【社会】"日本政府、謝罪と賠償を" 「東京大空襲」の被害者、集団提訴へ★３

★『東京大空襲』で集団提訴へ　被災者ら準備

・一夜で十万人以上が犠牲になった一九四五（昭和二十）年三月の東京大空襲などの
　遺族や被災者でつくる「東京空襲犠牲者遺族会」（東京都墨田区、石鍋健会長、会員
　約七百人）が、国に対して訴訟を起こす準備を進めていることが二十五日、分かった。
　東京大空襲の被災者の提訴が実現すれば、戦後六十年で初めて。訴訟の内容は
　今後、詳細を詰めるが、空襲被害に対する国家賠償や、国の謝罪などを求める公算が
　大きい。
　遺族会は「裁判を通じて、恩給制度がある軍人や軍属とは違い、一切の補償が
　行われていない一般の空襲被害者の実情を訴えたい」としている。
　九九年に結成された遺族会では、空襲から六十年を迎えた今春以降、「戦争被害の
　受忍」を強いられた現状の改善を求める声が増えるようになった。三回の対策委員会で
　検討を重ね、二十四日の世話人会で提訴の方針を確認した。
　現在、米軍機による機銃掃射で腕を失った女性が原告となることを希望している。
　九月から会員にアンケートを行い、集団訴訟を目指して原告を募る。弁護団を編成し、
　被災六十一年の来年三月までに提訴したいと話している。
　遺族会の星野ひろし事務局長は「原爆被害などと比べて、東京大空襲の被害者には
　独立した追悼施設もない。空襲の犠牲を国に正当に扱ってほしい」としている。また、
　安藤健志副会長は「国の戦争責任をはっきりさせて、謝罪を求めたい」と話している。
　東京大空襲では、四五年三月十日午前零時すぎから、米軍のＢ２９爆撃機約三百機
　が東京・下町に焼夷（しょうい）弾を投下。現在の江東、墨田、台東区などの大半が
　壊滅し、十万人以上が死亡、百万人以上が家を失ったとされる。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050826/mng_____sya_____006.shtml

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125042875/

にょ

相手からも自国民からも訴えられる日本ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味解らん

半村　良の「晴れた空」（上）（下）読めや

なぜ日本を訴える...
アメリカを訴えればいいじょのいこ。

とても、いさぎよしを美徳とする日本人がやってるとは思えない。
中心人物は三国人か？

>>7
だろうな。

ま、児玉みたいに大物右翼でも韓国への賠償金で
情報を売って金儲け、つまり税金の横取り図るく
らいだから、右翼も左翼も税金の横取りの点では
同じか

＞遺族会は「裁判を通じて、恩給制度がある軍人や軍属とは違い、一切の補償が行われていない一般の空襲被害者の実情を訴えたい」としている。

建前はいいから。いくら欲しいの？ｗ

訴える相手を間違えてないか。

無差別に爆弾の落としたの誰よ？？アメリカを訴えなさい。

弁護団はどこ系かな？
共産系が匂うな。

米軍機の市民に対する機関銃掃射は、明らかなジュネーブ協定違反。
アメリカを訴えろよ。

恩給制度が羨ましかったら軍人になれば良かったのに。

昨日から事務局長が在日って書き込みあるけど本当？
教えて　　エロい人

なんでこんな金儲け主義の連中に税金払わなければならんのか

明白に非戦闘員しか住んでない地域にも焼夷弾を落としている。
国際法にちゃんと効力があるなら日本各地への爆撃を裁判すれば
アメリカは負けまくりだろうに。

一体日本政府を訴えるのはどういう意味なんだろうか？

こういう裁判って、戦争経験者がいなくなるまで続くわけか

つか、アメリカに言えよ。
まったく、何でもかんでも日本が悪いってなんだ。

中国韓国のご利益もなくなってきたし、マジで反日組みはねたがなくなっちゃったんだろうな・・・

なんていう国内法に違反してるのだ？？

>>2-22と、引き篭もってばかりで社会に相手にされず、ストレス発散手段がネット掲示板だけで、批判対象がないと心の安定が得られないネットウヨが申しております。

朝鮮人強制連行

痴呆ウヨ発言 1944年からの「徴用」だけがなんとか

↓実態

動員する側が募集だ、官斡旋だ、徴用だ、と名称を変えたにせよ
朝鮮人にとっては、公権力を背景とした圧迫や物理的暴力などによって
自分の意思に反して連れて行かれ、日本のために労働を強要されるというということに変わりない。

割当募集や官斡旋段階においても、公権力を背景とした強制力によって労働者の充当がなされていた。
労働者送出段階の実態、暴力性を考えれば、区別することは意味がない。
それを区別し強調するのは、日本が朝鮮人に対して行った人権侵害を隠蔽しようしているだけ。


●当初から「徴用」にしなかった理由
徴用の労働者に対しては、社会保障的な制度を国家としても責任をもつが
官斡旋、徴用の労働者については保護や援護を行わなくて済む。
国家の意思として動員しているのにもかかわらず国家が責任を負わない形態の労働者の
ほうが都合がいい。（下請労働者）

年がたつにつれ、朝鮮では連行後の苛酷な労働の実態が少しずつ知られるようになり、
人集めは困難になり、強制力を強化。

恩給貰ったと言っても戦後、戦争から返った元軍人は殆ど貧乏だったらしいし
だいたい太平洋戦争を徴兵されないで済んだのは誇るべき事なのに変わり者だな。

どこ行ってもも反日だらけ（ｗ

私、在日ですが
私たちは来たくもない日本に強制連行され、日本が勝手に始めた戦争で
祖父達が死んでいきました。
奴隷扱いされていた私たちを、解放してくれたのは米です。
空襲で死んでいった、私たちの祖父達は米を恨まず日本を
恨みながら死んでいきました。
自分たちも火の海に囲まれながら、逃げまどう日本人達を見て
米を祝福しマンセーと叫びながら死んでいったそうです。

子供を誘拐した極悪犯の家に警察が突入して、子供も犯人も死にました。
子供の家族は、警察よりも犯人を恨むのが当然です。

日本人は、私たちに謝罪と賠償をするのが当然です。

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　　　俺って、きんもーっ☆？
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

>>21
反日組ってより求職活動中の弁護士会が裏にいる予感がする。

>>24
まぁ、あれだ、それは旧日本帝国の半島資産を引き継いだ国に請求しろと言ってくれｗ

これ共産党系？

爆撃したのはアメリカだよ

戦後世代にカネをたかる戦中世代

>>27
まぁ、キミの家計は韓国でも奴隷だったけどなｗ

もう　過去は捨てろ

またチョンか

戦争で起こったことを言ったってしゃーないよな。

過去を省みることを怠ると、また同じ過ちを繰り返す。
君らみたいな感情だけで物事考えてるネットウヨには何を言っても無駄だろうがな。

予想通り、アメリカを訴えろのオンパレードだな

>>27
＞子供を誘拐した極悪犯の家に警察が突入して、子供も犯人も死にました。

この空襲の場合、警察は子供を助ける気は無く、犯人の家の中で無差別に銃を乱射したんだよ。

アホバカ右翼の日米開戦のよりどころ「最後通牒」ハルノート


1941/09/06 御前会議 対米英蘭戦争を辞せざる決意
1941/10/19 軍令部でハワイ真珠湾攻撃が決定
1941/11/03,1941/11/08 ハワイ真珠湾攻撃を12月8日予定と天皇に報告
1941/11/05 御前会議 対米英蘭戦争決意
1941/11/22 ハワイ真珠湾攻撃部隊、南千島に集合
1941/11/26 ハワイ真珠湾攻撃部隊、ハワイに出撃
1941/11/26 ハルノート受け取る(日本時間では27日)
1941/11/28 ハルノートの翻訳が終わる


また、ハルノート自体、「提案」でしかない。
tentative and without commitment（試案であり拘束しない）と書いてある。

>>27
おまえみたいな
クソ以下の低脳を日本に
いさせたくないんだが

>>27
強制連行したのは朝鮮人官吏だよ。
ついでに言うと戦後暫く無料で帰国できたんだから、
帰る意志がなかっただけ。
事実を直視する勇気をもちましょう。
とコピペにマジレスしてみる

在日南または北朝鮮人の方、以下の質問の答えをお願いします。

�@戦後60年間、本国から返還請求がない理由を述べなさい。
�A戦後60年間、本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
�B戦後60年間、本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
�C戦後60年間、自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
�D戦後60年間、日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
�E誰によって何処へ、誰が、何人、どのようにして強制的に連行されたのか？詳細を述べなさい。

と、人へのものの聞き方も知らないヒキコモリが申しております。

>>38
過去を省みることと、謝罪と賠償は別問題。
お前こそ感情だけで物事を考えてるからそういう考えになるんだよ。

小泉首相、「慰安婦問題は解決済み！」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050826AT1E2601226082005.html

小泉純一郎首相は26日、自民党本部で記者団に、
韓国政府が従軍慰安婦問題で日本の法的責任が残っているとの考えを示したことについて
「韓国の政府と立場は違う」と述べ、

請求権などの問題は解決済みとの認識を示した。


「東京空襲犠牲者遺族会」
こいつらも、ごねたってカネはもらえないと思われ。

>>27は大漁だな

人権擁護法案について微妙になってきているこの時期、　
ＮＨＫのみがアムネスティ事務総長の会見を放送した、　
そしてその内容は事務総長の主張である　
「日本が常任理事国を目指すのなら、人権の問題でもリーダーシ
ップを発揮すべきだ」というもの、　
この時期ＮＨＫのみがこのような報道をするということは、　
ＮＨＫが人権擁護法案を推進しているように思えて仕方が無い、　
また他の読売新聞を見て初めて知ったのだがこの事務総長はこのとき天安門事件についても　
中国政府を批判していたのだ、こんなことは一切ＮＨＫ側では報道してなかったのだ　
人権擁護法案を黙認し自分達に不都合な部分はカットする　
このような公共放送とやらに受信料などはらう必要なし

>>27
その通りだよ。
すばらしい意見だ

「九条の会」とは
http://9jo-shinagawa.es3.jp/?page=support

>>31
そうだよ

訴えてる奴が日本人でないことは確かだな
いつものように朝鮮人なんだろうけど

>>1
隣国に倣ってアメリカ政府に謝罪と賠償を要求してくれ

日本は自分から仕掛けた上に敗戦国（笑）なので賠償を要求する権利はありませんｗ

の提訴によって、現在日本国民が、

「われわれ日本人のこと」

として受け入れている東京大空襲が、

「あの時あそこにいた連中のこと。われわれには関係ない」

という認識に転換する可能性がある。

何で日本政府に謝罪と賠償なんだ？ワケわからん

>>46
誰が謝罪と賠償について書きましたか？
誇大妄想で頭の中がいっぱいなんじゃないですか？

>>58
このスレのタイトルが読めないのか？低脳君。

横浜大空襲で家を焼かれた漏れのばあちゃんも日本政府に損害賠償を請求する権利があるのかよｗ

あの戦争に関して政府と国民を加害者被害者に分けて考えられる感覚がわからん。

ってか　訴えているのは、左翼だろ

あの連中を見てみろ
目だイッテル感じだからな

オウム信者と同じ目だよな＞プロ市民

>>59
ｵｲｵｲ
ｵﾏｲが食いついたのは、ｲｿﾒじゃなくて輪ｺﾞﾑだぞ

左翼？在日？どっち？

テロがおきたら、防げなかった国に損害賠償とか
普通にしそうだなこいつら

>>66
それでなければ何のための税金かね？

これ、言い出したらキリがないけどなぁ。
戦時中に何らかの被害を被らなかった日本人なんて居ないし。

>>27
盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で
貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

東京空襲犠牲者遺族会諸君、損害賠償の請求書なら、カーチスルルメイの墓にでも送りな。

>>61
ドイツでいうところのナチをドイツ国民と認めない感覚なんだろうな。
こういう切り捨て感覚持つのは日本人じゃないよ。
さらに賠償まで求めてる。死ねばよかったのに。

アメリカを訴えるなら根性あるがさ

なにこのキチガイどもｗ

>>68
逆に、在日韓国人だけが貰うより、日本人も同じに貰えるよう
訴訟ガンガン起こして朝鮮人に流れる税金を食い止めたらどうだろう。
奴ら「当時は日本人だったﾆﾀﾞから先によこすﾆﾀﾞ」とファびょルかも。

朝鮮人強制連行

痴呆ウヨ発言 1944年からの「徴用」だけがなんとか

↓実態

動員する側が募集だ、官斡旋だ、徴用だ、と名称を変えたにせよ
朝鮮人にとっては、公権力を背景とした圧迫や物理的暴力などによって
自分の意思に反して連れて行かれ、日本のために労働を強要されるというということに変わりない。

割当募集や官斡旋段階においても、公権力を背景とした強制力によって労働者の充当がなされていた。
労働者送出段階の実態、暴力性を考えれば、区別することは意味がない。
それを区別し強調するのは、日本が朝鮮人に対して行った人権侵害を隠蔽しようしているだけ。


☆当初から「徴用」にしなかった理由
徴用の労働者に対しては、社会保障的な制度を国家としても責任をもつが
官斡旋、徴用の労働者については保護や援護を行わなくて済む。
国家の意思として動員しているのにもかかわらず国家が責任を負わない形態の労働者の
ほうが都合がいい。（下請労働者）

年がたつにつれ、朝鮮では連行後の苛酷な労働の実態が少しずつ知られるようになり、
人集めは困難になり、強制力を強化。

空襲したのはアメリカですから、アメリカへ行って裁判起こしなさい。

以上、終了ｗ

極右ニート死ね

函館戊辰戦争で、うちの先祖の畑が戦場になって
作物が荒らされて被害が出たらしいのだが
今から損害賠償請求できるのかな？？

要するに天皇に謝らせたいだけだろ？

>>67
犯罪が起きたら、防げなかった警察に
事故が起きたら、取り締まらなかった警察に
勉強ができなかったら、教え方が悪かった学校に
就職がなかったら、受かる会社がないハローワークに
ガンが治らなかったら、治療法を確立しなかった厚生省に

税金払ってるんだから賠償する！

日本のやったことは資源獲得と自虐のためのまぬけの戦争だったから
法的支援がなくても訴えることは出来る。
それほど「やむを得ない？」戦争はおろかだった。

以前はGHQがやってくれたことだがやはり自国民が為政者に対して
責任追及を行うのは文明人として当然の行いだ。

1964年（日中記者交換協定）が結ばれた、内容は　
中国を敵視しない、台湾独立に加わらない、日中国交正常化を妨げない　
というもので、この３点を守れないマスコミは中国から記者を追放するというものだ　
これにより日本のマスコミは反中国的な報道ができなくなったのだ　
翌年、文化大革命が勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から情報を得て
活躍した。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」と非難し、日本人特派員を追放し始めた。 毎日や産経が毛沢東の顔写真代わりに似顔絵を使った事を理由に追放され、日経の
特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留された。こうして１９７１年には、北京に残るのは、朝日の特派員だけにな
ってしまった。毎日、産経が追放された時、９社で抗議と追放理由の詳細な説明
を求める共同声明を出そうということになったが、朝日新聞のみが脱退をちらつかせて強硬に反対した。
当時の朝日新聞社の社長は、「中国文化大革命という歴史の証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのためには向こうのデメリットな部分があっても目をつぶることもやむを得ない」　
という発言を社内でもしていた、中国は、こうして日本国内で数百万人が読む新聞に
検閲を加えていたわけである。この状況は現在も続いており、マスコミは相変わらず中国への　
批判を一切してないのである　
　
　

ブサヨの近現代史観って狂ってるよね。
軍国主義を招いたのは紛れも無く、民主主義国家日本のその当時の国民なのに。

なぜ日本政府を訴える？
アホのきわみだなｗ

これ
当時の貨幣価値で賠償していいのか？
一人１００円とかｗ
１００円ったら家が建つだろ

徴用は国民の義務。外地人の国籍は日本。
(そういえばオリンピックでも外地人はサッカーにもっと出場させろと要求)

内地人男子は否応なく徴兵　＞　外地(朝鮮半島)男子は徴用
明らかに内地人差別だな。外地の徴兵がはじまったのは終戦間際だったし。

この訴訟に対して罵っている自称愛国者は無責任政治家を擁護している売国奴。

理解できん
何故、謝罪と賠償なんだ？
補償なら分かるんだが・・・

何この電波提訴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
活発化してきた３馬鹿国家の反日行動に乗っかったか？

当時の一部の新聞記者と安全区の西洋人の見積もりを事実とみなし
人口20万人説をとるアホ右翼


戦前人口
南京城内及びその周辺 85万人
南京市 100万
南京行政区 250万人超

南京陥落時 人口
南京城内 36万〜46万
南京人口 53万〜63万

？？
それで有罪なら、訴えた人から賠償金を集めるのか？
　当時日本の一員だったんだから、当然払うよね

>>1
なんで今更、「空襲の賠償」なんだ。

頭おかしくなってるんじゃないのか？
在日の先導という可能性もあるな。

ブサヨ系弁護士の洗脳、今回はコマセ効かせ過ぎやね。
大阪生野区で背中に焼夷弾浴びた俺の祖父はそんな女々しいこと一度も言ったことないぞ！

日本男子の風上にもおけぬ、卑しい奴らめ！>>1

米国で訴訟すればいい

会長の「石鍋健」をググったら「九条の会＠品川」が出てきたんだが・・・
副会長の安藤健志は　http://www.cpi-media.co.jp/sumida-jcp/interview/interview.htm　に載ってる奴？
事務局長の星野ひろしは　http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekihyo/index.shtml　の
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekihyo/616-contents.html　に寄稿してるようだが。

どーせ戦争責任を問い詰めたいブサヨだろ。
売国奴にやる金なんてねぇ！
キチガイブサヨは中国人のケツノアナでも舐めてろよ。

>>94
東京ですが、うちの祖父と母も同じです。

>>95の内容が推測ではなくリンク先の人物と同一だったら、「東京空襲犠牲者遺族会」は左、それも共産系（副会長が原水協）になるな。

>>80
なかなかの気違いっぷりですね。

>>95
もろに共産党のサイトじゃん（ｗ
http://www.cpi-media.co.jp/sumida-jcp/
共産党はこんなことばかりやってるようじゃ
総選挙もダメだろうな。

謝罪要求、賠償要求、要求先、何からに何まで間違ってるな。
日本のお年寄りって、こんなに見識がなかったっけ？

まったく、最近の年寄りは・・・

>>101
どんな世代にもある程度の数のバカがいるってことか。

>96
同胞で仲間割れですか？
チュンかちょんみたいですね

>>94
その通りだよ。白人以外に対しては大量殺戮が大好きな米国国家を訴えろよ。
あいつらが何の抵抗もしていない非戦闘民を無差別に焼き、爆破し、殺した
んだから。

アメリカに謝罪要求するなら解るけどね。
原爆投下と言い、民間人を狙った空爆と言い、
明かに戦時国際法違反なんだからさ。

こういう団体には、国民がそろって拒否をすればいい。
日本人としてこいつらの賠償は拒否すると。
そして抵抗を続けるのならこいつらに迫害もしないとな。

> 九九年に結成された遺族会

ほんの６年前に結成って、それだけであやしすぎるんですけど。

>>80
警察・学校・ハローワーク・厚生省"に"、税金払ってるんだから賠償する！
オマエおもろいな　　　　　　　　~~~~

なんか今日の東京新聞の記事でこいつら裁判で一番訴えたいのは人権とか言ってたぞ。
ほんと人権を叫ぶ奴ほど禄な人間じゃない。

1億層サヨクの日本国民がいくらバカだからとはいえ、
こんなマヌケな裁判起こしたらおかしいと見抜ける。

日本国中の笑いものだな、プサヨｗ

>>105
ドイツもやられてますが。
ていうか白人にこだわるやつってよほど差別されてる有色人種だろｗ

アメリカは１９４０年の時点で３隻の空母を、１９４１年７月の時点で８隻の
約２６０００tの攻撃型正規空母の建造を決定し、起工をはじめました。
　　
中立であったアメリカはなぜそんなに沢山の空母を持つ必要があったのでしょうか？

　当時、ヨーロッパでは２次大戦が始まっていましたが、大西洋ではドイツ海軍の
弱小さのおかげで、正規空母の活躍する場所はほとんどありませんでした。

それでは、アメリカの新たな１１隻もの空母達はいったい、どこの敵を相手にするために
作られる事になったのでしょうか？

>明かに戦時国際法違反なんだからさ
ばか

大日本帝国の亡霊と闘うことが良い生き方の結末とは思えません
政治の責任もあるけれど、戦争へと向かっていった個人の選択意志を省みれば
戦争を食い止める国民意志の働かない国に対して、わかるような声を出すべきです
九条や謝罪表明など国のスタンスは有事の判断を鈍らせることに利用されます
歴史を知っている人ならわかることですね。

>>115
今も昔も国民はバカとばれるではないか。

>>116
それを言うなら人類はいつまでもバカですよ

他国民のアジア人を救う金などあったら
自国民を救って欲しい

なんでさ。

訴えるならアメリカだろ。
こういう問題で日本政府を訴える資格があるのは朝鮮人だけ。
朝鮮人だって当時は日本国民なんだから微妙なところ。

日本国民はみんな国家に命を尽くすべくして尽くしたんだ…
賠償を求めるのは間違ってる。

為政者、軍部に踊らされた阿呆な国民が死んだのだから訴訟は正当。

>>122
自分が阿呆なのは自業自得だろ、

>>122
あっ、師匠！

ジュネーブ協定なんか、当時どれだけの国が守っていたんだか。

ていうか今だって守られてないだろ。

＞日本が加害者→日本が悪い
これはまあ理屈上ではわかるが

日本が被害者→日本が悪い
わけわからん。

被害者はいるけど目撃者と加害者がいない不思議な出来事なんだよね。（ニヤリ）

>>1
こーいうのを「韓国面に堕ちる」っていうのかしらん

山田君、>>128に座布団１０枚！

東京人のクズっぷりは朝鮮人を凌ぐな┐(´ー｀)┌
もっかい東京全土に絨毯爆撃きぼん＞ｱﾒ様┐(´ー｀)┌

>>126
は？
日本が戦争をおっぱじなければ、
空襲を受けなかっただろうが。
「私らは戦争に反対だったのに国が戦争を始めたから、
反対派の私らは被害を受けた。まきこまれた。」
筋通ってるじゃん。
これを日本の責任といわずなんという。

電波が強すぎます

大量破壊兵器の使用は国際法違反。
責任があるとすれば、それは日本にではなく法を犯した米国側にある。
東京空襲、広島長崎の原爆投下、ドレスデン空爆はいずれも此れに該当するというのは国際法の定説、じゃなかったっけ？

>>131
当時の国民とマスコミが激しく軍部の後押しをしていた件について。
そして日本が法治国家であった以上、多数決には従わざるを得ない

>>131
>>83

>>131
なら原告の連中は逮捕記録残ってるんだろうな？当時声高に「戦争反対！」と叫んでたなら、１度や２度逮捕されてるだろ。

国売りたもう事なかれ・・・


在日工作員に言っても無駄か

反戦運動

帝国主義戦争が行われるようになった20世紀はじめから明確になり、国際
的になった。日露戦争直前に孝徳秋水、堺利彦、内村鑑三、その後の労働運
動、社会主義運動の発展に伴い、無産政党や労働組合が運動の中心となり
シベリア出兵や山東出兵に強く反対したが、満州事変以降は厳しい弾圧を
受けた(治安維持法、特別高等警察)。

石川啄木の大逆事件を知った衝撃は強烈で、国家権力による冷酷な支配
や重税と国民の盲従を嘆いた。
志賀直哉は「なぜ天皇という妙なものが存在するのか。ましてその名のた
めに死し、そのために税を納める。何のことか少しも解らぬ」と誌している。
桐生悠々は、満州事変の真っ最中に軍部に抵抗して信州毎日に『陸軍関東
防空大演習を嗤ふ』という大胆な社説を書いて追われた。

帝国憲法 第29条　日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社
ノ自由ヲ有ス は治安維持法により無効となり、すべての団体は大政翼賛会
に組み込まれ、叛けば解散・拷問が待っていました。

戦争反対をおおっぴらに発言することは、拷問か「臆病者」呼ばわりの対
象となったものでした。すなわちまともな者は僅かしか居ず、しかも発言
を封じられたので、他の者が感化を受けることは無かったのです。

>>131
そうそう
だから原告側も加害者になるので有罪となった場合
自分で自分に謝罪し、自分で自分に賠償をする

これにて一件落着

この原告団は漏れなく戦争世代なんだろうが
今の日本国民はほとんどがその後の世代。

戦争当時の人間が戦争知らない人間に戦争の謝罪と賠償を求めている不可解。

>戦争当時の人間が戦争知らない人間に戦争の謝罪と賠償を求めている不可解

こういう虫があとからあとから湧いてくる。
少しは考えろよ。

＞戦争当時の人間が戦争知らない人間に戦争の謝罪と賠償を求めている不可解
「遺志を継ぐ」って、わかるかなぁ？君。

時効はないのかね。
被害を受けた事実を知ってから10年だか20年だかで時効じゃなかったっけ？

なぜ日本を訴えるのかが分からん
やったのはアメリカだ、おわかり？

なんでアメリカじゃなく日本なの？・・・・・
これ以上若者の未来を奪ってどうすんの

やっと、、、、、

こういう風に過去を客観的にみれる日本人が現れたか
日本人として過去をきっちり精算出来るきっかけになればいい

>>146
在日乙！


もはや経験していない我々にとって、戦争は「過去」ではなく「歴史」だよ…

自業自得としか言いようがないんじゃないの？
戦争が嫌なら国出て流浪の民なり、難民になれば良かったのに、それもしないで、今更何言っても無駄だろう。
開戦自体は日本国民が決めた、国会における代表者によって遂行された合法行為である以上、日本国民からの批難にはアタイしないし。

>>142
なに一人で有頂天になっているのだろう？




米国の淫婦、日本

ライス米国務長官のあごさしで小泉条件付で輸入再開する。
ライスは日本と同じ全頭検査の要求は「非科学的」と言うが、狂牛病の原因である
肉骨粉の製造を中止すること、すなわち原因から断たなければ狂牛病はなくならない。
しかし、肉骨粉は出回っているし、米国においては肉骨粉は禁止になっていない。
2001年に日本で狂牛病が発生したとき、アメリカはただちに日本からの牛肉輸入を禁
止した。日本ではようやく狂牛病の全頭検査体制をとった。だが、アメリカは今日な
お日本からの牛肉輸入は禁止したままである。

在日しねや

>>6
　サンフランシスコ講和条約により日本は連合国に対する賠償請求を放棄しているから。
　同様に日韓基本条約により賠償問題は決着しているので韓国人は日本国に賠償を求められない。

政府が民意を抹殺したのだから民意も何もあったもんじゃない。
ばか。

>>6
> なぜ日本を訴える...
> アメリカを訴えればいいじょのいこ。

サンフランシスコ条約で日本も米国も、互いの互いへの請求権を放棄してるから。

昔の人よりは自分のほうが優れていると思っている今日この頃の薄知。

>>151、153
それって国家間ではってことじゃないの？
民間対国ってのはまた違うような気がするんだけど。

ふとおもったんだが、これって実は訴訟の結果云々は重要でなくて、
現在の選挙戦で、「戦後の総括」をモットーにしている政党の援護射撃
が目的ってことはないだろうか？

国家賠償請求権ね
権力を停止、廃止したのなら、現日本国に継続性は無いことになる
が
権力を継承したのであれば、賠償請求自体は有効だわな
明治初期、幕府が締結した条約や借金を継承することによってのみ
明治新政府は、諸外国から正式な政府と認められた
さて、今回は、サンフランシスコ条約の担保は何だったんだ？

>>154
そうでなければ進化も進歩もないからねえ。とはいえ温故知新という言葉もあるし、昔を軽んじるつもりもないが。

>>155
>民間対国ってのはまた違うような気がするんだけど。
それもおまえの迷い。

なんでアメリカを訴えない？馬鹿か？キチガイか？

>>159
そういば戦争における国家同士の賠償金て「その金で自国民に賠償してね。」って意味もあるんだっけ？
となると中国や朝鮮が日本にいろいろ賠償請求してくるのも、やはり間違ってるの？

>なんでアメリカを訴えない？馬鹿か？キチガイか？
こういう虫があとからあとから湧いてくる。

絶対に三国人が多くいるだろう。
こんな醜くあざとい訴訟なんて誰がするんだ？
アメリカの司法に訴えろよキチガイども。

>>161
韓国の外交文書が公開されて日本からの賠償金を韓国政府が北朝鮮、民間賠償分まで一括で受け取り国民には何も言わずに
がめていたことが発覚しました。

>>1
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁーーーー！！！

反日病患者ｗやることなくなったんで政府を訴えるとかｗ
こいつらの基地外は仕方ないとしても、政府は早く反日病の保険適用を
認めろよ。反日病は真性の精神障害なんだから一日も早く保険で通院できるように
してやらないとなｗ

>>164
そうなんだ。所詮その程度の民度か。

アメリカに鉾先を向けさせるのも狙いの１つかもね
「自分達は悪くない、悪いのはアイツらだ」と思ってしまうのは人の本能みたいなもの
これは変えられないから、その戦いの途中で自覚して気づかないといけなんだ。

これ認めたら当時のほとんどの民間人に賠償金支払わなきゃならないじゃん。

　　６０年も経ってから訴えること自体アホ、つーかこいつら日本人じゃないだろ（ｗ

>>160
サ条約あたりで放棄されてないの？
そもそも敗戦国民が戦勝国に損害賠償請求できるとは思えんが。




ま、それ以前にこの手の連中自体頭がおかしいわけだが。
原水協系の被爆団体だが、
＞原爆被害は日本政府の戦争行為によってもたらされた国際法違反の兵器による特殊な被害であるから、
＞国家によって補償されるべきであるにもかかわらず、このことは全く行なわれていない。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/undou/hosyo02.htm


人類の恥だわｏｒｚ

ｱﾒﾘｶに訴えろと言う馬鹿が次々出てるが、そんな事ｱﾒﾘｶが真剣に考えて何かするとでも思ってんのか？意味ないに決まってんだろ。金欲しい奴は内外問わず日本という国家にたかればいいと思ってる

そうだなぁ。実際はアメリカに請求できないから、変わりに日本政府へ請求ってのだろうが、実に安直な話だ。
戦争に反対して、難民になる訳でもなく、なぁなぁで、自分も戦争の片棒を担いで置きながら、ほとぼり冷めたら被害者面か。
自分が蒔いた種の結末ぐらい、自分で消化しろっての。

>>172
アメリカが賠償しないなんてみんなわかってるよｗ
アメリカに訴えて相手にされず恥でもかけと言っている。

東京大空襲の犠牲者を穢す
この屑連中だけは、俺は何が
あっても許さねぇ。

賠償汁！てか？
こいつら、本当に日本人？

　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　で　ア　メ　リ　カ　を　訴　え　な　い　の　？　

>>171
第十九条【戦争請求権の放棄】
（a）
　日本国は、戦争から生じ、または戦争状態が存在したためにとられた行動から生じた連合国及び
その国民に対する日本国及びその国民のすべての請求権を放棄し、且つ、この条約の条約の効力
発生の前に日本国領域におけるいずれかの連合国の軍隊又は当局の存在、職務遂行又は行動
から生じたすべての請求権を放棄する。

　アメリカの裁判所は米兵の日本に対する訴訟を破棄しているのにアメリカを訴えろとかチャンやチョン
みたいなこと言うんじゃない。

檄甘国家日本
一国家をここまで腑抜けにするとは…
糞ｱﾒは伊達に世界一じゃないよなぁ
想像以上の結果なのかもしれないけど

>>178
つまり東京空襲犠牲者遺族会はDQNまたは在日でＦＡ？

あぁ、なんか真性奴隷が多いｽﾚなんだね

この方々は、本当に日本人ですか??
ってどのくらい既出？

>>180
　つまりその論理でいくと日本を訴えている韓国人は英雄で韓国政府に賠償請求しているやつらは
DQNということ？

ブッシュは世界一の殺し屋。

>>171
原爆も都市空襲もさっさと降伏していれば米国が落としたくても落とせなかった。
はかまるだし

この理屈が通用するなら、日ごろ中朝韓の反日政策から感じるストレスと、
多大な経済的負担を強いられてる今の若い人も、戦争被害者で賠償請求できることになるような

>>183
なんで！

つーかさ、今この時期にって言うのが気に食わない。国に賠償請求するなら、戦後いくらでも時間があった。それを６０年もたった今頃なぜ？
自分らが崩壊する前に少しでも日本の国力を落としたい中共の意思が感じられる…のは某スレの見すぎか。
でもやっぱりなんで今頃？って感じだよなあ。

公式には1国民の立場ではあらゆる請求権は戦勝国・敗戦国共に放棄されているわけなので
･･･東京裁判のやり直し位なら出来ないわけではないだろうが
死んだモンは帰ってこないし、虚しいだけだな。

それより問題なのは、在日、半島、中国の連中がこの遺族会を操縦している疑いが
多分にあることだ。
結局、出ないはずの金を無理やり出させるための環境作りに利用しているだけだろう

>>185
つまり、北韓人が日本で日本人に殺された場合、北韓政府と将軍様を恨め、ということか。

反日日本人がまた馬鹿やってるのか
過去ネタで日本政府つつけば金が出てくるって思われてるんだな。
こんなのつっぱねろよきりないよ

この東京空襲犠牲者遺族会も怪しいもんだしなあ。
６年前にできたことになってるけど、実際は１，２年しかたってないんじゃないか、って気がしないでもない。

>>191
共産系の模様

それなら世界中の戦争で死んだ人は訴えることができるってことだな

世論的に見ると、この議論の方向性は被害者と国、そして国民共にマイナスになるから
２チャン的には星野ひろし事務局長個人に対して鉾先を向けてた方が正解だと俺は思う。

>>1
>空襲被害に対する国家賠償や、国の謝罪などを求める公算が大きい。

Ｂ２９を前機撃墜する義務があったにもかかわらず、
国は放置したとでもいうのかね。
空襲が嫌なら疎開すりゃよかったでしょ。
イラクの３バカ並に「自己責任」が理解できないクレクレ原告団ですね。

戦中にキチガイと心中はごめんだ。

こういう時だけ、「日本国は戦後成立した国だから、戦中までの
体制の過ちについて賠償する義務がない」とか言い出す予感。

だったら靖国神社も焼き払っちまえ。

カーティス＝ルメーを告訴しる！！！

ていうか、ルメーに勲章をやったんはどこの政府だったっけ？

まあ東京空襲犠牲者遺族会は万が一裁判に買ったばあい、自分らに払われる賠償金は自分らの納めた税金だとはやく気づくべき。
ああ、税金はらってないジジババばっかりだっけか。

おうオマエら
もういっぺん焼け野原にしてやろうか？
ガハハハハ

>>63
どこかで繋がっているんじゃないの。

どうして朝鮮人とか中国人とかが日本に訴えるのに
この人たちはアメリカに訴えないのはなぜ？

プロ市民乙

　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　||..典型的在日の通名　　　　||
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　..||
　　　　　　　||　星野ひろし　事務局長｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　||　安藤健志　副会長 　　＼　..(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

日本人全体が多かれ少なかれ被害を受けたんだから
日本国は全ての日本国民に賠償するべき。
そのための費用は特別に税金を徴収すればよい。

対中ODAを毅然と廃止して、浮いた分を賠償と減税にまわせ！

こう言っちゃなんだけど、60年も前の話しだろ？

終戦から、そんなに時間が経って時期に、
「自分らにも支援を」というなら分かるけど、
いまさら、実際に戦争へ狩り出された人間
たちと同じく、恩給よこせ！ってのは、
へんだと思う。正直なところ。

>>189
北朝鮮の事を「北韓」なんて書く日本人はいません。
日本では「北朝鮮」「南朝鮮」と書きます。

なんか、半島人が湧いてまいりました

なにが目的なのかね

（ﾟДﾟ）ﾊｧｧｧｧｧｧｧｱｯ?


なんだが、まず最初の印象は。

在日？サヨク？ついにここまできたかって感じだな。

＞14、125

ジュネーブ協定は1954年からでは？？
それにしても日本人が日本を訴えるのは俺も変に思える。
怒りの矛先を求めているのは判るが。

>>1戦争で酷い目にあったのはわかる。だが一言だけ言わせてくれ。悲惨な目にあったのは・・・

お ま え ら だ け じ ゃ ね ぇ だ ろ

なんじゃこりゃ。ついにサヨクも行き場を失ってこんなことをやりだしたか。
もう尾張だな

星野ひろし事務局長は、戦争を正当化して良いのかどうかを法定で争いたいみたいだ

法廷と被告である国とはたぶん意見が分かれるだろう、判決が変な同情に基づくなら
勝訴でも敗訴でも被害者の立場を利用して同意する者を増やす事ができると考えるのが活動家の意図するもの
彼の思惑の中にある理想は間違いではないけど、戦争＝日本という意識に入る込みすぎていると思う

age

韓国人が日本を訴えたら馬鹿でないかと言い、韓国政府を訴えろと言うのに
日本人が日本政府を訴えても馬鹿と言うのは矛盾すると思うのは気のせい？

誰か説明してくれ

私、在日ですが
私の祖父達は首に縄をかけられ、日本に連れてこられて
河原で野良犬を食べながら故郷を思ってました。
空襲警報が鳴り渡った日、空き家になった家に入って
飼い犬を捕まえてるときに米軍の空襲に会いました。
それでも祖父は米軍を恨みませんでした。

奴隷扱いされていた私たちを、解放してくれたのは米だからです。
空襲で死んでいった、私たちの祖父達は米を恨まず日本を
恨みながら死んでいきました。
自分たちも火の海に囲まれながら、逃げまどう日本人達を見て
米を祝福しマンセーと叫びながら死んでいったそうです。

犬の丸焼けを目の当たりにしながら、おなかいっぱい食べることもできずに、
焼け死んでいった祖父を思うと今でも涙が止まりません。
日本人は、私たちに謝罪と賠償をするのが当然です。

60年間国に訴えずに自分の力で
頑張ってこれたんでしょ？
これに勝る誇りはないと思う。
どうしてそう情け無い事平気で出来る訳？
周りの人だって口には出さないだろうけど
戦後のボロボロだった国を血汗流して建て直した人達を
みんな尊敬してたと思う。俺だって心底尊敬してた。
それがとんだ乞食だったなんてね！がっかりだよ！

山本五十六は航空本部技術部長に就くほど航空機の戦闘能力を評価していた、ある
いは評価せざるを得ない立場にあった。真珠湾作戦でなおさらその戦闘脅威を実感
した筈だ。ではなぜ大東亜戦争終盤時、日本に制空権が無いラバウルで米軍機に打
ち落とされ死んだのか。制空権の意味がわかっていたはずだ。自殺なのか。
ミッドウェー作戦のことを考えてみた。
ミッドウェー島を奪取する作戦だが、敵空母を破壊することも含まれていた。空軍
設立を反対して航空機を海軍の手中に収めていたぐらい、航空機が重要視されてい
たのに、なぜ山本五十六は空母機動部隊を指揮せずにはるか後方の大和で指揮をし
ていたのだろうか。空母対空母の会戦になりえることは十分考えられることだ。
いやそれもミッドウェー作戦の目的だ。
山本五十六は戦前に米国に渡米してそこの文化や工業力をつぶさに見てきたらしい。
あやしい。

共産党は既に共産革命など無理だという事もわからんのか？
戦後50年以上たってから訴訟する為の団体立ち上げんな。

>>217
韓国の場合は既に金払ってるから。
日韓基本条約の時に個人補償しようとした日本政府に、
韓国政府が自分でやるから国家賠償の形にしてくれと述べ、
韓国政府に払った。それを韓国政府が大部分を横領し、
更に在日に関しては切り捨てて棄民政策を取った。
よって、韓国人は補償は韓国政府に要求しろというのは、
朝鮮人以外の世界の常識。

「東京空襲犠牲者遺族会」



日本人の恥さらしめ。

>>218
その餌じゃもう誰も釣れないよ。
他の漁場を探しましょう。
連投ｽﾏｿ

>>218
あなたの祖父に暴力に服従してはいけなかったということは言えるけど、コピペのあなたが感情的に言う事ではないと思うよ
泣き寝入りしてしまった被害者の救済というのは、辛くてもまず被害者に反省を出させる事が先だよ
そうしないと本当に必要な問題の意味が何も見えなくなるからね

とうとう東京大空襲も日本のせいとか言い出したか
基地外ここにきわまれりってとこだな

今更こんな訴訟起して勝てる訳ないのにあえて訴訟起して
どうしようと？

>>217
俺もその意見に概ね同意。
しかし、謝罪を求めているのはよく分からない。何を謝れと言うのだ？

>とうとう東京大空襲も日本のせいとか言い出したか
歴史を知らないやつの狂言

>>228
だから韓国にはもう払ってあって、韓国政府がネコババ
したんだってば。少しぐらいは歴史の勉強するなり、
スレ読んでからカキコしようよ

>>230
では、アメリカは日本に払ったの？
それとも、負けたし、賠償を放棄したから一切払われないということ？
そうなると訴える方法＆相手はなし？

東京大空襲知らんやつも多いからなあ
被害の規模からいったら原爆以上なのに

原爆投下も東京大空襲もアメ公の仕業ですよ。的はずれの八当たりは止めようね。黙っていてもアメリカには今後さまざまな形で今までの血債をあがなう運命が待っているよ。911の3000人は序の口でしょうね。

>>231
ジュネーブ条約前の事だから敗戦国の日本には訴えるのは
無理だと思われ。
漏れの祖母はひめゆり部隊だったが、その遺族として
日本を訴える気はさらさらないぞ。

文句はアメリカに言え！！！！！！氏ねよ

>>230
　形式上あれは賠償金ではない。もちろん意味としては賠償金だが。
　韓国政府および韓国国民は一切の対日賠償請求を放棄しただけ。日本の対米賠償請求権の
放棄と同じ。

　日本国民が連合軍の行為による戦時賠償を求める相手は行政権者としての日本国政府で間
違っていない。

　アメリカを訴えたら国際条約は国内法より優先するためサンフランシスコ条約により米国に賠償を
請求することはできない、でおわり。朝鮮人が日本で訴えたり元米兵がアメリカで日本政府を相手
に訴えるのと同じ。


　この団体の思想的背景はともかく日本を訴えた、というのに飛びつくのはただの馬鹿。

>>1
東京大空襲が直接の対象かどうかはわすれたが。

例えば米潜水艦に沈められた船舶とか、戦争によって失われた
国民の財産を補償しようとしたら、ＧＨＱにとめられた、という話を聞いたことがあるぞ。

ガイシュツならスマソだし、ソースは「俺の高校日本史の授業ノート」だが。

＞米軍機による機銃掃射で腕を失った女性が原告

この部分米軍による機銃掃射と読み間違えてしまった。

日本国民は平等に被害をこうむった。
一部の国民のみ補償すると、もう収まりが付かなくなると思う。

朝鮮人のまねをするな。貪欲な馬鹿者め。

>>236
私は疑問に答えただけで飛び付いた訳ではないのだが。
しかも馬鹿とは言ってないし。
戦後補償に関しては講和条約の時に終わったとしないと、
エンドレスに続く問題だと思う。
実際戦時中畑かどうの言われてもそんなの知らんって答える
しかないし、今さら戦後補償云々言われてもどうにもならん。

>>239
＞日本国民は平等に被害をこうむった。
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>240
　講和会議云々ではなくて時効の成立を認めるだけ。プログラム規定説を持ち出すまででもない。

　馬鹿云々はは日本を訴えた、ということに飛びついているやつに言ってるだけ。別に特定の人物に
いっているわけではない。

>>236
反論しろよ。お前がただしいんだろ？

日本ってサヨが多いよな

１０万人って凄いな

阪神大震災の２０倍

>>243
　リロードぐらいしませう。

>>157
その線なら、民事だから時効。
よってこの団体はやっぱドキュン。

人殺しの軍人が金もらってるのに
耐え忍んだ我々がもらえないのは差別ﾆﾀﾞ，か

裁判官「逃げ遅れた君たちが悪い。無傷で生き残った人もいる」

被害者意識を安易に炊きつければ、反戦と防戦に世論が分かれるのも目に見えています
そうなれば現実的な選択としての防戦（憲法改正＆戦力保持）が有力になるでしょう
星野ひろし事務局長は反戦賛同金を募っておられるが、補償が目的ならそれでやるほうが早い
目的が反戦の為の法廷議論なら腕を失った女性を原告にする必要はないです。

で、バックにいるのはどの団体ですか？

>>242
ではどうして欲しいんだ？あなたが私を叩きにきた意図
がさっぱりわからん。
半島に関しては戦後補償は終わってるのは分かってる。
アメリカを訴えられないのも分かってる。
日本が当事者だけど軍属以外たいした補償しなかったのが
気にいらないの？なら最初からその主張すればいいじゃん

家の母親の親戚も横浜の空襲で何人も死んだらしいけど
賠償とかそんなん考えた事も無いな。

「補償」じゃなくって「謝罪と賠償」を要求するってのがよくわからんのだが

唾キムチとか生ごみ餃子とかのニュースで気分害したから
韓国政府は慰謝料補償してくれよっつーようなことか？

>>246
スマン。忘れてた

やっぱり戦争は勝たなくちゃダメだね。

>>257
欲しがりません勝つまでは

中国へ「元寇」の被害補償と謝罪を要求汁！

大平外相当時、韓国は日本に６億ドルの戦後賠償を要求し、
日本が提示した５０００万ドルを拒否し、政治決着へ。
そして無償３億　有償２億で決着し、韓国政府は資金を手に入れた。
この金で韓国国民に対して戦後補償しているはずなのだが。

何処へ消えたのか？。

>>251
日本共産党

>>260
おおひら

この手のﾆｭｰｽみていつも感じるんだが
なんでもっと早く行動しかったんだ？
もう何十年前の話よ。。。

>>260
両班をおさえる資金と日本資本誘致。

加害者を訴えるなら、アメリカを訴えろ。

また、空爆は一種の天災として、それに対し十分な対策をしなかった
日本政府の不作為を責めるなら、当時の防空体制が、当時の国力で可能な
レベルに対し、どれほど手抜かりだったか証明せよ。

どちらも出来ないなら、単なる筋違いのコジツケだ。

なんだ。アメリカに訴えるって話じゃなかったのか。

何で日本政府なんだ？


　　　　矛先が違うだろ、意味がわからんよ。

この手のスレはビジネス＋に立てるべき。

>>254
それを区別して考えている事がよくわからんのだが

今の日本がこんなに豊かではなく、北チョンと同じレベルだったら
こんな訴訟おきないだろうな。
こんなの老人の生活費捻出と暇つぶし、
支援団体のビジネス。

意味わかんね。　要は共産党つーことね。

>>259
その喩えだと事情が異なりますよ
ちなみに「元はモンゴルで中国とは違います」と言うでしょうね
ジンギスカンがもし義経だったらひっくり返ってしまいます。

政府を訴える→国民を訴える→自分を訴える
天に向かって唾を吐く。一体何の目的が？

おもしれーこと考える奴がいるんだな。日本も結構広い。


それともチ(ry

共産党お抱えの団体か？

アホもタイガイニせえ！

これも大阪空襲の被害者が同じようなの起こしそう・・・・・・
だからアカは嫌いなんだ。

うっ。しまった。
こんな お笑い連中が、世の中に存在するハズない。
被害者に対して賠償請求するなんて、
そんはアホが存在するなんて、
断じて存在するハズない。

ん？ わかったよ。
2chに話題提供するための、ネタ団体なんだろ、そうだろ？

俺の知らないところで、そんなオモロイ事やってるとは・・

オマエらやるな
一本取られたぜ。

>>269
「謝罪と賠償」だと加害者に対して要求すべきものになるでしょ。
「補償」だと犯罪被害者補償のように、国が被害者に施しをするということにも適用される。


東京大空襲の加害者は米国。

米国に攻撃される原因を作ったのは日本政府だから，加害者は日本政府

>>279
日本政府を構成してるのは日本人
日本人が日本人に謝罪と賠償を・・・ん？

加害者にも被害者にもなりたくないね
加害被害と勝ち負けのない防衛論ってあるのかな？と、ふと思ったよ
防衛して追い返すだけではいつかは被害を受ける、どうするのだろう？

団塊のみならず戦中世代までたかるのか・・・自分たちでどうにかしろよ

当時きっちりアカピーに洗脳されてたくせに

>>272
中国の歴史認識ではチンギス・ハーンは中華民族なんだそうです。

昔からいた戦傷者の人達は（本物も偽物も含めて）
アカとはつるまなかった。
そこでアカに利用されたのが被爆者の人達と
沖縄県人。

ただ、被爆者の人達も沖縄の戦争体験者もアカとは
手を切りたがっていた。

そこで、朝日が目をつけたのが慰安婦。

ただ、捏造がばれ、北朝鮮による拉致もばれて
チョンでは国内の同情をよべなくなった。

そこで、国内の人間を持ち出す戦略回帰に
出たのだと思われ。

「東京空襲犠牲者遺族会」

現在「ユーキャン」で今年の流行語を募集しています。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
みんなで【嫌韓流】投票して嫌韓流を今年の流行語大賞にしましょう！
投票は上記サイトから「嫌韓流」と書き込んでポチっとボタンを押すだけと
超簡単です。

目標は大賞だけどとりあえずベストテン狙いで。

むしろ明らかに民間人を狙っていた米国に謝罪と賠償を以下略だと思うが・・・
っていうかなんでいまさら？

どうせ長く続いてる不景気で生活が苦しくなった人間をかき集めて焚きつけてんだろ？
バカ市民グループが

そうそう

なんで日本政府なんだ？
アメリカにするならわかるが…

アホ過ぎるww
日本の裁判所はそんな馬鹿じゃないですよ(地裁は除く)

なんで日本政府に求めてるんだろうか、理解デキナイデス

これ、どこのチョン人？

この話題も興味深いが、スレに常駐してるちょっとかわったアフォはもっと興味深い。

ぽかーん

さすが確かな野党
なんでも餌にしようとする姿勢には反吐が出ます。

訴える先がアメリカで無いところがなんとも情けない

この会の正体が>>95に掲載

共産は、アメリカによる日本への侵略戦争を、
「民主化」「解放」と位置づける徹底した戦争マンセーアメリカ軍マンセーだからな

日本国民から司法権剥奪（東京裁判）をマンセー
日本国民から立法権剥奪（現憲法、教育基本法投下）をマンセー
日本国民から行政権剥奪（ＧＨＱ統治）をマンセー

それが共産
日本国民の主権を根本否定している糞集団

>>279
「イジメられている香具師は
　イジメられる原因をつくったからイジメられたに違いない
　だからイジメられるほうが悪い」

の糞教師論理に似ているな

>>236
ふーん

とすると、共産ってのは
外国（日本）を侵略し国民を殺戮し主権を剥奪し、恫喝で条約を押し付けること（これを侵略戦争という）を
マンセーしているわけなんだな

侵略し国民を殺戮し主権を剥奪し、恫喝で条約を押し付けること（＝侵略戦争）を否定する立場なら
その講和条約自体を問題視していくべきなんじゃねーの？

やっぱ共産ってＧＨＱの後ろからクビを出して、ＧＨＱといっしょに日本国民を罵倒する糞集団だな

ＧＨＱ「俺がやった日本国民殺戮について、日本国民が俺に文句を言うことまかりならん！」
ＧＨＱの後ろからクビを出した共産「そうだ、そうだ、まかりならん！」

>>299
講和条約の内容を読んで見ると、共産的な表現をすれば

「（アメリカによる）戦争犯罪を無かったことにしようとするもの」
「（アメリカによる）戦争犯罪をごまかそうとするもの」
「（アメリカによる）戦争を（民主化などと）美化するもの」

にあたるよな
この条約に忠義を尽くす共産も

「戦争犯罪を無かったことにしようとするもの」
「戦争犯罪をごまかそうとするもの」
「戦争を美化するもの」

にあたる

かなり遅レスだが

>>208
「北韓」は南鮮人が北を指す言葉
「南鮮」は北韓人が南を指す言葉

北鮮・北朝鮮、韓国・南韓より屈辱的らしい

なんかあれだな。
中身に入る前に敗訴しそうだな。

時効で切られるだろ。

なんで？アメリカ相手じゃないの？もしかしなくてもバカチョン？

バカだな。やっぱり頭狂だな。

>>303
戦時における個人補償は、国家間で決着してそれぞれの国民に行うのが国際的慣習なのよ
つまり、アメリカ人がアメリカで戦争時の強制連行を日本企業相手に起しても無駄なのと一緒

まぁ、政府には国民の生命・財産を守る義務があるから、空襲時の防空体制に過失があると主張するシナリオしか思いつかない。
もちろん、斜め上に「そもそも侵略戦争が・・・」って主張してもいいが、それはあまりに弁護士として無責任だしな。

ま、政治的主張をするなら、そういった主張を選択することもあるんだろうが、それなら、国会に行けよって感じ。
もっとも、政府にあるのは、国民の生命・財産を守る「政治的・道義的」義務にすぎないってところで、相手にされないだろうけれどな。

勝ちだけを狙うなら、当時の防空体制がいかに「不作為の過失」に満ちていたかを立証し、最悪、政府が反証できない明らかな違法がありそうな個別の事案に持ち込んで、一部を残して全体を切り捨て、ギリギリの勝利を狙う。

これ以上、国民の税金をつかうな。

どう見てもウヨっぽいWikipediaの日本版書いてる人は誰だろうか。

>>305
サンフランシスコの裁判所で米国人のみならず全世界の被災者の賠償訴訟を
受け付けているがすべて解決済みとして撥ね付けている。
国際的慣習なら受理する機関を設けないさ。

それよりこの場合における国際的慣習って聞いたこと無いぞ。
あいまいで間違った知識を持っているやつほど国際的慣習という言葉を出してくる。

シベリアの強制労働の補償も日本政府を訴えてる。
なぜなら日ソ共同声明でソ連への請求権を日本政府は放棄してるから。

こういう輩はさっさとくたばって欲しいな。

近所の花火で家が燃えても日本政府に謝罪と買収を要求できますか？

>>309
「国際的慣習」と言ったのは、条文化された根拠はないが
戦時の個人賠償は国家が代行するのが、当時は当たり前だったという意味だよ

個人賠償なんか裁判になったら膨大すぎて、処理できないからね

これ、被害者っていうのか？被疑者は日本？
チャン、チョン並だな

>>313
第一次世界大戦終了後に主要連合国とドイツの間に締結された条文を見ます。
ベルサイユ条約賠償条項第8章232条　1919年
「(現ドイツに賠償能力は無いが)しかしながら陸海空におけるドイツの侵略行為に
よるドイツと連合国との戦闘により惹起された連合国民間人の財産と身体の損害に
ついてドイツが補償すべきことを、連合国は必要であると認め、ドイツは補償をな
すことを約束する。」
条約付属文書により保証されるべき個人の規定が細かく設定されています。

オランダのハーグで行われた世界平和会議での批准された条文を見ます。
ハーグ陸戦規定 総加入条項 第3条　1907年
「前記規則の条項に違反した交戦当事者は、損害ある時は賠償の責を負うべきもの
とする。」
前記規則には正当行為中における違反を記してあります。交戦当事者とは主に国を
指します。賠償は国対国ではなく国対被害者個人と規定している。

>「国際的慣習」と言ったのは、条文化された根拠はないが
>戦時の個人賠償は国家が代行するのが、当時は当たり前だったという意味だよ

国際的慣習の意味付けを述べているだけの空文。

>個人賠償なんか裁判になったら膨大すぎて、処理できないからね

猿が知恵を振り絞って浮かぶ猿知恵。
国際的慣習なんて聞いたことが無いと反論されているのに、役に立たないことを繰り
返す害悪あるばか。

米国が連合国に賠償請求権を放棄させたのも、中間賠償方式や個別的な二国間協定方式
を世界に強要したのは日本が賠償の重責にあえぎ発狂して戦争を起こさせないようした
謀略だ。個人に対しては処理が煩雑になるのならなぜ日本は韓国に対する賠償で個人補
償請求をも受け付けると提案したのか。答えてみろ。これが国際的慣習なんだ。ばかめ。
おまえはもう話すな(記すな)。

日本政府を訴えるこの人達の思考回路が理解しがたいというのはおいておくとして。
自分達＝東京大空襲の被害者だけが「正当に扱われていない」みたいな言い分がおかしい。
空襲で亡くなった人は他にもたくさんいるだろう。自分達だけ特別扱い？

あとさ「東京大空襲 慰霊碑」でググるといろいろ出てくるんだけど、「独立した追悼施設」って何？
具体的にどういうものを要求しているんだ、こいつらは。

>>この訴えてる人達
やったのはアメリカです。敗戦国日本には訴える権利は
ありません。沖縄の人を見習いましょう。
国内唯一の地上戦があった沖縄では戦死者の殆どが民間人
です。しかもその殆どが味方のハズの日本軍に殺されたか、
嘘を吹き込まれて自決させられ、尚且つ終戦後は植民地
として差し出されましたが、沖縄人は日本政府を訴えない
ばかりか、独立もできたのに、日本への復帰を希望しました。
沖縄人から言わせてもらうと、日本人は全て加害者であり、
被害者なのです。あなた達の行為は英霊に対する侮辱で
しかありえません。ぜひ目を覚ましていただきたい。

>>317
独立できたのにって。。。
だったら独立して、その上で損害賠償でもすればよかったじゃないですか。。。

被害者だし可哀想だとは思います。
でも、そんな偉そうに弁護する人をみると吐き気がします。ｏｒｚ

>>315
概ね同意だが韓国についての立場がききたい。
日本は個人賠償を主張するも韓国政府が国家が代わりに
やるから国家賠償にしてくれの意見に渋々同意→韓国政府
その金を横領→チョン賠償汁と火病る→日本は金既に払ってる
からスルー。には意義はないんだよね？

>>318
そう取れたのならすまん。同じ日本国民として、
そう行動したと言いたかっただけです。

>>320
いや、俺もわざと丁寧な書き込みしてすまんかった。

ただ、軍属が受けた恩給に対しての突っ込みはいいと思う。
ある意味、利権構造への突っ込みだからね。

軍人としての責を感じて恩給を受け取らない清廉潔白な人もいたけど、
貰える物をありがたく貰ってる奴がいる以上、こーやって突っ込む奴が居てもいいと思うんだ。
多少の矛盾はあれど、矛盾のない現実なんてそーそーないんだからしょうがない。

近所のおばちゃんが、「軍人は遺族年金を代々もらえてずるい」って言ってたが、本当なの？
もし本当ならそれはそれでずるいような気もするが、
そのおばちゃんはあまりあてにならない人なので…
ぐぐってみても、イマイチわかりやすいページがない。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E8%BB%8D%E4%BA%BA+%E6%81%A9%E7%B5%A6+%E6%88%A6%E5%BE%8C&lr=lang_ja

軽くググってみた。
一番上のが恩給を貰わなかった人かな？

>323
ありがﾄﾝ（・∀・）

そこらを読んでも、おばちゃんの力説する「代々」がわかんないんだよね。
旦那さんが戦争で死んで、その嫁が恩給もらってて、その嫁が死んだら
子どもがもらってるって言うんだよ。そんなこと、ありえるかなあって。

>>321
父が、祖父はインドネシアかそこらへんで戦死、
祖母はひめゆり学徒隊の引率で摩文仁で自決の戦災孤児
だったらしいから、この手の話でこの手のニュース
だと何かイラッとしちゃうのよ。今後は気をつけます。

>>324 転給ってのは公務員優遇制度のひとつで年金改革のキモなんだよ

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%BB%A2%E7%B5%A6

まあ、軍人恩給の場合転給してもらうより自分の年金もらうほうがお得なケースが多そうだが

転給か…。ﾒﾓﾒﾓ_〆(ﾟ-ﾟ*)
ありがﾄﾝ。ちょっと調べてくる。

>>1
米軍機にやられたのに日本政府を告訴wwwww
おまえらどんだけアメリカ様の犬なんだよwwww

機銃掃射ぐらい避けろってんだよ

http://9jo-shinagawa.es3.jp/?page=support
九条の会 @ 品川 | 賛同人一覧
石鍋健

http://www5.ocn.ne.jp/~for/tgentopic/faxnews18.html
アフガンと世界に広島・長崎をくりかえさせるな！東京原水協　「運動交流ＦＡＸニュース」　No.18　　
安藤健志署名推進連絡会事務局長のあいさつ、灯す会山口義夫副理事長の乾杯ではじまり、
地元にはなじみ深い元衆議院議員の金子満弘氏も参加されあいさつされました。
それぞれの立場から、6・9行動の力、原水爆禁止世界大会が示し果たしてきた役割、
アメリカ政府の危険なまき返しの暴力を草の根の団結した力ではねかえそうという決意を交歓しました。
最後に、駆けつけてくれた国鉄東京のうたごえのリードで合唱し散会しました。

おい、今日ＮＨＫでまた東京大空襲やるよ。何回やるんだよ？
戦後60周年といいながら原爆、東京大空襲60周年だな。
日本人って勝手な民族と言われるがこういった点でも勝手だな。
戦争番組の9割がこの二つじゃねーか。

しかも今日放送されるのが９月22日にＤＶＤ化発売されるのだとよ。
しかし必死だなｗ

《仮説》
黒幕は阿米利加。
仮に勝訴したとして、被害者である日本国が正式に東京大空襲の非を認め謝罪することになる。
すると、日本全国訴訟だらけ。
そして原爆も補償はされてるけど、謝罪・賠償はなされてないと提訴。
もちろん国は謝罪するを得ない。
「戦争で民間人が被害にあう、及び原爆を落とされるのは被害者に非がある」ということが正当な理由となる。
阿米利加は名実ともに無罪放免。
即、中東の民主主義国家モデル国、イラクに適用。誤爆、誤射した米兵は無罪。
そして北に原爆ドカーン。は無いか…。
とにかく、阿米利加の横暴(＝武力制裁)を加速させるだけでは…↓
訴えてる戦争反対派の皆さん…。
仮説だけど。

アホか。

そうか！こういうのでも提訴できるのなら、漏れも勧告政府を提訴しようかな。
拉致される危険性を放置し、かつ現在も放置しつづけている。このような危険
に晒されている状態を是認しているのは勧告政府の責任だ。なぜなら、着た朝鮮
などという政権は法律上存在せず、全ては大寒民国だけが半島に主権を有している。
とするのであれば、拉致事件及びその脅威は一義的に勧告政府が担うべきである。
ひいては、勧告陣全てに、この脅威を取り除く責任がある。
よって、謝罪と補償、および原状復帰を勧告政府に要求する。

>>322
警察官や軍人が殉職した場合、遺族が年金をもらうのは当然
それを、ずるいと思えてしまうのは卑しい品性のおばさんというだけのこと

作戦が無抵抗主義だったら一方的な被害者敗戦国だけどさ
それで終りでなくて運が悪けりゃ国が２分して内紛状態になって
日本人同士で焼夷弾以上に痛々しい大量虐殺を５０年も互いに繰り返して、一千万くらい死んじゃって
地方で凍死してても犠牲者数に入らない、そんな歴史だって可能性があったんだ
訴訟起すなら防衛費を上げさせろ

アメリカを訴えろという奴の根拠がわからん。外国人が日本の戦争責任について個別に訴訟を起こしてくることを積極的に受け入れるつもりなのか?

第二次大戦については、国際間の問題はすでに条約等でかたがついているというのが日本政府の態度。国内の調整はそれぞれの政府がやるべき問題。
日本の戦争被害者が過去の敵国を訴えても現地の裁判所では門前払いになるだけ。外国人が日本の裁判所で訴えても多くの場合そうなってる。

訴訟の対象としては、日本政府がきわめて適切だと思うが?

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人数十万人を焼夷弾で焼き殺し・原爆で大虐殺を実行指揮したカーチス・ルメイ閣下に
　　　　　　　　　　　　　　　日本政府は勲章を与えているんだから文句言うな。

>日本の戦争被害者が過去の敵国を訴えても現地の裁判所では門前払いになるだけ。
取れるところから取れるのなら何処でもいいって聞こえる

>>340
> >日本の戦争被害者が過去の敵国を訴えても現地の裁判所では門前払いになるだけ。
> 取れるところから取れるのなら何処でもいいって聞こえる

条約、法律で責任を免除されている相手を訴えても何も出ないということ。法律、条約で責任を引き継いでいないところを訴えても門前払いになる。

たとえばアメリカ市民が戦争の残虐行為で日本政府を訴えても、日本の裁判所はサンフランシスコ講和条約に拠ってこれを門前払いにする。
条約によってアメリカ市民に対する戦争責任はアメリカ政府が取ることになるから。付帯意見としてアメリカ政府から取りなさいというものがつくかどうかはわからないが、多分内政干渉みたいになるのでつかないだろう。

日本の国民に関しても同じ。アメリカの日本人に対する残虐行為はすでに条約によって免責されてしまっているから、その責任を引き継いだに日本政府を訴えるしかない。

アメリカを訴えるべき、と考えるのであれば、政府に対して訴えを起こした個人に対してそれを求めるのではなく、政府に対して条約の無効を提訴するように運動するしかない。

これがわかっていて、相手国の裁判所で訴訟を起こすのは、ただのヒステリーでしかないよ。
もちろん個人的な残虐行為は国際条約で免責されるわけはない。

難しすぎる?

>>338
訴える事自体おかしいだろ？
当時戦争の被害にあっていない日本人は多分いないぞ？
戦前のルールでやってる軍属等の恩給を見直してなら
まだわかるけど、こんなの認めたら全国民が賠償されなきゃ
辻褄があわなくなる。

>>342
> >>338
> 訴える事自体おかしいだろ？

それを決めるのが裁判所だよ。門前払いかもしれないでしょ。

　まあ判決は時効か国家賠償法成立前の事には
国家賠償法は適用できないといったところかな？

時効ってないのか？
江戸時代に俺の先祖の大根を盗んだ越後屋も訴えていいのか？
大根料金は子孫が払ってくれるのかね？

>>331
「アメリカ人は、キレると怖い」までは読んだ

>>345
> 時効ってないのか？
> 江戸時代に俺の先祖の大根を盗んだ越後屋も訴えていいのか？
> 大根料金は子孫が払ってくれるのかね？

http://homepage3.nifty.com/nagi/dam/doutonbori.htm

こういう訴訟もあるよ。負けてるみたいだけど裁判所はちゃんとまじめに判断している。

集団テロの犠牲になった吉良家の者ですが

赤穂市を訴えていいですか？

俺の浅草の曽祖父の実家も、3月10日の大空襲で焼かれたって聞いてるが
「戦争だからしょうがない」と思ってしまうんだがなぁ。
違う思惑の人もいるんだろうな。

キチガイ左翼はマジで市ね
ハイ! ハイ! ハイ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ノ　ノヽ　|　　|>
　　ノ　>　　<　ヽ

　　　　 ハイ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ノ　ノヽ　|ヘ　|
　　ノ >　　　　<

　　　　 ハイ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
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　 ノノ　　　　　<

　あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
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　あるある探検隊！

>>341
きわめてまっとうな意見だが、惜しむらくは長文過ぎてここの頭の弱い人が
読まないことだな。
５０レス以内に「なんでアメリカを訴えない？」でループするに賭けよう。

「その代わりに、日本を相手取って被害者が起こす賠償訴訟を間接的に支援する方針だ。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/29/20050829000010.html

>>352
> 「その代わりに、日本を相手取って被害者が起こす賠償訴訟を間接的に支援する方針だ。」
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/29/20050829000010.html

上の記事の内容は、韓国人が韓日条約にのっとって韓国政府を訴えることのないように、訴訟の対象を日本政府に向けようと言う話?

そうだとすると、日本人にアメリカ政府を訴えるようにといってる人たちはその真似してるってことか。

プロ市民集団乙です。