003.html
http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/


333 :考える名無しさん :2005/08/27(土) 23:16:09
>>332は、赤ちゃんを食べる中国人の写真です。
グロなので注意してください。
6諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/08/28(日) 00:08:16 ID:???0
どこの国に対しても同じかと思いますが、
一極集中はリスクを増大させるという事を忘れてる経営者さん多すぎですよ。
7名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:08:34 ID:qVgBtbKq0
チャイナリスクは高すぎ。中国一辺倒の企業はリスク対策が甘すぎ。
トヨタを見ろ。米国を筆頭にEU・ロシア・中国という配置だ。
8名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:09:05 ID:lpFnl7ZZ0
目先の動静しか考えないんだからねぇ。
まあそうしてでも利益をあげないと生きてけないんだろうけどな。
9名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:10:34 ID:06dHxAAa0
アホか、進出する前に考えとけよ。
10名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:10:47 ID:nltub/o70
日本はインド進出企業が少なすぎる。
中国は5000社。
日本は300社。
中国の人口ピラミッドは今がピーク!日本のバブル期。
インドの人口ピラミッドはこれからがピーク!日本の高度経済成長期。
インドへ行け!
インドの事が知りたければこれだ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478231370/qid=1125155340/sr=8-8/ref=sr_8_xs_ap_i8_xgl15/250-0028100-2544278
インドを各地域別に分析してある!インド株の成長率は140%!インフラに投資しとけば潰れない!
オフショア入門本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062127660/qid=1125155387/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-0028100-2544278
金がほしい奴はインドだ!
11名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:10:58 ID:ZBP/Yiao0
つまり岡田はアホと言うことだな
12名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:11:37 ID:TfbOipLJ0
まぁ当然ですね。
中国や韓国だけがアジアじゃない。

某岡田さんがファビョりそうなネタですが。
13名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:13:17 ID:DoZROyAA0
>>10
言っちゃあなんだが、単に中国のほうが近いから中国を優先しているだけだと思う。
14名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:16:29 ID:nltub/o70
>>13
違うな。
中国の方が先に市場の旨みが出るからだ。
だが市場のポテンシャルは既にインドだ。
15名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:18:27 ID:IzbiUgUNO
ガンガンFDIつぎ込め!
16名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:18:56 ID:hI8pAsGp0
当り前でしょ
大使館襲撃した国に 投資すれば危険なことは 誰でも分る。
17名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:19:44 ID:cGo0pwW40
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 中国様の許しを得たのですか?
._/|     -====-   |  得てないでしょ。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
18名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:22:18 ID:nE+LUxka0
おせーよ!
19名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:22:32 ID:d7h0gJaQ0
ゼロックスの小林が今ごろどー考えてるかだなw
社運をかけて中国に工場立ててるんだろ。
売国ゼロックスに倒産期待ww
20名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:22:50 ID:YJutlKds0
よかったぁ
これで中国さまに遠慮したニュースとか減るねw
スポンサーさまが興味無くしてるんだからな
21名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:24:59 ID:IzbiUgUNO
インドネシアに投資しまくれ!
人件費安いで
22名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:25:34 ID:66av3DBG0
おいしくなくなったら中国から逃げる。
それまでは、極限までに低い人件費を貪っていれば良い。
そう考えている経営陣は、比較的多いよ。中国に義理を
感じている経営者なんて皆無だし、大手製造業の一部以外
中国を遅かれ早かれ見限るよ。
23諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/08/28(日) 00:25:36 ID:???0
もしご興味ある方は、みずほ総研のpdfファイルをご覧下さい。

転換期迎える日本企業の中国戦略
〜「日本企業のアジアビジネスに関するアンケート調査」より〜
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/report/report05-0824a.pdf
24名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:25:57 ID:ly7DRk8k0
インドにはカーストが厳然として存在している。あの階級社会が有る限り
(おそらく無くせないだろう)中国より大変。しかもインドの目は基本的に
ヨーロッパ、特にUKに向いている。
そしてあの膨大な人口。最下層の貧民のひどさ。平均年齢は30歳にも満たない
と聞かされた。人種差別(宗教差別と根は同じかもね)もすさまじい。
16の人種、14の言語という問題(だから共通語が英語になる)
インフラの未整備。
華僑と並ぶインド商人のエグさ。
実感として言うけど、タイヘンだぜ(w

反日感情がないのが最大の利点だな。
25名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:26:01 ID:GPI/U7x00
>>1

当たり前の話だわな。

反日国家でもウマミがあるから無理をしていたが人民元切り上げが将来的に確定的なら一辺倒は危険。

リスクを分散する余力のない中小企業はともかくとして大企業は支那から離れるべき。

製造拠点なら昇龍といわれるベトナムなどの方がよっぽどウマミがある。

反日だし欧米列強が競って進出している支那市場は市場としても果たして魅力的かどうかわからんぞ。
26名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:26:28 ID:R8NDrvGD0
企業中国進出の時代は終わったのね
27名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:26:35 ID:zcqkxn5J0
同社長の娘、ジーン・ジィ氏が語っている。「中国側はビジネス交渉を有利に進めるために、
交渉材料として父を拘束しているのです」「これが中国のやり方。CEOを人質に取って、
商売の軋轢を中国有利に逆転させるのです」。
中略

中国への投資で奇美実業も発展したが、中国も大いに潤った。
それでも最後は、中国はすべてを自己目的のために利用する。
中国経済に寄与したことなど一顧だにせず、感謝もせず、
中国経済に貢献した人物をもたたきつぶすのだ。
この徹底した冷酷非情と現世利益追求が中国のやり方だと、
日本人は認識する必要がある。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/05/post_343.html
28名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:27:02 ID:/0hsDqcw0
中国には部品メーカーとか下請けとかも行ってるから、
現地調達がやりやすいのよ

いくら人件費が安い、っつったって機材、部品、メンテナンス、
何から何まで日本から持ってっちゃしょーがないでしょ
1社だけで完結するような会社はないんだから

まあ次はインドかベトナムあたりかな
そのあいだのミャンマーも面白そうだね
29名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:28:00 ID:U6XMCSOL0
大戦の教訓として、同じ過ちを繰り返さないのが日本政府の方針。
つまり、中国在留邦人の保護は優先しないということ。

それでも行きたければ、自己責任で行ってくれ。
人件費と市場に目が眩んだ売国企業ども。
30名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:28:19 ID:x1QFVrrU0
気づくの遅いんだよな〜。
やっぱりベトナム(尚早)・タイ・インドのラインじゃないの。。
フィリピンも面白い。
31名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:28:38 ID:li8yeFOX0
中国に関しては「逆法則」ってないの?
32名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:29:35 ID:dRv5DtsL0
日本企業の右にならえ体質はどうにかならんものか
バブルで懲りたんじゃなかったのか
33名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:30:04 ID:UTCGZKJf0
目先の利益に釣られて安易に支那に進出した売国企業は逝ってよし
特に支那の東シナ海のガス田盗掘に協力したトコ
34名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:31:30 ID:ITza4KCR0
フィリピンみたいに、世界史にその名が出てから政情が安定したことが一度もない国を相手に
商売なんかできるか、ぼけ
35名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:31:40 ID:dW945tax0
結局、企業だけが儲けて
一般の日本人には、な〜んも関係ない事なんだけどね

ほんの一部の人達だけのマネーゲームなんだよ
36名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:32:25 ID:usIpQDpmO
日本人はしっかり見てますからね。売国企業は覚悟しておきなさい。
37名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:32:29 ID:bv9k9qcd0
社会主義国ましてや反日の国に資本投資するなんて考えられないな。
一党独裁国なんだから、いつ何が起きても文句も言えない。
38名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:32:32 ID:x6CkkbJ50
きっと、もう手遅れの企業とかってあるんだろうな・・・・。
39名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:32:56 ID:mtbTsJgpO
>>1の記者って趣味いいよね。
速+好みっぽい。
40名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:33:24 ID:/0hsDqcw0
>>32
>>28にも書いたけど、特に日本の製造業はブランドを担当する大企業を頂点に
それぞれ得意分野を持った中小企業が集まった系列企業集団を形成してるのよ

1社だけじゃどうにもならん

41名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:33:44 ID:vNgSttLR0
>>29
日中戦争の一要因でもあったものなぁ。
中国在留企業の中国への固執。
42名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:34:33 ID:Xik0rrE+0
中国資本に買収された企業は手遅れだわな
43名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:36:33 ID:oZ12HQsI0
またIBMのパソコンか
44名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:36:47 ID:x6CkkbJ50
>>40
勘違いしてるみたいだけど、大企業が中国へ言ったから中小も移動したのであって、
いきなり全ての関係企業が中国へ移動したわけじゃないからね。
だから、大企業が動けば中小の企業は日本を捨てて中国へ行った時のように、
今度は中国を捨てて他へ行くだけだと思うよ。
45名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:36:56 ID:2IsOwM3FO
経団連が自民支持に回ったので、チャイナリスクを説いてみました。



日経
46名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:38:06 ID:+PpS8AxX0
中国の軍拡資金に協力してはいけない。
47名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:38:36 ID:Lg47HaEp0
>28
ミャンマーはダメ。
ちゃんと行ったことのある人に聞きなさい。
公務員の腐敗も一番激しいらしいが、
あの緯度で飢餓状態があり、強権体質で、
欧米から人権問題でクレームが付く。
ヒットエンドランなら良いけれど、
じっくり腰をすえた投資はあやうい。
おまえ、中国以外なら何でも良いと思ってるだろw
インドネシアでは共産党弾圧のため、数十万単位で犠牲者が出たとか、
人の命の軽い話はわんさとあるよ。

48名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:38:47 ID:GPI/U7x00
>>28

ミャンマーは残念な事にイギリスから嫌われて経済制裁を受けてる。

戦前のABCD包囲網の餌食にされた日本みたいに。

誤解されてるけどイギリスと組んだビルマ族の暴政に耐えかねて軍がクーデターを起こし少数民族も交えた国にしたんだよね。

でも世界じゃミャンマー政府=悪でアウンサン・スー・チー=善なんだよね。

アウンサン・スー・チーなんて旦那もイギリス人だし露骨にイギリスの手先だよ。

残念だけど日本もイギリスに従って経済制裁中・・・。
49名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:40:02 ID:pdOZFnMKO
沿岸部分の開発が終わったんじゃまいか?高コスト体質に変換完了したんだろ。
今から15年前に既に上海は高層ビル建築ラッシュだったし。
まあ共産圏ほーかい、ペレストロイカの流れでね。
俺、当時ガキンチョながら今でもその記事鮮明に覚えてる。
同時にそこで予測されてたコピー体質、内陸部開発や地球環境破壊はやっぱり。
アメリカでも出来ないのに、無駄な石油つぎこんで価格を無駄にあげてる。
もっと傷口に棒突っ込んでグリグリして上げていいと思うよ?向こうの指導者はわかっててやらなかったんだから。
50名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:40:34 ID:U6XMCSOL0
現地工場を建てて、その投資回収に平均5年。最低3年必要。
北京五輪後にうまく立ち回れない企業は、暴動・内乱の煽りを受ける。

売国日本企業が中国国内に居座り甘い汁を吸い続ける限り、
日本政府は中共に足下を見られ続ける。
つまり謝罪と賠償の土下座外交が続く。
51名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:40:57 ID:ai1WL+uN0
中共の指示で中国進出をあれだけウザイ程煽っていたくせに!!!

これでもやんわり書いたつもりなんだろうな
52名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:42:17 ID:4NRSPizM0
>>41 そだね
「資源の宝庫」「広大な経済市場」「満蒙は日本の生命線」なんて煽られて・・・・
ホントに、同じ過ちは絶対に繰り返さないようにしたいね
53名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:45:04 ID:YRQmpyPq0
中国で製造業関係の撤退やるとこがでたとして、実際どうなんだろうね?
韓国んときは、撤退するにも色々無理な条件飲まされた挙句に
ケツの毛まで抜かれて、潰れかかったとこも多いと聞いたが。

中朝とかみたいなとこだと法治というより人治だから、そこらが怖いな。
54名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:51:07 ID:/0hsDqcw0
>>44
バカかオマエは
系列の中小は大企業の進出計画も知ってる。
視察も一緒に行くに決まってるだろ
そもそも大企業なんてのは研究とブランドと下請け管理が専門であって
実際作る作業はしてないんだから
大企業だけじゃ作れねーんだよ

あ、1社じゃどうにもならんと書いたが
縫製関係は別だな。
どこでも大抵縫製関係の工場が最初に稼動しだす。
電気とミシンがありゃできるからな
55名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:51:39 ID:zTmorVB30
>>48
ミャンマーの問題は新潮に連載されている高山正之帝京大教授のコラムに詳しい。
内容は>>48のいうとおり。加えて軍事クーデターは華僑やインド人に国を乗っ取
られそうになってそれに対抗するためだったということがよくわかる。
応援すべき国だよね。
56名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:55:27 ID:NeMeiPIZ0
>>7

奥田は中国よりの発言をしてムカついたこともあったけど、
リスクをうまく分散してるね。
57名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:55:28 ID:U6XMCSOL0
>>53
全て自己責任ですよ。

カントリーリスクを顧みず進出した企業は、
自らの判断で進出するわけですから。
自らの骨も拾う覚悟で頑張って!

一方駆け込み寺である大使館、領事館はキャパに限界があります。
暴動が起きても在留邦人を囲い切れません。あしからず。
58名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:58:37 ID:/0hsDqcw0
>>47
ミャンマーはつい先日視察に行きましたが?
政府要人にも会ってきましたが?

仰るとおり政治が問題。
だが逆に言えば政治だけ
アメリカがOKすれば一挙に工場が動き出す
つまり、アメリカの投資家が投資先としておいしそうだと思えばいいだけ。

そうなる素地はあるよ。
大体、ちょっと前までベトナムなんかよりよっぽど発展してたんだから。

あとインドネシアは知らん。他の奴じゃねーの
59あほ@外国人参政権反対:2005/08/28(日) 00:59:20 ID:/CNuQTTQ0
一辺倒だった企業が存在すること自体が信じられない。
60名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:00:08 ID:KMVue6In0
中華料理は好きだけど、中国人は嫌い。
61名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:01:07 ID:twWy1UQC0
三国志ファンだけど、中国は嫌い。
62名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:03:35 ID:Sq2WQXx/O
なんだ、スレタイ見て福島瑞穂が中国一辺倒を改めるのかと思ってたのにwww
63名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:04:13 ID:DPz9hfSc0
中国なんて過去数十年の日本漫画の販売先に過ぎないw

小出しにいこーぜw
64名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:04:14 ID:xphKZWNe0
これで中国終了?
65名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:05:56 ID:G4B6I8my0
どっかのコンサルが
「最小限の被害で済ます中国撤退ノウハウ」売ってたな。
どこだっけな・・・
66名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:06:00 ID:uUjqHtXW0
ま、いつかはこういう日が来ると思っていたよ。
日教組が泣いて喜ぶ反日偏向教育を受けた馬鹿者どもの国よりも
太平洋戦争で日本に解放されて、感謝している他の国の方がいいのに決まってる。
67名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:06:50 ID:l/FQnVe80
遅杉。
68名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:07:11 ID:FAYQiyBo0
なんで今までわからなかったんだろう。
経済なんて専門外の私でも、結構最初の内から危ないことは想像できてたけど・・・。
69名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:08:05 ID:Dph7m2Oa0
70名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:08:21 ID:CF3hL7mu0
中国大好きな日経すらこんなニュースを・・
71名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:09:02 ID:DPz9hfSc0
海外進出は成長する前に成功させるのが秘結。
あんな急激な成長始めちゃったらねw
72名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:11:24 ID:AXiZIM7f0
ブームに煽られて全財産を中国に投じた
中小企業は身動き取れないだろうなぁw
73名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:12:44 ID:T0p7wtqo0
中国撤退って・・・中国様の許しは(略)
74名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:14:01 ID:QHhzS3e40
対中戦争は避けられないようだな。
75名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:15:34 ID:DPz9hfSc0
撤退はしないでしょw
中国で利益を上げて投資。

新たな中国への投資は中国で利益を
上げてって話しじゃないのかなw
76名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:17:07 ID:zTmorVB30
ずっと前にNHKスペシャルで甘言につられて中国に進出してボロボロにされ
て撤退した香川の手袋メーカーの話をやってた。何てひどい国だろうと思った
よ。けど今思うにNHKがあんな番組やったなんてあの頃はまともだったのかな。
77名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:18:06 ID:0jWzB2hu0
中国の環境汚染、いずれ日本のせいにされるんじゃネーノ?
78名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:20:54 ID:knLsZMfw0
日本では中国で失敗した話は報道されないからな。
79名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:21:06 ID:xphKZWNe0
>>75
楽観てきだね、中国はもうお終いです。

>>77
既にしてるよ、環境汚染は日本企業の責任って言ってる。
それもあっての撤退なのかな。
80名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:25:35 ID:pcGnSzw50
この調子でどんどん反日教育をするがいい
日本はおろか世界中から相手にされなくなってしまえばいい
81名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:25:43 ID:cQb7FLxA0
中国企業が自力で作れるようになるまで
日本は利用されるだけ。
決して高級な技術は持って行ってはならない。
82名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:26:28 ID:DPz9hfSc0
もうね、中国は欧米からかなりの規制(リサイクル)を受けて
日本の知的財産に頼るしか無い。
生産国だけしてれば利益が上がる時代は終わってる。
国際市場への販売じゃないと成り立たないから多国籍企業
じゃないと生きていけないwしんどいね。

アフリカ開発が国際社会の支流でG4関連でインドと仲良くすると
中国への進出って控えるでしょw友好国じゃなさそうだしw
ユサブリかけよう!!6ヶ国協議で日本に恥をかかした怨みは忘れないw
83名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:28:15 ID:HDRezn3m0
>>47
>>58
あの辺は共産かぶれの政治がネックだな
84名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:37:20 ID:TaRVLdD80
<福沢諭吉『脱亜論』の現代訳> 気持ち悪いくらい現代にも当てはまります。

日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
(中略)
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
(明治18年(1885年)3月16日)

ttp://blog.goo.ne.jp/crane90/m/200506
85名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:38:09 ID:iJ+9OLSD0
石森章太郎プロの漫画でも読んだかw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093713634/250-9623392-3477063
新・日本経済入門―中国がクラッシュする日
86名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:41:37 ID:zTmorVB30
黄文雄氏がガンガン最新の中国論出しているから意外にこのあたりの影響
もあるかもしれない。
87名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:42:50 ID:gLIZjAZL0
日本って東アジア(中国・朝鮮)ってイメージあるけど
東南アジア諸国連合(フィリピンとか)加盟国なんだよねぇ。
縄文人も、もともと東南アジア系だし。

なんか東アジア共同体(予定)の頭数に普通に数えられてそう。
88ぷげら:2005/08/28(日) 01:43:03 ID:rS22DJOQ0


  元切り上げをどんどんやらないと世界中から関税引き上げされるから嫌でも切り上げる羽目になる(w



89名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:44:05 ID:O/oqzen/0
>>1
ま、当然の話だな。
嫌韓流の解説コラムでもおなじみの西村幸祐氏が書いていた。

通常、ファシズムという言葉は、同質的な価値観、均一した思考で国家と
いう枠組みに帰依しようとする全体主義を表すのだが、<反日ファシズム>
とは、マルクス主義崩壊後も、東アジアで冷戦構造を保とうとする全体主
義であり、さらに、同質的な価値観、均一した思考で日本という国家の枠
組みを破壊する全体主義と定義できる。ハンナ・アーレント氏の言葉を借
りれば、日本を <客観的な敵> と規定する全体主義である。

「反日」の構造
中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か  PHP研究所
第1章「反日ファシズムの襲撃」(48P)より
http://nishimura.trycomp.net/works/011.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

嫌韓流の陰に隠れてるが、これも飛ぶように売れてるし。
マンガ中国入門 やっかいな隣人の研究 ジョージ秋山 (著), 黄 文雄 (監修)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487031682X/
90名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:46:45 ID:EioDcDsw0
中国人はあまり器用じゃないし
勤勉に働かない。

91名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:47:58 ID:O/oqzen/0
>>45
> 経団連が自民支持に回ったので、チャイナリスクを説いてみました。
> 日経

ウホッ!!
日経、ふざけるな。この調査5月なのに、今頃発表かよ。
日経の支那の記事は信用度は朝日並みだ。
92名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:48:27 ID:PLZiq5aT0
チャイナバブルはもうすぐ崩壊するからな。
企業の人間はこのことをわかってる。問題は政治家。
93名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:49:04 ID:uN16gz850
中国は国として未熟すぎるからな。
94名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:50:15 ID:O/oqzen/0
>>56
それに、奥田は、小泉の靖国参拝を肯定したよ。ちゃんと分かってるんだよ。

>>58
ビルマは支那共産党がかなり入り込んでるだろ。
95名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:53:33 ID:O/oqzen/0
>>86
確かに。黄文雄さんの量産ぶりはすごいね。
1ヶ月に1冊は書いてるな。

96名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:53:46 ID:xphKZWNe0
たまにはタイの工業区域のことも思い出してあげてください。
97名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 01:55:29 ID:DPz9hfSc0
オイルショックで内需拡大しない中国って・・・
省エネ家電を裕福国民に売りつけろよw
あ!そんな製品解らないし作ってないかなw

日本政府の真似でもすれば、可愛いのになw
98名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:12:05 ID:DMWxoJsB0
>>96
タイはトヨタが主要工場置いているから、かなり先行ってるんじゃないの?

もはや安い人件費ではなく、技術力で仕事取っている印象。
99名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:14:51 ID:DPz9hfSc0
ISUZUの拠点でしょw

なんか、日本じゃダメだって感じで嫌だ。
100名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:15:27 ID:YKet38sy0
そこで陸の孤島、ラオスですよ
電気は売るほど持ってるし
101名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:17:50 ID:uScZH4gL0
中国マンセー経済新聞せっせと毎朝読んで、賢い気取りの

中年団塊世代あわれww
102名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:19:47 ID:XDW6Z9On0
頼む。中国は分裂し独裁やめてて少しはまともな国になってくれ。
俺は安全な中国食品が食いたいんだ。
103名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:22:29 ID:L5pceIhE0
取引先の営業マンが言ってたんだが、
中国工場は社員教育がえらく大変らしい。
とにかく製品を盗む盗むw

それに当時中国の平均収入よりはるかに多い賃金を払っていたのに
毎日不平不満の連続だそうなw

それでも日本に工場作るより遥かに低コストってすごい国だわ。
104名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:23:32 ID:YJR4NpW+0
>>102
安全な中国食品などない
ってかポストハーベスト、おーるれーず
105名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:24:53 ID:gTfTK6aG0
あと一世紀は無理。
106あほ@外国人参政権反対:2005/08/28(日) 02:25:08 ID:/CNuQTTQ0
>>102
属国が親から分離して独裁やめて中国よりマシみたいですが


その国のキムチどうです?
107名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:25:47 ID:C5VEYeLu0
チャイナ、そんなにバブってるかぁ?
各取引所の平均PERはそれぞれ10倍前半〜10倍後半だぞ。
バブルってのはこんなものじゃない。
東証は平均PER100倍超えてた時期があったんだぞ。
108名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:26:26 ID:42kYi1i60
当たり前だな。
でも反日デモ真っ最中にはあんまり考えてないって答えた企業が多かったんだけどな。
109名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:30:06 ID:gLIZjAZL0
中国共産党が倒れたら、もっと酷い政党が独裁するかもしれない中華クオリティ

ありそうでわらえないな・・・
110名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:30:23 ID:5jSV7zPh0
>>107
マジェで?平均100倍越えってやば。現実ばなれしすぎ(笑
バブルんときは3歳ぐらいだったから記憶無いが、すげーな日本w
中国、10倍程度ってぜんぜんやん、所詮共産主義国か。
111名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:30:27 ID:CG9JMRiK0
民間企業の追求するところは利益でありリスクは当然回避しなければならない。
国益を考えず売りに走ることもあるが、逆にこういう場合国交とか関係無しに引き上げるからな。
自ら失速の事態を招いたな。回復に数年ですむかね?オリンピックが終わったらもうおわりじゃねーのかな
112名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:31:07 ID:V65ID/CO0
オリンピックやれるのかな
113名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:32:17 ID:6GozjDxl0
>>102
>俺は安全な中国食品が食いたい

ムリじゃね?
野菜なんか、同じ支邦人でも「毒菜」って呼んで敬遠してると聞いたぞ。
114名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:33:48 ID:vNgSttLR0
>>102
そんな、桃源郷の桃が食べたいなんて・・・・・。
115名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:37:28 ID:UJ+j5SSl0
>>90
作業の集中力は凄いぞ。特に奥地からでてきた女工娘さんたち。なかなか美人ぞろいだし。
ヒモの男がくっついてきているのが玉に瑕だが。
116名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:38:34 ID:DPz9hfSc0
市場経済って10倍が妥当なんだよなw
日本は市場経済、先物取引とか嫌いだから。

日本だと必要とする人しか参加させない。
実際に存在する量以上の取引されるのが欧米の文化。

株だと量じゃなく金額ダケになるが、量だと強制的に倒産だなw

13倍までは平気だねwそれ以上は止めた方がいいと思う。
117名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:41:08 ID:67HCR0Wq0
オリンピックが終わった後にあの国がどれだけ荒れるか見ものではあるw
118名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:41:27 ID:YUYBAZFG0
一辺倒だったんかい…orz
119名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:41:30 ID:uN16gz850
中国の毒野菜は凄まじいらしいな。
買い付けにいった奴なんて、ぜったいに口にしない と心に誓うそうだ。
そんなもん、日本に輸入するなといいたいがw
120名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:41:45 ID:y3WDCtl40
>>109
共産党の箍が外れたら、間違いなく分裂して内戦突入だろ。
支那人同士で殺し合ってくれるなら、どんな酷い政権が出来ようが知ったことじゃないな。
121今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 02:45:52 ID:O4vdMaZ/0
インドにシフトするのが大吉。英語が通じるし。

インドは中国の背後を突けるロケーションにあるから、国防上の観点からも
近づきたい国です。

122名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:48:52 ID:YKet38sy0
バングラもある
123名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:55:45 ID:gTfTK6aG0
>中国共産党が倒れたら、もっと酷い政党が独裁するかもしれない中華クオリティ

怖いのは中国共産党以上に反日的な政党が政権党となること。
だから、それを避けるために、いまから手を打っておかねばならない。
124名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:57:20 ID:rS22DJOQ0
>>123
その政権を掌握するまで内戦だから、、、相当長引くと思うよ(w
125今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 02:58:02 ID:O4vdMaZ/0
バングラディシュは、海路では日本から遠いもん。

126名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:00:41 ID:2nnqY6Vw0
社民のみずぽが凄いこと言うな、と一瞬思った
127名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:02:07 ID:YKet38sy0
インドから陸路で製品輸送するの?
128今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 03:02:56 ID:O4vdMaZ/0
アメリカの高官が、中国はいずれ6〜8の国に分裂すると発言していました。
そのようにするという宣言だと思います。
アメリカは中国の内部分裂を画策していると思います。


129名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:06:04 ID:xzEGj0T40
>>121
インド人も品に負けず劣らずこすっからいぞ。
およそ民度が高いとは言えん。
とんずら、勝手な契約破棄、異常に強い独占欲。発展途上国の住民に共通する悪癖だな。
それが社会と経済のインフラの発展を妨げている。
130名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:06:13 ID:8R9gQNR50
>>1
素直に論理を超越した中国の反日運動や反日教育の無茶苦茶さに
ビビって引っ越すことにした、と本当のことを言えよ。
131名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:07:11 ID:UJ+qJuV90
てゆーか、高々3.9ポイント低下しただけで依然として39.4%と高い。
東南アジアはこれも4.0ポイント上がっただけで14.4%と低い。

そういうものだよ。それよりも、また一から大規模に投資を始めることの
方がリスクは高くなるからね。
逆に投資した文がこれからやっと回収できる訳だから。
投資してるところはこれからが本番でしょ。
132名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:08:12 ID:MLPv7nnw0
>>19
倒産で済めばいいがな。
下手したら5年後には「是露九巣」なんて社名が
中国で登録されてるんじゃないのか?
もちろん官製企業として。
133名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:14:24 ID:XXpXShX50
いままで稼いだ企業が勝ち組。

これから中国進出を考えるなんて、正気の沙汰じゃない。
134名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:18:40 ID:2pv/7YNQ0
>>128
チベット自治区→チベット国
ウイグル自治区→ウイグル国
内モンゴル自治区→モンゴルが吸収
香港→香港国(シンガポールのような都市国家に)
台湾→名実ともに台湾国
残りの地域が南北に分かれて北を満州族、南を漢民族が住めばいいんじゃない?
 
 
135名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:26:26 ID:T9CchyGM0
むしろ国内生産であるブランド力をアピールするよい機会だと思いますよ。
今からでも遅くないから対応すべき。
情勢が不安定な海外よりも国内の方が長いスパンで見たら安全なんだしね。
もっと他の部分で企業努力をするべきだな。
136今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 03:34:57 ID:O4vdMaZ/0
>>129
インド商人は有名ですが、そもそも商人はこすいものですよ。

過去に中国に投資した国は、最後にはそれをとられてしまっているように
思うのです。今回だけヤリ逃げできるとは思えません。早く逃げないと。


137名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:40:30 ID:cSrT/udi0
なんか太平洋戦争の流れをなぞっているような面白さ
最終的には、原爆級の事件が起きて日本あぼん?
138 :2005/08/28(日) 03:41:30 ID:O6/sZDTM0
>>123
心配するな。中国共産党が潰れたら、内乱になって、中国人はすごい
殺し合いをはじめるから、反日どころじゃなくなる。
あんな中国共産党でも、潰れたら大いに困るので、富裕層、華僑は必死で
支えている。
139名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:42:36 ID:Fwya9euI0
バブル崩壊後の中国って怖くね?
手負いの猛獣って感じ。
140名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:44:30 ID:TBltrWcV0
>121

一度、インドに行ってみるといいよ。

マハラジャ(藩王)が存在しカースト制が残るインドは・・・
貧富の格差は中国以上。そもそも恵まれた層である大学生なんかが
カースト制廃止反対(つまりカースト制維持)のデモをするお国柄。


インフラの整備状況で見ると中国が先進国に思えるほどに酷い。

中国のカウンターパートナーとしてインドに目を向けるにしても
過度な期待は禁物だよ。w





141名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:55:17 ID:y3WDCtl40
>>140
>インフラの整備状況で見ると中国が先進国に思えるほどに酷い。

2,30年前の中国だって、酷いもんだったけどな。
インドは、今後数十年かけてパートナーとして育てていけば良いだろう。
少なくとも、反日教育に汚染されて無いってだけでも、大きなアドバンテージだよ。
142名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:55:18 ID:rS22DJOQ0
>>138
地方には核ミサイルの制御が出来ないようにしてるしな、内戦で使えないように(w
143名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:59:07 ID:LpEiBsIW0
たしかにな
中国はなんだかんだ言ってもそこそこ安定したインフラを持つようになったので使いやすい
インドはWC予選という国際舞台で停電がある国だからなあ
144名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 03:59:52 ID:PW76iHYQ0
うちの会社も中国に支社と工場があるけど、今電力よりもガソリンの確保が大変らしい。

確かに人件費は安いが、特にあっちの男は日本人並みの効率・レベルで働けるやつは
10人に1人くらいみたい。
145名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:07:34 ID:5AZOIgBI0
>>143
中国も停電あるよ、取水制限もあるよ、工場が止まることもあるよ。
146名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:10:36 ID:LpEiBsIW0
>>145
あるかないかだけなら、日本だってあるじゃん
問題は規模と頻度
147名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:26:28 ID:4ht5nS9/0
日本で、インド人が凶悪犯罪を犯したという記憶がないのだが。
148名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:27:47 ID:wGjMzm/20
>>146
いまの中国は国有企業の工場にすら一時期のカリフォルニアみたいな停電の割り当てがあるよ
149名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:28:07 ID:VtEf8xZD0
欧米企業はとっくに撤退始めてるのに
日本企業は遅過ぎだって!!
150名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:31:43 ID:iJ+9OLSD0
>>147
印度からは、高学歴の知識人ばかり来ている気がする。
151名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:33:39 ID:uN16gz850
インドは英語が使えるからいいな。
気位は高いし差別意識は強いし自分のことしか考えないし と面倒なことも多いが
まあ中国ほどならずもの国家じゃない分、ましだろう。
152名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:33:46 ID:wn7VEG0oo
だれだカウンターパートナー
とか意味不明な言葉を吐く椰子は
153名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:34:11 ID:h5bhQkEt0
    /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|              .|ミ|
  |::::::::::|              .|ミ|
  |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
   |彡|.  '''"""    """'' .|/   
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
/⌒| ( |   "''''"   | "''''"  |
|  /\|         ヽ    |   小泉じゃ、これも小泉の仕業じゃ!
| |   |       ^-^     |
| |   |     -====-   |
| |  \    "'''''''"   ./ 
| /    \ .,_____,,,./::
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ  
154名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:39:34 ID:79XEMjV80
>>140
お前厨房か?

カウンターパートナーの意味がわかってんのか??

足りない頭で、辞書を調べろ!!!知ったかぶりでカタカナ語使うと恥じかくんだよ。

140の文、恥ずかしくて消したくなっただろ?
155名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:46:05 ID:h+wdis2t0
【中国】核戦争で10年以内に日本を潰し米国を機能麻痺まで叩き潰す
  (遅浩田 元中国国防長官、中国中央軍事委員会副委員長が発言)


我々の戦略基点を 「対等の戦略決戦」の水準に上げなければいけない。

つまり、共倒れの戦争プログラムである。

もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、その結果は、
甲午戦争よりもさらに惨めになる。それを避けるには、戦争が起きたら、日本
を全面壊滅させ、米国を機能麻痺させなければならない。

この目的を達成するためには、核を使うしかない。

 善を求めて悪に報われたら、以上に述べたことが、我々の政策の最終的な
シナリオである。悪を求めて善に報われるために、全面的に日本を潰し、米国
を機能麻痺まで叩き潰すしかない。台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。

10年以内に必ず大戦がある!
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

遅浩田  http://www.panda-mag.net/person/ta/chihaotian.htm
156名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:48:58 ID:IpWAWlbx0
普通の経営者なら、そろそろ気づくところだろうな。
中国は、反日を国家レベルでやってて、人口爆発、しかも老人が多い。
所得格差は広がる一方で、急な経済成長に資源不足、エネルギー不足
になることは確実。一党独裁で賄賂横行。
リスクは多すぎる。
東南アジア、インドにシフトしていくべきだな。
157名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 04:53:13 ID:zW1ZF7Ux0
>>156
普通の人ならもっと前に気付いてると思うが、引くに引けなくなってるのかもな。

合 掌
158今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 05:01:31 ID:1Qo1f9MC0
東南アジアが悪いとは言いませんが、日本企業側が現地語を学習しなければ
ならない国は適当ではないでしょう。
中国がもくろむ大戦で、中国の背後を突けるだけの実力のある国と組むべきです。

最善の策は、国内回帰および中高年失業者やニートの活用。
次善の策は、大国でありながら安価な労働力のあるインドに接近すること。
最悪の展開は、中国有事でこれまでの投資を失ってしまうこと。


159名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:21:32 ID:/zS4x9IA0
中国資源外交、アフリカで拡大 テロ支援・独裁国家へ接近 8/28産経
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050828/m20050828010.html
160名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:29:32 ID:vU2oBZbI0
インド進出ってよくなくなくない?
161名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:39:54 ID:GbkGeJjqO
インドも中国に負けず劣らずクズだらけ
何も知らないからお前らはそんな無責任なことがいえる
162名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:43:48 ID:5e+oeFCTO
インドやベトナムがオススメらすい
163名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:46:03 ID:XLFYWAUX0
インドのカースト制とかやばくない?
日本にない変な決まりとかあってややこしそうだし
164名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:48:13 ID:EhcL3bNN0
反日デモがあって良かったよ
あのまま支那にベッタリだったら共倒れだったよ
165名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:49:41 ID:JleeU43w0
>>163
工場に落ちてるゴミを拾うように言うと、

「それは私のカーストじゃない。」

スズキも最初は相当苦労したらしい。
166名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:51:07 ID:2yMBKLm80
中国の次はどこがいいかねえ
インド?東南アジア?南米?ブラジル
それとも、日本にUターンラッシュ?
167名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:51:32 ID:Ofq8N6Lq0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
168名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:53:48 ID:mV/pasgF0
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm
林 思雲「 中国はどうして日本に後れを取ってしまったのか」

内容はちょっと古く(日本はゆとり教育とやらで、学究では中国に抜かれてる分野もある;;)、
”日本人は戦争捕虜を虐待することで有名”のくだりは(ハァ?てめーらが上げ底してんじゃん)と思いましたが、
この人(日本企業に勤める中国人)が自戒する『中国人の欠点』が、『日本のある傾向の人々の行動』そっくり!
 (例:「中国人は内部闘争を好むが、日本人は一心団結している」)

抜粋
「中国人は絶えず日本に侵略された歴史を忘れるなと言い張るが、
 実際、大多数の中国人はもはやその事実を忘れかけている。
 中国の大学生が日本留学を試み、少女ができるだけ日本人との結婚を望み、
 そして農民達が相次いで日本に密入国を図る現状からも、
 中国人の日本に対する憎しみの度合いを推し量ることができよう。」

蛇足ですが・・・ひょっとして、あれほど中共が”反日反日”うるさいのは、
そうでもしないと中国人が忘れちゃうからなのか! と目がウロコに・・・(笑)
169名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 05:58:56 ID:rdpOpMMg0
欧米が中国製品に対する輸入割当を厳しく制限し始めたので、ある意味中国を
経由した迂回輸出ができなくなった。又、現在中国政府も景気の過熱を抑える
方向で資金をタイトにし始めているから、不動産などお金が回らなくなって倒産
する開発業者が増えている。又、過去日本がそうしたように、当然中国でも
部品や関連技術の内製化を進めているため、内部で調達できる部品が増えて
日本からの輸入にも影響が出始めている。ま、香港の友人によればそんな話。
170名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:03:24 ID:L3/FnScX0
>>1
だいぶ前から他国資本はどんどん撤退してるよ。
安価な労働力だけが魅力だったんだろうけど、周辺諸国より高くなってきたし、
共産党に監視されながら仕事するのも面倒くさいから当然だろうね。
171名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:06:58 ID:TFbGg1oA0
やっぱり、ミクロネシアとかオセアニアの小国に進出すべきだろう。
172名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:08:59 ID:YKet38sy0
そのうち支那の巻き添え食ってアボーンする国もあるんだろうな
ブラジルとか
173今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 06:17:50 ID:EhPSlr9g0
>>161

小生はムチムチプリン。
国内回帰して中高年失業者活用が大吉ですね。

174名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:19:10 ID:pdOZFnMKO
土地私有禁止じゃなかったっけ?50年レンタルでは?
あと消費税みたいのが17%。当時の記憶では。
正直、どーいう基準で金借りてるのか不明。
町村大臣が何回も視察してるが、今回は車が大量に走
ってるのが疑問、何処にそんな金が?と言ってて自分の感想とも一致した。
あと航空会社の調達会社が潰れてたけど、重大なミスが有ったらしく。
んーそこら辺かと思った次第。
175名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:24:45 ID:YKet38sy0
バングラはカーストがないからインドよりいいんじゃない?
176名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:27:20 ID:bSc+CjJ/0
>>152
社員教育に恐ろしく手間がかかる。
177176:2005/08/28(日) 06:31:13 ID:bSc+CjJ/0
アンカー恐ろしく間違えたorz
>>152>>175
178名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:42:30 ID:YKet38sy0
ベンガル人は意外と手先が器用だし
貧困から抜け出すための向上心も持ってる(グラミン銀行)
スズキとかも工場作ってなかったっけ
179名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:46:23 ID:pdOZFnMKO
バングラって共産主義じゃなかったっけ?
まあ日本共産党が良く入り浸ってる。
すぐ隣のインドベンガル州はベンガル人の国のバングラになりたい人も多いって。
180名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 06:54:02 ID:bSc+CjJ/0
親日は確かに多いんだよな>バングラ
あとはインフラとか貧民層の教育とか、そこら辺をクリアすれば・・・
181今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/28(日) 06:56:47 ID:EhPSlr9g0
>>175

宗教がタンバリン?じゃなかった?治安も悪いらしい。怖いよ。
外務省のページに警告がありますよ。あと、ハルタル期間とかもある。


182名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:04:05 ID:YKet38sy0
アジアの国は大抵女性の方がしっかりしてて働き者だな
市場なんかも大抵女の人が仕切ってる
その割に女性の地位が低いんだけど、ちゃんと教育すればかなりの仕事が出来るとおもう

男はギャンブルばっかやってて信用できないのが多い
高学歴でも口だけのやつとか賄賂たかる奴とか
クーリーとかリキシャマンみたいな肉体労働の方が向いてそう
183名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:06:27 ID:CC8hnumB0
中国人もっと反日デモやってくれえ
184名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:11:41 ID:idR2FkYh0
温故知新
185名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:44:40 ID:GJS9RmLx0
>174
平成7年頃大阪市の粉浜西郵便局長惨殺事件の犯人はインド人で
結婚費用ほしさの犯行だった。
中韓に比べ国内にいる数が少ないだけで凶悪でないという保証はない。
186名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:50:08 ID:QjTNVk+90
さて・・・と、2008までだな。
中国バブル崩壊まであと少しだな。
187東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2005/08/28(日) 07:53:59 ID:jQkks6Vn0
インドは民主主義
シナは、うわ、やめロjyすえdkしフジコ
188名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 07:55:33 ID:VETMGuSO0
インドと厨極の民度を比べるのはちょっと失礼すぎるな。
189名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 08:01:20 ID:f8TXN5Sn0
そのうち東部から蜂起した英雄がまた長征するんじゃないかなぁ。リアル三国志をやりそうで。
190名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:37:05 ID:uovddA5N0
インド仏教界のリーダーは日本人
191名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:39:58 ID:8ZeoeKe50
>>185
まあでもそれは1人の犯行だしな
中国には10億人を越える凶悪犯罪者がいるからどちらが危険かは明白だ
192名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:41:10 ID:InNZeB4w0
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 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 中国様の許しを得たのですか?
._/|     -====-   |  得てないでしょ。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
193名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:41:17 ID:ZzzTeYaU0 BE:94191168-#
チャイナリスクはカントリーリスクとしては、かなり高い部類なのだが、
雰囲気のチャイナブームに乗って投資をするアホが多すぎ。
いまからでも遅くないので、ベトナムなどへシフトしる!
194名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:52:16 ID:MMAd5OIr0
中国では急速に進む水資源の枯渇化により工業用水の不足が懸念されている
195名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:54:18 ID:By8aKhQ90
中国・韓国は日本が嫌い(反日教育)
 ↑
ここ重要

成功しない秘訣はココにあり・・・っていうか
せいこうするわけねーだろ。
196名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 10:59:23 ID:Z18Xw0su0
【中国】核戦争で10年以内に日本を潰し米国を機能麻痺まで叩き潰す
  (遅浩田 元中国国防長官、中国中央軍事委員会副委員長が発言)


我々の戦略基点を 「対等の戦略決戦」の水準に上げなければいけない。

つまり、共倒れの戦争プログラムである。

もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、その結果は、
甲午戦争よりもさらに惨めになる。それを避けるには、戦争が起きたら、日本
を全面壊滅させ、米国を機能麻痺させなければならない。

この目的を達成するためには、核を使うしかない。

 善を求めて悪に報われたら、以上に述べたことが、我々の政策の最終的な
シナリオである。悪を求めて善に報われるために、全面的に日本を潰し、米国
を機能麻痺まで叩き潰すしかない。台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。

10年以内に必ず大戦がある!
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

遅浩田  http://www.panda-mag.net/person/ta/chihaotian.htm
197名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:13:14 ID:kL7EF9d00
次はチベットに行かないかなー。行かないよなー。
198名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:13:59 ID:Y43rbjjlO
福島じゃないのか
199名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:15:47 ID:3fBD7Ybr0
>>19
その人中国の人件費が20分の1とか騒いで、
テレビで中国中国と叫んでいた人?
200名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:17:30 ID:OCjVFzAJ0
人件費の安い国なら他にもあるだろうに。
マレーシアあたりどうよ。
日本人のこと大嫌いな中国で商売するよりも、よっぽどいいと思う。
201名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:18:45 ID:keB7m+0H0
2年前に中国は終わったって言ってたのに
日本は動きが鈍重すぎないか。
202名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:23:43 ID:Zj21PHH00
台湾さえしっかりしてくれれば、フィリピンのほうがよっぽど「近い」よな。
203名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:32:02 ID:X19V2eIT0
インドは食料輸出国から食料輸入国へ転落する!
204名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:33:15 ID:okPYwYMg0
オヤジどもが経済の枠を越えて中国にこだわりすぎているのは、
とんでもない錯覚が続いてるから。

つまり、日本国形成者=弥生人=中国・朝鮮系という思い込みで、
日本は中国・朝鮮とは親和するはずだと、一人で勝手に努力してきた。

ところが日本人は、福澤諭吉が言うよう「人種が違うか」ってほど中・韓とは合わない。
あたりまえだよ。弥生人は南から来てるんだから。中・韓から来たのはただの亡命・帰化人。
日本人は、中・韓よりは東南アジアの人々との方がよっぽどうまく付き合える。

もういいかげん間違った先入観は捨てねば。
205名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:34:07 ID:Cm4TWp8c0
つうか次はインドだよ。
今行っても乗り遅れかもしれんけど早いうちのが良い。
206名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:37:10 ID:sutEJC840
中国リスクでかすぎ。もっとはやく気づけ。
完全撤退とまではいかなくとも、破綻したときに
大ダメージをうけない程度までには、比重を軽く
しておかないと。
207名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:37:56 ID:A+ZBxtRj0
筆者はこの4年間、ずっと内需拡大に転換することとと、中国への企業進出に
強い異義を唱えてきた。ところが日本政府は反対に内需の縮小策を続け、
生産拠点の海外移転を後押しすることになった。しかも中国の人民元の
インチキ為替操作を放置したままである。

鎖国と言えば、極論という意見がある。しかし遠の昔から、日本は閉鎖的な国と
烙印が押されている。難民や移民をほとんど認めない。農産物の輸入にうるさい。
外資に拒否反応を示す。PKOに積極的でないなどである。筆者の主張は、
むしろ各国が日本に対して持っているこのようなイメージに沿った政策を
徹底することである。

戦前、日本は中国や朝鮮半島に権益を持つ一方多大の投資を行ってきた。
しかし敗戦によって、全てを投げ捨て日本に逃げ帰ったのである。中国は決して
親日の国ではない。むしろはっきり言えば中国人は日本人を嫌っている。
このような国に日本企業が1万7千社も進出しているのである。まさに異常である。
さらに中国人を相手にした商売で、日系企業はそんなに儲けているわけではない。

ほとんど報道されていないが、中国各地で暴動が起っている。中国国民の不満が
充満しているのである。中国国内の情勢や反日ムードの高まりによっては、最悪
の場合、中国に進出した日本企業は投下した資本を全て残して撤退するはめに
なる可能性がある。つまり望むと望まざるにかかわらず、日本は中国などに対して
事実上「鎖国」状態になる可能性がある。中国のデモ学生が大声で「日本人は
歴史を知らない」と叫んでいた。本当である。
引用元 ttp://www.adpweb.com/eco/eco386.html
208名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:40:59 ID:A+ZBxtRj0
人民元切り上げには「国内回帰こそ最善の策」、キヤノン
2005年08月02日 00時00分
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/388659
209名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:41:43 ID:8ZeoeKe50
>>204
しかも漢民族には蒙古斑がないことでもわかるようにウイグル〜日本の半島経由の流れもない
210名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:42:38 ID:z7yVpF2G0
ってか 反日を黙認して来たのもアメリカや日本の
思惑通りな展開になって来たからかも

反日事件後に色んな問題が吹き出て来て暴動が絶えない中国
台湾や韓国の評論かも言ってたが内部崩壊も現実になりそうだな
211名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:44:53 ID:yH1lMBC+0
インドはダム建設&潅漑をきちんと出来るかどうか次第
212名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:45:26 ID:JQvrkOkW0
台湾資本は、1999年頃に大陸投資ブームがあって台湾経済がおかしくなるくらい
資金移動があったが、2001年頃「食えない」と見切って引き上げてた。

その頃になって日本では財界やマスコミが大陸投資をやたらあおり、中小含めて
「同業他社より出遅れるとアウト・・」という切迫感から、ロクなリサーチもし
ないで直接進出した。

そして細密加工や品質管理の技術や資金を提携先(表向き国営)に吸い取られ、
用が無くなれば従業員の一斉ボイコットや法制度を変えられて撤退させられて
いる。

2002年頃に帰国したオラは、この状況を何度か2chに書き込んだことがある。
213名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:46:54 ID:sQHWTuvd0

いまさらだなぁ。

俺はもともと中国しか視野に入れていない企業には
投資をしない方針だったよ。中国に進出しても良いが、
それだけじゃリスク高すぎだろうに。

214名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:55:35 ID:JQvrkOkW0
連中は提携の時は満面の笑みを浮かべ、握手握手で地元の官僚とか一杯呼んで
花火でも打ち上げそうな位盛大な歓迎会をやってくれる。それで舞い上がった
日系企業の上層部の阿呆は、ほいほい資金・技術提携を約束する。

はっきり言って現地派遣メンバーは迷惑してるよ。会社のリソースやドキュメ
ントを守るのに必死..

215名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:05:35 ID:0jqpZvK50
福島瑞穂は関係ないのか
216名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:10:45 ID:qO4VAZvj0
ソ連が崩壊した後競ってロシアに投資した日本企業の末路を知らないのかな?
その時の状況によく似てるよな。
217名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:12:12 ID:PM7FvMnE0
>>215
空母「みずほ」 諸元:B52艦載可能、製造国:中国
218名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:18:59 ID:8TZu5Oet0
>>214
最高なのは、しっかりと契約書交わして取引開始と思ったらいきなりの賃金交渉…
あれはありえないだろ。契約書に書いてないからってふざけてる。
そして、それに泣き寝入りしてしまう企業も多い。

中国は日本の企業が行くべき場所ではない。絶対にむしりとられるだけ。
○○ンは別のを差し出して、自分達の利益出そうとしてるのがムカツク。
219名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:37:08 ID:CG9JMRiK0
>>217
アメリカです!リークしたのが社民党
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
220名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 12:47:54 ID:9uHQi0590
ただな〜、NHKの番組でいってたように取引会社が全部シナに移ったためにシナに行ったという
会社も多いと思うで。下請け会社の悲哀じゃな。工場丸ごと移さにゃいかん会社のトップが能無し
ということ既に話は終ってはいるが。でも、そういう能無しトップは日本に舞い戻ってきて政治家に
泣きつくんだよな〜。
221名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 13:12:53 ID:pdOZFnMKO
なんか法律とかも案外無茶苦茶なんだよな。
ヤオハンが引っ掛けられて倒産してた。
会社の経営陣も中国市場は伸びますとか、案外ジョークみたいな案、本気でやらせる。
内陸開発はアメリカもあんまり、しないのに重慶や南京の立派な建物見て
あーやばいと思ってる。どっかで見たこれっつーか。考えるのめんどくさいになってきたら、崩壊。
222名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:09:14 ID:CUjUdKyr0
 
増すゴミのミスリード史を作成して
 
各業界内で共有するのをデフォにしないと駄目だろ
 
日本にとって害悪でしかない
223名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:11:31 ID:opNlRUl00
漏れが働いている企業も中国に生産拠点の移転を
進めているが、未だに方針が変わらず、非常に心配だ。

企画部門で働いているので、中国のリスクや拠点分散の
必要性を強調したレポートを作成していろんな部署に
説いているけど、生産機能としては、部品の集積の
メリットがある限りは中国から他のところに移る事は
考えられないと脳天気な事を言っているし。

数年後に漏れの職場はまだ残ってるんだろうか。

224名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:20:39 ID:Nna0P7ap0
いい傾向だな。
たとえ中国が反日でなくても、一辺倒になるのはリスクが伴う。
225名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:21:16 ID:a0UIJzNp0
226名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:21:46 ID:tbdt0j+v0
トルコがもうちょい近ければなぁ
227名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:22:20 ID:6zu1CUO40
いいことだ。
228名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:30:48 ID:3Lp452k00
ゼロックス崩壊の序曲・・・・
229名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:31:43 ID:qh/I9uA80
中国は法治主義が浸透してないから不安
おなじ中国系でもシンガポールは法治主義なので安心
230名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:33:29 ID:PgzpZKAf0
>>221
ヤオハンは引っ掛けられたというより、社長がアフォだった。
231名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:34:48 ID:Bfn3VbJh0
例の反日暴動を見てようやく、リスクに気づいたバカ企業もいそうだな
韓国での失敗から学べよ…
232名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:34:50 ID:CUjUdKyr0
問題なのは中国の伸びが頭打ちになるのが見えてきて
余った労働者の引き受けに日本政府がOKしちゃったことだ
 
日本が擬似資本主義で赤く染まってきてるかと思えば・・
なるほどねぇ
233名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:35:46 ID:2FBq+OxJ0
インドがあれば中国なんかいらん。

中国は終わったよ。マジで。
234名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:46:59 ID:zUp2paa/O
近攻遠交が戦略の基本であれば、インドと同盟したいな。
235名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:48:12 ID:ly7DRk8k0
中国に自由主義市場を開放してやってるのは
中国を民主化して地球滅亡規模の核を凍結するためなのだが
最近「中国が世界経済の中心になる」など
勘違いする連中が発生してきた。
236名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:52:02 ID:5e+oeFCTO
今流行りはベトナム
237名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:52:25 ID:EqCsru5q0
>>102
中国が分裂し独裁やめて少しはまともな国になっても、
中国人が生産する限り 、悲しいけど安全な中国食品は無理と思われ。

238名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 14:55:27 ID:7u183j9p0
>>232
>余った労働者の引き受けに日本政府がOKしちゃった
詳しく教えて下さい。
239名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:12:16 ID:YmOCpf790
>>231
韓国での失敗って何?
240名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:25:56 ID:naG5pjbg0
【中国】反日デモで減った日本人観光客を古典劇で呼び戻せ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125201738/

とか、
南京市長が南京大虐殺を学校で教えることをやめてもいいなんて
言い出したりとか、深センだったけ?大売春ツアー(日本の恥だが)
にかかる暴動のお陰で売春婦が飯の食い上げになったりとか、

中共のおかげで方々に迷惑がかかってるな。
241名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:26:12 ID:YLcQluwp0
技術パクられまくりんぐ
モラル0
242名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:46:20 ID:tgFXSKgu0
日本の経営者は馬鹿ばかり
243名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:47:29 ID:69Ypkted0
中韓なんてやめて
インドあたりがいいんどないの?
244名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 18:54:15 ID:0jWzB2hu0
>>243
インドは輸送の点で不利。
せいぜいフィリピン,ベトナム,カンボジアあたりが限界かと。
245名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:12:47 ID:MlY60aCv0
http://www.ciojp.com/contents/?id=00002397;t=0

“海の向こう”で生み出される日本地図

URL : http://www.zenrin.co.jp/


住宅地図最大手のゼンリンは、住宅地図データベースの編集・入力業務を
8年前から中国へアウトソースしている。その目的とするところは、オフショア・
アウトソーシングを検討する他の企業と同じく、コストの削減と生産性の向上
にある。
246名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:13:01 ID:6qjj3F6L0
結局国内に戻ってくるのがベストなんじゃねーか。
247名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:18:44 ID:Z/JCAebg0
>中国がはらむリスクへの懸念が経営者の間で広がり

今ごろになってこんな事に気付くようなバカが経営者になってることのほうが驚き。
248名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:23:15 ID:5iUeoY/u0
ベトナムが親日的で一番友好的だと思う。嫌中国だし。日本語ほぼ第二外国語
扱いだし。
249名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:23:26 ID:1k6xfgpJ0
支那なんか無視して、もっとフィリピンやインドネシア、ベトナムに投資しろ。
極端な反日国家の支那や韓国などに投資すんなって。
やつらを生かせば生かすほど日本の立場が悪くなり、安全が脅かされる。

フィリピンやインドネシアを経済的に増強することで、
日本の安全や立場も守られるわけだ。
250名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:25:31 ID:VETMGuSO0
>>244
なんで?

別に生鮮食料品運ぶ訳じゃねーんだしコストを抑える方法を考えれば十分payするよ。
後、英語がデフォだから交渉事がやりやすいよ。
251名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:29:42 ID:pcGnSzw50
インドはお隣の国ともめてなかったっけ?
巻き込まれそう
252名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:32:48 ID:bgTsR5AK0
次はベトナム、反中、反韓、反米のベトナムしかない。
まぁ、アメリカとは和解したようだが。
253名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:36:45 ID:jyKT8/Mj0
日本も前の大戦と同じ過ちはしないってこったな、後は半島と中共の内乱っぷり
でも見物させてもらいたいもんだな。
254名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 19:37:40 ID:T2EoNwIj0
255名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:01:40 ID:G1fyLZanO
日系その他のマスゴミの誘導捏造がばれてきたからな!!!
当然だ!!!
256名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:21:52 ID:1/JTP3Yc0
>>230
中国進出まではヤオハン、まともなスーパーだったよ。
中国で、同じ商品を扱ったものを隣に建てられて1/10の値段で売られてみろよ?

それが原因だって話だ
257名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:34:35 ID:ZrJ+1iPd0
メキシコには日本が必要とするものが全部ある
258名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:08:20 ID:JnPvnuRV0
>>257
銀貨と美女か?
259名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:09:44 ID:xrR5wNfp0
ベトナムいいよベトナム。

俺も300億円ぐらい出資して電子工場をベトナムに移転しようか
と考えて向こうの政府と条件面で交渉中。
260名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:12:03 ID:HFLGWdzk0
中国でうまい汁がすえる時期はもうすんだということだ。
今後はリスクとコストばかりがかさむ。
賢い奴は、はや次にシフトするだろう。
261名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 21:21:03 ID:0jWzB2hu0
>>250
金銭面に関してはペイするかもしれんが、結構手間かかるよ。
マレー半島大回りしてわざわざインドと往来するぐらいなら、
東南アジア諸国やオーストラリアに分散展開した方が近いし、
カントリーリスクも回避しやすい。
英語対応についても心配無用かと。
262名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:37:07 ID:BVWpXGtF0
中国に進出した企業はちゃんと利益を上げていますよwww
儲からなくなったら撤退すればいいだけ
なに必死にカントリーリスク煽ってるの?
あ、出遅れたのかwww
263名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:41:43 ID:pnYi0nAZ0
>>262
逃げ遅れたのか、ご愁傷様。
264名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:47:54 ID:RKwwKSLg0
撤退しても設備と製品は勝手に使われるんだよな
265名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:54:04 ID:Itpy9RmU0
大きい北朝鮮みたいでつねw

中国共産党中央総書記で、
国家主席でもある胡錦涛中央軍事委員会主席は27日北京で中央軍事委員会が主催した
抗日戦争勝利60周年記念懇談会で、「中国共産党とその指導する人民軍隊は、
終始中華民族の偉大な民族精神の創始者と実践者である」と強調した。
胡錦涛総書記は、「中国人民抗日戦争は世界反ファシズム戦争の重要な一構成部分であり、
世界反ファシズム戦争の極東における主な戦場であった。中国共産党は、
全民族が団結して抗日戦争を進めた主力であり、抗日民族統一戦線の政策を正しく制定し、実施した」と述べ、
さらに、「新しい歴史的条件の下で、われわれは、愛国主義を中心とした偉大な民族精神を大いに発揚し、
新たな業績を作ることに努力しなければならない」と表明した。

ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node15/userobject1ai17806.html
266名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:05:43 ID:oG/9xiNz0
>>248
>日本語ほぼ第二外国語 扱いだし。


コレ、本当ですか?

267名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:08:26 ID:2e2V/EUR0
あれ、日経新聞が中国への投資を煽っていたのですが?
なんだ、このアホ新聞と思って見てましたよ。
日経って90年代の半ばごろから記事がおかしくなったような気がする。
268今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/08/29(月) 01:14:29 ID:Tn5tzVQV0
>>251
パキスタンとの仲は急速に融和しています。

そろそろ中国から逃げないと、これまでの投資を全て失う悪寒あり。

269名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:21:46 ID:ww9mGvtx0
>>267
投資の結果


同社長の娘、ジーン・ジィ氏が語っている。「中国側はビジネス交渉を有利に進めるために、
交渉材料として父を拘束しているのです」「これが中国のやり方。CEOを人質に取って、
商売の軋轢を中国有利に逆転させるのです」。
中略

中国への投資で奇美実業も発展したが、中国も大いに潤った。
それでも最後は、中国はすべてを自己目的のために利用する。
中国経済に寄与したことなど一顧だにせず、感謝もせず、
中国経済に貢献した人物をもたたきつぶすのだ。
この徹底した冷酷非情と現世利益追求が中国のやり方だと、
日本人は認識する必要がある。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/05/post_343.html
270名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:24:04 ID:0SF4837z0
今更もう手遅れ。
271名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:38:11 ID:cBh6gbhQ0
工場なんかの固定資産をつくった会社はなあ。
どうなるんだろうな。
272名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:54:27 ID:ww9mGvtx0
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/SJC_0815.wmv

2005年8月15日
Jチャン/東亜幻想〜反日歴史教育検証、他
273名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 01:55:15 ID:7EN3an620
中国経済を封じ込むために、包囲網を築きたい。
でもそれで中国がファビョって戦争を仕掛けてきたらシャレにならんけど。
274名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 02:03:22 ID:ww9mGvtx0
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/SJC_0815.wmv

2005年8月15日
Jチャン/東亜幻想〜反日歴史教育検証、他



『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm
275名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 02:06:40 ID:AqFeUlJV0
中国なんかただ単にわりとうまくいってるでっかい北朝鮮なんだってのに早く気がつけよ。
276名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 05:53:56 ID:nLqHA2jY0
さすが瑞穂
アジア主義w
277名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:02:14 ID:7sZ//Xdw0
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050818mh05.htm
中国 デフレ懸念の声
国内供給過剰 消費者物価伸びず 人民元切り上げ影響も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000393-reu-bus_all
インドの株式相場、年末までさらに20%上昇も=ヘッジファンド

 [シンガポール 22日 ロイター] インドの株式相場の見通しについて、
ヘッジファンドのマネジャーは、目先一時的な調整局面を迎えるものの、
外国人投資家による買いが期待できることから年末までにさらに20%程度上昇する
可能性がある、と指摘している。
 ムンバイ(ボンベイ)市場のBSE株式指数は前週、史上最高値となる
7921.39ポイントに上昇した。年初来の上昇率は17%超。外国人投資家
による株式市場への資金流入額は今年に入ってから74億ドル程度に達しており、
現時点で2004年全体の85億ドルに迫る勢いとなっている。
 マーシャル・ファンド・パートナーズのムルティ・ヌニ最高投資責任者は、
「相場は今後調整局面が見込まれるものの一時的で、年末までに一段と大きな
上昇がある」と予想。企業収益の健全な伸びに加え、外国人投資家による
資金流入が第4・四半期にかけて一段と強まることが期待されることなどから、
相場は来年1月までにさらに20%上昇する可能性がある、と述べている。
278名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:02:53 ID:9CXTZOqF0
経済成長した中国では、これから人件費が高騰するのは(もうすでに上がり始めているが)
目に見えている。
ただ単により安いところへ持っていこうというだけの話。

>>271
工場なんて、ばらすの簡単だよ。土地だって安いときに買ってるんだから損は小さい。
人員整理が最大の問題だが、「反日」で盛り上がってくれるほど、撤退しやすくなる。
東南アジアで技術指導を一からやり直さないといけないが、中国でのノウハウがあれば、
たいがいの地域で通用するでしょ。
279名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:04:41 ID:4uKy4CyJ0
中国?インド?
これからはベトナムだろ、そしてブラジルが次候補だ。
280名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:07:00 ID:bw1dWoAW0
ブラジルは遠すぎてコストがかかるんじゃ
281名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:08:32 ID:60oDLqq5O
ベトナムも社会主義だろうが
282名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 06:12:10 ID:cyuQKjHE0
比かマレーから撤退して、シナに工場集めたとたんに
人民元段階的切り上げが始まった東芝は、ほんまアホや
283名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:06:45 ID:WBdfjWXH0
中国って野党は存在してるの?
284名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:12:23 ID:BYICHVqaO
インド、ロシア、ブラジルが良いとNHKが言っておりました
285名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:14:52 ID:NmXoP5Jc0
>>278
「日本人は出て行け〜!!」
「ああ、そう?それなら」みたいなw

>>283
法輪功w
286名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:18:03 ID:dD8PGipC0
リスク分散の面から考えると、中国一辺倒なんて小学生並みの
経営能力だろw
吉野家なんて典型的、アメリカ産オンリーだったからな
二度も倒産してる企業とは思えない低脳さw
287名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:18:15 ID:J5hM62OX0
将来は中国自体が市場となるから
あまり遠くだと輸送費がかかるな
288名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:19:58 ID:vZzHL1wR0
インドは、今月辺りには、携帯電話加入者が、日本を抜く

1億人突破
289名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:20:28 ID:kG2Seg7h0
チャイナシンドロームは5年以内に起きるよ。

膨らんだ経済をコントロールできなくなって中共が自滅する。
もう手遅れ。はっきり逝って厨極から手を引く時期を模索してる
企業はゴロゴロしてる。これからはベトナム、マレーシア、インド、
インドネシアの時代。リスク分散型で対日感情が比較的良い
国にシフトする。アパレルなんかはもうすでに東南アジアに移った。

自動車関連産業がいつ撤収開始するかが中共の寿命を決定する。

290名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:25:58 ID:kLUIEJH00
ベトナムは社会主義だが反日ではない!
291名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 07:38:54 ID:upmBJnL10
>>287
支那の市場???????????


馬鹿ですか?ゲラゲラ
292名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:25:11 ID:taAd0/2Z0
中国は、共産主義+中華思想+・・・ だから最悪だ。
293名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:33:29 ID:J5hM62OX0
>>291
反論でなく反感か
294名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:40:44 ID:/ljGeEVXO
これで中国産の忌避運動が起こったら決定打だね。( ̄〜 ̄)ξ
295名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:45:46 ID:HjJrCw1Q0
最終的には裏切られるでしょう〜。
満州で懲りてるはずなのに、またかってカンジ。
296名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:49:21 ID:dDCkIFDQ0
>>289
>チャイナシンドロームは5年以内に起きるよ。

その噂は96年くらいからずっときいているけど起きないね
297名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:51:33 ID:7sZ//Xdw0
アメリカや台湾も撤退してるのにね。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050621AT2M2000W20062005.html
台湾の対中投資が3割減、ベトナムなどに分散

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000122-kyodo-bus_all
上半期の日本の投資20%増 対中国、契約金額は微減

 【北京5日共同】中国商務省が5日までにまとめた今年上半期(1−6月)
の国・地域別対中投資(実行金額ベース)で、全体が減少する中、
日本からの投資は前年同期比20%も伸びたことが分かった。
4月の反日デモの影響は上半期には表れなかった。
 ただ、投資の先行きを示す契約金額ベースでは、日本の投資額は微減に転じ、
対中投資が一巡しつつあるとの見方も出ている。
 上半期の直接投資合計額は実行ベースで285億6300万ドル
(約3兆1800億円)で3・2%減。投資額首位の香港が14・8%減だった
のをはじめ、4位韓国4・8%減、5位米国28・9%減など主要国・地域が
軒並み減少した。日本は20・4%増の32億6800万ドルと3位(前年4位)
になり、米国の2倍以上だった。
(共同通信) - 8月5日
298 :2005/08/29(月) 08:53:53 ID:f14YAZDw0
>>296
それだけ、中国の特権層が必死になって潰れないようにしていた
わけだよ。しかしものには限界がある。
299名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:54:30 ID:J5hM62OX0
それは新規投資のみ?
300名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:55:17 ID:KCqOtBXU0
財界や投資家は中国・韓国以外のアジアを視野に入れてるのに
なんで政界はアメリカ一辺倒か中国一辺倒かになっちゃうのかね。
301名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:56:10 ID:03iEyfSZO
>>296
だから今後も起きないと?
んなわきゃない。
302名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:56:50 ID:8v2rlopl0
いまさらかよ。
2ちゃんじゃ数年前からヤバいヤバいと言われ続けてきてたのにな。
303名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:58:18 ID:PzrWcwca0
世界中の企業が一気に中国から手を引く日も近いんだろうな。
愉しみだ。
304名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 08:58:33 ID:taAd0/2Z0
>>296
大多数は北京五輪以降と言ってたと思うが。
305名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:02:11 ID:LOvs3IXO0
中国の代わりに期待しているASEAN経済が中国経済に依存しまくりと言う皮肉
306名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:04:34 ID:SL7+BuoB0
>>296
五年以内に起きるって'96年に言ってた? チャイナシンドロームについては
「北京五輪までは大丈夫だけどそれ以後は…」とか「万博までは中共政府が
持たせるけどそれ以後は…」という枕詞が必ず付いてたと思うけど?
307名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:05:17 ID:CWTcl6vEO
中国バブル崩壊

中国国内経済混乱

中国各地で人民反乱

中国体制崩壊ってなりませんかね?
308名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:08:13 ID:dDCkIFDQ0
>>304
>>306
2008年北京五輪後5年でチャイナシンドロームとやらが起きるなら
少なくとも2013年までは中国は安泰って事なんだね
309パパラス♂:2005/08/29(月) 09:09:31 ID:P/gOtLeG0

当然の戦略転換だ罠ヽ(´ー`)/
つーか、こーいう意味でも民主の政策は時代錯誤。
310名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:10:39 ID:TXYuBz7l0
中共はもう10年も持たない。

いびつな経済なんてのは理由のホンの一つに過ぎない。
国土自体が荒れすぎ。砂漠化進みすぎ。公害ばら撒きすぎ。
疫病蔓延しすぎ。食い物怪しすぎ。階級制えげつなさすぎ。

マトモに生きられる場所と地位が限られすぎている。
あの国の歴史を多少知ってれば、近いうちに庶民が大爆発するのはわかる筈。

どっちにしても死ぬのなら、爆発して死ぬほうを選ぶのが志那だから。朝鮮とは違う。
311 :2005/08/29(月) 09:11:30 ID:f14YAZDw0
香港でこうじゃ、撤退したくなるわな。

香港の70万人が肝炎キャリア
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200508290017a.nwc
312名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:12:51 ID:SL7+BuoB0
>>308
「北京オリンピック後五年」という単語が多分脳内ソース、誰がそんな事言ってるの?
聞いた事がないし中華危機を警告する雑誌でも読んだ事がない。

1.北京オリンピック後チャイナシンドローム
2.中華万博後チャイナシンドローム
3.(2003年〜)チャイナシンドロームはあと五年で起きる

この三つが代表的な意見として良く目にするし耳にする。

4.北京五輪後、五年でチャイナシンドローム

こんなの聞いた事がない。
313名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:15:00 ID:kG2Seg7h0
>>296
96年にそんな事を言うメディアは無かった。

今の厨極(特に上海)は超危険地帯。転売するためだけに建設され続けてる
マンションが所狭しと存在してる。もちろん住人はゼロ。

で、飽和状態になって金が回らなくなってきてるから売るに売れない状況が
置き始めてる。このバブルが弾けるのが、シナシンドロームのきっかけになると
思われる。調子にのって厨極株買ってる奴は今のうちに手を引いとけ。
314名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:18:10 ID:8v2rlopl0
いずれにしても実状が全くわからない国だからな。
いつ何が起こっても俺は驚かないよ。
315名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:21:28 ID:dDCkIFDQ0
大銀行は不良債権でそのうち潰れる。
日本は財政赤字でそのうち破綻する。
米国は貿易収支赤字と軍事費でそのうち破綻する。
中国は経済格差でそのうち破綻する。

どれも「そのうち」な、10年後か100年後かもはっきりしない
ただ不安感を与えるだけの根拠のないデマ。

昔「天安門事件」でもう中国は終わりと言った評論家はどこいったんだ?
316名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:23:09 ID:taAd0/2Z0
>>315
中国は「経済格差」だけじゃないから深刻だ。
317 :2005/08/29(月) 09:25:15 ID:f14YAZDw0
>>315
舞台裏はそうでもなかったぞ。w
薄氷を踏みながらなんとか、切り抜けたわけだ。
関係者は結構、苦労しているぞ。
318名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:26:33 ID:gqdF/BU70
本当の”アジア”に目を向け始めたか。
いい傾向だ。
319名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:27:17 ID:SL7+BuoB0
>>315
その中でも支那には言論の自由が無く、自浄作用が全く働かないのが問題。

というか、銀行は潰れたろ、なんでいきなり「大銀行」って「大」を付けて語るんだ?
「銀行は不良債権で潰れる」って言われてたんだよ、別に大に限らない、日本において
銀行は都銀だろうが地銀だろうが「潰れないもの」という認識だったろ。
320名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:31:09 ID:kG2Seg7h0
>>315

>大銀行は不良債権でそのうち潰れる。
統合して乗り切った。潰れたとも見て取れる。

>日本は財政赤字でそのうち破綻する。
今も十分赤字でやばい訳だが...

>米国は貿易収支赤字と軍事費でそのうち破綻する。
戦争して何とか経済を回してる...

>中国は経済格差でそのうち破綻する。
経済格差が顕著になり始めたのは近年。これから
破綻すると思われる。事実、反政府暴動が散発しはじめてる。


危険を回避したり、底力がある国は危機に対応する事ができるが
厨極にそれが可能か??
321名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:33:12 ID:TJbfhYee0
もっと世界に向けて派手に報道しろ!
さっさと中国株を暴落させて中国市場を潰せっつーのよ!
322 :2005/08/29(月) 09:35:51 ID:f14YAZDw0
>>320
>米国は貿易収支赤字と軍事費でそのうち破綻する。

アメリカは1990年代、軍需産業からIT産業への雇用のシフトが
起こり、なんとか踏みとどまった感じだね。
軍需産業は縮小しているから。アメリカのIT産業はインフラ部分の
整備があったから、日本とはちょっと違うところはあるね。
323名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:43:19 ID:dDCkIFDQ0
>>319
>言論の自由が無く、自浄作用が全く働かない
私はそうは思わない、中国にも自浄作用はある、元切り下げなど行ってるだろ
一党独裁と言論の制約が多い点についだが、どの国にも仕組みやルールと
いったものは存在する、ただそれがどう中国崩壊に関連付けられるのか理解できない。

君の意見からわかるのは、嫌中感情だけでは論理的な視点・思考は不可という事だけだ
324名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:48:02 ID:SL7+BuoB0
>>323
君の意見からわかるのは、自浄作用の意味がわかってないと言う事だけだな

>私はそうは思わない、中国にも自浄作用はある、元切り下げなど行ってるだろ

元切り上げの事だと思うが、元切り上げの何がどう自浄作用なのかサッパリ理解出来ない。
325 :2005/08/29(月) 09:48:36 ID:f14YAZDw0
>>323
暴動が一日平均200件も起こっていて、崩壊しない方がすごいだろ。w
326名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:57:31 ID:kG2Seg7h0
>>323
まず、自浄作用について勘違いしてるようだが、中国に民間のシンクタンクがあるのか?
言論の自由がないうえに都合の悪いところをアカのカーテンで覆い隠すだけでは
本質的な競争力はつかない。結局はその場しのぎの刹那主義。

で、その刹那主義が何をトチ狂ったのか資本主義を始めたもんだから矛盾が起きてる。
しかも、工業が発達する為の最大因子である燃料がない。人口比で日本の10倍だとしても
燃料の無さは日本と同レベル。これで一体どうやって経済を更に成長させるのか?
欲を覚え始めた人間は浪費に快感を覚え、それは麻薬のように国民を支配していく。

まぁ見ものだな。
327名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 09:59:34 ID:JGvBJhbV0
今から撤収して間に合うのかな?
中国は軍部が暴走しそうな兆しもあるし危ない危ない
328 :2005/08/29(月) 10:04:52 ID:f14YAZDw0
>>326
強烈な拝金主義だから、環境汚染なんかどうでもいい。
環境破壊なんか、儲けるためにどんどんひどくなっているからねえ。
食品の安全なんかもどうでも良い。だましてでも売れば勝ち。w
農民も泥がついた野菜は売れないと七色の工場廃水で、野菜を洗って
出荷だもんな。w
329名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:08:11 ID:dDCkIFDQ0
>>323
中国は広いし人口も多い、日本と同じ視点で見てはいけない

>>327
>中国は軍部が暴走しそうな兆しもあるし

間違い、中国にシビリアンコントロールという観点は無い。
故に軍と共産党は表裏一体であり幹部で軍を兼務している者も多い
330名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:08:10 ID:GmVONkKM0
もしかして今の中華てバブルかな
331 :2005/08/29(月) 10:14:03 ID:f14YAZDw0
>>329
国土の半分以上は砂漠で人が住めない。人間が住める場所の人口密度は
日本の数倍。w
それで、人口13億人以上。
日本よりシビアに物をみないといけないところだな。w
332名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:14:26 ID:kG2Seg7h0
>>330

今がピークだよ。これ以上は無理。都合の悪いところは出さないから
みんな錯覚してるだけ。
333名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:15:30 ID:J6T25vC80
北京が破綻すれば、中国は48時間で消滅する。

中央の鎖が切れた人民、各省自治、全土に散らばった解放軍がどんな暴走を始めるのか?
うふふ
334名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:17:32 ID:MwASH9LW0
過去にも、中国ブームは定期的に起こって、知らぬ間に消え去る。
335名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:20:08 ID:gAM/r61c0
上のほうに出てた「黄文雄」なる評論家について調べてみた。

黄文雄氏の著書(wikipediaより)

醜い中国人
捏造された日本史
中華思想の罠に嵌った日本
韓国は日本人がつくった
台湾は日本人がつくった
日本人が台湾に遺した武士道精神
日中戦争知られざる真実
満州国の遺産
つけあがるな中国人うろたえるな日本人
どこまで中国に喰われ続けるのか
中国が死んでも日本に勝てない7つの理由

す、すげぇ・・・・なんだこの人。
336名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:20:17 ID:8RWDJvEO0
>>334

そういえば「中国物産展」は俺が30年くらい前によく見ていたが、最近また見かけだしたな。
337名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:20:53 ID:J68q8x+F0
「消費は美徳」のようなキャンペーンって中国で通用するのかな?
338名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:23:40 ID:aMFnX2Ty0
>335
売国奴。

知り合いの中国人が言ってたから間違いない
339名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:23:58 ID:fwLms15nO
>>335
黄氏は台湾人で独立派の評論家だよ
340名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:26:17 ID:dDCkIFDQ0
>>335
日本にも「中国に断ったんですか?」と首相に質問するバカがいたな
こいつはさぞかしその台湾版なんだろ。
341名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:28:52 ID:fwLms15nO
>>340
?いや、この人親日で反中なんだが
342名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:33:12 ID:dDCkIFDQ0
>>341
日本人なら日本の主権、民族の誇り、アイデンティティを尊重すべきだし
中国人なら中国の主権、民族の誇り、アイデンティティを同様に尊重すべき

それができないのは等しく自己否定する愚か者だと思えるのだが。
「醜い中国人」とか言って媚びる奴は親日とは言わないよ
343名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:37:03 ID:HjJrCw1Q0
台湾人はみんな中国人なの?w はじめて知った。
344名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:38:43 ID:fwLms15nO
>>342
読まずに自分の印象で判断するのはどうかと…
345 :2005/08/29(月) 10:38:45 ID:f14YAZDw0
もう、中国は親日とか反日とか言うレベルじゃないだろうな。
いかに、中国人同士の殺し合いを回避して、周辺国でもなんでも
いいから、カモを探して、そこにすべての責任転嫁を計る。
このままだと、日本は巻き込まれるだろうな。
中国人全体と関わらない方が絶対に良い。
346名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:41:54 ID:fwLms15nO
>>343
中国と台湾の区別がつかない人がいるみたいだな…
347名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:43:52 ID:ObyKMYKt0
>>342
中国からみた岡田や反日親中たちと、俺らから見た黄氏は同じ事ってことか
なるほどね
348名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:48:32 ID:T1vKP6mQ0
新聞とバカ部下の報告で決めてるから判断が遅くなる。
外に求めよ、失敗者に学べ。
349名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:53:22 ID:T1vKP6mQ0
>>342
それはお前の価値観だな。
自分の価値観を「〜すべき」なんて押し付けるんじゃないよ。
俺は民族の誇りとか言ってる奴は信用しない。
350名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 10:53:46 ID:SL7+BuoB0
>>347
決定的に違うのは、オカラや反日親中は捏造をして日本をおとしめ支那を持ち上げてるが、
黄氏は本当の事を言って中共政府に怒られている点だな。
351名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:01:50 ID:dDCkIFDQ0
>>349
日本のアイデンティティを感じないのはお前が日本に埋没しているだけだから
こういうのは外国に行ったり外国人と交友したりすると初めて意識するものだ

それすら捨てて友好とか言うと地球市民とか訳わかんないものができあがっちゃう
352名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:05:38 ID:T1vKP6mQ0
>>351
そんなものは「すべき」じゃなく、自分で自ら感じるものだろう。
お前からは全体主義の匂いがぷんぷんするんだよ。
353名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:09:07 ID:SL7+BuoB0
>>342
>中国人なら中国の主権、民族の誇り、アイデンティティを同様に尊重すべき

俺は日本人だろうが中国人だろうが、間違った事実認識があればそれを正すよ、
それはアイデンティティを尊重すると言う事とは全く別物。
354名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:16:59 ID:dDCkIFDQ0
>>352
靖国参拝や天皇制や歴史認識は十分日本のアイデンティティに関わる問題だろ
それらを尊重し伝承しなくてどうするんだ?お前は民族否定の無政府主義者かね?

>>353
その点は同意、彼我共に間違った事は間違ってると指摘するのは尊重とは別
ただ合理的な批判と差別感情的な侮蔑とは全く異なる点に注意
355名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:18:32 ID:nKmVGcUu0
>>354
個人営業のファシストって無価値だよね( ´,_ゝ`)
356名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:31:47 ID:ZrvkqGeB0
働く人間の質の問題だと思うよ結局は
357名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:35:40 ID:T1vKP6mQ0
>>354
お前のレスからはとても靖国参拝している者とは思えないが、それはまあいいだろう。
俺は今年も参拝したが、だからといって誘いはしても参拝すべきだとは人に押し付けない。
靖国参拝せずとも、日本人であることに変わりはない。
歴史認識に関しても、ありとあらゆる意見を戦わせられる状態を求めはするが、自分の認識を相手に押し付けることをよしとはしない。
それは似た認識を持っているものに対してでもそうだ。
358名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:47:12 ID:JZ5xk5uz0
どうでもいいけどチャンコロとは付き合いたくない、近くて遠い国状態を継続
359名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:50:29 ID:SL7+BuoB0
遠交近攻は外交の基本、隣接した大国同士は絶対に真の友好など築けない、
軍事と外交でバランスを取って関係を維持するのが最善、相手の善意など
期待するだけ無駄だしそんな政治家は無能。
360名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:04:25 ID:ww9mGvtx0
>>359
あの国に善意という文字は存在しない。
日本の常任理事国入りを潰した国。
361名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:04:53 ID:jY9dh01r0
中国に行けば何とかなる
362名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:06:01 ID:YdY3b7Cz0
>>315
>昔「天安門事件」でもう中国は終わりと言った評論家はどこいったんだ?

終わりのはずだったし、終わりにさせるべきだった。
それを生きながらえさせたのは、情けないことに日本だった。
天安門事件で国際社会から孤立していた中共は、対外関係をよくするため
日本の天皇陛下を招こうと考えた。アジアの民主国家の優等生であり、経済大国で
ある日本の天皇陛下の訪中をきっかけにして、対外的な印象を良くし、過去カードを
振り回して日本からカネをせしめる作戦だった。外交でひ弱な日本を言いくるめる
ことなど、中共にとって赤子の手をひねるようなものであった。
中共の思惑は見事当たり、あとは中共の描いた絵の通りに事態は推移。
各国の外資が積極的に中共に投資を行い、事あるごとに過去を振り回して
日本からカネを引き出し、中共は非民主的かつ残虐な独裁体制を
維持したまま、高度成長の軌道に乗ることに成功したのである。
そして、日本は90年代以降、没落への道を走ったのだった。
日本による中共援助は、国ぐるみで自国を滅亡に導いた愚かな例として
歴史に記録されるであろう。
363名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:11:51 ID:wrVr9diZ0 BE:123600184-
>>362
それだけじゃない。あの時、日本が欧米に先駆けて円借款を再開しちまったもんだから、、
民主化圧力が後退を余儀なくされたんだわな、、
364名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:13:50 ID:dDCkIFDQ0
>>357
作る会の教科書は歴史認識の押し付け(教育)だと思うがどうなんだ?あんたは
靖国参拝だって国民の代表が敬う事で遠まわしに押し付けがあると思うけど
それは小泉の認識だから公人じゃなく個人の参拝だったら良いとでも考えるのかね
365名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:21:20 ID:T1vKP6mQ0
>>364
俺はお前が押し付け人間だって言ってるんだよ。そして俺は押し付けない。
話を摩り替えるんじゃあないよ。
366名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:21:47 ID:OLOkVbY00
>>24

見識が足らん。 カースト制度に縛られない巨大企業体がインドにはある。
そこと提携するような形ならば問題はない。 だが、単独でやる場合だと別だな。
ただ、インドにある問題点については同意だ。
367名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 12:28:41 ID:OLOkVbY00
>>28
>>47

何度かTBS報道特集などでやったことがあったな。
368名無しさん@外国人参政権反対:2005/08/29(月) 13:53:42 ID:Fmih/RSc0
アジア≠中国

この当たり前のことがようやく広まってきたか。
369名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 13:58:43 ID:IVEfclfl0
シナは技術も、資源も、民度もアジア一で、”常任理事大国”ですからな・・・
ここで必死にシナ宣伝汁シナ系企業は目に浮かぶな w
370名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:00:40 ID:8O3ytDDJ0
遅いよ
371名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:03:25 ID:k47Nzhxi0
アジアは中国だけじゃない
反日社会を相手にするな
372名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:04:00 ID:bAEDSfhR0
ひきこもりが、小さい日本である「ピースボート」にのって、世界を遊覧するのが地球市民の原型だな
剥き身で外国に出れば、日本人は、強烈に日本人化するぞ
373名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:07:38 ID:vppbu3YO0
>>361
パリ症候群
374名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:09:24 ID:sMPPO37J0
>>372 案外そうでもないみたいだよ
昔は福澤翁の様に外に出て国粋主義っぽく傾いて帰ってきた人多かったけど、
最近は厨が伸してきて、日本人のイメージは余り良く無くなってきてるから、
寧ろ左や中国協調派に傾いて帰ってくる事が少なくない
375名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:10:08 ID:sHiYdsoW0
黄文雄みてると台湾は生き残りそうだな
日本h駄目だな
376名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:10:59 ID:23YmhpNI0
売国企業の売り上げが落ちようが知ったことではない。
377名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:11:03 ID:dT0t3THfO
なかなかナイス議論。
378名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:32:50 ID:g+SWpI+o0
中国の公害は日本に被害与えかねないからなァ
工場はここらで撤退してくれ
379名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:39:18 ID:6PBvOand0
アジアは中国だけではない
380名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 15:10:22 ID:H3hkD14UO
むしろ中国をアジアと考えたくない
381名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 15:24:08 ID:JnjhI9qB0
黄氏は売国奴なんかじゃない
中華を真に愛する烈士だよ

愛しているからこそ、現状の政府の醜さに我慢がならない
だから壊れてしまえばいいと貶める


漏れも日本を愛してるけど、日本政府の汚い部分への罵倒の言葉は
原稿用紙1枚ではとても足りないくらいだよ

気持ちよく分かる
382名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 15:29:22 ID:hm8xD3zs0
そこでカンボジアですよ。まず現地人の遺骨の埋葬から。
あそこは凄いって、当たり前か。。
383名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 15:36:12 ID:ufZrypTe0
それよりも、共産主義の国で資本主義の企業が成功する分けない
成功しても、どうせ、日本製品排斥とか言って燃やされるだけ
これからは、東南アジアの時代だ!!!!!!!!!!!!!!!!!
とくにインド、これ最強
民主主義だし、民度が高い、それに、日本に対しても、特に変な感情もない
これほど最強な場所ともっと友好しといたほうが未来的にもいい
インド人最強!!!
384名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 15:44:53 ID:Jj5Qteks0
>383
インドのSEって、むちゃくちゃ優秀らしいな。
385名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 16:21:47 ID:erkSLqNy0
漏れの周りにいる連中も逃げ遅れた経営者と同レベル。
もうそろそろ戦略転換を図って欲しい。
漏れの枷を外すのが連中にとっても最善最速の手段だから。
386名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 17:39:40 ID:ofoc7hTL0
一国二制度の名のもとに、その実、賄賂と情実が横行する人治政治。
法律、制度は後で如何様にも変更できる、有って無きが物。
ディーラーがイカサマをやるのが判っててゲームのテーブルに着くプレーヤーってのは
蛮勇なのか、馬鹿なのか、考えるまでも無いよね?w
勝ち逃げをする自信があるヤツだけ張ればいいんじゃない。
387名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 17:44:09 ID:iqd08oMJ0
アジア開発銀行の対中迂回融資の話が載ってるんだが
財務省が5000億突っ込むらしい。

ODAは町村が減らしてくれるって安心してる2ちゃんねら多そうだし。
(オレモナー
388ノラ親父:2005/08/29(月) 18:17:05 ID:1zDcw5xT0

黄文雄=>中共政府から命を狙われながらも、歴史の真実を語る親日台湾人評論家。
岡田克也=>東京裁判史観・コミンテルン史観のマインドコントロールが効いている平均的無能政治家。

「日本知識人の発言は、いかなる場合においても危険をともなうという憂慮がない。
 逮捕投獄される心配もなく、それゆえ勇気を必要としない。(黄文雄)」
389ノラ親父:2005/08/29(月) 18:38:10 ID:1zDcw5xT0
>>387 事実

外務省の対中ODAはチャイナスクール組の衰退と国民世論の批判で難しい。

そこで財務省が人事権を握り、日本が最大の出資国で、歴代総裁が財務省OBの
アジア開発銀行(ADB)が、05年度から取りあえず5,000億円を中国へ
融資する事を決定した。(以前は日本海ガス田の輸送パイプ建設などにも利用)
これは財務省幹部の利権と共に、「東アジア共同体構想」という最も危険な中華
帝国覇権構想へ繋がる始まりとの見方がある。
390名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 18:44:55 ID:IqzaWpUIO
つーかこれからはインドの時代ですよ?
391名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:47:35 ID:p4XuQ/Fc0
何で国連常任理事国になっている『大国』に
ODAと言う名の開発援助を送らにゃならんのですか?
アレ、オレの勘違いで援助なんかじゃなくて下僕からの貢ぎ物?
392名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:47:06 ID:EhBN/WFK0
中国が物乞いするから恵んでやってると普通に認識してるが。
393名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 22:49:23 ID:WTPTVQtS0
アメリカの下僕、中国にやられ放題。 日本人はいいなあ〜 
394名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 22:54:43 ID:+8kopVan0
雑誌『WiLL』10月号(2005年8月26日発売)面白そうだね。

葛西敬之
「大義なき経済人よ、再び国を滅ぼす勿れ!」

http://web-will.jp/

東アジア共同体構想はつぶすべし。
財務省の売国奴が考えた売国構想は、必ずつぶさなくては
いけません。
395名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 23:27:22 ID:n66JIVu30
リスク分散なんてして当たり前。
396名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 23:32:14 ID:r72LQxM/0
つうか、いつまで反日の国に援助してんの?
397名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 01:37:26 ID:otEzj3+D0
一国二制度って何だよ・・・沖縄ピンチ・・・。

http://www.geocities.jp/japanguardian/
398名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 02:00:02 ID:blb0jNyY0
>>247
団塊世代を見くびってないか?
399名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 02:45:16 ID:/YLyGO9j0
>>398
×くび
○かぎ
400名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 02:50:36 ID:efi9vFQN0
文革
ベトナム懲罰戦争
中台紛争
天安門事件
ウイグル圧政
チベット弾圧

これだけのヤバイ経歴あったら、そこだけで商売なんてしよう
と考えるほうがバカ
401名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 03:15:10 ID:/YLyGO9j0
バカなことに気づいても、バカであることを認めたくないから、
撤退が遅れてしまう。
団塊世代のバカなところは、そこだ。
402名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 03:30:49 ID:/YLyGO9j0
おまけに、沖縄を一国二制度にすることで、
中華経済圏を広げてバカを隠そうとするから、始末が悪い。
403名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 03:34:32 ID:ad2nP5Cr0
マレーシアを支持すると支持される政党に成れる。
しかし情勢は悪くなる、中米に依存しないこと。


支持してるのは誰???   www
404名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 04:03:26 ID:8YAxWeWk0
一国二制度ってまちBBSの沖板で一応スレ立ってるんだけど殆ど話題になってないのな
一番恐いのは沖縄県民の低脳さと無関心だよ
405名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 08:50:40 ID:/YLyGO9j0
中国がこのまま非効率的にエネルギーを浪費すると、
地球温暖化が加速して、沖縄の海岸は大幅に後退する。
沖縄が中国経済のブースターとなるのは自殺行為。
民主党も少しは地球に優しくなれ。
406名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 08:51:04 ID:XruEHpz60
自業自得m9(^Д^)プギャー
407名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 09:50:58 ID:ppapiEyZ0
今後申し合せたかのように一斉に中国から撤退、やがてインド一色の
インドブームが到来。こういう時に日本人ってバカだなと思ってしまう
408名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 09:53:25 ID:8YAxWeWk0
みずほ
409名無しさん@6周年
というよりも漏れ大手製造業社の社員すけど、
すでに2年前くらいから中国は工場として不適合としてインド・東南アジアにシフトしとりますよ。
うちの業界じゃ常識っていうか当たり前な話すけど。

理由としては、
政治が干渉する頻度が高い
労働者が勤勉でない(労組が強いのと上記と結託する)
労働賃金増加率が高い(安い労働者(中国人)2人雇うより働く労働者(インド人)1人雇う方が効率がいい)
上級職が離反しやすい(技術学んでトンズラが当たり前の国民性)
だったと思います。