【衆院選】手掛かり失う民主党戦略…年金の論議置き去りに

★年金の論議置き去りに　手掛かり失う民主戦略

・小泉純一郎首相が訴える「改革＝郵政民営化」が有権者に浸透する中、民主党は
　「年金改革」を争点として浮上させることに必死となっている。岡田克也代表と
　小泉首相の党首討論を呼び掛けたのも、郵政以外にも光を当てる戦略だったが、
　自民党の拒否に遭い反転攻勢の手掛かりを失った状態だ。

　一方の自民党も「すべての年金の一元化」とする民主党案を「絵に描いたもち」
　（与謝野馨政調会長）と切り捨てるものの、国民の年金不信を解消する党幹部の
　説明は不十分。論議を置き去りにして選挙戦が進行している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000117-kyodo-pol

２

がんがれ

【日本（の主権委譲）を、あきらめない。】
次期首相、岡田さんは絶対にあきらめません！【過去の発言集】
●「反日外国人の権利拡大を、あきらめない。」
「参政権がほしいなら国籍を取れということは人権にかかわる」
●「朝鮮人民軍による日本解放を、あきらめない。」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
「ミサイル問題を議論するときに”北朝鮮”という具体的な国名を挙げるのは相手国に対して失礼だ」
●「自虐路線の継続を、あきらめない。」
「近隣諸国との関係悪化は小泉外交の結果」
「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
主に日本側に問題があると思う」 ※2004.5.28羅鍾一駐日大使との会談で
●「言論・出版の自由の抹殺を、あきらめない。」（新しい歴史教科書）
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか」 （正気か？）
●「中国人民解放軍による日本解放を、あきらめない。」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して
靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」朝日新聞にて
「微妙な問題（中国によるガス田盗掘）は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」
●「（中国・北朝鮮にとって脅威である）日米安保の破棄を、あきらめない。」
「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
●「天皇制打倒を、あきらめない。」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい
国歌があっていいんじゃないか」 （好戦的で野蛮な中国国歌、フランス国歌はいいのか？）
●その他の名言
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ！」
※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名について逆ギレし、安倍に食ってかかる　2003年総選挙ＮＨＫで
「九割方単位を取っているので経歴を詐称したことにはならないのではないか」 古賀さんペパダイン

岡田政権が出来れば、日本は韓国人と中国人にとっての理想郷になるでしょう。

共同通信かｗ　援護射撃だな。

置き去りも何も自分で捨てたものを急に拾い上げて掲げてもなあ。




などと言わせては駄目あるよ。

　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　日本を諦めない・・・
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　だが選挙は諦めようかな　　

外交とかやることやってるから郵政改革とか許されるんであって

漏れは占拠をボイコットすることにしますた。
こんな百数十名の議員等による茶番につき合わされる国民1億超。
注がれる税金10億超。
馬鹿ですか？
みんな選挙いくのやめよーぜ。

民主の案がなにをいってるのかわかる人って、
よっぽど年金に詳しい人だけだよ。
小泉と議論したがってるくせに、
自民党との違いをはっきりさせてもいないし。
世間へのアピール、弱すぎ。

「世党＠ｎｅｔ」へようこそ！

民主党は、日本の政党で初めてインターネットを活用した全国規模のモニター調査を開始しました。
おそらく政党本部レベルでは世界初の試みともいえます。
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調査に関する科学的根拠には様々な議論があります。
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きし、党の様々な機能にフィードバックしていくことを模索して参ります。
世論重視の政策世党、民主党を目指します。
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消費税財源化は、企業業績が過去最高をあげてる現状では、
国民の理解は得られないだろう。
民主案は、共産党が理路整然と批判しちゃってるし、それが
数字を含めて、結構説得力がある。
消費税を含む税制に関しては、共産党をにわかに持ち上げる
評論家がふえてる感じ。

>>9
投票率を落とすことも大事な仕事あるが、
選挙ぐらい正しく書かないと最初から釣りと疑われるある。
そのままじゃお前はクビあるよ。

民主党は年金議論を投げたんだよな。
それを選挙になったからまた出してきた。




しかし、年金が一番の関心ごとであるのは事実。
民主党政権になればよくなるってのも事実だと思う。
自民党しっかりしろ！

とうぜん

>>13
なんで俺が会社クビになるんだ？
三国人の言うことは良くわかんねーな。

前に年金一元化の審議拒否をやってたのは、どこのどちらさまでしたっけ？

>>9
これが民主党が賛同した、ネットを通した選挙活動って奴ですね？ご苦労様です。

え。年金ネタ辞めちゃったの？

いやね、年金改革の必要性を普段から再三言っておる党なら話はわかる。

ただ、三党合意からこっち、問題を事実上放置しておいて、今更年金を持ち出されても
選挙戦略にしか見えないし、争点になんかなるわけがねーだろ。

いつからそんなに民主党は年金に熱心になったのだ？

岡田ァ！このドあほが！
何が年金だ。てめえの言ってる一元化はリーマンの
厚生年金の資金を脱税しほうだいの自営、在日
ロクに働きもしないフリータ、プーその他もろもろに
差し出せってことだろうが！
毎月、厚生年金、健康保険、失業保険、住民税、所得税
トータルで９万以上払っている俺を舐めているのか？
ゴラア！！

>>9
分かったからラインにもどれ。な？
燃料投下するなら、「池田大作は極悪人。地獄に落ちろ」とか「金正日独裁者は豚」とか書いて見てよ。
許可が下りれば。

>>21
だって、政策論争って言ったって、他に使える政策が無いじゃない。
売国政策や、在日、地方公務員優遇政策じゃ、政策論争にならないもんな。

日経には、新聞記者らしい新聞記者が残っていた
最後の一文に感動した
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050827AT1E2601E27082005.html

「郵政問題」
民主党の郵政改革は後出しジャンケン、国会審議中に何故対案を出さないのか。

「年金問題」
前回選挙マニュフェストで「議員年金ただちに廃止」と約束したが、
この２年間に「議員年金廃止法案」が、民主党から提出されたと言う事はなかった。

今回選挙マニュフェストにも「議員年金ただちに廃止」とあるが、
今回も同じように知らん顔する気かな。国民はチャンと見ているのでだまされないよ。

民主党の言う 国民年金／厚生年金／共済年金 の一元化は、言うは易く実行は難しい。
・国民年金の掛け金を２倍にするか、 (国民年金対象者が怒り出すよ)
・厚生年金／共済年金 の受取額を半分にするか、 (全国のサラリーマンが怒り出すよ)
・すべての国民の税金を２倍にするか、 (全国の納税者が怒り出すよ)

だいたい、
まるっきり当たらない人口推移予測を前提に年金なんて議論できるわけがない

少子化対策に力を入れろ

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　＜ジャスコが儲かれば日本は中国様に渡しても良い
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

三党合意破棄しといて今更言われてもなぁ
選挙向け以外にしか見ようが無いもん

>>9
民主や公明票が減るのはいいことだ。

漏れも騙されて民主に投票してしまったことがあるが，今回は消去法で自民以外に投票する党がないからな。
これほど投票すべき党がはっきりしている選挙も珍しい。

民主党は年金年金っていうなら詳細な具体案と試算表
だせよ。

自民党は？

>>22

よく言ったｗｗ
俺もキミに同情する。学生・フリーター優遇。リーマン劣遇
法案だよ、民主案は。

>>31
何も無い政党に言われたくない。

ぷぷ、オカラまた自爆ですか
策士策におぼれるってやつですね。まあ、策士って言うほど頭よくはないが。

小泉憎しで考えるからそうなるんだよ。いいかげん自分の政治を語れよ。

小泉さん郵政以外の政策を語ってください

>>22
ある意味正しい。
年金では既得権益側である公務員＆リーマンからその今までの既得権益を奪う事が重要。
今のままでは正社員と非正社員の社会保障格差がありすぎ、労働市場の歪みが改善されない。

昨日の朝生見る限り年金とイラクで攻めたら民主に目があるんだけど
郵政で逃げてしまったので年金やイラクに話がいかなくなった

郵政法案に対案出さなかった判断が岡田民主の最大の敗因だろう

>>36
自民党のマニフェスト見てくれば？

小泉は，選挙に興味がない層にわかりやすく争点を伝える広告塔に徹してていいと思うぞ。
興味がある層は，ちゃんと自民党の政策をみればいいンだし。

三党合意を引っくり返して
議論を拒否したのは民主党だし。
対案もないし

>>26
> 前回選挙マニュフェストで「議員年金ただちに廃止」と約束したが、
> この２年間に「議員年金廃止法案」が、民主党から提出されたと言う事はなかった。

あれは政権が取れなかったからマニュフェスト自体が無効になったはず。

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050826195225.jpg

正直、民主は突然年金問題を出してきた印象がある。
国民からは逃げてるのは民主党の方に見えると思う。

>>37
正しい面があるのは確かだが，一面的過ぎるけどな。

民主案は，その上で最低生活保障までセットになっている。
そこまでやるつもりなら生活保護制度とセットで考える必要があるはずなのに，その辺は別口で拡充ってンだから。

http://research-dpj.com/
民主党がネット調査実施中。民主党にNOを突きつけませう。

で。
年金一元化案は国会に提出したんですか？

政権とれなかったら白紙にもどる政策なんて、
マニュフェストは選挙の為だけの飴ですかな。

民主党の年金対策がすばらしくいい！というのならともかく
自民も民主もそこそこなんだもん

大体、民主は郵政で500万までといいつつ計算してみたら全然半減には届かないかったし
これで年金の予測を言われてもなぁ…

>>44
そりゃ、おれも民主案に完全に賛成じゃないよ。正直所得比例部分は政府がやる仕事じゃないと思ってるから…。
基礎年金だけで残りは民間に任せるべきだと思ってるよ。

生活保護は結構受給要求厳しいから年金の方がいいと思う。

今回の民主惨敗は2chブームと少しは関係あるのか？

年金問題解決のヒント（過疎問題も解決）

つhttp://www.tv-tokyo.co.jp/tsuki10/

国民は、郵政民営化が必要であると言うことを理解して小泉自民党を支持
しているのかが疑問だ!

国民が、政権を持つ政党に期待するのは、郵政民営化より、年金改革、景気雇用改革
がプライオリティであり、真剣にこの改革を行なおうとする民主党を支持する。

今回の衆議院選挙は、郵政民営化をするか、しないかが争点ではない!!

これからの日本の政治を任せられる政党に投票するべきだと思う!!

いずれにしても、小泉総理の任期が来年9月であり、小泉人気も来年まで
のことを考えれば、私は、民主党を支持する。

>>47
管の言った白紙発言は問題ある
モラルの問題じゃない
政権公約だから政権取れなければ白紙になるという論理は正しい

でも、「政権取れたら」と言う事は「選挙公約」なわけで
選挙公約ならHPに載せるのは公選法違反

マニフェストを選挙公約じゃなく「政党方針」と説明して合法的にHPに載せている
だから選挙結果に関わらずいつまでもあのマニフェストは民主党の政策として縛られる

>>49
じゃ，個人と法人で出資している社会保険は理想じゃん。
それと国民年金を合わせるのなんて論外じゃん。

>>48
自民と比較すれば圧倒的に良いと思うぞ。民主案。
つーか、自民案には国民年金問題が全く無いんだが…。

俺はまだ民主案にも不満足だけどさ…。

>>47
オレもそう思う。政権取れなきゃ反故にするマニフェストなんていらねえだろ。
政権取れなくてもマニフェストを実現する努力はすべきなののね。
議員年金廃止に向けて河村議員とか動いていたのに執行部はなにもしなかったし。

ジャスコ岡田　日本をあきらめない。

大阪市職員　　連合のヤミ専従をあきらめない。

コイズム的をとう？　対　大阪市の 役人天国の暴走をとう？

中ノ島の大阪市役所かのＢ１から選挙電話が。。。

ＳＴＯＰ 大阪市職員の年金　ＳＴＯＰ　ヤミ専従　ＳＴＯＰ　ヤミ年金

ＳＴＯＰ 大阪市職員の年金　ＳＴＯＰ　ヤミ専従　ＳＴＯＰ　ヤミ年金

ジャスコ岡田は 役人天国推進政党

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/trackback/2620/9494168

小泉劇場　対　民社の役人天国

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe171/rensai/kesen2.htm

郵政や年金以前に売国で論外になる党だからな。
掘り下げてみてもなんも出てこないだろ。

昨夜の蓮ﾎｳ見てたら
洗脳されたかの様だったな…

ジャスコ岡田　日本をあきらめない。

大阪市職員　　連合のヤミ専従をあきらめない。

コイズム的をとう？　対　大阪市の 役人天国の暴走をとう？

中ノ島の大阪市役所かのＢ１から選挙電話が。。。

ＳＴＯＰ 大阪市職員の年金　ＳＴＯＰ　ヤミ専従　ＳＴＯＰ　ヤミ年金

ＳＴＯＰ 大阪市職員の年金　ＳＴＯＰ　ヤミ専従　ＳＴＯＰ　ヤミ年金


ジャスコ岡田民主は年金を焦点にしてしっかりと

「民主党は今まで掛け金支払っていなかった在日に年金支給します」と演説してくれ。

「財源には消費税を値上げします」ってのも忘れずにな。

大阪市のヤミ専従で、連合の組合活動　200人？1600人？

大阪市の職員　横浜市の１，８５倍

ジャスコ岡田　大阪市のヤミ専従の年金拒否にも立ちあがれ！！

大阪市の職員余剰　1万人　

ジャスコ岡田　大阪市の職員余剰　1万人の年金を拒否に立ちあがれ！！

民主党政権になれば

【人権擁護法】
【外国人参政権】
は電光石火の速さで通るぞ｡

他にも
【靖国参拝中止、元・ａ項目戦犯分祀（阿呆がA級戦犯と言うモノ）】
【中韓への永久的な謝罪､賠償の確約】
が必ず実現するだろう。

そして
【国家主権の移譲】←これは本当に民主党が掲げてる。
　　　　　　　　　　正気の沙汰では無い。
　　　　　　　　　　本当に危険。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

これが通ったら日本は中国の植民地｡
私達の家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告する｡本当に危険なのは民主党｡
問題を矮小化し伝える売国マスゴミを信頼してはいけない｡
彼等の正体を真実の目で見極めるべき｡


【朝生】民主党支持者『勝谷誠彦』の暴言
http://up.isp.2ch.net/up/e978571dbef2.avi

>>54
うーん、つーか法人負担部分は０にすべきだと思ってるんだよね。そんなのがあるから労働市場が歪む。
税負担の基礎年金だけ。社会保険も国民健康保険と統合するような医療保険改革も次にやるべきだと思うよ。

とにかく、企業が従業員の社会保障の一部を担うような方法は改めて個人が完全に自分の社会保障を担う制度が望ましいと思う。
これだけ、雇用が流動化してるんだしさ。

もともとは層化ハゲが去年ちゃんとやってればよかっただけの話だ。
３年間どぶに捨てやがって。

民主党が年金言い出したの、ついこの3日前ぐらいからだろ。
世論調査の結果見て言い出しただけじゃん。

今更年金とか言われてもなぁ。
この間の衆院選が年金が焦点だった訳だが、それから今までなにをやっていたのかと小一時間。

当時、選挙終わったら年金なんて話題にもならなくなる、って書き込みがあったけどまさにその通りだったな。

年金の問題は有る物を分配するだけの誰かが得して誰かが損するだけの
プラマイゼロの話。
郵政民営化は、一部の既得権保持者が損して、その他大多数が得をし
またそれ以上に無から有が生まれる可能性もある話。

　　　　三　党　合　意　反　故　　＆　　審　議　拒　否




の民主党が何寝言言ってんですか？

>>53
論理は正しいが信頼はされないという好例。

「世党＠ｎｅｔ」へようこそ！

民主党は、日本の政党で初めてインターネットを活用した全国規模のモニター調査を開始しました。
おそらく政党本部レベルでは世界初の試みともいえます。
4000万とも5000万ともいわれるインターネットユーザ数ですが、まだまだインターネット上のメール
調査に関する科学的根拠には様々な議論があります。
しかし、まずは「論より証拠」「Do it now !」のスピリットで、このサイトを立ち上げました。
皆さまのご理解とご協力により、インターネットを通じて、できる限り幅広い方々の声を迅速にお聴
きし、党の様々な機能にフィードバックしていくことを模索して参ります。
世論重視の政策世党、民主党を目指します。
ぜひ、あなたも今から、民の声、「世党＠ｎｅｔ」にご登録いただき、一緒に日本を変えませんか！

http://research-dpj.com/index.html

民主党の案

今まで払っていた人には払う。
そして、今まで払っていなかった人にも払う。

これって、不公平だよな？

＞国民が、政権を持つ政党に期待するのは、郵政民営化より、年金改革、景気雇用改革
＞ がプライオリティであり、真剣にこの改革を行なおうとする民主党を支持する。

年金改革は郵政以上に各論の段階でコンセンサスが難しい改革でしょう。
そのために３党合意があったわけで、それを身勝手な党利党略で反故にしたり
公務員人件費削減のために新規採用１／３にするとか言ってみたり
真剣に改革に取り組む姿勢は感じられ無いなあ。

つーか今回民主党は大負けして、
真剣に議席が減った理由と今後の対策を考えさせた方がいいと思う。
ずっと今まで「健闘はした」みたいな半端な結果だったからさ。

俺、野党第一党があまりにバカだと、それはそれで不安なんだわ。

民主党副代表石井一を部落朝鮮左翼教師がテロ支援！こんな売国、見たことない！
教師が職権濫用で票集め、部落民が税金使って政治活動、朝鮮人が脱法賭博で資金援助、
税金給与で民主党支援政治活動の労働組合専従、衆議院議員選挙態勢整えて、
兵庫1区(神戸市東灘区・灘区・中央区)に出馬して落選しても近畿比例ブロック復活当選、外患誘致の国会議員誕生！
無防備都市条例請求本家売国社民党土井たか子の地元在日同和利権都市兵庫7区(西宮市・芦屋市)に石井一の養子石井登志郎を擁立し、
石井廣治、石井ピン、石井としろう3世議員が世襲制、中国様の許可を得て国家主権を移譲するジャスコ岡田克也イオン率いる朝鮮部落民主党の未来は磐石！
金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した石井一が神戸出身北朝鮮拉致被害者有本恵子の両親を「あれはバカだから」「恩知らず」と中傷し、
パチンコ賭博合法化で朝鮮人の脱税送金利権を固め、中朝韓を支援して、お礼はテポドン核弾頭おまけに謝罪と賠償要求、
もっと大事なことがある、同和利権を擁護する人権擁護法案推進、日本国籍を取得しない朝鮮人の外国人参政権推進、
政治資金の出所は、パチンコ企業韓昌祐会長(株)マルハン、パチンコ業界団体兵庫県遊技業組合連合会、
パチンコ・パチスロ製造サミー(株)、巨大パチンコチェーン(株)ダイナム、九州パチンコチェーン福友産業(株)、
部落解放同盟兵庫県連合会、部落解放同盟中央本部、兵庫県教職員組合、民団総連解同教師労組連合、がっぷりヨツの悪の枢軸！
4万兵教組メンバーが教育現場で反日同和贖罪教育、兵庫県民アジアの隣人中国朝鮮韓国人と部落民には逆らえません！
日の丸を2つに裂いて民主党、教師も部落も朝鮮もまだまだ日本を、あきらめない、おまえら日本をあきらめなさい！
朝鮮部落左翼狂死が暗黒支配、残る勢力創価学会、兵庫8区(尼崎市)は池田大作創価学会公明党幹事長冬柴鉄三、兵庫の政治は終わってる！
兵庫6区伊丹市西野みな鉄さま住む兵庫県が必ず日本を滅亡に追いやり誠に申し訳有馬線！
部落朝鮮日教組と売国奴石井メンバーは、みな鉄さまに投票したらみな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！１

■民主党による年金改革破綻の流れ■

管直人が年金改革中に芸能人の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して【審議停滞】
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄して【議論せず】
　　　　↓
実は党首の管、本人も未納であることが判明。
民主党を道連れにして自爆
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
【年金改革、空中分解】

三党合意を一方的に反故にした党が年金問題取り上げるのってギャグ?

党内一致で小泉郵政民営化案に反対しておきながら、
それは今回の解散総選挙の争点では無い、
というところに論理の破たんも見られる。

>>62
そうなると，正社員になるメリットがないと思わん？
そうなれば，正社員の給料が上がらないとおかしくなるよね。
社会保険なんて，正社員として教育した社員を，将来もつなぎとめるための手法の一つでしかないわけで，会社自体がそんな氣がないなら給料を高くして契約社員のみで運営すればいい。

結局，正社員だったら個人負担部分の事務を会社がやっているだけでしかない。
契約社員とか自営業者はそれを自分でやればいいだけの話。

>74
なんか、行動パターンがどっかの国に似ている…

俺は、民主党が年金一元化を妨害したのを忘れてないぞ

まだ半年も経ってないだろ
舐めてんのか、こいつら

民主に年金一元化を旗印にする資格なんかねえ
むしろ他の党より一歩後ろにいるだろ、年金改革では
有権者舐めんな

総花でもいいから多くの政策を訴えるようにしたほうがいいと思う。
郵政だけ、に対して年金だけ、では効果ないんじゃないの？
大体年金で躍進した一年前の再現なんてねえ…

>>66
おまえ工作員だろ？
論理の切れ味よさに脱帽
言ってることは正論だけど
普段２ちゃんにこんな優秀な奴いないよ

結論：
小泉郵政民営化に反対して衆議院を解散させた責任を取り、
徹底した郵政の改革論をもちあげ国民に問う以外に
民主党の論点無し。

年金なんか論点にならんわ。

簡単にいうと民主党の年金改革は国民年金のやつだけにメリットがある

一年間ほったらかしにしてた争点を今更引っ張り出してきて、
それで選挙に勝とうなんてあまりに人を馬鹿にした話なんではないでしょうか。

八代氏の比例登載、もろ刃の剣＝「連立の信義」か「民営化の大義」か−自民

郵政民営化法案に反対した八代英太前衆院議員について、自民党が衆院比例代表東京ブロックの名簿上位に
登載する方向で検討に入ったのは、公明党との選挙協力を最優先させるためだ。
しかし、「反対組は公認しない」とした小泉純一郎首相の方針が揺らぐことになり、党内から「郵政民営化の
是非を問う選挙の大義がなくなる」との懸念の声が出ている。
八代氏は東京12区での出馬を断念したが、これは同区から太田昭宏幹事長代行を擁立する公明党への配慮からだ。
それでも「八代後援会がフル稼働しなければ、太田氏の当選は楽観できない」（自民党関係者）との見方があり、
自民党執行部は八代氏処遇に傾いた。
首相も27日、記者団に「（執行部と）よく相談して決めたい」と、八代氏の比例登載の可能性を否定しなかった。
これに対し、八代氏と同様に郵政法案に反対した国民新党の綿貫民輔代表は「ルール無視だ。自分の言った
ことを翻して平気というのは、大変不当だ」と早速、批判の矛先を向けた。
八代氏を比例で公認すれば首相の「錦の御旗」に傷が付くのは間違いない。
自民党内からも「今までの追い風が台無しになるのでは」（選対筋）と危惧（きぐ）する声もあり、党執行部は
「連立の信義」と「民営化の大義」のはざまで難しい判断を迫られそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000059-jij-pol

手掛りは向こうからやってきた

だから岡田は馬鹿なんだお・・・('A`)
キャッチーなワンフレーズすらつくれないのか？
「議員年金廃止しまつ！」
これ繰り返せや。
小泉みたいに馬鹿のくり返しの壊れたスピーカーでいいんだお

<<「世党＠ｎｅｔ」へようこそ！

「民主党のマニュフェストの内重視するものを3つ上げろ」といわれても、
まともなもが一つも無いから、選びようが無い。
民主党のマニュフェストに賛成か反対かを聞くのが筋だろ、ぼけ。
こいつら、有権者の意見を聞く気ｾﾞﾛとみた。

http://research-dpj.com/e/?id=206496&enqKey=8i3xTX

>>85

小泉、歯切れが悪かったな。
仮に比例で擁立するとしたら、
民営化賛成の念書を出させるべきだろうね。

>>60

みんすが育てて大きくした大阪市労組だよ。１万人も首を切ることができるのかな？

・八代氏は自公連立政権の意を汲んで、東京12区での出馬を辞退した
・現在は、郵政法案に賛成
・以上の事情を公慮して、衆院比例代表東京ブロックの名簿上位に登載する

なぜ綿貫太陽爺に文句を言われにゃならん？

民主も造反議員も小泉退陣だけのために法案反対したからね。
解散なんか想定していなかったし、何でも反対の野党体質になっているから
選挙がないような時は政策研究なんかろくにやってないんだろ。
で、突然解散であわてて政策作ってもちぐはぐなのは当然じゃん。

参院選から年金改革がどれくらい進んだか実績をしめせばいいだけじゃん。
あとは有権者がそれを評価する。

>>91

民主党は、解散を予期していたけどまさか政策論争になるとは思っていなかった。
つまり、棚ぼたで政権が転がり込んでくると思っていたんだよ。

だって参院選で年金アピールして勝ったくせに、そのあとなにもやってないんだもん
つーか逆に協議拒否で邪魔してるぐらいだし
有権者はそこまでバカじゃねーよ

民主党の案では、弱者と称するフリーターやパートの人々の生活困窮に
よる年金未納があっても、最低保障年金として7万円を約束している。
生活保護とは別にだぜ？いったいどんな楽園なんだ日本って。
ちなみに民主案の成立により最も特をするのは在くぁｗせｄｆｒｇｔｙｈ

■民主党による年金改革崩壊の流れ■ （04年3月〜6月）

菅代表が年金改革中に年金CMの芸能人（江角マキコ）の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して【審議停滞】
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄して【議論せず】
　　　　↓
「未納三兄弟」と与党批判を繰り返してきた菅代表、本人も未納であることが判明。
代表辞任[04/5/11]。その後、党内選挙もせずに岡田が民主党代表に就任
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
【年金改革、空中分解】


…その後、一年以上も民主党は年金問題を封印しつづけて来ました…ｗ

民主なんて、小沢・鳩山・管らが、勝手なことばかりしてる。

党内革命を果たして自民党を利権党から改革推進党に変身させた、小泉さんを見習ったら。

選挙関連　　　　
　　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/
　　　　　　　　　　　↑ 　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　
（仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見）　
　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
経済板　ttp://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　↑
　　　郵政（公務員）のスレ多数

郵政以外は族議員の要求を丸呑みしている政党が改革推進党かよ。

もちろん、
国民年金に飲み込まれるか、厚生年金を守るか
の政権選択の選挙でもあるんだけどね。

それは、
在日中韓か、日本サラリーマンかの選択でもある。

民主の腑抜けっぷりが凄すぎて共産党がまともに見えてきた折れはおかしいか？しかし、死んだ爺ちゃんの遺言で共産党にはいれちゃならんといわれとるしな……

>>93
ああ、自民は分裂選挙だったね。
岡田がガッツポーズしたのを思い出したよ。
あのときの彼の目には岡田政権が見えていたんだろうな

>>102
マスコミもみんな、民主党が漁夫の利を得るとか書いてたしね
週刊文春の第一次予測（解散前）なんかが凄い。民主の単独過半数と
しっかり予測してる。

さすがに第二次予測では修正してきたけどｗ

岡田克也は、自民党が年金改革を打ち出したとき
「年金に当てる財源が確保できないのに年金改革ができるわけがない。 まず、公務員の削減等の歳出改善が先決」
と言っておきながら、今度は歳出を改善するための郵政改革より年金改革が先決だと。
なんだかなー

>>97
年金未納でお鉢が回っただけの
岡田にそこまで期待するのは酷だろｗ

小沢の意に反する、新党との連携はないと発言で
突っ張るのが精一杯だろう

>>100
国民年金に加入している自営業者は在日認定ですか、そうですか。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

前の選挙から1年以上経ってるけどその間に民主党は年金で何かやった？
1年分の議論の上積みとか、財源の明確化とか、具体的な方法の模索とかやったの？
1年前に受けが良かった古い年金案を引っ張り出してきたようにしか見えないが。

>>96
お〜、蘇って来た。　猛烈腹立って来た。　民主氏んどけよ。

支持する、しないは別にして、民主が一番こわいのは、
小沢が党首になったとき。
岡田は、なんか小泉と比べてアピールしないんだよな。
キャリアもないし、若すぎるかもしれない。

具体的な数字を出すと有権者がしらけるからねぇ　(-_-)

民主政権になったら年金改革しても貰う前に日本が中国の一部となって無効になると思う。

前回の選挙で年金の100年安心プランを造り上げましたと言う、どこかの宗教政党の
イカンザキはいっていたが、彼は自分の党に自信がないのか民主党ばかりを責めている。
まず自分の政策を述べよ。他党の悪口を言うな。彼の演説は自民党よりも公明党がすべて
を成し遂げたと自慢げにいっている。こんなうそつき野郎は見苦しいぞ。公明党は政権から
離れて健全野党になれ。また今日も公示前というのに学会員から電話があった。3人目。激しい
のう。

どうしてオカラみたいなやつが、投手やってるんだろう？
発言聞いて、行動見ていると、私大での俺でもこいつ本当に
ばかじゃねーのと思ってしまうのは私だけでしょうか

国会議員の年金未納問題だけどさ、
その当時は「国会議員は、議員年金だけでなく国民年金までもらうのはおかしい」って考えられていたんだよな。
それが、いつの間にか「なぜ、国会議員は未納だった？」って非難されるんだもんな。
義務化されてから払っていなかった者だって、
権利とは考えていたろうけど義務とは思っていなかったんだろうね。
民主党は、枝葉末節に拘って年金問題を政争の具にしてしまった。
挙げ句の果てに、自爆だからな。
民主党は、国民を有権者を舐めているのか？

民主党は人権擁護法と朝鮮人・参政権で日本人の主権を捨てる
　小泉は郵政票、医師会票、土建屋票を捨てる

どちらの捨てっぷりが良いか、一目瞭然。

>>114
東大の法学部を出て、通産省のキャリア官僚だったのに、頭悪いんだよな＜オカラ

民主党の一元化っていったいどういう物なんだ？
今まで厚生年金や国民年金をまじめに納めてきた人と納めてない人が等しくもらえるのか？
足りない分は消費税アップでまかなうと。真面目に払ってきた人がバカみたいじゃないか。
アリのこつこつ溜めてきた財産を遊びまくったキリギリスが山分けするようなもんだ。

>>116
医師会票、土建屋票、農協票、商工票を守って、郵政票を捨ててるんだろ。
しかも外国人参政権問題は、今年に入ってから公明から最後通告を受けてるからな
（一度「永住外国人」限定で実現しかかったけど……）
小泉内閣存続なら、確実に実現するよ。

「郵政より大切なことがある」と言ってるが
今回郵政に対して行った姿勢と資質が問われてるんだよな、民主は。
しめしめと思ったとか言っていたがバカじゃねーの。

>>118
それって年金制度の廃止であって年金の一元化ではないのでは？

>>121

民主党の年金改革案は、実質的に現年金制度廃止と同じ。
永仁の徳政令みたいなもんだ。

年金なんてなんで選挙の争点になんねん？
自民党と民主党でもかなり違うのに、その上
共産党も違う、社民も違うだろ。
こんなもん憲法改正議論より難しいでまとめるの。
ついでに言うと国民新党に入った紺屋？とか言うオバサン。
「年金のためにも経済をどーんと成長させなきゃいけないんですよ！」
その具体策全く語らず。まあ亀のところだから国債バンバン増発なんだろうけどｗｗ

おい、岡田！お前は単に思いついた事を適当に言ってるだけだろ（ｗ
売国・民主よりも共産党の方がまだマシだぞ！

いつもは「争点が不明」と非難するくせに、
争点を明確にすると「それだけで良いのか？」って非難する。
マスコミは、アホ揃いか？

他の政党を見ても、いずれは自民、民主の2大政党になると
思うけど、今回は民主は惨敗したほうがいい気がする。
党内が自民よりもまとまりが無いし、言ってる事が幼稚すぎる。
このまま、躍進したら国民の為にはならないと思う。
民主には次回に政権を目指してほしい

>>123
年金含め社会保障制度は景気対策に次いで関心が高いから
そこを争点にしたいんだろ
でも民主党は今国会で議論拒否ってなかったか？

>>126

今回政権を獲れなかったら、
民主党は良くて分裂悪ければ解党だよ。

岡田の話しから小泉と自民党を取ったら、後には一体何が
残るの？

民主党の方程式
岡田-小泉-自民党=0

な感じ。

自民党の将来破綻する年金制度もウンコだが
今まで払ってねーやつがどさくさに紛れて基礎年金７万円ゲットできるなんてむちゃくちゃだ。
いったい消費税何％アップすればそれが実現可能なんだよ。
真面目にこつこつ払ってきた人たちの年金を在日やニートがむしりとる構図は我慢ならん。
「払ってない人間は年金がもらえない。」この原理原則が年金制度の信用だったのに。
もし年金制度をガラガラポンしたいなら今まで積み立ててた人の年金を全額返還する事だ。
その上での一元化なら許す。真面目な人が損をする制度は許さない。

自民党の武部勤幹事長は「 民主党が主張する公的年金一元化に
ついても財源はどうするのか。消費税を何％上げるのか話していない。まやかしだ。オレオレ詐欺はあるが、やるやる詐欺だ」


やるやる詐欺ﾜﾛｽｗｗwww

>>69
民主党にNo！を突きつけてやった。
しかし改めてよくみると民主党の政策って左よりなんだね。
せめて拉致被害者を絶対奪還する！とか肯定的なものを掲げられんのかね。
「もっと大事なことがある」とか「日本をあきらめない」とか
否定的なスローガンじゃダメだろう。
そのうち郵政で「牛歩戦術」とかしそうで怖い。
今回の選挙で大敗して解党してくれ。

牛歩まだやってなかったんだっけ。
もうやったような気がしてた。

>>126

というか、別に二大政党の片方が民主である必要はない

与党をマトモにするのは、しっかりした野党が必要。
民主党は政権交代よりも野党大１党としてもっと実力を
つけて、政権交代に望んで欲しい。
なので、今回の民主党は惨敗が望ましい。
新生民主党になってから、自民党と戦って欲しい。

>>128
それはそれで面白い。

「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」

「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」

「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
___________________________________________________________________________________________________________________________

「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」
「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」

「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」
「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」

「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」
「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」

○小泉自民党単独過半数確保
　・民主党分裂で、新党結成。（参院で、小泉自民党に協力して郵政民営化法案可決）
　・造反組は、冷や飯ぐらい
　・若手の熱心な要望で、自民党総裁任期を特別に延長
　・公明党は、その影響力を減退させる

○自公で過半数確保・民主党は第一党になれず
　・参院自民党で、造反組が郵政民営化法案賛成派に。
　・民主党若手の一部の造反もあり、参院で郵政民営化法案可決。
　・民主党で内部抗争が始まる

○民主党が第一党・自公で過半数確保
　・民主党から公明党にすり寄るが、公明党は拒否
　・自公連立政権
　・参院自民党造反組が、改心せず　
　・参院不要論が噴出
　・小泉政権レイムダック

○民主党が過半数を確保
　・公明党がすり寄る→岡田総理誕生
　・公明党下野→政界再編で民自が分裂
　・岡田総理誕生

ウェークアップぷらす（年金問題）10.9MB
http://b.feiticeira.jp/up~20mb/src/fe0127.avi.html

>>137
このコピペ何？

猪木？

Ctrl+c->Ctrl+vをこつこつとやっている姿が想像できるが、
何を意図していますか？

>>138
小選挙区時代は、そう簡単に離党騒動は起きないよ。
比例区選出議員も公職選挙法改正で移れなくなったし。

>>106
訂正２校：
もちろん、年金一本化を口実にした
年金未払い者の救済か、国民厚生年金加入者を財産を守るか
の政権選択の選挙でもあるんだけどね。

それは、
在日中韓国人か、日本人かの選択でもある。

>52
かなりベタな釣りだな。


でも民主の馬鹿さ加減って、政策を自慢できないところだな。


小泉信者とか自民党の悪口ばっかりいってるんだけど、

たしかに納得できるものはあるかもしれないんだけど、


　だ　か　ら　っ　て　民　主　に　投　票　す　る　と　思　っ　て　る　の　か　？


自民党の悪口＝民主に一票だとおもってるのか？



日本の選挙は消去法。

いくら自民が悪くても、民主は消去法的に先に消される。

NHK改革なら有権者が食いついたのに。

ウェークアップぷらす（年金問題）10.9MB
http://b.feiticeira.jp/up~20mb/src/fe0127.avi.html

DLKey：plus

いやいやそれなら朝日改革の方が

民主が勝つ方法あるよ！
当選したら、民主のﾏﾆと真逆の政策やりますと主張すればいいんだよ！

☆ばぐた☆　がいる限り２ちゃんもダメだな

民主党の年金マニフェストは、何の脈絡のない、ただ国民受けしそうなものを羅列しているだけ。
まあ、本質的には、支持者たる組織労働者の厚生年金を守りましょうって事なんだろうけど。改革でも何でもないわな。

すごいなー、小泉儲は。
小泉劇場に乗っかって郵政民営化ができたら年金改革も景気・雇用対策もぜーんぶどうでもいいんだ。
すげーすげーｗｗｗｗｗ

年金審議で、一度結んだ３党合意を勝手に破った上に


審議拒否までしてる民主党の年金論議なんて全く信用できないんですが。

　||　
　|| ○このスレには、職業右翼のレスが多数書き込まれている可能性が
　||　　あります。ご注意ください 　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧　　
　|| ○また、まったく根拠のない民主党に対する中傷　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　も多数書き込まれている可能性が高いです　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ID:gGRRV6IE0

年金でも郵政でも


ジャスコ岡田が党首になってから、民主党は非常に低レベルの政争をやってるとしか言いようが無い。

まともに審議せずに政争の道具にしてるだけ。

541 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:03:55 ID:yPC58N55

541 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 14:15:10 ID:k790ru6C
岡田さん、
郵政改革のために、衆議院を解散する小泉総理は、間違ってるって？
はあ？

下の集会で、
http://ime.st/www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
岡田は、
「集会には、衆参両院国会議員ら約４００人が集まり、
民営化法案を廃案にして、
解散に追い込むことを誓い合いました。」
のだから、
小泉首相が「郵政解散」したのは、
岡田自身の他、反対派や民主・社民・共産が望んでいたことでしょう？
それを、
「郵政以外にもっと大事な問題がある」というのは、
国民を愚弄する詭弁である。

お〜い民主儲ども♪
自民に離される一方じゃないか。
もっと性根入れてカキコしないと時給払ってる先生がたが怒り出すぞwwwww

もうすぐ60歳で、ネットなんてしないただのおばちゃんすら
「民主党の年金改革って、1円も掛け金払ってない在日に、消費税で年金をあげる事でしょ？」
って、言ってる訳だが・・・

>>149
この民主党の一元化って本当に国民ウケするのか？
消費税大増税とニートから搾取される善良な市民の積立年金という構図が。
「年金改革」ってお題目だけはリッパだけど内容ぼろぼろじゃん。
基本的に年金は税金でまかないましょうというのが民主党の考えだからね。
いったいどんな大増税すれば3000万人に一律７万円が給付できるのか。

民主党の最大の戦略は
衆議院の解散だったのだから、
もう策はない。

生きぬよう死なぬよう、、、、
　　　　　　　　　　　　　　平成の御触書
１、やたらと薬を買わないこと
２、煙草を飲まないこと
３、衣類は中国製品の安物に限ること
４、燃費の悪い高級車を買わないこと
５、麦・粟・稗・菜・大根・その他なんでも安い輸入品を買い、米を多く食いつぶさないこと
６、灸をすえ病気にかからないこと
７、正月１１日前に筆記用具の先をかえ、靴を買い換え、作業が効率よくできるようにしておくこと
８、自費で資格をとるなどをしておくこと
９、仕事で疲れた身体をいたわる場所として部屋は常にきれいにしておくこと
１０、雪隠は広くし、庭の隅にごみ捨て場を作り、また草を刈り取り、ペットで心を癒し、アイデアを多く作るように心がけること
１１、男はリーマン作業に、女はパートに精を出すこと
１２、子供、使用人をよく働かすこと
１３、持ち帰りの仕事が出来るように、部屋を改良すること
１４、身上のよくない者は、子供をバイトに出すこと
１５、身持ちをよくするように常に努力し、身持ちをよくするために少々は｢商心｣をもつこと
１６、みめかたちよき女房なりとも、夫のことをおろそかにし、大茶を飲み、物まいり湯山すきの女房は離別すること
１７、独身の者には、なにかと助力すること
１８、不況の時の苦労をつねに忘れず生活すること
１９、朝早くから夜遅くまでよく働くこと
２０、税を早く納入すること
２１、公儀の法度を守り、首相、知事をおろそかにせず、市長、市会議員を親と思い、申しつけをよく守ること
２２、市長、市会議員は公儀の法度を守り、税を公平に賦課し、正直に行動し、小リーマンの世話をよくすること
つまりリーマンは、質素倹約の生活をし、親に孝行、兄弟仲良く、家族が助け合い、生産に励み、身持ちを良くし、市長を親と思い、町内会・町中助け合って税を納めよということ。そうすれば、リーマンほど心安きものはない

>>159
で、漁夫の利を得られると思い込んでいた訳だ。
馬鹿だね〜

そもそも審議拒否をしたような党だろ。
今頃郵政の対案だしたって遅いって。

>>160
３点。

民主諸君、どうだ、この際
愛国ＶＳ売国
を争点にしないか。

大惨敗か？ｗ

民主党の地道などぶ板選挙戦術凄いぞ　危機感が自民党とはまるで違う。
あぶないぞ自民党

国家公務員の新規採用を３分の１にするとか、
そういうことTVで言っていたが、どっかまとめてないかな

民主岡田は親中だから切り

>>165
詳しく。

民主には野党第一党としてもうちょっとがんばって欲しいものだ。
あまりにもふがいない。
とりあえず岡田は今すぐ辞めろ

年金改革に持つイメージは十人十色の状況で、いきなり年金改革を
公約にしても、国民が面食らうだけだろう。
もっと、国民の意見を集約して、選択肢を二者択一までとは言わないが、
三者択一くらいにまでに議論を練り上げないと公約としては無意味だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050827STXKG022427082005.html
民主政調会長、年金目的消費税３％程度との認識示す

消費税　約２．５兆/１％(*1)（税率５％のうち１％は地方消費税）
受給者　約２２００万人(*2) （現行制度の未加入者も追加？）
７万円/月＊１２ヶ月＊２２１２万人＝１８．５兆

*1 http://www.nta.go.jp/category/mizikana/sitte/h17/pdf/02.pdf
*2 http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-01.html

（　´∀｀）ﾉ　先生、７〜８％は必要だと思います。

民主党さぁ…
「年金のほうが大事」っていうスローガンが

　　　　郵政後回し→反故

の言い訳ってバレてるんだよ。
「郵政民営化賛成、年金大事」なら
なぜ同時に実行しちゃいけないんだ？

　郵　政　民　営　化　を　先　に　実　行　し　ち　ゃ　い　け　な　い　訳　で　も　あ　る　の　か

自民の八代氏擁立を批判　「刺客戦術は話題づくり」

　民主党の岡田克也代表は２７日夜、広島県尾道市で記者会見し、自民党が郵政民営化関連法案に反対した八代英太前衆院議員の比例代表擁立を検討していることについて
「反対した人の中であまりに扱いに差がある。結局、『刺客』を送るのも単なる話題づくりのためだとしか思えない」と述べ、小泉純一郎首相の対応を批判した。
　岡田氏は「反対した人を徹底的にやっつけるのが小泉首相のやり方だが、ルールが同じでなければ、
選挙戦術としてかつての仲間を（対立構図の演出に）使っているにすぎない。極めて冷酷なやり方だ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000156-kyodo-pol

いきなり年金とかいいやがって
馬鹿マスコミにおどらされてる
中国民主。

>>173
結局、自民の揚げ足とりじゃん。
政権選択選挙と銘打ってしまった以上、
自党のことをアピールしないと。
次の総理は？のアンケートで常に
ダブルスコア以上の大差で小泉にマケてるのに。

スレ違いなんだけど質問いいかの
投票用紙ってもう送付されたか？なんか付くのが遅い気がするんだけど

>>161

漁夫の利を得るには、
争っている双方が互角な場合だけなんだよね。
今回は、一方が強大過ぎて漁夫自身が食われそうになっている。

>>173
岡田氏はよそ見をしないで、年金一元化、年金一元化とお題目を
少なくとも１０年間唱えていたら総理の座が転がってくるかも知
れない。１０年間同じ題目を唱えることはできそうでできないもの
ですが。

>173
ほんとに非難しかできねぇクズだな

韓国も「日本をあきらめていない！」

【日韓】「慰安婦など日本に責任」　韓国政府、外交措置の方針発表[08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125067659/l50
【韓国】「日帝被害者の補償を国連人権委に申し立てる」…国務調整室企画次官[8/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125117797/l50
【社会】在日韓国・朝鮮人集落　不法占拠地等の立ち退き補償交渉合意、歴史に幕-神奈川[07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121936383/l50
【日韓】Google Earth、日本海の韓国側を「East Sea」、日本側を「Sea of Japan」に表記変更[08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125102579/l50
【韓国】日本に賠償請求訴訟する従軍慰安婦には政府がもれなく後方支援します…李首相[8/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125074831/l50
【日韓】「慰安婦など日本に責任」　韓国政府、外交措置の方針発表[08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125067659/l50
【韓国】高官「税収入不足は深刻」 中産層の悲鳴の中さらに圧迫する政府 5-6兆W足りず[8/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125126352/l50
【韓国】「韓国は独力で近代化できた」…教育テレビが解放60年特集番組を連日放送★３ [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123768076/l50
【韓国】盧武鉉大統領：「いっそのこと『植物大統領』にでもなってしまいたい…」[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124367861/l50

>>176
公示もされていないだろう。

参議院選挙の時に「年金年金」で議席獲得しながら、
結局今まで何も出来てないじゃないか。
また「年金年金」って言ったって、どうせまた何も変わらないんだろ？

俺の周りじゃ、こういう見方されてるよ。

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　 |ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　＜手がかりは、選挙前のアルカイダ（ｒｙ
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>177
今見れば確かに小泉は強大だが、
解散前、衆議院での可決以降は
反対派押せ押せで
もうボロボロってイメージの報道だったろ。
解散自体、自爆解散って呼んでた人もいたくらいだ。

岡田だってガッツポーズしてたわけだし。

というか、船底に穴が開いて沈みかかって「脱出か修理か」を議論してるときに「もっと大事なことがある。
そもそも監視の教育がなっていなかったんだから再教育が必要ではないか」
とか言ってるようなもんだ。

とりあえず動き出した流れを折ってまで自分の流れを強引に押し通すようなやつの流れを
誰が尊重するか。

>>184

国民支持率５０�l前後の総理大臣が「ボロボロ」なんて、
普通に考えれば大きな勘違いだってわかるけどね。

後出しじゃんけんで、相手がグーを出しているのにチョキを出す。

これぞ民主クオリティ。

>>184
何で、あそこまで自分たちに都合の良い未来しか見えないんだろうな・・・
岡田の政策云々はさておき、あそこまでころっと騙されるような人間に、国政は任せちゃだめだろう？（w

民主党が在日に年金をあげようと画策している
件についてなぜ自民は追及しない。

■民主党による年金改革崩壊の流れ■ （04年3月〜6月）

菅代表が年金改革中に年金CMの芸能人（江角マキコ）の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して、審議停滞
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄
　　　　↓
「未納三兄弟」と与党批判を繰り返してきた菅代表、本人も未納であることが判明。
代表辞任[04/5/11]。その後、党内選挙もせずに岡田が民主党代表に就任
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
年金改革、空中分解】

その後、一年以上も民主党は年金問題を封印しつづけて来ました…

>>1
糞民主党の年金改革って、昔、年金加入を拒否して加入していない朝鮮人に年金をあげようでしょ？



　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　民主党の年金改革は金を払っていない朝鮮人に年金を！！です。
　　　民主党の政策は、日本人の主権を中国へ委譲しよう！！です。
　　　民主党の郵政改革は赤字になったら税金投入！！です。


　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>181
そうだったな。ありがとう・・・ orz
いやうちの近所、投票用紙が抜かれたりするようなんで、結構びびってましたハイ

☆★〜　この夏、最大の感動を君の手へ　〜☆★

イラネﾀﾝ達の民主・公明あぼーんネトラジ（現場実況生中継）
本日も大変な盛り上がりですた！そして、明日は公示前の“ラスト・ギグ”！！
これまでの活動の集大成として熱く熱く燃え上がりまつ！皆で ｾﾞﾀｰｲ 参加 or 聴いちゃおう！！
↓

【東京】人権法案反対運動 街宣企画本部★４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/l50

東京各地からオールスター・キャストによって激しくゲリラ街宣！
民主・公明・B.K.Sメッタ斬り！？出没ネットライブ最後の大爆進！！
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx

※各板・各スレへの周知よろすく♪ ﾉｼ

統合自体にいろいろ困難があるだろうが、
年金一元化ってのは
所得の完全補足、が大前提でいわゆる、
「国民総背番号制」
を導入せざるを得ないと思うのだが、
コレ自体、果たして民主の中のどれくらいが賛成なんだろうか？
ってか、過去反対してなかったか？

>>192
そー言えば、俺、投票用紙を持って投票に行った事ねーな・・・
大抵、気分の赴くままに会場にいって「忘れた」の一言で、投票して帰ってきてるが・・・

議員年金廃止に反対した議員って民主党にもいた？

>195
引っ越したてのときはあの地図が結構便利

唐突に思うんだが、
こういう時は「足掛かり」って言わないか？
犯人の「手がかり」とは言うけど。民主党だから？

>>197
俺、自分が通ってた小学校が投票会場だもん、未だに（w
当然、歩いていける範囲・・・だが、車で行ってしまう

■民主党による年金改革崩壊の流れ■ （04年3月〜6月）

菅代表が年金改革中に年金CMの芸能人（江角マキコ）の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して、審議停滞
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄
　　　　↓
「未納三兄弟」と与党批判を繰り返してきた菅代表、本人も未納であることが判明。
代表辞任[04/5/11]。その後、党内選挙もせずに岡田が民主党代表に就任
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
おまけに岡田が官僚時代にパパの会社の役員を兼業してたのがバレる（しかも監督省庁！）
　　　　↓
年金改革、空中分解】

その後、一年以上も民主党は年金問題を封印しつづけて来ました…

オカラは、公示日には、自分探しの旅に出たほうがいいね。行くなら、ペパーダイン大学がいいと思うよ。

>>196
ttp://takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub5.htm

>>200
分かりやすいな

廃止に反対か。。。逆だ。。orz

岡田は愚直で真面目というマスコミが多いが、
東大出て、通産省に入って、ジャスコの関連会社の役員
やって、国家公務員法の兼業禁止は知りませんでしたとほざいた。

通産省現役時代に発覚していたら、処分ものだ。

http://god.jikkyo.org/src/cap200541147.jpg
http://up.nm78.com/data/up128711.jpg

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>>205
真面目というか、単につまらない人間だと思う。

民主党が年金で最初にやることって
江角マキコの参考人招致ですか？

>>202
参考になったよ、thx

廃止に反対した議員ってのはどこかに記録が残ってないのかな？
ぐぐってもなかなか出てこないので・・・

>>194
「国民総背番号制」は一応、マニフェストに入ってる。



あっ、国民だけってことか…

>>206
母親を車に乗せてるときに、このポスターを見て
「あっ、フランケンだ・・・」とつぶやいたら、親がそれを聞いて・・・
「フランケンシュタイン？あぁ、本当だ・・・もう、フランケンにしか見えない！考えた人、凄い」
と、絶賛だったので、この場を借りて、岡田＝フランケン、と最初に気がついた人に敬意を表したい

>>210
岡田発言にあったけど、議員年金廃止してそれに替わる議員退職金のような制度を作るべきと…
そもそも、議員の退職金代わりに議員年金ができたはずなんだけどね…

>>192
投票所入場整理券(投票案内)ハガキであって、投票用紙じゃない。
またハガキがなくても投票できる。
つーか、抜き取られて成りすまし投票されてるとしたら大問題だな。

個人的には議員年金は廃止する必要ないと思うんだけどね。
重複需給（地方自治体＋国会とか）の廃止と、支給額減で十分。
あんまり下げすぎても暗黒面に落ちる確率が高くなりそうだけど。

俺も議員年金を廃止する必要はないと思う。
全ての年金を議員年金に一元化すべき。
議員年金のような素晴らしい年金を全国民
に提供することこそ、年金改革のあるべき姿。

議員年金とそれ以外の負担率を同じにしても、
元々の額が違うからね。
１００万円の一割と１万円の一割では、
ぢぶ違うだろう？
議員年金は、確かにおかしい。
単純に、議員給与を増やせば良いだけのこと。
その分は、退職時までに積み立てて置く。
（そうしないと、議員活動に使ってしまうため）
もちろん、それ以外の国庫負担もない。
利息については、常識的な分を付加すれば良い。

うむ

年金に関しては、自民にしろ民主にしろ増税しなきゃならんのだろ。

民主党は、議員年金廃止で論点組みなおしてくれ。

たのむよ民主さん・・・
小泉は小泉党っての作れよ。
自民なんかに入れてもなんも変わらんよ。

仕事をボイコットしちゃうような政党には期待できない。

>>214
公示翌日に期日前投票を済ませてしまい（「入場券まだ届いてません」）、
入場券を郵便受けに放置しておくと、馬鹿が投票しに行って捕まるかな？

>>200
三党合意か。なつかしいな。
あの時は三つの党が日本を良くするために手を組んだように見えて嬉しかったよ。
一時の幻だったわけだが。

こうして振り返って見ると、民主党は郵政民営化もしない、年金改革もしない、
イラク派遣も反対、国家審議もボイコット。
なにもしたくない政党なんだな。
仕事もしてないみたいだし。。。ラクでいいな。

>>225
仕事しろって言うと「俺たち野党だからできません」だもん。

で、在日へのサービス年金もマニフェストに書かれてますか？

公示前だというのに「民主党反省会‥」みたいな雰囲気になってるね

>>220
議員年金廃止なんて今は「ふ〜ん」って目で見られるだけ

>>225
しかも公務員改革と称して、今はメディアもびくびくして扱ってる若者の雇用問題にまで手をだしてしまって。。
政治に関心が低かった20代まで無駄に敵にまわす。

どうでもいいけど景気対策せえよ。

追従者は追従者らしく
愛想笑いと手揉みでおずおずとついてくるもんだろうが！

糞生意気にご主人に言いがかりつけおって、
民主は恥を知れ！

どーでもいーけど賛成派のやってることは事前運動じゃん
マジヤバイよ

一元化して7万でいいんじゃね？
資産運用出来ない奴、失敗した奴、何も考えてなかった奴、払ってない奴全員生活保障で。
今以上に持つものと持たざるものの差が広がるから、無い奴は死ぬまで働けばいい。

これで余計債務がかさんだら笑えるな。

生活保護うけると結構いい暮らしできるんだよな。普通に貧乏暮らししてる人の方がひもじい。
中途半端に貧乏な人には不公平な制度だ。

あとは矜持の問題だな
夫婦揃って保護受けて平気な姿なんぞ想像できん

実際問題年金一元化って可能なの？

何故民主は３党合意反故にして議論から逃げ出して選挙になれば年金年金と騒いでるのか？

共済と厚生の一元化はやるべきだし、そう自民もやろうとしている。
しかし、

国民年金を一元化するには、総背番号制導入（各人の所得の完全把握）、
企業負担分の保険料を増税でまかなうという「大増税」が避けられない
事実がある。　民主党は、この解決方法を全く提示していないわけで、
「やるやる詐欺」である。

基礎年金部分の税方式徴収じゃだめなのかな？
所得比例でないと駄目なのかな？

累進課税の増進はいいが、法人税は設備投資を滞らせるだけだろ。
それ以上の運用を国がやるならいいが。

ここのスレ住人の方が、民主党よりも法案審議している件について

年金を政争の具にした時点で、民主党の命運は決まっていたんだよ。
政権が代わるごとに年金制度が変わっていたら、
大混乱に陥るだけだろうよ。

国民に政治はわからない。わかるのは、
首長が選挙の度に新しい政策出して白紙に戻す政党と、
首長がずーと郵政民営化を言ってきて実行する政党の、
一体どちらが信頼に値するかという事だけだ。

もちろん間違った相手への信頼というのは良くある事。

議員年金廃止しろ

民主党が自作自演世論調査実施中！現在は民主よりの結果に！！！！！
http://research-dpj.com/count/count_sheet027.html
みんなで売国正当民主にNO！を突きつけましょう！！！！！
http://research-dpj.com/

なんだか民主の年金案て、生活保護案みたいなんだけど。
基礎部分が消費税で2階部分が所得比例ていってるけど、
もらえる年金は、基礎部分＋所得比例部分の掛け金からじゃないよね。

基礎部分の年金は、所得比例部分で最低課税限以下で支払わなかった人に
無年金者にならないように支払われるものだよね。

つまり消費税で生活保護費を支払うものじゃないかな。
民主の言ってるように2階建てじゃないんじゃない。
民主案のポイントは、納税者番号を導入して強制徴収をするところだと思う。

構造改革もなしに年金だなんて、やはり順序が逆なんだよ。
財源をどうやって確保するつもりなのかね。
アメリカに旅行するのに郵貯はまず成田なんだよ。
年金ってのは太平洋を渡ってロサンゼルスについてからどうするかって話。
大衆も馬鹿ではない。

民主党案
年金財源スウェーデン方式消費税２５％以上

マニフェストには絶対に書けませんが

tesuto

>>246
問題は日本国民については「納税者番号」を導入できるけど、
日本国民以外の定住者についてはそれは無理な可能性が高いことだろうな。

要するに日本国民から強制徴収をかけておいて、
日本国民以外の定住者からは強制徴収をかけず基礎部分を保証、ってことになる。
得をするのは…

ｗ

>>250
民主案は穴だらけだなｗ

156 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:00:19 ID:PYzO8PFU0
おい、おまいら！民主党の年金案が恐ろしいことになってますよ！
ttp://l.skr.jp/vip93389.wmv.html　（受信パス：nenkin）

辛坊治郎
「民主党案は、例えば（国民年金の給付に該当するのは）日本国籍なんですか？」

民主　枝野幹事長代理
「いや、基本的には日本で生活をしていて納税をしている、あるいは保険料を、
収入が無ければ0円ですけれども、ちゃんと納付をする意思を示したそういう人たちです。」

おまいら、民主党は日本国籍を有しない香具師でも 　納　付　す　る　意　思　を　示　す　だけで、
収入がなくても年金がもらえる仕組みにするそうですよ！！！

>>247
今回の法案が通った所で何も変わらない

変わると錯覚させられてる大衆こそ馬鹿だろ

●「郵政公社よりも、霞ヶ関の改革を」　野田NC財務相が北海道で （8/26）
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050826_10noda.html

●「民の声は自民には届かない。民が主の民主に政権を」　野田ＮＣ大臣(8/27)
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050827_03nodachiba.html

●看板倒れでない真の改革をやらせてほしい」前原NC防衛庁長官が兵庫で(8/27）
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050827_02maeharakobe.html

●わかりやすい、ためになる！民主党内でもファンの多い野田さんの演説、
こちらですべて聴けます！（8/25・津田沼駅前での街頭演説　約20分）
http://www.nodayoshi.gr.jp/movie/20050825/20050825.wax

>>254
一部の既得権益者に大ダメージだからこそ
これだけ大反対されて解散総選挙になったのだが。
それとも民営化反対派は、何も変わらないのに
何となく反対してみた低脳と主張したいのか？

年金改革には、
厚生年金と国民年金の差分を国が民間企業に返上して、
すべて国民年金に一本化するのが良かろう。
贅沢分は民間にまかせ、基礎分を国が担えば良い。

民間でできることは民間に。

いや、むしろ年金制度廃止だろ。
こんなものがあるからいつまでも、国に頼ろうとするんだ。
年金廃止によって、
年金負担がなくなりその分、所得が増える減税効果で景気回復。
景気回復で税収が増え、財政再建に貢献。
老後は、家族に頼る意識が生まれ、少子化対策にも繋がる。
自己責任の意識が高まり、自立した個人による公社会の実現。

こんなすばらしい波及効果があるんだ。
すべての改革は年金制度廃止からはじまる。

>>256
4年ごとの見直しも謳ってるし
法案自体は完全な骨抜き
見直さなくても10年で32兆が民間に流れる
何て言ってるが、民営になって逃げる資金の事や
10年先は金利が上昇して今以上に国債を買い支える資金が
必要な事を考えるとまずそうならない

今回反対した連中は、小泉が解散なんて持ち出して
無理やり話を進めていったという大義名分が出来たから
政争に持ち込んだだけ。法案が通った所で痛くも痒くもなかったはず

追記：見直しの時にはどうせ小泉･竹中の
影響力なんて0に等しくなってるだろうからね

好き勝手暴れた以上、総理総裁で無くなれば
窓際に追いやられるだろうし、ﾒﾃﾞｨｱもしゃぶり尽くした
ﾀﾚﾝﾄもどきなんぞに興味を示さないだろうからね

お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

>>260
「変わると錯覚させられてる大衆こそ馬鹿だろ」まで読んだ。

>>246
民主の言っているのは支給は支払いに比例。
だがこれでは年金制度が持たない。インフレ率を超える運用など不可能だ。
よって、どこかが補填することになる(国→税)

その財源として累進課税でとったら年金に払う意味がない。バカバカしいので
未納したほうが良いと思う人はでる。だから逆累進性のある消費税を財源とし
ている。

ようは低所得者ほど収入に対して年金に納める割合を高めている。かつ年金支
給開始した人からも消費税でバックさせ年金への支払いを継続させるというもの。

ただ納税者番号を導入したいだけなんじゃないかな。

>>259
さっぱり判らん。
解散どうのこうのの前から反対してるだろ。
時系列狂ってないか？

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　国家主権を移譲する、一国二制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　民主党が敗北したら、それは国民のせい
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 政権が取れなかったらマニフェストは白紙撤回する
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 中国は日本を、あきらめない
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

えっ？　民す党の年金議論って積み立ててもいない在チョンに年金救済しようてことでしょ？

>>264
我が国では党の都合は時系列より優先するあるよ。
今は小泉を蹴落とせるなら物理法則さえも無視してよいと通達が来てるある。

民主が年金を争点に持ち出してきたのって
逆効果じゃないか？
こんなん弱者救済でもなんでもないで。
今の制度の方がいいと思うヤツ出てくるよ。

>>264
元々反対してた連中も法案修正後に
大半が賛成に回ってるだろ
修正で反対する意味自体は無くなってるのよ

簡単にひっくり返せるようになったし
元々この民営化法案とて先の橋本内閣時の公社化法案を
無視する形で通そうとしてるんだから、因果応報とも
言えるだろうけど

枝野がサンプロで
「自営業者の国民年金の額を２倍にするか、給付を半分にする」

と言っていたが、話が違うじゃないか？民主党!!

国民年金は基礎年金に組み込んで、消費税でまかなうと言っていた
んじゃねーのか？

国民年金は未納が多いから廃止して、徴収しやすい消費税でまかなう
っていってたんじゃねーのか？それで二階の部分で所得に比例して
年金を払うんじゃなかったのか？

自営業者なめるなよ江田の。
自営業者が民主党なんて投票するわけねーだろ。
サラリーマンなんて投票しないぞ。
自民党の勝ちだな。

>>270民主党は自営業を完全にナメてますよ。

自営、パート・アルバイトなど非組織労働者は保険料負担が数倍に跳ね上がる
だけではない、年金給付はまったく増えないどころか逆に減らされる公算が
高い！？
民主党は保険料負担を所得の15％、年金給付を、現役時代の所得の5割維持
（これは「極めて稀な」標準世帯(会社員の夫に専業主婦の妻)の場合であって、
「一般的な」共働き夫婦、単身者などは現行並みの年収の35％程度と予想され
る）、また、月7万の最低保障年金としている。
これらを当てはめて計算すると(分かりやすくするため、収入にブレがなく
一定であるとし、かつ、物価変動の影響を排除した)
例えば、月収30万なら保険料が4万5千円にいっきに3倍に跳ね上がる一方、
年金給付はというと　30×0.35＝10万5千円　にとどまる。このうち、7万円は
彼らが言うところの最低保障年金であるから、実質的に保険料が反映される
上乗せ部分は、僅か3万5千円(！)である。
ちなみに現・国民年金で保険料が反映される部分は、国庫負担部分(年金支給
額の1/3)を除く2/3の部分、6.7×2/3＝4.5万　である。つまり、「一元化」で
保険料が3倍に跳ね上がるのに、給付額は4.5万→3.5万円とかえって下がる
ことになるのだ。（当然、最低保障年金も結局は税負担ということで保険料と
は別に負担することになる）
このことからも、一元化が自営、パート・アルバイトの老後の安心のための
ものというのはでまかせで、500兆円に上ると言われる厚生年金債務の穴埋めの
ために使われるということが裏付けられる。
まさに「国民年金から金を奪う一元化」である。

>>271
よく分からないのは

国民年金は廃止して、消費税でその分をまかなう。

というのが民主党案じゃないの？

それなのに、なぜ自営業者の年金負担が倍になるわけ？
意味が分からないんだけど。消費税だけ払ってれば
いいんじゃないの？

それとも二階建ての二階の部分の話なのか、自営業者2倍
負担というのは？どうなんだろう？？？？？？？？？？

>>271
んー、別に民主党は自営業をなめているわけではないと思うが。
今まで国民年金が維持できていたのはリーマンの厚生年金からの
金を奪って自営業の国民年金に振り分けていたわけで。

ただ単に今まで優遇されていた自営業をリーマンと同じレベル
にしようとすると自営業は今より負担が大きくなる。これ、当たり前
の話。

国営ネズミ講は廃止しかないだろうに。
年金の拡大＝在やＢへのバラ捲きはやめてくれｗｗ

中曽根ウソツキ解散以来の自民大勝は小泉伝説になる

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　　江角マキコさんの参考人招致を求める！
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

オカラさんが郵貯簡保は、将来民営化か廃止って
言い出したみたいなんだけど・・・・

なんつーか……今回の前までに、年金を声高に唱えたことあるかい？＞民主党

>>277
１０万人の生首切って、小さな政府の実現と来たしｗｗ
暴走機関車、一気に政権奪取だわ

>>278
未納問題は声高だったけどな。
未納３兄弟とか…

一元化ってのはズバリ自営業者への負担増ってことか。
フリーターが増えてるからそれにあわせてるんだろうな。
もちろんリーマンと自営業者の肩には在日、ニート、外国人の負担分も背負わされる。
これさ、本当に国民が望んでる改革か？

所得比例年金の具体的な数字が分からないと
自分がどれだけ負担するのか選挙前には分からない
ではないか。

枝野は国民年金は今までの2倍負担してもらうと
言い切ったんだから、最低のラインで
年間、約32万5千円だな。

自営業者の夫婦だと年間、約65万円の支出だぞ。
払えるのかよ？
ニートやらフリーターもどうなるんだ？
無茶苦茶だなしかし民主党は。

>>282

国民年金、夫婦だと 10万/月ですか。絶対むりぽ

>>283

間違えた、夫婦だと　5万/月ですね