【社会】女子高生、理系にいらっしゃい…文科省が促進事業

文部科学省は来年度から、女子高校生の理工系進学を促進する事業に取り組む。
将来の女性研究者・技術者の育成につなげる狙いがある。

来年度予算の概算要求に４７００万円の活動費を新たに盛り込む。一線で活躍する女性科学者のデータベースを整え、
高校に講師として派遣、活躍の様子などを話してもらう。

女性研究者に関するシンポジウムも開催し、女性が科学界に進出しやすい空気を醸成する。

同省はこれとは別に、約２億２０００万円を新規に要求し、女性研究者が出産・育児休暇を取った後で研究に復帰できるよう、
若手対象に期限付きで研究奨励金を支給する「特別研究員事業」にも取り組み、５０人分の“復帰枠”を設ける方針だ。

日本の女性研究者は２００３年３月時点で約８万８０００人で、研究者全体の１１％を占めるに過ぎず、
先進国の中では最低レベルだ。特に工学分野の教授職では、女性の割合がわずか１・１％にとどまるなど、少なさが際だっている。


ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050827i406.htm

２

マクドナルドは最低！
地元に出来たので始めて行ったのだが店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!
空いてるテーブルに座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!
しまいにはマネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」
（゜д゜）ハァ?
おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！即効で帰りました。
気分悪い！プンスカプンスカ

文部科学省を民営化　代ゼミが日本を救う

カリキュラムのキツサと卒業後の報酬の安さ。
報われないことこの上なし。

数学と物理の教師をイケメン揃いにすればおｋ

>>3
マクドナルドなどのファーストフード店では先に注文するのが当たり前。

女子理系の就職口広げてから促進事業したら？

医師や薬剤師は理系ではない。

何の研究もしていない。


単に「こういうときにはこうやります」
というレクチャーを受けているだけの文系に過ぎない。

何この腐ったアファーマティブアクション

>6
女子中学生になら効果的だろうが女子高生はどうだか・・・

そんなに納期とコスト削減に追いまくられる仕事に就きたいんですかね？
今の女子高生は。

おじさんが恋の微分積分を教えてあげるよ…　　　　　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

物造りから離れれば離れるほど報酬は大きい。
理系は不利。

特に機械・電気・電子系に少ないような気がする
化学とか生物、情報には結構居るんだけどなぁ　

将来は女のエンジニアが大量に発生するようになるのかね…

女は要らん。よそへ行ってくれ。

（ёдё）

理系の就職口を多くしてから言えやカス。
誘うだけ誘っといてその後は知らんぷりだろが！！！

勉強が出来ないくせに文系とかいう奴邪魔

女に理系は向いてない。

どうしても、女性といえば文系しか思い浮かばない。

てかわざわざ給料が少ない理系にいく
馬鹿いないだろ

純粋な論理の世界に感情が持ち込まれる予感・・・・

フェミは認めたがらないだろうけど
脳の性差が有るから、あんまり増えないだろうな。

>>6
イケメンでも、数学や物理やってる奴はしゃべり方がキモいから駄目。

理系の男って女から見て
お金儲けに興味無さそうで
魅力無いのよね

理系は男性、文系は女性が多いけど、やっぱ脳の構造の問題なの？

文系なら論理的でなくても良いということはない

>>16
建築もな。

これで東工大や理科大の童貞率が下がればいいね

http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=R047224&i_renban_code=004
加藤セチ

加藤セチは、女学校３年で生家の没落に遭遇しましたが、学問による自立をめざし、
大正期の札幌で女学校の教師をしながら北大女子学生第１号として農学部の全選科を修了。
大正11年、理研の女性研究者第1号になると吸収スペクトルを化学分析に応用し、
「アセチレンの重合」で黒田チカに次ぐ女性で3番目の理博になりました。
戦中は「航空燃料の改質」、戦後は「抗生物質の開発」などに業績をあげ、
女性としては理研で初の主任研究員になりました。　

軍務でロケット戦闘機Ｍｅ１６３コメート国産化（秋水）に貢献した
女性理学博士だからです

http://www.hondak.jp/nikkan1501.htm
女性理学博士と国産ロケット戦闘機（引用）

というか小学校の教師の7割が文系だからな。
文系が増えてもしょうがない
理科も算数も出来ない香具師が教えてるからとんでもない

日本産業の基盤たる電気電子に女がいない。キモオタいらない。

近視眼

顕微鏡のぞいてる薄らハゲの女なんてやじゃん

>>34
同意。最初に学問に出会う印象で、理系文系なんて
八割方決まるようなもんだ

シュレーディンガー方程式を解いてる女なんて萎える。

税金の無駄遣い！
税金の無駄遣い！
税金の無駄遣い！

こんなもん、０円でＯＫ
その分を、国債発行額をおさえろ！
だから公務員は無能だっての！！！！！

小学校の教師の問題は言えるよね。
おいらも小学生の頃、先生よりずっと
算数が出来たもん。
普通の小学校の先生は有名私立中学の
算数の問題を解けないかったりするし。

分類するとすれば、理系とその他なんですけれど。
理系崩れですが、文系なんかないとつくづく感じてます。
理系からその他には瞬間的になることができた。

>>29
左脳と右脳を繋ぐ部分が女性のほうが男性より太くて、
女性の理性と感情を分化させにくくしてる。という説もある。

っつうか、２ちゃんねるって東京工業大学好きだよな。

どのすれいっても、東工大いってるっていう奴多すぎ。

知名度やOBの実力なんて早慶より劣るのに、理系では東大の次だという

工作員多すぎ。

（　´�D｀）ノ＜うちの研究所も野郎ばっかれす('A`)

＞女性が科学界に進出しやすい空気を醸成する

何だよこの文系丸出しの文章は。こんなのリジェクトされるぞ。

>>44
東大出のおいらから見ても
東大・京大の次は東工大と阪大だと思うよ。
私立はその下。

理系を目指すものと言うのは、基本的に文章の構成能力や相手の考えを理解する能力に欠けている。
まあこういうのは理系と言わず、バカとも言うが。

例えば、結論的には同じことなのに相手の言うことだけを否定したり
簡単に言えることを難しく言ったり
聞かれてもいないことまで述べようとするなどがある。

(1)結論的には同じ事を言うのに否定する例としては
素人から「つまり粒子でもあり波動でもあるわけですね」と言われたのに対し
「いや、粒子と言う性質を持っているように見えるが波動としての性質を持っているということです」

などと、「結局同じことを言っているのに自分の思い描く単語の構成でなければ正解ではない」などとする。
しかも本人は気づいていない。

(2)とにかく言い回しにこだわる癖がある。
「腹が減った」という言い回しを俗語として扱いわざわざ「空腹である」などと言ったりする。

(3)例えば「選挙に行くか」というインタビューを受けたとき
「選挙に行くかどうかだけが焦点」であるのに「あの候補者の政策はどうたら」と評価を始めたりして
「今聞かれていることは何で、今答えるべきは何なのか」すらも理解できないバカである。
だから関係のないことまで言い出す。

>一線で活躍する女性科学者のデータベースを整え、
>高校に講師として派遣、活躍の様子などを話してもらう。
こんなことしたら、科学者目指す女性はむしろ減少すると思うｗ。

そんなに金かけるなら、理系女（・∀・）ｲｲ！ってドラマでも放映して、
マスコミも理系を持ち上げる方向に誘導すれば、
理系の女性率は飛躍的に向上すると思うよ。

>>45
女が工学部来ても就職ないからな。
女は医学部か薬学部で十分。

>>3
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>49
だよなー。独身率高いし負け犬の代表みたいな奴らばっかりで
かえって激減すると思われ。

トリビア

女の子は浣腸されるだけでキモチよくなれる。

>>48
だから関係のないことまで言い出すわけかｗ

>>24
文系女子なんてのは大抵が事務職になるわけだが。
帝大クラスでもすっぽり穴に嵌れば信じられないくらい低賃金。

理系の論文を文系が要約した新聞記事は
いつも的外れ的で気分が萎えると教授は言ってた。

>>55
最近は事務職どころか派遣な。派遣。

理系に必要な素養は
1.探究心
2.論理的思考
3.ガンダム
だぞ。果たして、これらを兼ね備えた女はいるのか？

>>48
菅直人氏個人に対する悪質な誹謗中傷であり、法的に完全にアウト。
通報しておいたので、3年間はムショ暮らしして来い。

理系に来る女は、変わった奴が多い。
床にダンボール敷いて寝れる女って…
まあ、話をすると面白い女が多く、気が合うが。
一癖も二癖もあるけどな…

高校生じゃ、もう遅い
促進事業やるならターゲットを中学生、小学生にしろ

東京工業大学付属に理数科作るべきだよ〜。
国立でお金かからないし。
お茶大付属とか学芸附属とか筑波大附属にも理数科作ればぁ？

人生二十数年、出会った女すれ違った女すべて含めて、
もっともブサイクで臭い女がいるうちの研究室を何とかしてくだちい。

暗い、臭い、ブサイク、デブ、不潔、etc・・・こいつ人間かよホントに

別に、今までだって、閉ざされていたわけではないからな。
無駄な努力だね。女は理系には向いていないよ。
今までの志願者率の実績で明らかじゃん？

>>58
1.探究心
2.論理的思考
3.ロケット戦闘機

なら実際いた
>>33

>>58
＞3.ガンダム
って何だ？？

>>48
理系は「国語は一つの答えがないヤマカンの科目」とか言ってるからな。
相手（出題者）が求めている答えを推測して書くという発想がないのか、
もともと相手の考えを推測することすらできないのか。

>>64
閉ざされていたわけじゃないってのはどうだろうね。
「理系に女はくるな」的なところはあると思うよ。
特に工学と理学部の物理ね。

美少年男子学生と美形助教授が工学系研究室であんなことやこんなことをしまくるボーイズラブ系やおいコミックを流行らせろよ

>>67
だれだ、そのエセ理系はw
理系こそ国語力が大事なんだが。
研究者の仕事は論文の読み書きと討論

これはもしかして理系離れを阻止する作戦のつもりなのか。

女子の志願者を増やす→男子もつられて志願者増える→大学(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

高校に入った時点の学力で、理系教科についていける女子の数は
限られるんだから、小中からどうにかしろよ。

不細工しかいかないと思うが

うち、情報系の学科
女一人しかいない

>>58
1.探究心
2.論理的思考
3.ゲームヲタ

の理系女ならいるぞ…
ゲームに関して俺は「師匠」と呼ばせてもらってる。

♪あ〜べ係長ゥ　理系〜

技術者のステータスが上がらなきゃ女が入ってくるわけないだろ。
技術系ホワイトカラーの給料を上げろよ。そうすりゃどんどん入って
来るようになる。

>>67
「推測」などという「妄想」に関わっている暇はないのだよ。

教授のセクハラ激増の予感。

女が理系？
1日20時間働くだけの覚悟があるならいいんでない？

自分が好きな道を選ぶといいよ
半田ごてもドライバーすらも握ったことのない奴と
協同でやる実験の苦労と言ったらもう

理系は推測ばかりだが、それを認識できないのも特徴だ。


「仮説」など推測以外の何物でもない。

量子力学などは直接観測する手段がない以上、
常識ともなっているものであれども、実際は「現段階ではそう考えることができる」という推測でしかない

>>58
俺は全て無いがOTL

>>71
だいたい中学･高校の数学、理科なんて大学レベルから見ればいんちきみたいなもんだから、
それで適正を決めるのはどうかと思うぞ。

>>78
だから理系の第一線女研究者なんかを高校生に紹介したら
誰も理系に進まなくなるっていうんだよ。
「家庭を持つことを高校生の時点で諦めろ」
って言っている様なもんだ。

文系って結局のところ、数学や物理についていけなくなった奴だろ
要は落ちこぼれだ。

>>59
ﾜﾛｽ

>>80
相対論は間違っている系の人ですかw
実験で裏取ってるよ。

「現段階の計算上では矛盾は出ない」であっても、

それが「本当に」正しいのかどうなのかわからない

以上は、推測でしかない。



古典力学でさえ、当時は常識であり疑いようもないものであった

ところが、そぐわない部分も出てきた＝真ではない

つまりは古典力学は推測でしかなかったわけであり、
もちろん現代力学もそうだ

全ては推測でしかない

理系：きつい→薄給
文系：きつくない→薄給

あなたはDotch

>>88
文系・地方公務員：きつくない→高給

このスレ見ても日本人の女性問題に対する意識が遅れてるのがわかるね。ｗｗｗ

やたら行間にスペース空ける書き込みは基地外の特徴だな。

今は、女性の進出が焦点でつよ

>>82
たとえば
中高で数学物理苦手､嫌いだった奴が､
マクスウェルに出会って世界が変わったとか、あまり考えられないと思うけど

>>84
大学ももう理系文系の区別なくして全学生に数学･物理・化学・生物・外国語を必修にすべきだよな。
それでついて来れたやつだけを技術者にさせる。

>>76
合理的に「推測」することができずに、ヤマカンで「妄想」する理系の典型ｗ

>>87
古典力学は間違ってないよ。

「本当にそうなのか」と言うことは誰にもわからない。
わからない以上は推測でしかない。

視点の違いから、切り捨てることが出来ていたが
突き詰めて見れば切り捨てることが出来なくなっていった

物理学の世界などはそれに当てはまる。

確定的であるとハッキリといえない以上、全て推測でしかない。

その素粒子がどこにあるのか、運動量はどれくらいかを同時に測定できないが
われわれのマクロ視点では切り捨てることが出来るために、
それがさも真であるかのように捉えているだけのようなものだ。

>>82
適正と言うより、高校に入ってから興味持っても
理系に進むには手遅れじゃないかってことですよ。

ま、理系と文系が分かれてる時点で、不合理で意味不明なシステムなんだけどな。

>>94
そういうのもアリだよな。
理系→文系転向は比較的易しいが、
文系→理系転向は難しい。
なら最初はみんな理系ってことにしてもいいだろ。

ってか慰安的な意味合いがあるからな。
入試で性別枠をもうけるか，１０点ぐらいはかせてやるか
すりゃいいだけじゃん。

だた，かりに過半数を超えるようなことになると，フスがいきていけなく
なるな。

全然関係ないことを延々とのぼせたように語るのは、
理系文系抜きにして馬鹿ですね

物理学上の定数は実は定数じゃなく、時間とともに変化する

>>96
量子力学が登場して古典力学は１９３５年までに完全に否定された。
古典力学は算数の練習問題用であり、物理理論としては完全な間違い。

女性が大学に行く動機がなんなのか、考えるべきでは？

>>97は哲学を飛び越え己の深いインナースペースに陥ってしまったようだ
がんばれ

延々と説明することになるのは、バカな理系信望者が
「推測」と言うことを理解できないからだ。

何一つ確定されていない以上は推測でしかない。
マクロ視点のみがそうであるだけということを理解してないからだ。

東京工業大学を志望する酔狂な受験生諸君！
特に地方から上京しようとしている諸君！
俺のような東工大卒ヒキコモリを増やさない為にも今からでも遅くはない！考え直せ！

東工大などバブルの絶頂期、一流大学を出ていれば一流企業に入れた頃の遺物だ
東大卒でも無条件に一流企業に入れる時代ではなくなった現在
学歴としても中途半端な東工大に行く事に何の意味がある

大手企業は今は学歴ではなく面接で採用の可否が決まるのだ
実験等で忙しく自由な時間が少ない上にキモヲタやひきこもりの巣窟である東工大よりも
適当にレポートを書けば単位が取れ、サークルやアルバイトに勢を出せる私学のほうが遙に有利

そこで理工系ならメーカーの研究職に就けばよいだろうという意見が出てくる
しかし！東工大を出ていればメーカーに入れるなどといった考えは過去の遺物
現在は、一日平均１２時間以上、月に４００時間近い勉強量が求められる
大学院というものを卒業しなければ、強力なコネでもない限りはまず入れない
まさか大学院に行ってまで猛勉強をしようと思っている兵は流石にいないであろう
しかし現在の研究職はこの常軌を逸した勉強に耐え抜いた超人のみが入れる狭き門なのである

学問の探求の為に大学に行き将来は教授を目指すというのなら止めはしない、素晴らしいことだ
そして途中で方向転換して企業に就職というのは無理であるということも忘れるな

しかし就職がよさそうだから東工大に行くというのは絶対に止めろ！止めるんだ！お願いします！

>>104
ガリレイ変換とローレンツ変換を使ってもっとくわしく説明してくれ。

>>107
もうちょっと文章まとめる練習しようぜ
理系、文系以前の問題だ

路上で叫んでるような基地外がいるなｗ。
場違いだって気付いてないのか？

>>105
いい旦那を手に入れるため。

昔から日本の女は周囲にお膳立てしてもらわないと何もできません。

一人でも行動する欧米や中国の女性と大違いですね。

>>100
どうせ理系から文型に移行してしまうんなら、
最初から理系勉強しなければいいじゃん。

>>104
別に間違ってませんが。

>>108
また、東工大か
君、昨日実況板いただろ

>>113
一人でがんがん行動するような女性は日本ではモテない。
そういうことがわかっているのにわざわざそういう行動はしない。

女子高生は、将来、大学でかっこいい彼氏とか作って楽しい大学生活
を送り、卒業後は、資格などを利用して、かっこいい人生を送りたい。
つまり、女性が理系に少ないのは、理系男がかっこ悪く、女性の理系
人生がかっこ悪いということですね。
女性が行くのは、せいぜい、医学部か薬学部ぐらいでしょう。
資格が取れて、卒業後の仕事が、結構かっこいい。
工学部は、建築士とかなら、女性も興味を持つかもしれない。リフォーム
も流行ってる事だし。
その辺の学科を前面に出して、宣伝すれば良い。

>>112
しかし最近はせっかくいい大学に入ったのに結婚もできず
仕事に生きがいを見出すしかないしょぼくれた女子が増えたのも事実。

>>105
働きたくないし、結婚もしたくない、
家で家事手伝い、事実上ニートも不味かろう。
皆行くみたいだし大学でもいくか。ってとこだろ。

子宮で物を考えてもらっても困る。

>>119
大学に入る理由から、理系が女性から不人気であることを考えようっていうから
理系に入ったらますます結婚から遠のくから
理系が女性に人気になるわけがないと考えたんだが。
文系に入っても結婚できないやつの存在なんぞ議論に関係ない。

教科書の内容をすぐ鵜呑みにする人間は理系には行かないほうがいいんじゃないか。

なんで量子力学と古典力学を同レベルで比較してるやつがいるんだ…
古典力学は相対論で説明できる
逆は不可能

それだけの話だ

>>119
以前は、
大学行く→将来有望な彼氏に唾つける→結婚
以外の道がなかったのが、
大学行く→彼氏が見つからない→自分で稼ぐ
の選択肢が生まれたと言う事だろ。

先進国ほど女性も教育水準が高く、出産率は低い。
これはデフォ。

>>118
女性が資格を重視するのは、妊娠して仕事から離れたときでも
復帰しやすいと考えるからであって
資格をりようしてかっこいい人生を送りたいのではないと思う。
あくまで「仕事をしながら家庭を持つ」っていうことを
前提に計算しての行動。

>>122
理系男と結婚する気があるなら、理系女は極めて有利だと思うが。
周り男ばっかなんだし。

こんなことしてるくらいなら、理論系の大学院生の就職先を増やしてやってください

女はいい男と結婚できりゃ万万歳なんだから、理系なんていってもなんの足しにもならんでしょ

>>105
良いちんこを見つける。

>>127
理系女と結婚する気はない理系男ですが。
同業者と結婚ってイヤじゃない？
家に帰ってまで仕事のこととか詮索されたくない。
全然仕事のことを知らない人間のほうがいい。

化粧品の開発とか女多そうだけど、そうでもないの？

【社会】女子高、生理系にいらっしゃい…文科省が促進事業

>>127
理系の方が生涯年収が低めだからじゃないの？
男が倍率の高い有名大学や商社を目指すように、
女は生涯年収や顔偏差値の高い男を目指すんだろ。

【フォーカス岐阜１区】
岐阜市長が佐藤ゆかりとの握手を拒否
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200541127.jpg
県議が聖子に謀反　そのとき聖子は
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200541126.jpg
組織票を固めれば選挙区で勝てると思っている聖子
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200540936.jpg

>>126
なるほど。
工学系に女性が進みにくいのは、価値のある資格を得ることにつながり
にくいことが、関係してるかもしれない。
工学部を卒業しなければ、受験資格をえられないような国家資格を作れ
ば良いかもしれない。
でもそんな資格って、あるかな。

>>132
化学科・農学部あたりは女も多そうだよな。

>>131
いや、あなたはそうかもしれんし、そういう理系男もたくさんいるけれど、
数が数で環境が環境だから、やっぱし有利だと思うよ。

まあ、学生時代に恵まれすぎて、勘違いしちゃう可能性もあるけどｗ

まぁ

きんもーっ☆

ってこった

>>48
(1)については同意できないな。
「光は粒子」「光は波動」と断言してることに対して否定するのは間違ってないと思う。
わかってるのは「粒子と波の両方の”性質をもっている”」と言うことだけだろう？

例えば「あの飛行機は鳥の様に飛び、音と同じスピードで飛行できる」
を「あの飛行機は鳥であり、音であるわけですね？」と言うぐらいアホな文章だ。

もう１０年早くやってほしかった

>>136
競争が激しく、日本が世界で戦っていける分野になればなるほど
だいたいは身分を保証してくれるような資格が無いことが多いし、勉強量も仕事量もやたらとハードじゃない？

これは理系とかに限った話ではないけどさ。

>>138
総合大の場合は理系男はわざわざ不細工な理系女と付き合わんよ。
普通に１，２年生時に外見に手間隙かけている文系女性と知り合える。

「探究心と好奇心と行動力、そのどれかがかけても真実にはたどり着けない。
　しかるに何故君たちは当たり前の結論で満足する。この大学にはまともな学生はおらんのか。
　旧約聖書、人は何度も天罰を受けながら追い求めることをやまない。豊穣なイマジネーションの海。
　我々はその中にたゆたう小船。知りたいと強く願え、先に進みたければ」

博士が100人いるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>134
確かに同じ程度の勉強量とか頭脳で比較すると、理工系はかなり給料低くなるね。

>>143
そりゃそういう人も多いけど、やっぱ元の数が違うからね・・・・。

>>138
ハーレムにいようが、逆ハーレムにいようが
もてないやつはもてないぞ。環境なんて関係ない。
逆に将来有望な男がいれば、全然関係ないような所からでも
女は嗅ぎ付けてくる。

文系な俺にとって不可解なのは

少年漫画より少女漫画のほうがＳＦ的な要素を使うのが上手いところだ

理論が正しいどうこうは少年漫画少女漫画の内は結局同レベルだし・・・

既に既出だが、女目当てに理系に進む男も増える＝理系全体の底上げ狙ってるってことなんだろうな。

キュリー夫人やエミー・ネーターの偉人伝を読ませろ。

少年漫画って特殊ジャンルだからなあ。
マンガ好きなやつは、小学生でもさっさと次の媒体に移っちゃうし。
SFについてはよくわからんけども。

>>146
しかもだ、理系女は自分のことを棚にあげて
文系女と同じようなかっこいい彼氏を欲しがったりして
かっこいい男はかわいい文系女と付き合うから
結局理系で男に囲まれながら彼氏なし、ということになるんだよ

>>148
例えば？

理学部の俺が断言する！

理系の女は　美人かブスの　どちらかしかいない！

電気系は特に女が少ないお。
工学部しかない所は本当に悲惨。

理系女でも相手にしてくれる彼氏がﾎｽｨ

>>154
普通の娘が可愛く見えるだけ。
キレイブスは相対評価だからね。

女子高生はイラン
女子中学生にしる！

>>152
俺は
>理系女は自分のことを棚にあげて
>文系女と同じようなかっこいい彼氏を欲しがったりして

ここが最重要ポイントだと思う。
なぜかブスは不細工に厳しく、不細工はブスに厳しい。
美人はハンサムと、ブスは不細工と、
というように、自分の顔と釣り合っている人と
としか恋をしなくなるクスリでもできれば、
少子化問題はすぐさま解決できると思う。

おれのチンコも派遣してほしい

>>7


こういうやつを頻繁に見るようになったな。

もう、おしまいだよ

>>153
ＩＤ変えたが148だ

昔っから少女漫画は少年漫画よりＳＦものが多いよ。
古典だと『１1人いる』とかは社会科学の先生も薦めてた
ＳＦかは微妙だけど『Ｓｏ　Ｗｈａｔ？』は星雲賞受賞作だし無名凡作含めたらかなりあるんじゃない？
『動物のお医者さん』も生物学まじりといえばそうだし

個人的には、昔死んだ恋人の姿を見たくて何光年も離れたの星の超高性能望遠鏡を覗きに行く話を覚えてる。
凡作だけど読んだ当時は舌を巻いた。

理系の人間だが、ギャルみたいなねーちゃんがいると勉強とかに集中できないのは事実
今くらいでちょうどいいとおもう

>>163
最近はギャルもいればゴスロリもいるよ。

もしも、
西尾由佳理な感じの
理系がいたら
おれは・・・

女性は、人対人、っていう関係性を仕事に求めがちじゃね。
看護婦、医者、薬剤師、どれも対象が人。
工学部には、人を対象にする学科が必要なんじゃないか。

>>162
女性向けSFマンガ→少女漫画の枠内に入る
男性向けSFマンガ→少年漫画の枠に入らない

だけじゃないの？
少年漫画ってほとんどが小学校低学年〜中学年でも読める内容だけど、少女漫画ってもっと広い枠まで含んじゃうしさ。

>>136
その点、一番魅力的な刺客は、教員免許だな。

理工系には、資格があまりない。
ほとんどの資格は、人命か行政に関係している。
人命や行政以外は、自由競争がいいということになる。
会社のサラリーマンで働いても、人命にも行政にも直接関係しない。

>>166
化学や生物には女が多い。
人や動物を直接相手にしていなくても。

理工系にいらっしゃいより、技術者の社会的地位や所得、知的活動への報酬を高める
ことが先だろう？
どこまで、お花畑に生きているのだ！

女を理系に誘い込めば、男も付いて来る。って算段なんだろうけど・・・・・。

文系支配型の社会構造からやらなきゃ、すぐにボロが出てしまって
夢の何も与えられなくて失敗すると思う。。。(T.T）

>>167
読者の年齢枠はほとんど変わらないよ。
少年漫画のＳＦは戦闘関連に終始してしまうけど
女は対人関係や生き物が好きだから理論とかの使い方を工夫するからねえ。
別に女は科学嫌いってわけじゃないんだろ

男に科学者が多いのは男はモノに恋する傾向かあるからだと思う。
（とどっかの少女漫画家がいってましたｗ）

今日から看護師は理系のお仕事ってことにしよう

それより、漫画家にたのんで、理工系マンセーのマンガを書いてもらうのがいいと思われ。
それで、アニメ化、ＮＨＫのマンガ夜話で取り上げさせる、これ最強！　やれ！

>>173
賢い。
それこそ資金ゼロでできる理系倍増計画。

>>172
例えば、プラネテスとか攻殻機動隊とかってSFでしょ？
でもどっちも少年漫画って括りにはならない。

そんで、年齢枠が変わらないって話じゃなくて、対象年齢が何歳以上かって話。

文系が政治経済を担当するのは悪いとは思わないが、
数学も理科も全然できない「受験文系」が増長してるのがバカらしい。

日本の金融が、ユダヤに牛耳られてしまうなんて話も、
そういう文系ばかりを育ててきた、自業自得な面がある。

>>173
医者が理系なんだから、それほど間違ってはいないかもねｗ
実際、医学部看護学科は理系になるっぽいしな。

プロジェクトXって逆効果じゃね？
死ぬほどサビ残させられて、ジジィになった頃に回顧番組によばれて初めて名前が知られるほど裏方で放置させられて・・・

>>179
あれを見てると別の意味で涙を誘うこともおおいよな。
功績と役職の差に口があんぐり・・・ってのが多すぎるｗ

>>176
プラテネスはいいね〜

そのあたりは個人差もある話だから比べにくいんじゃない？
大学生や社会人でも少年誌を読む人も結構いるわけだし。
個人的にあげた望遠鏡の話は中高生くらいが対象の雑誌に掲載されてたけど上下にもうちょっと幅があるみたいだし

>>179

そうそう、文系の営業職系が早々に帰宅しているのに深夜残業。
休み返上して休日出勤。
すごい製品つくっても、お涙程度の報奨金であしらわれて、
売れたら営業マンセー！！

ほんと、やってられないよな。

>>166
ニーズを見付けてくるのも工学の立派な仕事だし、
ヒューマンインターフェースというネタもある。

女性が理系に来る来ないはどちらでも良いけど
賢くない奴を女だからと言う理由で教職に付けないようにしてくれ

不公平だと感じるだろうし, 学力低下に拍車をかけることにもなる.

少女ＳＦ漫画は少女歴史漫画の一種です

俺の知り合い国立の医大通ってるんだけど
この前「先週の試験で間違って徳川　秀吉って書いちゃったｗ」
とか言ってたよ・・
数学は滅茶苦茶得意なんだけど。何かがおかしい。
それと経験上理系はコミュニケーション不足の奴が多い。
それと文型はDQN系の顔つき、理系は爬虫類系の顔つきかな。
これはマジ当たってる。

186は高卒か？

>>186
あの〜、今の日本、とりあえず理系と文系に２分類されるんだけど
理系：コミュニケーション不足
文系：DQN
まともな日本人は居ないのでしょうかw

正直、最近の若い女は頭をつかうことを嫌うのでは？

>>186はこの時点でダメだろ
＞俺の知り合い国立の医大通ってるんだけど
お前の話じゃないのかよ。
ＤＱＮの自慢話と同じレベルだな。

>>182
>>そうそう、文系の営業職系が早々に帰宅しているのに深夜残業。
>>休み返上して休日出勤。

　　営業が早々に帰宅？　ありえないｗ

　　休み返上して休日出勤。　それこそ営業でしょｗ

>>181
少年漫画A　5歳〜上限無し、少年漫画B　10歳〜上限無し、青年・一般漫画　13歳〜上限無し
少女漫画A　5歳〜上限無し、少女漫画B　10歳〜上限無し、少女漫画C　13歳〜上限無し

みたいな感じを思い浮かべて貰うと分かりやすいかも。かな〜り適当な区分けだけどｗ
んで、少年漫画A+B と 少女漫画A+B+Cを比べてしまうと、SFでも何でも少女漫画の方が上に見えちゃう。
例えば、(SFじゃないけど)NANAやハチクロは少女漫画になる。でもあれは男性向けでいうと完全な青年漫画誌連載。
つまり少年と少女は完全に同一の年齢枠で対比できる言葉だけど、少年漫画と少女漫画はそうじゃないんよ。
よーするに単語の意味の違いによるマジックかなと。

>>188
十人十色ってことさｗ
でも実際日本は先進国においても>>1に書いてある通り
女性研究者の割合はかなり少ないから
こういう機会を作ってアプローチしていく事は大事な事だと思う。

>>191
いい会社にお勤めのようで・・・。


うらやますぃ。

たしかに、営業が社内で残業しているのは、あまり見たことないなぁ。
社外では色々あるのだろうけど。

正直、理系推進ってよりも、自然科学に興味を持てるような教育を小学校でやれと。
別に男女で門戸を変えてるわけじゃないんだから。
自然科学に興味を持つこと＝キモイ
って世の中じゃ誰も理系に来ないよ。
つーか、
勉強をすること＝キモイ
って風潮をなんとかしないと文系も理系も終わる。

>>191
メーカー営業はだいたいすげーぬるま湯のはずだよ。だからじゃないの。
例外はキー○ンスくらい？ｗ

そんで非メーカーできっつい営業の会社は、
そもそも入社難易度が低いブラックだったり、超高給取りだったりで、全然話が違ってくるんじゃないかなと思う。

>>183
いま、パワースーツみたいの開発してるところってあるよね。
ああいう方向性って良いかも。
技術そのものというより、技術と人や産業とをつなぐ部分には、
女性的な感性が活用できるかもしれない。

立命館の工学部は90年代末頃に
女子専用の枠があった気がする。

>>195
そもそも定時には顧客のところから会社へ帰れないｗ

女性研究者は男性研究者から嫌われるって聞いたよ。
女がいるだけでやる気がなくなるって。

>>196
そのイメージ払拭するの難しいと思うよ。
不良をモデルにしたような漫画なんかごまんとあるし。
中高生は親や学校への反発から
ああいったものにあこがれる時期があるのも事実。
なんか悪循環だね。

>>202
勉強してるやつを指して、「勉強だけじゃだめ」とかいう奴多いしな。
そりゃ、勉強「だけ」じゃだめなんだけど、勉強だけじゃダメとかいう奴は
勉強「すら」できないから、もうなんだかなぁ。

文系のほうが給料高いし、わざわざ大変な理系に行く奴なんていねーだろ

>>196
>勉強をすること＝キモイ
>って風潮をなんとかしないと文系も理系も終わる。

これも要因としちゃでかいだろうなあ。
理系のが勉強量多くなるし、大学でもその延長だし。
でもこれってアメリカもそうなんだよな？　低層だけかもしれんけどさ。

金の無駄

女は、理系に大事な論理的思考が不得意な奴多いと思うんだが
気のせいか？
あとオタク的な執着傾向も理系に大事な資質のひとつで、女にはオタクが少ないことから理系に向いてないと思うが
気のせいか？

>>196

アメでも同じだけど、理系職の社会的地位が日本と違う。

>>207
女に論理的思考を求めるのは、ネズミに空を飛べと言うようなモンだろう。

まあ理系に女が少ない一番の理由は、理系男に恋愛対象になるようなタイプが少ないことだが。
もうちょっと理系の男がマシになれば自然に女も増えるよ。

>>203
それとあとはテレビドラマなんかもそうだね。
だいたいイケメン系は「不真面目っぽさ」を全面に
押し出してるキャラが多いし。
勉強できる奴はいかにも「ガリベン」みたいなイマイチもてそうに無い
キャラが多い。ホントはそんな単純なことじゃないんだけど皆
マスコミが作り出した固定観念に踊らされてるのかも知れないね。

>>203
まあ確かにね。
勉強することでそれが莫大な収入や地位として直結するような世界なら、
そういう物言いもしゃーないかなと思えるけど、
日本の理系の勉強でそれ言われたらやってられんわなｗ

>>207
オタク傾向のある女を理系にひっぱりこもう！ってことなのではｗ
今は性格的にオタク傾向のある女もほとんどが興味関心進路のどれにおいても文系に行っちゃうし。

>>201
女がいるだけでやる気がなくなるのか（ｗ
そういうヤツはやっぱり一般社会じゃやってけないから
男ばっかりの研究職について正解！

会社でも上は文系で占められるからな

理系や技術系はあくまで下働きw

>>214
そこがアメリカと違うところなんだよな。

この頃、日本から海外への脱出組が多いのもそのせいだな。

そもそも、「文系」なんて範疇は存在するのかｗ
要するに誰でもいいんだろ。

>>210
オタだろうが高給取りだったら恋愛対象になるかもね。
医者なんてその最たる者じゃん。

田中さんがノーベル賞取った直後、
理系オタとの見合いを断ったのを悔やむ女性が出たりなど
ひそかに理系男性の人気が高まっていると記事になってたしな。

まあそれ以前に、自称文系の大半は、何一つ文系科目をマスターしてないからなあ・・・・。
差別するつもりはないけど、高卒で自称文系とかワケがわからん。

>>217
男を金づるとしか考えてないクソ女が多いな

経済学部は本当は理系って感じだけどな。

税金の無駄遣い決定
公務員は、楽で良いですね
こんなくだらないことで年収１０００万ですか

>>219
女子大がいまだ健在なのも男捕まえるためだろ。
だいたい学問を究めたくて女子大入るやつなんぞいない。

>>219
金だけじゃないだろ。地位や世間からの評判も大事だと思われｗ

>>220
もっとも日本の経済学部は文系ばかりだ。
研究レベルだとまた違ってくるけどさ。(研究レベルもド文系ばかりの暗黒時代も長かったようだがｗ)

最高学府が国立数学専門学校、二番目が国立理工専門学校のフランスを見習え。

女は頭悪いからいらん。

>>224
日本の東工大も、理系では三番手くらいだろ
文系の人だと、名前すら知らない人も多いだろうけど

>>223
確かにな。宮廷の経済学部でさえ
「俺数学できないから文系学部入ったのに
経済でこんなに数学使うとは思わなかったよぉ〜」
とか言って、理系学部のヤツに簡単な微積を聞いてくる
アホなヤツがいるくらいだ。

東工大は世界的にも結構有名な大学だぞ。

文系連中は、日本が何でメシ食ってるかわかってないからな。
経済なんかアメリカにバブルの仕返しで買収攻勢かけられてガタガタじゃないか。

>>226
日本だと最高学府は東大法学部だな。
偏差値的には東大医学部だが所詮医者は
厚生省（キャリア官僚）の僕だ。

数学できないから文系というネガティブ思考で文系選ぶやつ多すぎ。
日本の古典文学の研究したいとか日本語について研究したいとか考えて文系いくやつなんて１００人に１人いるかどうか・・・。
せいぜい弁護士になりたいって奴ぐらいだろ。
理系だと飛行機作りたいとかエンジン設計したいとか考えて理系いくやつ多いのに。
国語が苦手だからとか地理が苦手だから理系選んだって奴見たことないぞ。

そもそも文系理系と対にしてしまうのが
いけないのかもな

>>228
世界ランクと評価や卒業後の給料が一致しない。
それが日本。
東工大よりも早慶が上だと思っている輩は多いと思われ。
世界ランクでは早慶なんぞ東北大にも劣るんだが。

>>231
研究といえばさ、
難関大学の研究志向の文系人間って、
世間がいうところの理系人間の特徴をさらに色濃くしたような人が多いよねｗ

俺はたまたま化学が好きだったから理系だったけど、もし文系行くんだったら考古学やってたな。
ロマンですよ、ロマン。

女は馬鹿な方がいい、インテリになると晩婚化が進むのだ。

電子情報工学科２８０人中女５人の大学に行っていたものとしては、女性の雇用情勢が厳しいなんてちゃんちゃらおかしいね。
大学できちんと勉強すれば確実にスキルが身について就職できる分野を選ばずに楽な道を選んだだけなんだから。
男は文理別れるのに、女は殆ど文系に行くんだったら就職で競合するのは当たり前だろ。

>>231
現代文が苦手だから理系ってのはそんなに珍しくない。

まあ理系は研究以外の環境が悪すぎ。
理系科目の方が得意だったが、理系に進む気にはなれなかったな。

>>233
トンペーもかなりすごい大学なのだがな・・・
特に材料系では世界有数レベルだ。金研とかな。
東北って名前で損してる希ガス

>>229
今の日本があるのは文系のおかげ。


いい意味ではないよｗ

>>239
単純に入学難易度の話じゃない？

>>231
なんか新聞記事にもなってたな。
理系学部の志望動機は「得意科目が生かせるから」
文系学部の志望動機は「入試科目に苦手科目がないから」
が1位だったとかなんとか。

>>236
インテリな女性を相手できる男が少ないんだと思われ。
自分よりも高学歴の女と結婚する男なんて滅多におらん。

>>239
個別の分野で世界最高峰なら、旧帝はだいたいそういうの１つは持ってるだろ
北大は低温、東北大は金属、東大は宇宙物理、阪大はレーザー、とか。

税金の無駄遣い
くだらん金の使い方するな文科省
小泉、なんとかしろ！
国債発行額を２０兆以内におさえろ！

名前はリカちゃん

>>239
東北の鉄鋼研究は世界一でしょ。

>>236 >>242
そこらへんは難しいな。
頭のいい男で、自分より頭の悪い女を愛して敬意を払うことができるのは大半だけど、
頭のいい女で、自分より頭の悪い男を愛して敬意を払うことができるのは少数派だからなあ。

>>1
ってか正直，女子高生はぜひ毎日でもきてほしいが
ばばぁはいらんよ。

まあ、文系は英語が最重要視されてるからね。
むしろ将来海外で働きたい人とかは進んで文系選ぶ傾向にあるね。
なんと言っても英語はこれからの時代かなりの武器になるからね。
まあ変な国際人になって恥晒してもらいたくは無いけどｗ

>>233
東北大の研究レベルは非常に高いよ。
東北という立地のため偏差値で損してるだけ。

だいたい、宮廷と私立じゃ科研費に差がありすぎる。
潤沢な資金がある大学が高い業績を挙げるのは当たり前だ。

化学に女が多いって言うが有機系、生物系だけだな。
物理化学系は・・・聞くなｗ

まあ理系人間にも政治力がいろいろと必要ってことだね、これからは。

俺のオヤジは男子校→工学部のバリバリの理系だが、
妹の高校受験で私立で理数科受けようとしてたら止めてたぞ。
男ばっかりだからやめた方がいいって言ってた。
理系の親がそもそもあんまり娘に理系に行って欲しくないんじゃないのかな…

>>250
東北大の実情知らない奴はモグリとしか思えんが・・・

>>44
横浜国大の工学部はどんなポジションよ？

>>253
モグリですが何かｗ

まず理系女性のイメージをどうにかすべし。
といっても具体的な案なんか思い浮かばないけど・・
学力低下で理系文系以前の問題になってきたような気がする・・

>>247
>頭のいい女で、自分より頭の悪い男を愛して敬意を払うことができるのは少数派
それはそれで考え方が偏頗だ。
自分より頭が良い＝馬鹿にされていると考えるほうに問題があるだろう。

しっかりしないといけないと考えるのは良いことだけど
優しくされた＝馬鹿にされている　と考えるパターンの幼児性思考は男のほうに多い。

理系は女が少ない→行きたくない
という男の脱落者を減らすためにちがいない

>>253
文系の奴なら知らない奴のほうが多い
理系でも、DQN大の奴だと、そんな実情は知らなくて普通
だいたい、自分の専攻分野にさえ興味持ってない奴が多数だからな

>>196
＞勉強をすること＝キモイって風潮

これは住んでる地域がハイソかスラムかで分かれる。

男だが、女は理系職種に向いてる。
一般的に女性は仕事に対してクール。

営業なんかは逆に完全男って感じかな。

>231
漏れ国語苦手なので、理系にした。国立だと国語あるので、某有名私大入学。
結局メーカー就職したけど、給料安い。経済系すきなので金融が良かった。今の金融は理系の知識が重要だと思うけどね。でも社会人として仕事して上で一番重要なのは国語力と感じるなぁ

>>163
進学校の共学高校でもギャルがいる時代

理系に進めば良い職につけるってならオススメだが、
理系の仕事もなにげに体力仕事ばっかだからな。
同じ一生懸命勉強するなら、金融や法律関係の方が良いって
思うの当然だと思うんだけど（給料全然違うし）。
男は小さな頃からメカが好きな奴とか多いから、
給料安くてもそっち行く奴いるけど、そういうのでもなきゃ
お勧めしたところで何があるって言うんだよって感じだよな。
研究職なんて狭き門をターゲットに理系増やせなんて
他人任せのアホの言うこと。日本の会社に特許とらせて
あげるために、理系に進んだじゃねっつーの。

>>263
そういうやつは文系、とりわけDQNの経済学部なんかに行く。

>>258
そんな人間は要らない。

>>230
マジで？岡田をみてるととてもあの学科が最高学府とは思えんが…、まぁ岡田のような異端児は稀な存在なのかな

>>258
確かに女を餌にして理系が全体的に増えるとは思うが、勉強しないで遊んでばかりの低レベルな学生も増える
だけとも思う・・・もっと根本的な、自発的意識から変えないといけない気がするが、でもそれは簡単じゃないん
だろうな。まずは切っ掛けだけを、と。

>>261
俺は逆だと思う。

一般的に、男は何かにのめりこむ時は徹底的に集中してのめりこむから、研究や向いてると思う。
そして女は、一般的には人当たりが良く、愛想もよく相手から好まれ易いから営業職に向いてると思う。

文理関わらず向上心好奇心忘れたら人間おしまいですよ。

と俺は思ってる。

>>266
オレの高校では男子クラスになるのがいやで文系に進んだ奴がけっこういたぞ。

３万円のボーナスで青ＬＥＤを開発してくれる女子理系が欲しいんだろ。


文部科学省を潰して欲しいね。郵政より先に。

少子化に拍車をかける文部科学省
女に学問を勧めるより
セックスして子をバカスカ産むように教育する方が
未来の日本のため

女が愛想いいのは同意だが、仕事に対しては冷酷。
セクショナリズムを好むというか、人の仕事を手伝っているのを
見たことない。

女は製品を作るセンスがない。女デザインのクルマとかたいていウンコデザイン。

>>268
よく知らんがこの文科省の話は理系全体の数を増やすのではなく、女性の割合を増やそうという試みだろ？
今まで文系に流れてた一部頭のキレる女性を理系にまわし、その分当然できない男が理系にすら入れなくなるのだから、
低レベルな学生はむしろ文系に流れるのでは、もちろん定員を一定にするという条件で、

センターは理科・数学必須、理系は二次での国語必須にすればいいのに…


以前予備校TAのバイトしていたが、数学的思考できない文系や、問題文が解らない理系が多すぎるよ…

外国語学部に行っても、海外で働く機会は少ない。
旧帝理系卒なら、嫌でも海外に派遣されることも多い。

メーカーに就職希望なら、理学部より工学部お選ぶべきだな

>>271
すげーﾜﾗﾀ。
まぁ、田中さんみたいな研究者は稀だよな。

>>249
理系でも英語ができないと致命傷だよ。
論文は全部英語だ。英語が読み書きできないと話にならん。
問題は英会話力。国際学会でも原稿丸暗記で発表は乗り切れても
質疑応答でさっぱりとか、Banquetでもせっかく各国から研究者が集まっているのに
日本人だけで固まってるとか、痛い日本人研究者は多い。
英会話力もきちんと身につけた理系はしっかり海外に逃亡。

勝手な想像だが俺はBrain流出は加速していると思う。

旧帝理系はエリートだと思ってるやつが多すぎる。
まぁ低学歴の基準で考えれば十分エリートなんだろうけどな。
上に行けばいったで、またいろんな壁が見えて来るんだぜ

>>277
国内のみのエンジニアでも英語は必須。
最近は仕様書、設計書が英語なんて珍しくない。

まあきょうび英語できないよりはできたほうがいいのは確かだな。
その前に日本語ちゃんと論理的に話せる奴を育てろよ。
話が伝わってこない奴が多過ぎる。
結局何が言いたいの？ってやつ。

女が理系に興味ないのはかまわんけど
馬鹿にしてくる奴が多いのが　なんかムカツク

せーの





　や　　　　　　　　　　　　　　　　　　め


　　　　　　　　　　と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け

もしかして理系の結婚率があまりに少なくて女子高生の世代に
テコ入れしてるだけじゃねーだろな（少子化対策）

理系クラスの数少ない中でのある女子は、テストでもそこそこの点数だったから
女でも出来る奴は出来るんだと思っていたが、ある日、女同士で話してるのを横で聞いて愕然とした。
モルってさあ、どうも今一理解できないんだよね〜。
！
なに〜！！じゃあ今までどうやってたんだ〜！
推測だが、ただの丸暗記馬鹿だったのではないか。
ある意味天才だと思った。

文系に比べて理系職種の方が、出産退職後の再就職に向いているような・・
自宅作業を許可されているのも技術系職種の方が多いみたいだし。

molで脱落する奴多いよな。
ダースと同じだと言ってもわからんのだからどうすればいいのやら。

■理系と文系

そもそもこんな区別があるのは、発展途上国の特徴である。
黒板とノートがあればすむ文系にくらべ、理系は実験設備に金がかかるので、
明治時代の日本は、学生数をしぼらざるをえなかった。

そこで数学の試験をし、文系／理系をふり分けることにした。
入試問題が別々なので、その前の段階で文系／理系を選択しなければならない。
そこで何となく、人間には二種類ある、みたいな感じになってしまう。
（橋爪大三郎『橋爪大三郎の社会学講義２』夏目書房 p.63,64）



つまり文系と理系という区別ができたのは、数学ができない人間をふるいにかけるため。

僕が通っていた高校も理系クラスと文系クラスが存在し、数学ができない僕は文系クラスに入っていました。
文系クラスの連中は、ほぼ例外なく数学が苦手、または嫌いという人たちでした。
しかし、理系クラスの連中の多くは、文系科目も得意でした。
これは紛れもない事実です。

文系は数学ができないけど、理系だからといって国語ができないわけではないのです。

>>272
他の国にソフト面で途上国並みとみなされてるから
なんとかしたい狙いがあるんだろ。
日本は出生率が各国に劣る上に、女性の学歴も低め。
第一線で働く女性の比率が圧倒的に少ない。
理系でも女性の研究者は他の国の半分以下。
すべてを何とかしたいのだと思われ。

うはwwwwwwおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞若手対象に期限付きで研究奨励金を支給する「特別研究員事業」にも取り組み、５０人分の“復帰枠”を設ける方針だ。
もっともっとー。若手35位までやん。
女性研究者はケコーンシュサーンが遅いんだから基盤Cでも優遇汁。

理系の受験の内容が難しすぎると思うんだよね。
マニアックすぎて女子のほとんどには無理。
あと研究室でダラダラ溜まってる集団の中に女子が
入るのはある特定の性質を持った女子じゃないと無理。

おぃおぃ総合大学では理学部工学部はキモイで通ってるぞ
来る訳ねぇべｗ

>>291
50人の復帰枠って全員女性枠なんだよね？

問題は
理系の学部に入ると　文系に比べると全然遊べないんだよな
まあ、大学＝遊びの場　　という図式が一般的な時点でかなりこの国は間違っているんだが

日本だと、女で研究者を目指すなら、独身を貫く覚悟が必要だ
結婚したら、一線を引かなければならないのが日本の習慣だからね

>>279
確かに。まあ真面目に勉強してれば学部のうちに自分の専門くらい辞書なしで読める英語力は嫌が応でもつくと思うけど。

ウチの院試、英語は研究科共通問題だ。生化学から農経まで、幅広い興味と素養が要るんだろうなとつくづく思う。

>>290
女で物理、数学が得意でも理系大学→文系職種選の多いな。
優秀な人が特技を生かせない社会は問題。

まあ世間的に高学歴とされる大学は出たけど、偏差値が高い大学ほど男だらけだよね。
私大、女子大、短大、専門学校は女性が多いそうだが。

>>294
多分。

つか復帰じゃないヤツも申し込むと思う。
今の研究業界は食いっぱぐれイパーイ。

>>286

>文系に比べて理系職種の方が、出産退職後の再就職に向いているような・・

女は事務やって寿退社がベストとされていた時代と今とで、
出産後の女性の再就職について、実際何が変わったのかね。
いまだに看護婦と教師ぐらいだよ。そんれなのに、自分の
立場ばかり主張する文部科学省は無責任だな。

女には無理じゃないかなー。
物理科なんかの教科で、隣と答案用紙交換して採点しあうのがあって
簡単すぎて俺満点。隣の女の子零点だったな。

女に優遇的に金を配置すると良いよ。

そろそろ科研の申し込み時期〜

なぜオタクは差別されるのか

「あいつってオタだし」「○○ってオタクっぽいよね」「きんもーっ☆」

上のような言葉で代表されるような身近にいるオタクは多く、この文を読んでい
る隠れオタクの方も多いのではないしょうか。なぜオタクはキモいのか――この
問いには、様々な答えがあると思います。容姿が醜い、コミュニケーションが取
れない、頭が悪い、目がにごっている、挙動不審、においが臭いなど……。しか
し、世には電車男のような正義感あふれる純朴な若者というオタク像も存在する
わけです。果たして、オタクとは差別される存在なのでしょうか？

実を言うと、これらの特徴の全てを消し去ったとしてもオタクは差別されるので
す。なぜでしょうか？　差別をする心理としては、主に自分の弱さを見ないため
という心理学的側面が強いのです。これは自分の社会的な立場に満足を感じてい
ない、サルで言えば群れの中での自分の地位が、イメージしているほどではない
、という状態にあたります。能力が低い、信頼してもらえない、嘘ばかりつく…
…このようなことから社会的に地位を得られない人々は、自分の地位を満足させ
る幻想を抱くため、自分より下である人々を探します。特に現代、建前上は平等
を原則としておりますので差別しないと自分が最下層のような気がして、とても
不安なのです。ストレートに言ってしまえば、差別できる、と社会的に認められ
た対象があれば、何だっていいんです。もっとも、社会的な評価を正しく得られ
認識している人は、このような悩みとは無縁なんですけどね。

>>293
理系はアニヲタ、キモヲタが多いしな。
アニヲタ、キモヲタが理系だという事かもしれんが。

>>297
俺が出た理系DQN大だと、中学レベルの英語力の奴がほとんどだったぞ

ミスター・ソウルマンみたいにアフォーマティブアクションで
同じような成績だったら女が選ばれる予感

また、オタクたちの中にも被差別意識が存在し、「オタク」というレッテルは現
代の被差別民としての意識を潜在的に内包する響きがあり、誰もがオタクとして
見られることを喜んではいません。しかし、自分がオタクであるという事は自分
自身がよく知っており、それゆえに弱気な態度を取ってしまい、攻撃の的になる
事を助長してしまうのです。

ユリアヌフ社会心理学博士によると、日本人の特徴として集団で流行している物
に同化してしまうという性質が強い、という研究結果があります。差別意識を持
つ人の歪んだ信念に呼応してしまい、正常な感覚を持つ人も毒されてしまうわけ
です。また、性的な面から観測すると思春期の刷り込みとして未熟さゆえに、自
分の性的な不完全さを補完するのに異常に正しいものを求めてしまうという心理
があります。正しい、あるいは美しいものと同化する、庇護に入るようなイメー
ジを持つことで、自分が良い存在だと錯覚できるわけです。性的に人気の出る男
女が一人に集中するのはこのためですね。この逆作用で、醜いものを拒絶する事
で、自分が美しい存在であるという歪んだ意識を持つようになる人もいます。こ
の心理から容姿に気を使っていないタイプの多いオタクは格好の的になるわけで
す。

>>292
そうか？あの程度で躓くような学生は大学の授業についていけないと思われ。
あと研究室にダラダラ溜まっているのではなく
実験系の場合、研究室に拘束される時間が長いのだよ。
ずーっと忙しい訳じゃないけど学校を離れるわけにはいかないから
結果ダラダラと研究室にいることになる。

>>294
男は出産で仕事が中断することもないから
復帰もクソもないと思われ。

理系＝一生童貞確定？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1052378203/
なぜ理工系（電気機械系）は女が極端に少ないのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117848859/

まともな理系ってアニヲタになってる暇ある？
オレはないような気がするが…

>>306
DQN大の人は研究者ではありませーん。

オタクは頭いいんじゃないの？
学歴からして

>>301
基本的に昔と変わってないな。
看護婦と教師を同列に考えるのは失礼だと思うが。
竹中平蔵じゃないが、教師は法律で必要以上に手厚く守られてる。

>>306
DQN大に理系も文系もないよ

実状も言わずにいらっしゃいて。詐欺だろｗ

>>305
> >>293
> 理系はアニヲタ、キモヲタが多いしな。

文系にもそれなりにオタはいるが、オタを隠そうとしないのは断然理系の連中。
やっぱ周りに女がいないとそうなるのかな。専用車両の中の女が品がないのと同じ。

>>295
なんだかんだ言ってリストラには強いから、安心して精進して頂戴
ただし、スキルは常に磨いとかなきゃ意味ないけどね。
文系はリストラされたら悲惨。

結論を言えば人間として未熟な者が、自分の弱さを隠すため、見ないようにする
ために、集団思想によって攻撃しても安全とレッテルを貼られた対象を攻撃して
自己満足に浸る、あるいは自身のオタク性を受け入れられない人が、よりオタク
性の強い人を叩くことで、オタクでない事を示す踏絵になっているという構造な
のです。

オタクでお悩みの皆様、お分かりいただけたでしょうか。あなたを攻撃している
人間は、実は精神的には弱い人たちなのです。逆にいじめてあげる事も可能です
から、様子を見て反撃してあげてください。一人でいる時を見計らって集団で反
抗すれば、こういう人たちはものすごく弱いので、きっと面白い結果が得られま
すよ。「最下層に位置する」彼らの言いなりになってはいけません。また、あな
たの身近なオタクの人たちも、オタクというだけで切り捨てないでください。オ
タクというレッテルの下に、優れた人格を持つ人も少なくありませんよ。
ttp://www.house.gov/science/socialsciences.html

そういや。
ウチの婆ちゃんは両方とも出産後も仕事辞めなかったんだが
見事に教員と看護婦やったな。

工大行くと
きもーっ☆
と周りから言われる
オタの実験人形にされたかのように

オタクだろうがどうでもいいんだよ。
キチンと研究さえできりゃ。

でもデキル香具師にヲタっぽい外見の人は少ないと思うね。

だて理系て体育会系やもん。

でもなあ、理系っつっても、全然華やかじゃないぞ。
自分でベンチャーやって成功でもすりゃいいけどな。
結局はマネーの問題なのよ。
研究費Ｇｅｔできなきゃ、ノタレ死ぬだけ。

めんどい申請書類＆報告書一杯書かなきゃならん。それでも通るかどうか。
実験研究だけに集中できはせん。事務書類仕事が３割〜４割。
それが出世するほどに増えていく。そんな世界だぞ…

大学入試レベルなら、文系でも数学が得意な奴は、確実に満点を狙える物理を選択してたな。
高校の時間割表に「文系物理」なるコマがあったなー。

>>306
そんなものなのか…

うちの専門（ランドスケープ）でも英語要るのに…腐っても宮廷というべきか、宮廷理系でも分野によってはほとんど日本語でいけるくらい腐ってると見るべきか…


そんな俺の彼女は防疫官志望の宮廷理系。

>>322
実験系だけが理系じゃないぞ。
理論系は文化系です。

まあこれからアカポスなんて減っていくんだから
まだまだ結婚すれば経済的に追い込まれない女性が
研究をになっていく傾向になるかもね。
やっぱ金持ちの道楽だよ。

>>323
文系理系関係なく、大抵の職場は華やかじゃないと思うが。
理系だって出世していけば華やかだろう。

部長クラスになれば、資料もってプレゼンやら展示会やら
それなりに見栄えはいいと思うが。

>デキル香具師にヲタっぽい外見の人は少ない

同意だな〜　やっぱ自分に自信があるからだろうね
あきらかにワンランク上の男って感じ
例外もいるけどＷ

>>323
だよなぁ。あとリストラされる以前の問題で
博士課程に行くとおよそ２５％は就職できず
（専攻によっては半分以上）
残りも何割かはパーマネントな職業にはつけず
２〜３年の臨時雇いで就職すらまともにできないのが現実。
大体少子化と大学統合でポストは減る一方だよ。

北大の博士中退した奴が生活費を稼ぐべく
研究室から専門書を盗んでﾀｲｰﾎされたっつーニュースがあったよ。

>>322
体力がものを言うからな、実験とか。
気分転換に体鍛えてる奴とか多いし。

某通信会社の研究所を経て、弁理士になったものの、
特許事務所は男ばかりで、
貴重なマンコの筈の事務員さんは既に40超えてました。

理系はどこへ行っても男ばかりだよねえ。

>>322
>理系って体育会系

同意。農学部なんか特にそう。演習林篭って森ん中さ迷って、仕事終わったら教官や技官さんと酒飲んで騒いでって、完全に体育会系。

…農学部のフィールド系は理系として認められている？

>>330
そうそう。体力勝負。
研究室の女性が男の人並に睡眠時間削って実験頑張ると
ホルモンバランス崩れて生理不順になったり生理止まったりするけど、
結局からだを犠牲にせざるを得ないって言ってたな。
子供を諦めるか研究者を諦めるかの二者択一になるんだよな。
海外の研究室だとみんな7時とか8時に帰るから海外に逃亡したら？
って言ったんだけどね。

女性は入学金と授業料を無料にしたらよいだろ。

>>334
大学時代までは
何故か女学生のが成績良い罠。

つか医学部とかてデフォで女学生入学抑制してるよ。

男女関係なく、日本の労働体系が欧米に比べて劣悪ってことだな。
就労数の男女比がアンバランスなのは必然。

日本もいい加減この自転車操業をやめないと。

>>335
> つか医学部とかてデフォで女学生入学抑制してるよ。

evidence plz.

>>337
ウチの大学。
女枠と男枠がある。

表立っては出さないけどねー。

ホリエモンが、「政治家はかっこ悪い、あんなのになりたい人はいない。だから政治家をかっこよくしたい。」
って発言してたけど俺も同じ意見なんだよな。
結局子供ってかっこいい仕事にあこがれるわけだよ。
そういう意味でもっと理系は宣伝というか、アピールが必要だと思うんだよな。
最近よくテレビに出てるけどでんじろう先生みたいな、さ。

>>338
ああ、わかる気がする。
多額の税金かけて医者を育てて
結婚退職でもされたらかなわんからな。

料理も「理」系

料理は完全に理系でしょ。

>1
女子高生に来て欲しいのであって、女子大学生が来て欲しいわけではない。
そんなスレタイだ。

多少顔のつくりが不自由でも理系に行けば逆ハーレムが作れます

っつーか女子医学生って眼科とか皮膚科に流れやすいしな。
そりゃ比率を調整しないとやばいよな。

>>342
農学部の食品系は理系だが
看護科同様、家政科や料理専門学校は理系とは俺は認めん（ｗ

女子高生→理系大学→理系職種就職→理系職種待遇改善
→男性も便乗で待遇改善→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

実験が上手い奴は料理の手際がいい。
ま、俺の経験論ですけどね。

>399
んだな、俺のオヤジの時代からただでさえ数少ない工学部の女の子が
学生運動で東京にいっちゃっていねーよとか言ってたし…
ちまちま研究するより見た目かっこいい方を基本的には好むんじゃね。

実験と料理は同じやもん。

器具洗浄＝皿洗い。

>>346
ネゴシエーションは自力でやれよ。女は騒ぎ要員か？

実際研究室に女はいらんだろう。

あとは院進むと就職する年齢が20代中盤になってしまうだろ、
んで平均初婚年齢が29歳、就職して２〜3年でやっと仕事覚えたと
思ったら結婚して下手したら子供が出来てしまうからなー
ずっと研究研究で20代過ごすには女性だったら惜しいとか思ってしまうかもしれんよ

>>350
そんなこと表だって言って出世できなかったら本末転倒。

で、成績が同じだったら女子を優先するとか、始めるわけだな。

>>351
何か何かと気を使うんだよな。
ちょっと注意しても機嫌損ねたりするし、どうしろと。
やっぱね、男と女って違う生き物だって思うねｗ

>>335
でも模試なんかだと男のが成績良くないか？

結婚という最終兵器を持ってる女のほうが、ドクターには行きやすいんじゃないか？

漏れはもう諦めてる。

食いはぐれたらケコーンする。

>>322
体育会系にそもそもヲタっぽい外見のやつが沢山いるわけだが。
そりゃあアメフトとかは別だけどな。

助手とかほとんどがヲタっぽい外見の人ばかりだけどなあ。

>>356
トップは男が多いな。上位10-20%だと女が多そう。
何となくだけど

>>355
ああ、わかる。でブスな女に限って女性扱いされたがるし。
同じ研究室に外見の整った子が入ってくると対抗心むき出しだし。
誰もお前なんぞ何とも思ってないっつーの。正直ウザい訳だが。

>>356
進学校の男女比が違うからな。
就職試験でも女の方が成績がいいがあえて男を採用するそうだ。

>>357
理系女はモテない。そしてドクターは就職が厳しい。
結婚できない可能性が高い上に、結婚できなかったときのリスクが大きすぎる。

菊川玲とか東大で理系の学部だったよな〜
でも理系って感じはあまりしないね。

>>353
出世という感覚があること自体、ちがう世界の人と見たが。
研究者の昇進は、どこかに人事部のようなのがあって辞令でやるようなものではないよ。

なんか、田舎の農村に「嫁においで」と役場が頑張る姿と重なるよね。

>>361
そうかなあ。
私のところでは、高校受験でも女性にうまい事ゲタはかせることで
男女共学のトップ公立進学校が成り立ってたんだよねえ。
ほかんとこもそういうのおおかったし。

就職試験はしらん。
就職試験対策に受験ほど熱上げる人ってそもそもあんまいないだろうからなんともね。

>>363
そうなのか、知らなかった。
そういえば、研究所の人とは同じ会社なのに事業所も違うし会ったことないな。
俺は技術だから下手すると、地方に飛ばされる可能性あるから。

>>327
理系の感覚だと猿芝居やんなきゃならなくて大変。
理系の理想的な上がりは、プリンストン高等研究所なんだが。

>>351
女はいらんが、女性でも構わない、気にしない。

>>335
文系の女性を物差しにしてないか？

>>361
専門学校だとそんな事も有るみたいだが・・・

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　確かに私の大学でも女の人は少ないですね
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　もっと増えればうれしいです・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>365
中高一貫私立の進学校は男子校っていうイメージが強い。
灘とか開成とか筑駒とか

まあ女子高は入る時他の男子進学校と同じ偏差値でも
浪人やらないの多いって事情もあるしな…

>>362
菊川ﾀﾝは建築の構造だか材料でしょ。
建築の女子はわりと普通だよ。
就職してからも意匠屋なんかだと女も多い。
ポンジョ軍団もいるし。

テレビのバラエティ番組でエネルギー保存の基本問題を間違える菊川萌えｗ

土建なら女でもわかるだろう。冬ソナのチェジウもそんな役だった品。

化学、薬学にはいっぱい女がいるじゃん。
海外では最近優秀な女性数学者が増えている。
泥臭い工学系には女は来ないよ。

そういや電気科卒の女って知り合いいないわ。

>>374
でも薬学部の女は研究者にはならんよ。大半は薬剤師として働く。

>>373
土建分野は日本では一級建築士の免許があるからな。
化学は女多いイメージないなー。
うちの大学は理学部の女比率は低かったし。
農学も女が多いが食品系は何か資格が取れたはず。
とにかく女性は資格を取って安定した就職先を狙う傾向あり。

ってか博士号が資格の役割を果たさないっつーのが
日本独特だよな。Ph.Dが就職難なんてあり得んって
外国の友人みんなが驚くよ。博士と修士で修士の方が就職有利
っつーのも奴らには信じられん世界だって言うし。

>>314

教師も看護婦も生活時間めちゃくちゃになりやすい職場だよ。
看護婦は長時間労働が問題になって、多少、労働環境への監視が
厳しくなったが、教師はあんまり変わってない。
いまどき、週休1日（土曜日授業やる学校とやらない学校があるが
ない学校でも部活や平日できない会議が土曜に入る）、
タイムカード無しで毎日サービス残業。アホな子供に、常識のない親。
何か世の中勘違いしてるが、大手メーカ勤務のリーマンとは比べようもない
ひどい職場だぞ。産休採りやすいぐらいしか、良いところなんて
ほとんどない。俺だったら絶対就職しない業界だな。

教師乙。できればロリコンでない事を。

実験の相方が可愛いおにゃのこの俺は勝ち組

正直マニアックすぎてついていけないから普通の女こないかなー

>>378
はぁ？たまたま身内に教師が多いから言っているわけで、
俺だったら絶対に就職しないと言っておろうが。
だから理系は問題読めないとかいわれちゃうんだよ。

女は長時間の単純労働により適した生物なので、研究者には向いてないと断言する。
実際、造幣局の紙幣検査工程を見学したことがあるが、ほとんどが女性だった。
あの手の超単純長時間労働にこそ、女の力が必要なのであって、研究の独創性などには
ほとんど寄与しないのは歴史的事実である。
もちろん、女性の中にも理系的才能を持った奇形がある確率で確かに存在するので、彼女らを
うまく登用する仕組みはあって然るべきだが、そのような奇形は制度などなくても自力で才能を
開花させている事実があるので、結局、文部省なんかが悪あがきするのはクソの役にも立たないと
断言できる。

↑こういうのが研究してるとしたら、
ドクターより修士のほうが使えるという企業の言い分も納得。
思い込みだけで断言しやがって、まったく、科学者じゃねーな。

>>197
>メーカー営業はだいたいすげーぬるま湯のはずだよ。

おまえ何いってんの？

>>383
まぁ、うっかり資料請求出すと次から大変な攻勢を受ける
キー○ンスぐらいしか、相手にされてないエンジニアなんだろ。

オレ文系だったけど経済学部だったから女少なかったな〜
理系の学部は学費が高い。これも問題。

しかし女性研究者が８万８千人いて50人分の復帰枠を設ける、
なんちゅースケールの小さい事業に、２億２千諭吉もつかうかね。
問題はちびっ子抱えつつ仕事のできる世の中じゃないから、
高校生も長く続ける職業に興味などもたず、
女性研究者も少ないのじゃないかね？
世の中で働くおばさんの数が増えないと変わらないよ。

白衣を着ている美人研究者みたいなドラマをガンガンやればいいんだろ。

>>387
アメリカの映画には、女性の学者とかが結構出てくるね

>>387
そういえば、弁護士、検察官、監察医などのドラマはあるけど、
女性研究者が主人公のはないなあ。
事件性がないとドラマにしにくいんだろうか。
けれども、たまに舞い込んでくる鑑定実験などけっこうおもしろい
んだけどなあ。

女が理系に来ても就職はありません。

残念

名前は家政学部、中身は農学部工学部にしてしまえばいい。

理系だと、女子は異常に少ないからちやほやされるよな。
女性教授と飲み会で話したときも、論文書く時とか
学生時代は何かと楽させてもらったっていってたからね
もてない普通ぐらいの女性は理系に進むとかも良いと思う。そんな動機で入っても
文系より卒論とか大変だけどエロイ院生に甘えれば書いてくれるだろうし。

理系の女の子は通常の三倍モテる

文系とかいうけどさ、事務職とかなんの学問も使ってないのに文系とか
言うのはどうよ？
土木作業員を文系って言ってるようなもんじゃないか？
ここはやはり理系・文系・無学系と分けるべき

じゃあしっかり理系の賃金あげて、文型との格差を減らせよ！＞文化省

>>389
（男でも女でもいいから）プログラマーを主人公にした
ドラマの脚本でも書いてみｗ

>>382
たしかに。

>>392
院生なんか口もききたくなかったです。
生きてる世界が違いすぎ！！きんもー☆
と思ってましたが、
就職したら香具師らなど大人しいだけまだまだ甘いと気づきました。

俺の隣の研究室ではダメ学生の卒論は
全部教授が書いてあげてたという話しだ。

>>396
年間で１００億のお金が動くシステム組んだりするけど、
傍から見ると地味--------------なんだよね。

年商１億円の会社の、全社システムより簡単だったり
するし。

映像化には向かない世界かも。

>>396
ハッカーかなにかが主人公なら書けそうだが、
生憎私にはスキルがないからだめだな。

理工系の大学の電気工学科に行ってるけど女人禁制の研究室があるよ。
女性がその研究室を希望しても教授が直接断るらしい。
たぶん気を使うのがめんどくさいらしい。

女の花形職業とは、
若いうちにいい年収をもらえて華やかに燃え尽きる系のもの。
日系のスチ、女子アナ、大手企業秘書、そんなかんじ。

理科大工学部の機械は毎年１００人中３〜４人しか女がいない。。

やっぱどこも機械系って少ないか

やっぱ理系に女増やしたほうがいいよな・・・
女がいないって理由で頭良いのに文系行く奴とかいるしな

>>48
天才バカボンに　そういう教授が出てきた

テレビでこのニュース見たが・・・

どの子も真面目で賢そうで躾がなっていそうなｵﾅｺﾞばかりだった様な希ガス
結構険しい道のりなの？
頑張ってねえ　(^_^)

「女性の就職、工学系が有利」−内閣府報告　男性が気づかぬ目線に期待−

　大学女性の就職は相変わらずの氷河期だが、工学系を学んだ女性は就職率も正社員での定着率も高い−。
内閣府の男女共同参画会議影響調査専門調査会がまとめた報告「ライフスタイルの選択と雇用・就業に関する制度・慣行」で、
そんな傾向が浮かび上がった。
　二〇〇三年度の工学系の大卒女性の就職率（大学院進学を含む）は８０％。
人文系は６１％だった。
工学系の大学院進学者は７２％が就職、人文系の２８％と比べて高い。
さらに就職後の定着率（〇一年三月）も工学系が５４％なのに対し、次に高い経済商学系や家政系でも４３％にとどまっている。
　一般的には「女性は工学系や理数系は苦手」というイメージを抱きがちだが、実際は違う。
十五歳を対象にした数学や科学の読解力の調査では、男女に優位差は見られないという。
　にもかかわらず、大学で工学系を選考している女性は二十人に一人（男子は三・七人に一人）にすぎず、
男女の専攻には大きな差がある。
中・高生の事典で職業イメージにはくっきり違いがあり、男子が技術系をあげ、女子はファッション系やデザイン系の職業をあげている。
同報告は職業イメージについて「親の期待度、固定的性別イメージなどが関係している」と分析する。
　男女共同参画局参事官の塩満典子さんは「工学部に進む女性の絶対数はまだ少ないが、
実際には建築、道路建設、ロボットなどの分野で女性の技術が期待されている。
男性が気が付かない女性の目線が必要だからだ。
就職率もいい。
挑戦する女性が増えれば、女性の職業の幅も広がる」と期待をかけている。

[東京新聞２００４年９月４日朝刊１１面「暮らしを楽しむ」より転載]

>>406

会社入れば普通に派遣のねーちゃんいっぱいいるけどな。
隣のCADオペ嬢なんてなかなかかわいいよ。
俺も嫁がいなければ…

http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/YNU_intarview.htm

YNU（横浜国立大学広報）第2号インタビュー（2000.10.18）

「就職先が無くて東大助手になった」

───　中西先生は、環境分野で非常に積極的に発言されていて、市民の中でファンも多いようですが、
分野も違ってご存知らない方も多いと思います。
簡単に経歴をお話しください。

　中西　昭和42年に応用化学でドクターを取ったのですが、化学工業全盛の時代で、応用化学専攻は引く手あまたの時代だったんです。

しかし、女の博士は困る、というので就職先が無かったんです。
男ならどんなにいいだろうと、色んなところで言われました。
後で調べてみますと、東大の歴史上で、女で工学博士を取ったのは10番目以内なんです。
東大以外で女性の工学博士がそれほどいたとは思えませんので、日本全体でみても12〜13番目くらいになるのかなと思います。

　それくらい工学部の女というのは少ない時代ですから、女の工学博士が来られては困るということで、
企業なども、顧問ならいいとか、嘱託ならいいとか、給料はいくらでも出すから普通の職員と同じでは困る、というわけです。

　普通の職員だと女の人は給与が頭打ちになる、頭打ちになったころに私が入って給与を上げられると会社がつぶれる、ということです。
ともかく、あなただけに沢山給与をあげるのはかまわないけれど、それにつられて女性の給与が皆高くなると、
会社がつぶれてしまうので特別待遇なら出来ると、幾つかの企業から言われました。
特別待遇は嫌だったので断りましたら、就職先が無いわけです。

　高等学校の時間講師というのがあって、そこも受けに行きました。
それも、卒業年次の2月くらいだったと思います。そしたら、あなたのような経歴の人がこういう職を求めるのは、
よっぽど悪いことをしたのか、と言われるわけです（笑）。
立つ瀬なしというか。

>>409
＞男性が気が付かない女性の目線が必要だからだ。
これは嘘。

男も女も能力変らんよ。

トラ技の編集後記で、どこかの高専の化系学科の１学年全員女子だった、
というのが載ってた時があったが

>>403
接待系ばかりだね。女子穴も、もはやタレント接待係だし。
男より当たりは柔らかだからそれでいいかも。
適材適所でいいんじゃない。無理に理系に引っ張ることはない。

障害をなくすのは結構なんだが特別扱いを求める勘違いが困る

文部科学省もわかっているくせに無茶を言う

>>414
私個人は女で工学部に行ったおかげで、
多少ＤＱＮな人格をもっているけれど仕事ができていて、
良かったと思ってますがね。

都内の零細企業に中途採用されたんだが、
歓迎飲み会で、会話が苦手な俺は終始沈黙。
キレた上司はダメ出し連発。凄い美人の同僚は俺を完全に蔑視。
会話できないんじゃじきにｸﾋﾞだ。面接だけ乗り切っても意味ないな。死ぬよ。
俺を見て諦めの表情浮かべてたその美人が理系だった。

そういや博士課程にいた女の子、いつも５人くらいの教授に囲まれてたなｗ
そのうち１人は女性教授だが。

婦女子のみなさん、こにゃにゃちわ。
SFを読みましょう

要するに技術系の薄給の派遣社員が欲しいと言う企業からの
要請でしょ。

今は技術系派遣社員は結構な金をとるからな。
逆に女性の事務の派遣社員は安い。

女性なら技術系でも安く雇えるって算段じゃねえの。

現時点で無理に技術系の女性を増やしたってさらに全体レベルが
下がるだけ。

やはり馬鹿は文系が面倒を見るべきでしょ。
文系は理系に比べ取り分多いんだから馬鹿の面倒くらい見ろよ
と思う。

>>406
そんな不純な奴はイラン！
数少ない理系のましな女が食い物にされるだけじゃないか〜！！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ＝３

>>389
なんかドラマあった。
なんたらジーンてヤツ。

許せなくて見なかった。

>>421
25の小娘でも年収400万の世界＞技術派遣。

28歳の小娘ポス毒は500万だからそれよりは少ないよね。

ドラマ作るにしても、ほとんどの脚本家がどう書いて良いか分からないだろうな。
光学顕微鏡覗きながら「ウィルスがいる！」とかいうレベルだから・・・。

>>417
別に理系の女子に変な偏見があるわけじゃなくて・・・いくら見直しても偏見あるような書き込みだね、我ながら・・・ｽﾝﾏｿ

理系って、肉体労働だよ。体を動かさなくても、頭の「筋肉」を
酷使する仕事だ。女が無理にやる必要ないと思うがな。
時間と責任との焦燥の中で、「死」を感じることもある。
そこに「ヤリガイ」を感じるメンタリティーは、「野郎」にしか
無いと思うね。

ｳﾁは、製造業だけど、営業と設計が同じフロアにある。
対象的だよ。１７時以降はw。
設計の方は、泊り込みのゾンビばっか。営業はだいたい定時＋２時間
以内にサヨウナラ。営業も大変な仕事だとは思うんだが、仕事量の桁は
違うわな。

男女比は、営業は３分の１くらいが女、設計は２０分の１くらいかな。
ただし、設計の方の女は全員派遣で、定時でサヨナラ。深夜残業では
「野郎」の園と化す。

また理系の女もただの不細工じゃなくて、女捨ててるヤツ多いからな〜
けど少ないから意外と構われて勘違いして慣れてる状況じゃないのに勘違いするしな…
もっと菊川みたいな例が来てほしい

>>421
技術屋のお給料は技術料ですので、
誰でもできる程度の技術は金にならねー、というのがうちの親分の格言。
どうせ腰掛で気軽に働く香具師に代用されて値崩れする技術屋ってのは、
力仕事の単純作業のみでいい塩梅に設計できない類の人なんじゃないかね？

女性の社会進出が進んでるとかマスコミが言ってるけど、10年前の女子学生の方が仕事に意欲あったような気がする。
男も同じ傾向あるけど、結局仕事から逃れられないのが分かっているせいかまだまし。

>>430
文系には理解出来ない世界だから、男だから高いんだろー
とか思っちゃうんじゃね-の？

化学も触媒屋とかだと化粧厳禁らしいしなー

女は向かんよ

>>424

そう言う高給取りの女子社員でも昼は事務派遣の
女子社員らと固まって飯食っているから
お互いにモチベーションが下がらないかと人事部は結構
やきもきしているのが笑える。

悪貨は良貨を駆逐すると言うか、低い所に水は流れると言うか
女自身をも嫌う女の世界は恐いわな．．．。

>>一線で活躍する女性科学者のデータベースを整え、
作ったら作ったで、悲惨な実態が明るみに出るだけで逆効果では・・・。

>>高校に講師として派遣、活躍の様子などを話してもらう。
名のある地位についてて、良い給料もらってて、結婚して子育てもしてる人を厳選して送り出すんだろうな、きっと。

>>426
医学部のドロドロ教授選や根回し万歳の科研費取りを題材にすれば…


駄目だ。。。白い巨塔にならざる得ない。

>>429
菊川は理系勘違い女の典型。

香具師は研究者でも技術者でも無い。
芸人だ。

医学部で医局の抗争に女が参加してるかね？

>>434
え。事務の人となんか交流ないでしょ。
ウチに来てる人はそうだよ。

というか事務て罵り対象だし。

>>436
結局、そういうわかりやすい話になってしまう。
たとえば、ある病気の遺伝子を特定するまでをテーマにして、それに関わる人たちのドラマを1本作ることだってできるはずなんだけど。

そこで
太陽の簒奪者
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150307873/
ですよ

理系、文系に限らず、女が向いてるのは、ある程度、ﾙｰﾁﾝが確立された
仕事を着実に進めることだと思う。これは、むしろ女の方が上だね。

ただ、できるか、できないか分からない、とにかく目標に向かって
道無き道を進むような仕事はどうかな？最悪、下手打てば、会社に
いられなくなる仕事もある。
そういう仕事は、男がやればいいよ。男の方の人口比が少し多いのは
「損耗分込み」だからな。

>>440
わかり易い成功体験をやるのもよくないと思う。
すっきりするような成功が無いまま、延々と続いていくのが研究だったりする。

なんだかんだ言っても、今は就職難だからな。
博士課程まで入って、博士号とって教授になるほうが企業に就職するより遥かに簡単。
博士号さえとれば、まず、大学教授にはなれるからな。

>>440
＞ある病気の遺伝子を特定するまでをテーマにして、
　　それに関わる人たちのドラマを1本作ることだってできるはずなんだけど。

プロジェクトXかよ。

その時○○は驚愕した。
どうしても違う所にバンドが出てしまう!!

彼らは違う遺伝子をクローンしていたのだ…

>>もっと菊川みたいな例が来てほしい

あいつに「研究」ができるか？
マスコミは「難しい問題が解ける＝優秀」ていうレベルかもしれないけど、プロの研究者はそれじゃ済まないだろ。

>>444
　_, ._
（ ﾟДﾟ）…

海外では生物・薬学系だけじゃなく
物理・数学・工学系の女の研究者・学生も多いってほんと？

>>444
いや、助手の口もなかなかねーよ。
ﾎﾟｽﾄﾞｸの研究助成金も、微々たるものだってねぇ。

>>430

現実には技術料なんて文系崩れがやるワープロ仕事に技術料が
きっちりと請求されていて
本来の技術料として請求しても良い仕事は、１個、１式、キロなんぼ
の世界で技術料なんてふっ飛んでいる事は貴方も貴兄の親分も
理解しているはず。

私自身も、設備見積の時に技術料の項目が載っていようものなら、
「仕様は詳細部までこっちが指定してるのに、技術料とは
お前らアホか？、」と言いますもんね．．。

>>448
日本よりは多いのは事実だけど、大ざっぱには実は日本と同様の傾向があったりする。
アメリカでも理系の女子学生を増やすためにあれこれやったけど、
卒業前くらいの女子学生にインタビューしたら「全然ついて行けなくなっているのに期待されているのがつらい」っていう回答が結構あったり。

理系に必要な素養は
1.探究心
2.論理的思考
3.ガンダム

この３の部分が重要。技術屋はいつかは
この３へと目指して日夜研鑚しているのだ。

とくにダムの部分

>>452
足のふくらはぎのくびれの部分？

>>450
文系崩れがやるワープロ仕事でお宅の邸宅を建設してくださいな。
細部まで指定してがんがってください。

>>444
あのーどこの大学なんでしょうか？
座右の銘にしたいので、出来れば教えていただきたいのですが。

> 同省はこれとは別に、約２億２０００万円を新規に要求し、
> 女性研究者が出産・育児休暇を取った後で研究に復帰できるよう、

一般の人間ですらまともに産休すらないこの国で何をする気だ。
予算使って仕事の振りして視察旅行やら飲食するだけちゃうか。

そもそも理系文系っていう区分仕立て自体が
文系っぽくバカで嫌い

>>456
優秀な女が優秀な遺伝子残して何処が悪いッ!!

>>453
よく知ってるじゃないか。やはり男なら当然そのことを
知ってるわけだな（ｗ

理系来れば多少ブスでもモテモテですよ

>>453,459

脚なんて飾りですよ・・・。

理系に必要な素養は
１．空きポストをＧＥＴできるタイミング（ポストが空く年度と自分の年齢）と運。
２．運。
３．状況に応じて本人の意思と関係なく鈍感になってくれたり敏感になったりする感覚。

>>448

日本は理系は物理だろうが数学だろうが基本的に
「ドカチン」な事を好む傾向が何故か多い。

海外では、サイエンティストは手を汚さない。
女性でも十分に出来る。

ものづくりと貴族趣味の差だな。

>>459
セイラさんに轢かれますよ…

理系に女が増えても、ヲタ男にレイプされるだけだろー

以外にそうでないな
文系のほうがレイプしまくってるからな

>>457
技術系、事務系でいいよな。

>>458
その点は同意。

>>272
ちがうだろ？理系に出会いの場を求めて
出生率を上げる事が目的なんだよ。
俺はマジでこのニュースを見たときにそう思った。

「女性」を前面に出して甘えた声とか出すのが来たら、研究室の人間関係が悪くなるのは間違いない。

戦争に反対するのは常に理系、っていうか兵士。
戦争を起こすのは常に文系

B4のとき、D2の女の人とやったことがある
酔った勢いでやってしまった。
俺は学部卒で就職したが

>>469
うちのラボはボスがそういう雌です。

頻繁に学内の彼氏に会いに行きやがって全く研究が進まない俺の部下('A`)

まあ文系のイケメンとか女あしらうの慣れてそうだけど
理系は対抗心とかキモく近寄るかだからな…

>>454

家なんか建てない、って言うかいらねぇ。
土地も建てる腕も腐る程ある、一族郎党皆大工だ。（w

俺は馬鹿だったから大学に行ったのよ、笑ってやってくれ。

そもそも人口が減って労働人口も減るわけだから、
政府としても国の要である理系人材は、確保しときたいという事であろう。
税金未納の主婦が減って技術屋が増えれば、一石二鳥だと浅はかにも思ったんだろうね。
思惑通りにはうまくはいかんだろうが。

でもこのスレ見ると、まず男側の意識変えたほうがよさそうかも。
女性蔑視ってまだまだ結構あるよね。

漏れは研究室の水道で顔洗っちゃうね。

動物世話ある日は香水禁止だし
マニキュアなんてしてたらキシレンが汚染されちまう。

>>476
なにが女蔑視だよ。

CIAの衛星写真分析専門家だったのは
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア

>>469
おぉおおお女性だ-。女性だ-
みんな来てミー女性が甘えてるぞー
ありがたく思え-オタクども-

てな感じでにフランクに接する理系研究室の雰囲気が好きだった。

たまにデジタル土方が自分達は理系と勘違いするよな

てか理系文系のクラス分けって高２の進学時で決まるから
その時点だけコントロールすりゃ話が早いんじゃないの

>>482
はっはーん、それは工業系の高校を除外してますねそうですね

>>426
近接場光顕微鏡だったのだ。

>>475
ぐはぁ、大工の兄貴たちでしたか。
設計事務所って嫌われてるよなぁ〜。
つか職人と設計事務所と施工屋（ゼネコンとか）ってそれぞれ敵だよな。
殺伐としてるほうがいいのができるんだろうけど。

>>426
航路(上)
コニー ウィリス (著), 大森 望 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789719332
をドラマ化すればいいんだよ

雇用均等ではなく、機会均等で十分。理系に女性は無理というか、１０年研究職続けるのは
並大抵のことではない。完全にブルーカラーで、ドカタと同じ男女比で十分。

>>476
どっかのスレでよくループしてるけど、今の日本では大多数の女性が「男側の意識改革」を望んでいない。
むしろ、一生働かなければならない世の中になることを恐れてる。
そうでない一部の女性に対しては、むしろ男側も（世代が新しくなるにつれ）意識は変わってきてると思う。
年寄りの女性蔑視はどうしようもないけど、これは若い男性に対しても実は同じ（青二才蔑視というか・・）。

>>482
中学生ぐらいで自分がどっち向きか自覚してる者も少なくないが？

>>485
ちっちゃいパイをそれぞれで奪い合うわけだから必然ではある

>>488

基本的にあまり女を知らない理系男が、いっぱしに
女を語っている時点で既にウソ臭いんですが？

理系に行っておけば、あとから文系に移るのは簡単。
むしろ文系就職でも文系の競争相手より有利な場合が多い。
・・・面接で変なことさえ言わなければ。

今でも女子枠あるじゃん

強電系の技術職に女性の活躍できる場なんてない

おれ経済だから理系脳を自負してるよ

>>492
理系ってだけで、小五月蝿いって思われて駄目。

>>491
生物系の教員で、教え子のほとんどが女子生徒なもんで・・・。

>>496
そんな風に思うところは、採らない方がお互いの為だと思う。

>>492
文系就職したいんなら、最初から文系にいっといたほうがいいんでない？
理系でも、理学部（特に生物、地学系あたり）だと、文系就職しなければならないことも多い

文系っていうけど、歴史学はどっちなんだ？

女子高生理系にいらっしゃい･･･

ちょっといやらしい。

最近は、手に職をって感じで理系大学で女性が増えてるけど
就職のためという理由だから教授や研究員までいくのは稀だね。
それにそこまでいくには、研究室で寝泊りして汚らしい状態で
ひたすら研究に打ち込まないといけないから敬遠される。
自分のライフスタイルを崩さない人もいるけど、一心不乱の連中と
比べたら当然業績は落ちるから出世できない。

まあ、工学系の中でも半導体に関係しそうな所はシリコンバレーなイメージ
で人気があるからいいが、材料とか機械は別世界の話だな（笑

ウマも一応修士号もってるから
こーゆう仕事も良いかなと思う。

修士号持ってると学芸員資格なくて良いんだよね。

焼肉屋で「どのDBが一番いいか」について暑い議論をしてるカップルがいてﾜﾛｽ。
確か女の方はPostgreSQLを推してた。

>480
その雰囲気は絶対やだ

>>485

設計事務所はそれほど嫌われてはいないと思いますよ。
うちの一族でも設計事務所経営している人がいまして
周りからも一目置かれています。

ただ、本家の跡取りである私が機械系技術者で結婚は
していますが共働き子供無しで都会の借家住まいで
実は最近、通勤途中のスポーツクラブを併設した分譲マンションに
激しく心惹かれているけれども、もし買ったら一族で大騒ぎに
なりそうなので、実はカタルシスを期待していたりします。

もう実家とは縁切って馬鹿にされる人生とはおさらばさ．．。

大工て理系なん？

技術職ではあると思うけど。

私も理系に行けば良かったかな？

>>500
文系でしょ。
科学的検証も根拠も無い「史実」大杉。

>>509
笑わすな。

でもゲドさんは白衣着る考古学者だった筈。

考古学者て人類学とかやるから
半分理系＞遺伝子配列調べたりするし。

>>504
ベービーカ押してる夫婦で、ArtOfを買う買わないで喧嘩してた。
旦那の方が、一万は高いと言ってるのがなんとも時代を感じさせてくれた。

>>505
多分ニュアンスを勘違いしてると思う。が、しゃーないな。

>509
科学的検証あっても史学部は文系だけどな…

ほんとにさー、もうﾏｼﾞで理系に女増やして欲しいよなー。

俺の高校はちょっとレベルが低い大学なんだが1/6が文系だな
数学ができないから文系いってるみたい
数学は他と比べて難しいんだから苦手な人が多くて当然なんだよな
優秀な高校なら違うかもしれんが




それにしてもうまく文章がかけないorz

>>507
うーむ、そもそも学校で教えてくれない技術だからなぁ・・・。
激しく工業系の技術系の香りはするけど。
大工で２級建築士はよくいるよ。

これといい、ニート対策といい、文部省が予算獲得のための
大義名分を捏造しているとしか思えんな。
どうせこれで、天下り先やキックバックが増えるってことだろ。

>>511
歴史学の定義は文献資料を元にするかしないか、なので、
考古学は理系要素が強いけど・・・

>>513
工学部埋蔵文化研究センター→科学的な分析方法を行う、見出す。
文学部埋蔵文化研究センター→科学的な分析は外注

>>516
そうゆうのは職人芸になるから芸術系のが近い気がする。

ここでいう理系てのは
大学で理系学部でて院逝ってるような香具師の事と思われ。

数学数学いうけど数学って
パターン暗記でなんとかなる。センターぐらいまでは。

しかし数学できても物理ができない奴はけっこう多い。

文系出身の文部科学省のえらいさんが理系のことを理解しているのだろうか・・・
していなかったらこのまま理系に女子は増えないだろうな

俺が親だったら文系勧める。

>>520
漏れ反対。
物理のが得意だった。

数学はパターンを暗記するのがメンドイ。

>>383
レスが遅いんで気づかなかったが・・・
んじゃ大手メーカーでR&Dよか過酷な営業職があるとこあげてみてよ。

勉強がいくらできても、礼儀のひとつもできない大人なんて

理学系と工学系または化学系と物理系。
あるいは機械系と電気系、情報系。
みんな理系だが思考プロセスは微妙に違う。
それぞれの立場で勝手に理系を述べるから、
議論がすれ違うこと多し。

>>507

完全な理系です。
大工の連中は曲尺(さしがね）で技術計算をやってます。
経験的な事もありますが、結構合理的で面白いですが
未だに使うか？と言うとこんこんと説教されます。（w

とりあえずまとめとして女が単純に来てほしい派と
職場がきついから無理派と、女は勉強が出来ないからダメ派と、
女がくると取り扱いに困る派と女がくるとレイプが心配派が
いるということだな。

>>520
正直、その手の記憶バカに理系を名乗って欲しくはないな。

夢を追いかける理系に現実主義の多い女はあわないんジャマイカ

ウマの理系イメェジ

実験。実験。とにかく実験＝実験系
or
数式考えてる人＝理論系
or
資格の人（肉体労働者）＝医者　薬剤師

基本的に日を浴びると溶ける。

>>526
全部まとめて理系で良いじゃん。
大工とか伝統工芸士は難しいが、文系じゃ無い事は確か。

おいらが何時も言ってるように、
世の中の富を奪う＝文系と定義すればすっきりする。
つまりZEROサムの世界で生きてるのが文系。

文系の反対語は、世の中に必要な人。
必要な人の中に、理系や技術屋や芸術家が居ると。

>>520
どっちも変わらんと思うけど。
単に物理にそこまで時間かけれる人が少ないだけじゃないの。
あと、問題が解けたときに少しでも楽しいのはやっぱ数学の方じゃないかな、一般的には。
(受験問題が楽しいっていうと批判されそうだけど、難しい問題が解けて嬉しいってのは割と普通の感情だと思うので)

>>531
ま、私はｻｰﾌｨﾝもたしなむので、
理系じゃないただの工業系ってことになりますね。
体力って大切じゃないか？

…自分は理系の技術職ってのは理論構築して
実験屋との整合とって職人たちが仕事するための
ディファクトスタンダードを作る仕事だと思ってた、

そうか、バカでもできる屁理屈こねるのが”技術屋”なのか

>>534
フィットネスに逝く人は良くいるが…
サーフィンなんてやる時間あってウラヤマシス。

>>531
理系生活に長期間押し込められてると、元は体育会系で体力あってもどんどん落ちていく・・・。

とにかく給料上げてほしいな
そしたら自然に増えてくるだろ

実は、生涯年収の平均は文系のほうが多い。
なのに、学生時代はバイトにサークルに好きなことし放題。
授業はテスト前一週に出ればだいたい大丈夫！
大手企業に就職し放題！
おまけで女率高い。

それでも、理系に進みますか？

>>531
地学の人は、大規模な地すべりが起きると、
大喜びして飛んでいくので、少し視野が狭いと思う。

>>535
馬-さんもそうだけど、理系に研究経験を含むか
含まないかだと思う。

>>539
それはマジかorz
理系は学生時代苦労したから就職したら報われると思ってたのにorz

大工が理系じゃないというなら、PGとかSEとかも理系じゃないな。

>一線で活躍する女性科学者のデータベースを整え、
↑これ見て逆にがっかりされるんではないだろうか。

しかし理系少ないのは女だからってより、そもそも他の国と比べて
この国は少ないってんだから環境変わったらまた違うんじゃね？
まあしかし国が増やそうかって言っただけでこの心配と否定具合は…
理系はやっぱ不安要素を消去するところから考える人多いね。

文系はパイが大きいからな、売り先の利幅が少なくても分母が大きい。
理系はいかんせん売り先は結局企業か大学かしかないし。

そこでSF作家ですよ

>>543
結果平等に走るんじゃないかと心配してる人も多いんじゃないの。
それこそ理系文系関係なく、2chの空気ってこんな感じだと思うけどな。

>>544
森なんたらのようになるのか。

大工やSEが理系か文系かどうかなんて
なぜそんなに白黒に決めたがるのかわからん

メリケンみてみろ、イゲレスでもいい。
研究者や大学の教授、さらに昨今では科学ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ関連のルポライターを
しながらSF書いて投稿する、なんて当たり前でその中からテッド・チャンみたいな
凄い新人も出てきてる。そう、いま時代は理系と文系の融合なのだ！！

>>312
漏れも学部3年まで中学英語分からなかったのですがDQN大ですか？
S+V+O+Cから徹底的にやり直させられて読むのはそれなりに、書き話しは機会もなく全然だめ
研究者の素質はあると思うんだが脳味噌腐ってる上に研究にならなくてM1で辞めた('A`)

>>536
>>537

技術屋はマジでフィットネスつうかスポーツクラブに
逝っといた方が良いと思う。

年１回の健康診断で毎年のほほんと安心していたら、やばい。
坂道から転げ落ちるスピードは恐ろしく早い。

ムキムキな野郎なのに真っ赤なキャミソール着てエアロしている
変な人など日常では味わえない人間観察も出来て面白いよ。（w

>>549

残念ですが…

貴方には研究の素養は無い模様です。

我慢出来る事。楽天家である事は研究者に一番大切。

実験ってのは失敗することが目標だ、
爆発は芸術だ

女慣れしてないオタ教授がセクハラしまくってヂ・エンド

>>541
現実はほとんどそんなもんさ

だから日本が屑になっているだろ

わかるだろ

>>547

どっちかと言うと文系に利する側と言うか文系優位に立つ事に
満足感を感じる側が文系理系を区別する事を是としていると
思われますが。

理系として区別された側も特にその区別に興味なくと言うか
彼等と区別してもらえるのなら逆にありがたいと感じている
面もあるような。

文系理系の間を狙うのももちろんアリですが、コウモリの説話の
ような気分を味わされるのもまた宿命でしょうね。

たいてい給料もいまいちだし、そのわりに勉強も仕事もおしなべて殺人的だが、
場合によってはやりがいも見いだせる。
ま、理想と違ってても恨みっこなしってことで、がんばれ。

どんなに金使っても女なんてこねーよ！！！

>>557
てか、金で何とかしようとする態度がどうも。

女じゃなくて男を集めれば良いじゃない

>>554
ホントにそうですね。
メタルカラーが報われる社会になって欲しいですね（´｀；）

なんでこんなのに予算割くんだろうな？
政府無能じゃね。何やっても　絶対　女は
理系なんかに来ない。断言する。

どうでもいいが世の中にある全ての職業を理系文系で二者択一して
進路指導するのって変だよな。経済学部なんて理系と文系両方併せ持つし。
理系文系区別不明な学部だってある訳だし。

皆はどうか。

理系女が出産したら
フツー女より一時金10倍とかにすればヨカロ。

後。科研費もっと女性優遇汁。
（結構去年位から女のが当たりやすくはなってるが…）

>>562
世の中の役に立つ、役に立たない。で分ける訳に行かないだろ。

私大文系の入試に数学ないのがよくないんじゃないか

一時金10倍じゃ作って辞めそう

>>563
まあ、ｱﾌｧﾏﾁﾌﾞｱｸﾁｵﾝもやり過ぎると反動があれだが…。

田中魔鬼子のババァや
蛆元・田島のような
カス女どもを見てたら
女は絶対理系に向かないとしか思えない。

>>566
理系女は辞めない。

なぜなら辞める事は選択肢に入ってない。
医者とか看護婦とか入れるなよ＞563。

純粋研究者に限定汁。

予想通りウマがいたか
ちょっと書き込みすぎ

特別扱いしたって女性は理系に来ないと思うよ。
知り合いの女子大生も数学が得意でコツコツ数学を勉強するのが大好きなんだけど
保母さんか教師になりたいといってた。
恋愛だってしたい年頃だしなぁ。
研究者になったら結婚なんて無理じゃね？

>>562

今時は経済学部では数学的理解は必須。
今時は工学部で外国語や文章力は必須。

でも世の中の実情を伝えるマスコミ業界は
体力と学歴が唯一の拠り所。
せいぜい文系の片隅を汚す事が彼等の存在証明。

出力がぐだぐな現状では社会がよい方向には
向かないよ。

>>572
> 今時は経済学部では数学的理解は必須。
> 今時は工学部で外国語や文章力は必須。

昔から必須だったけど。

大体、考えが浅はか過ぎるんだよ。
文系だから数学的思考はいらん
理系だから語学力はいらん　とか・・・・。

>>562
そうですね。
今は各学問の垣根が低くなっています。
知人に東大工学部を出てから一橋大の商学部に入り直した人がいます。
彼の話ではパソコンのプログラムを組むのに簿記や会計の知識が必要だったとの事でした。
これからは、専門知識の深い分野が二つ以上ないと駄目だそうです。

>>574
前者は間違いないが
後者は普通に変だろ
論文英語で書かなきゃならないんだし

私は女子校だったけど、やっぱりみんな文系に行ってる。

>>573

や、昔は経済学部卒はプログラミングまでしなくて良かったし
工学部卒は通訳を引き連れて現地に乗り込んでいけたのよ。

そう、昔は把握しとれば良かった訳で、実際に使えとまでは
言われなかったのだな．．．。

今は違うけどね、それはそれで面白いんだけど．．。

>>576
ゴメン、語学力とは言い過ぎた。

>>576
いくら文系でも論理的な思考がないと、まともな文章は書けないのではありませんか？
そして、そのような文章は数学的にみても筋が通っているものです。

>>578
そんななか数学科がただのマスマティカユーザーだったり（ｗ

無理無理。
理系に行ったら必然的に将来の道が決まってしまう。

無意識的に選んでいるんだろ、事務職を。

理系学部→メーカ→どろくさい仕事

誰もやりたくないだろ(　´_ゝ｀)

>>580
文型で頭いい奴は数学もできる
というか高校範囲の数学は授業聞くだけでできるようになるだろ

大学って入るまでは神聖かつ凄い場所というイメージがあるが、実際入ってみるとなんてことはない。
教授のやる気の無い講義をBGMにおねんねする場所。

> 大学って入るまでは神聖かつ凄い場所というイメージがあるが

そんなイメージがあるのか？ 世の中には…。

>>581

え？

ハリウッド映画のとあるシーンのCGの特殊効果を表現するツールが
その時点では存在しないので作ってみましたって言う大学で数学を
専攻していたスタッフがアメリカではわんさかいると。

そんな感じではないの？

>>586
数学科の人は、特殊なツールを作るってより、
特殊なツールで使う特殊な数学的処理方法を見っけました。
って世界だと思うよ。（てか数学科とはちょっち外れるが）

もちろん好きでプログラミングしてる人もいっぱい居るけど。

数学科はむしろプログラミング下手そう

数学科卒の人は、ＳＥやＰＧになる人が一番多い

この手の誘導って、やっぱし無理があると思うのな。
研究開発系の仕事って、少なくとも民間は競争漬けで人も時間もずっとキツキツなのよ。
だが仕方ない。研究成果が出なきゃ仕事がなくなっちまうんだから。

仕事としては犠牲にするものが多すぎる。安易に勧誘なんてしちゃいかん。
家庭とか趣味とか他に大事なものがあるなら、男でもやめとけと言いたいぐらいだ。

>>588>>589
数学科卒な人にプログラミングが全く下手な奴も少なくないのだが、
現実には教職かＳＥ・ＰＧな仕事にしか就けない場合が多いというか…。

日本は理系の境遇が悪すぎるな。
昔は、技術手当て２，３万でサービス残業まやってくれたが
今の奴は金優先だから、優秀な奴はアメリカに行ってしまったり
技術系をあきらめてしまうんではないかと心配だ。

物作りの国だから、そもそも技術者が冷遇されていては、日本の没落が近くなってしまう。
物作り忘れて商社化したSONYなんかいい例だろ。
最近、玩具製作＆家電部品調達メーカとしか思えなくなってきた。

>>590
プロジェクトXに出てる人なんて、仕事のために家庭、趣味を犠牲にしてる人ばかりだからね

中堅私大の理系学部を都心部に戻してみては？

最近は理系の女も増えているだろ

そりゃないない

>>563
そういうのマジ勘弁(科研費)
最近は、「若手」向け予算に助教授クラスが群がってきて、タダでさえ本当の若手に予算が来ないのに。

>>594
すんげー大きな空きビルがあって、ちょっとやそっとの爆発おｋなら
都心に戻るかも知らん。
都心にある事の意義はもちろんわかってるが。

JW-CADなんか良い例だな。＞無いから作ってみました


大学で刑事訴訟法を専攻して何故か今は現場監督（二級建築士・一級建築施工管理士・一級土木施工管理士）やってる父親がなかなか操作方法覚えられずに悪戦苦闘してたが。

日本がこの先生きのこるにはどうすればよいのか。
それを考える前に、何故日本が今経済大国になっているのかを知る必要がある。

>>591
プログラミングに必要な能力って
問題を分析してどのように解決するかを論理的に考える能力じゃない？
数学能力は問題の種類に応じて必要となる付加的なものだと思うんだが。

研究者はともかく、技術者向きの女は案外多いような気がする
文系出てSEやPGになる女は多いぞ

＞来年度予算の概算要求に４７００万円の活動費

たった４７００万円じゃ何の成果も出ないだろｗ

>>602
でも、すぐに辞める人が多い

>>601
数値計算アルゴリズムの研究者がパソコン全然使えません等という例あり。
良くはわからが、601 のいう能力以外にも何かが必要かも。

紙芝居と宴会しかできない能無し文系。
このままでは日本はホロン部

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

>>600
＞何故日本が今経済大国になっているのかを知る必要がある。
高品質の工業製品を作ったから。
それを支えたのは多くのライン工

おれは数学もプログラミングもできんが

アルゴリズム体操は100回繰り返せるお父さんスイッチだぞ

さっき書いたとき華麗にスルーされてたので再度聞きたいのだが…

農学部の林学系っていうのは世間の認識では理系なんだろうか？

この手の馬鹿事業に予算かけるなと思ったが
出会いが無くて苦しむ理系学徒のお見合い事業だと思えば許す

プログラミングが出来ても奴隷労働しかないみたいな
イメージが２ちゃん全体を覆っているが、どうなんだろうかね。

>>610
ちゃんと山に入って実地検分してるなら理系じゃない？
歴史とか法律が主題なら文系

>>604
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/123-127

123 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:04 ID:wxyPCbe4
SEとかプログラマー、って男女まったく関係ない職業だと思うんだけど、女少ないよね。
がんばればなんぼでも仕事あるし稼げるのになぁ。
やっぱ甲斐性ないんかね？

124 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:38 ID:UJC01bfS
>>123
徹夜や朝帰りが多いからじゃない？
夜更かしはお肌に良くないとか、深夜帰宅は危険だからヤダとか言っているウチは、所詮男性並には働けないでしょう。

125 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/20 11:19 ID:cSaKP7FW
ハナから甲斐性もつ気が無いから。
甲斐性ある男に寄生すりゃいいからね

127 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/21 08:47 ID:+yUSYxLU
女の９５％は、男に金をたかって生きようと考えてる。
残りの５％は、自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐ、男には頼らないって考え。
私が働いて家族を養う！というのは０％。
結論　女は甲斐性ない

理系に行っとけばいいじゃん、失敗しても文転すればいいし、
文系で失敗したら、ニートだぞ。

＞失敗しても文転すればいいし

こういう考えの奴が失敗する確率はﾃﾗﾀｶｽ

理系でも失敗すれば俺みたいにニートだよ。

>>613
やっぱりそういう認識なのか。実際には材料、生物、物質循環から造園や林業経済に至るまでなんでも取り揃えてるって感じ。
学生の間では「フィールドの人・ラボの人」って分け方はあっても文理ってのはない。
皆一通り実験も林業史もやってから分属される。
要は文系・理系って二分するのは農学みたいな複合領域の切り捨てなんじゃないかと思っただけです。

てか女がこの話しに乗ったらますます結婚が遅くなる

事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　
事故死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
事故死　　車の安全性、性能、センスでは欧州車に足元にも及ばない　
事故死　　トヨタの戦略はエンブレムを付け替え３００万程上乗せ　
事故死　　する得意の金太郎アメ作戦だった。　　　　　　　　　　
事故死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
事故死　　レクサスに乗るということは、人生とカネの無駄使い　　　
事故死　　腐ったデザイン、環境悪化、見ると目を傷めそうじゃ。　　
事故死　　以前、つくっていた機関銃と砲弾でも作っていなさい。　　
事故死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死　事故死

ストレスの多い工場からストレスの多いクルマができあがる。
買った人にもストレスがたまる。
トヨタは自殺者を切り捨て、お金がたまる。

最近、トヨタ市でも外車の高級車が増えた気がする。
おおきなカローラ（せるしお）もいるな。

闇回収　闇回収　闇回収　勝海舟　闇回収　闇回収　闇回収　闇回収

文学部哲学科科哲専攻の香具師は文系か？うーん・・・
理学部数学科整数論専攻の香具師は理系か？うーん・・・

これ系のスレ見ていると経営工学専攻の
俺の立ち位置が中途半端なのがよくわかる。
文理どっちの見方をすればいいんだー

あと、誰か25歳東工大修士卒の姉の彼氏になってくれる人いませんか？
飲み会等で大学名を言うと男に引かれるそうです。

>>622
俺でよければ

>>622
飲み会で探すからダメなんじゃないの。

>>539
それを言うなら、大卒より高卒の方が生涯収入が高い、ってのもあるぞ。
最近はちと変わってきたかもしれんが。

医者の仕事は文系に近いと思う。
ただし、
大学入試レベルの数学＆理科を投げ出すようじゃ、つとまらない。

>>621
だから、役に立つ立たないで分類するべきなんだって。

前者が文系なのは言うまでも無いし、後者は理系の女王だろ。

>>622
東大理系博士の俺で。
東工大と言うと、なんとなく真面目そうなイメージあるからね。
菊川怜の妹がむっちゃギャルなやつもいるのに。

>>618
悪いけど、なんでも取り揃えてるって、全てが中途半端に終わってるのでは？

そもそも農学の人たちって
研究対象を一つに絞って一生それだけをやっていくって気持ちあるのかな

>>622
男が学歴で負けててもそれを口に出せたり、それ以外の部分に自信を持てればいいんじゃないかなあ？
お姉さんが俺の学歴気にしないなら考えるが。
あとは学歴以外の魅力次第じゃね？

>>629
農学は環境システムの学問なんで、
蛸壺化出来るような他分野の人が
研究のやり方が違うなんて言うのは
おこがましいと思うよ。

>>631
意味不明

>>632
馬鹿の壁。

農学って酵母研究とかもそうだしなあ。最近は流行りのせいでいろんなとこが実用研究やってるけど。

>>628
菊川の妹は会計士になったらしい（東工大生命理工だったかな。院にはいってないらしい）

>>633
お前の頭は蛸壺化してる

東大農学部の俺が答えよう。
正直、農学という言葉だけではわけわからん。
農芸化学、林産、森林、農経、獣医、水産までが同じ学部にいるんだぞ。
学科によっては、工学部や理学部とやっていることがかなりかぶる。

>>635
菊川はおいておいて、>>622はおねーさんを紹介汁！！

>>621-622
文理の型にはまらないと思えばいいのでは。
それをいえば生態学・緑化工学・社会学・造園学・都市計画学・景観生態学の知識が要求される環境デザインやってる俺は何なんだ。

あと、

>>622
肩書きでしか人を見られないのは所詮その程度の人ってことだろうけど…
でも学部内ｶﾌﾟｰﾙが多いんよね、ウチの学部。俺の彼女も他学科の人だし。
互いの専門分野解りやすいってのが「自家受粉」の一因だと思う。

心理、社会、経済、教育。

このあたりは、数学必須にすべきだと思うがね。

>>629
新品種の開発なんて、場合によったら一生物の仕事

>>629
応用研究中心ではあるけど、基礎となる研究が足りないからそこもやらなきゃならないのよ。
とにかく諸分野の基礎研究の結果を社会にどう生かすかが問われるので、喰い散らかす人が多々いるのも仕方ない。
喰い散らかすのではなく全部喰った上でオリジナリティを出すべきなのは当然だが。

>>640
同意。あとは、そういう研究を女がやりたがるかだね。
>>641
そのあたりの手法が確立されているといいな。

まあなんだ、理や工が農学と良い意味で競争相手になるといいな。

阪大かどっかは確か農学部が存在しなくて、工学部とか理学部とかにそれに該当するのが散らばってたな。

人類の文明は理系文系の二本立てでなく、
理系の一本でいいと思うよ。
文系のやってることって、人を動かすことだけだから。

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

企業からすると女の技術者はいらんわな
いつ妊娠して産休とるかわからん
しかも２回も３回も

お前ら実はジジイだろ、そうじゃなきゃ日本はほんとに腐った男社会だな。
ﾁｭﾝ国やｼｮﾝ国と同じ、男の既得権擁護、儒教的男尊女卑で、頭のいい女に嫉妬するなよ。










どっちにしても、もてないし、いずれは女の奴隷になるしかない２ﾁｬﾝのオタどもｐ

理系ってキモイ人多いから嫌

名古屋工業大学は「助思惑」をもうけたそうだが…悲惨な結果に終わったそうだ。
最後は無理矢理論文を書かせて、その内容を問わずに「卒業していただいた」そうな。　

>>647
夜釣りご苦労様です

普通の理系男でも今時は白紙課程まで進まないだろ。

>>646
最先端技術を開拓すべき技術者に長期間のブランクは致命的だからな。
半年離れたら浦島状態。育休を1年も取ったら一生追いつけん。

>>652
そうでもないよ。以外とせわしなく動いているようでいて（その理由は自分が働いているというアピールが大半）
その実、なんら進歩していないというのが世の中。

学食とかもお洒落なカフェテリアとかにすればいいんだよな。

なんか、東工大生がくいついてきそうなネタだな。

っつうか、２ちゃんってやたらと東工大の学生とか卒業生多いよなｗｗｗｗ

学生数の割りに２ちゃんねるでの人口が異常にいるんだなあ。

早慶よりも劣るくせに、やたらと偉そうなオタク大学。

＞早慶よりも劣るくせに

凄い餌だな。

キモヲタ低能男子学生ウヨウヨの理系に女が寄りつかないのは当たり前。ばかじゃないの？

>>657
そういう視点で将来を決めてしまえる感覚はある意味うらやましい

理系に進む奴って将来考えてっつーよりも、
数学できるし、理系なら文転もできるしくらいのノリのやつがほとんどだろ。
んで修士まで進んでメーカー勤務。まぁ結婚候補としちゃいいかもな。

漏れはメーカーとか理系の仕事興味ないから、
数学ある程度できたけど文系進んで慶応法出て今はキー局で働いてるよ。
たまに女子高生と合コンするとモテモテ。
キー局最高。

>>659「映画館いくことになった」まで読んだ

農学部はヨーロッパの真似で作った学部だからなあ。まあ全学部そうだけど。
現在では農学が単独で存在する意義は薄い。
農学部という名前から生命科学部などと名称変更したところもある。

学生集めるために。

>>学食とかもお洒落なカフェテリアとかにすればいいんだよな。

別に女学生集めるためじゃなくてもそういう改革はあって良いよなあ。
アメリカの大学なんか考えると特に。
この国では、年寄りが自分の感覚で全てを決めるから文化がなかなか若々しくならない。

だいたい文系理系の線引きが意味不明。必要なし。

理系は給料が安いとかいろいろ言われてるけど、電気メーカーやソフトハウスの
実態が理系全体の傾向だと勘違いされているような…。

窯業とか、給料結構良いですよ。
大卒(院卒ではない)の平均年収が20代のうちに800万円台に到達するメーカが普通。

女子学生集めてどうすんのよ。
どうせ大学には残らず、企業も女子は採用しづらいし、結婚してやめていくんでしょ。
国力の大幅なロスにつながるということが分からんのか。

頼むから、何かをするときはその後の結果まで考えてやってくれ。
博士増やします、でも博士の雇用は増えないので後の事は知りません、みたいなのが多すぎる。

だいたい高校の物理の先生の8割がエネルギー保存も理解してないのにどうやって理系を育てるのかと…
学校の教師は馬鹿杉てあてになりませんがな。
予備校に行くしか高度な授業受けられない。
というか、教師を評価するランキングとかつければいいのに、糞理系の先公ばっかり揃えやがって
まず何言ってるのかさっぱり。学校の教科書も悪すぎる
たとえ理解してても、それを教えるという事は全く別。頭にどんどん入ってくる授業ならなおよし。
しっかし、あれだけ参考書が出回ってると、何を選んだらいいか分からないからどんどん参考書が増えるだけだよな。
それに、理系の勉強が文系の暗記勉強になってる。公式を理解するんじゃなくて暗記。
お陰で理系科目はかなり出来ないが…まぁ俺は理系に進んだが
しかし学校が糞すぎる…

小学校の教師も文系が7割。
文系は増える一方だ

生産系の仕事は、今はほとんど中国に持ってかれて、残ったのは研究職とか高度な知識がいる。

この事業に対しての女性の書き込みの無さ、関心の低さが既に先行きを示している。
無駄無駄。

で、お前はエネルギー保存というのを理解しているのか？
よかったら説明してくれ　できないだろうがなｗ

>>501
みんなでおいしく頂きます。とか..想像しちゃうな。

>>231
飛行機を作りたいだなんて！！
あなたはエントロピーが怖くないのですか！！
飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい 山口幸夫先生の著書で勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著 　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>669
第一お前がどの程度物理を理解してるのかも知らないし、
調査の結果8割が出来てないと書いただけなのに、何でおまいのために2chで丁寧に教えなきゃならんのだ
エネルギー保存本当に理解したいならここで聞かないで参考書買って勉強しろよ
理解したくもないくせに説明させたがる厨は失せな

>>661
農学部へ農業する奴が行かない事が問題かと。
よくて農協だろ。

>>501
>>女子高生理系にいらっしゃい･･･

「21エモン宇宙へいらっしゃい」思い出した。。。

文学部に進んだら懲役1年くらいにしないと駄目だろ

>675
兵役で。

エネルギー保存って、仕事量のつりあい式を微分したようなものじゃないの？

>>672
エネルギー保存なんて本当に理解できてる人はこの世にどれだけいるんだろう。
お前、理系には向いてないと思うよ。その程度の認識だと。文転したら？
基本法則こそ謎だらけなんだよ。そういう意味で謙虚さが足りんわ。
受験用の参考書で説明してるなら、どんな参考書か教えてもらいたいなｗ

高校の物理は微積分使ったら駄目だから俺も教師だったら教えるのは難しいと思う
教科書も制約を受けているし、大学の先生が書いたりもするけど結局暗記になるところがある
授業が悪いのはそういう制約のせいもあると思われ

>>673
お前が農学部についてもっと勉強することが先かと。

運動エネルギー、位置エネルギー、熱エネルギー、内部エネルギー、その他のエネルギーの総和は系の中で一定に保たれる。こんなところでは？

これで技術系の既婚率が上がれば
この計画はある程度成功したと言えるだろうな

>>677
うーん。
理解って言うより会得とか生得してるに近いだろうなぁ。

君たちの頑張りで１＋１が２にも３にもなる。
とか言える人は理系に向かないと思う。

酔わない酒の飲み方勉強したほうが数倍金儲けられる。

>>679
肥料メーカーとか種メーカ、そっちに進んじゃうのが現状じゃないの？
だから、バイオだったり、するんでしょ。

まぁ、俺は理系の大学だったけど、
女のほうが多かったけどなぁ、薬学部だったから。

女なら薬学部だろ。

>>672
いや俺は高校の教える範囲のエネルギー保存則の話をしているんだが。
大学だと力積も積分で出すしな。W=∫fdx
しかし原則的な考え方は変わらんだろ。
おまいは理系か？

まぁエネ保は自分の分かりやすい方法で解くのが一番いいがな。
物体にかかる実際の力を全部書き出してやるんでもいいし、保存力でない力のした仕事＝力学的エネ変化でも出せる

>>687
＞解くのが一番いいがな。

解くっていう物言いに違和感を感じた。

>>677,687
こういう粘着の仕方が一般社会では気持ち悪がられているというのに・・・。

化学系は女のほうが多いくらいだな
ゼミとかすげー楽しそう
それを横目で見ながら一人黙々と研究

理系には女は必要なし。
どうしても進みたいなら、避妊して中性化するがよろし。

理系に来ても報われないよ。
文科省の言うことを真に受ける奴はアホ。
現在、博士を大量生産してほったらかしだし。
女は公務員になるのがベスト。というか、それ以外の選択肢はない。
育児休暇がきちんと取れて、職場復帰も出来る。

すまんレスアンカー間違えた
672は自分だｗ
677ね

というか基本法則は物理現象に則って立ててるんだが。
質量方程式mgだって基本法則の式だぞ？
まぁ文系だからしょうがないか

実話
財務省こそが諸悪の根源・・・・・厚生労働省の天下り特殊法人、日本労働研究機構に　
経理を監視するという名目で財務省から２人の課長と部長が出向してきた　　
課長の仕事は、稟議書にハンコを押すだけ、一方部長はといえば、月一回月末にのみ出社して　
毎日飲み歩いたバーやクラブの領収書を持ってくる、そしてそれを接待費で落としてくれ　
とその特殊法人においていくだけ、特殊法人にとっては大事な人質様、言うことを　
聞いていれば、おいしい予算をもらいほうだい使い放題、ご機嫌を損ねたら大変だ　
海外旅行の接待も行われた　
そしてこんなこともあった、ソフトウエアーのシステム変更に４０００万の見積書が届いた　
他の業者に問い合わせたら４万でできるとのこと、出向してきた課長が勝手に財務省の　
天下り会社へ発注していたのだ　そんな彼らが唯一まじめにやったのが決算　
みごと粉飾決算をでっちあげるのでした　　
予算をチェックするどころか、自ら架空予算をでっち上げ、出向先では権力を　
使ってやりたい放題・・・財務省こそが無駄使いの手本であり親玉であったのです　　
　
そしてその財務省は、お金が足りないから皆さんの消費税を１２パーセント　
にあげますよ、と平然と言っているのである

>>48
くだらない内容を長々と書くな。
3行目まで読んだが、お前が馬鹿なことは良く分かった。

農学部の研究室時代女性8人、男漏れ1人だったが楽しかったよ。
いまでもよく一緒に飲んでる。

421 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/27(土) 21:27:36 ID:xTfUVqnV0
要するに技術系の薄給の派遣社員が欲しいと言う企業からの
要請でしょ。

今は技術系派遣社員は結構な金をとるからな。
逆に女性の事務の派遣社員は安い。

女性なら技術系でも安く雇えるって算段じゃねえの。

>>697
同じスレからコピペするのは何で？
スレの無駄使いとか思わないの？

阿部係長　理系〜

>>698

>>同じスレからコピペする
文系的発想
>>それをスレの無駄使いと考える
理系的発想

男でも報われる人は多くないのに、
女で理系に行ってどうするの？
医歯薬獣医ならともかく。
理学部工学部に行ってもどうせ学部卒で銀行の一般職に行くんだろ？

>>690
化学系ですが1学年130人中20人女です

日本は文系優位社会だから、女を理系に押し込める事でお役人的には安心するのかもしれない。
「女は医者にならなくていいから、看護師になれ」ていうのと同じ発想で。

男でさえ待遇悪いのにねぇ
それに理系の学校出ても、今の日本の大部分の企業じゃ
コピーとお茶くみで終わる罠

なんか、東工大生がくいついてきそうなネタだな。

っつうか、２ちゃんってやたらと東工大の学生とか卒業生多いよなｗｗｗｗ

学生数の割りに２ちゃんねるでの人口が異常にいるんだなあ。

実力も実績もないから知名度低くてどんな大学か知らない人が多い。

だから、叩かれる可能性が他の大学と比べて低い。

で、調子ぶっこいて２ちゃんで工作活動やりたい放題。

早慶よりも劣るくせに、やたらと偉そうなオタクちゃん大学だね。

>>705
IDが・・・ｗ

総計よりも知名度の無い大学に負けているという現実に耐えられないのかな

早慶ｗｗｗ

つーか、文系理系の区分は別に普遍的なものではないけどな。

日本は明治期からまるで人間には二種類の人間がいるかのように
数的能力の有無で理系と文系を分けていて
文系は数学は出来ないけど、創造性やコミュニケーション能力がある
といった根拠のない信仰があるけど、もうアホかと思うな。

文学部は役立たずだから廃止な
少しは理系に流れるのが居るかもしれん

そのくらい、やれ。

最近のガキは諦めが良いというか，早いというか。
問題解決まで我慢できない奴が多いから理系から離れるんだろうなあと思った。

つーか、経済や経営学部の入学試験に理系と同等の数学を課さないから
日本は技術者が優秀でも経営者がアホになり金融でアメに負ける。
文系でも数学が全くまったくできない奴はDQNということを徹底させて欲しい。

理系だがセンターで国語が必要な香具師がいるんだが、ランキングで文系抜いて校内1位だったな
2位も理系だった
アボガドバナナかと

マスコミの大半が文系だから、自分たちに都合いいように情報発信するのはまあ必然。
「クリエイティブ」っていう言葉自体、本来理系的な物の方が多く含まれていそうなのに、
中身のない文章を書く仕事に使われてるくらいだから。

>>711
でも、途中で諦めないで博士課程に行ってしまうと悲惨。
日本で研究職を目指してはいけない。

経済に必要な計算は四則計算で十分と思うが

>>706
>>707
>>708

ほらほらｗｗｗｗ
書き込み直後からコピペにマジレスしてる連中が３人もいる。

さすがに、早慶コンプレックスって多いな。

>>703
>> 日本は文系優位社会だから

それが最近崩れて来てるから、こういう動きなんだけどね
経済大国で国際社会の中で生きる国だから、
歪みは浮き彫りになるしメッキは剥がれる。 矯正される運命なんですよ。

>>経済大国で国際社会の中で生きる国だから、
>>歪みは浮き彫りになるしメッキは剥がれる。 矯正される運命なんですよ。

黒船が来ないと何も変わらないというのが何とも悲しいが。
「物事は内側から変えなきゃ」ってよく言うけど、この国には当てはまらないんだろうなあ。

女子高に援助交際科を作って売春させればいい。
理系みたいなキモヲタと一緒の環境にするにはもったいない。

>>女子高に援助交際科を作って売春させればいい。

そんな科ができたら、10年後には飯島愛あたりが教授になってそうだな。

つうか今の世の中、中間系が増えてるってことでしょ？
例えば経済学ぶにしても必然的に数学は必要だし、
社会学をやるにしても必然的に統計学は必要になる。
一方で化学や物理学を深く掘り下げると科学史→哲学に流れる。

要するにすべての学問は有機的に結合しているわけで、そこに文系・理系の差はないし、
本来大学入試はそういうものでないといけないわけだ。
しかしそういうことが理解できない一部のｱﾌｫが、妙な動きをしているわけで。

>>722
文学の馬鹿は統計ができないというか知らないから、平気で馬鹿やれるのだと思ったもんだ。

女性誘致も大事だが、男だって理系に行きたいって奴は減ってるんじゃねぇか？

>>719
文理関係ないけど、ハイレベルな仕事には高い給料、低いレベルなら低い給料。
そういう社会にしないと、世界と結びつきが強い今は問題出てくるからね。

日本だけでやってくなら従来型でも大して問題ないんだが。

>>720
思いっきり都立水商の世界ですなｗ

それはさておき、「援交」をいろいろな側面から分析すれば面白いと思うんだが…
それこそ医学・生理学的研究から心理学、はたまた経済学的研究までできそうな気がする。
しかしそこまで許す余裕というかそういうのが学問の世界にはないんだよな。

>>716
会計でもデリバティブ処理がはいるともう無理。
四則演算対応できるのは簿記2級まで。（短大卒レベル）

「日本の女性研究者は２００３年３月時点で約８万８０００人で、研究者全体
の１１％を占めるに過ぎず、先進国の中では最低レベルだ。特に工学分野の
教授職では、女性の割合がわずか１・１％にとどまるなど、少なさが際だって
いる。
＞先進国の中では最低レベル
これだ。要するに糞役人の外面あわせのための帳尻あわせだ。いかにも小役人
の発想だ。悲惨なポス毒量産してどうすんの。それとも女だけ糞フェミ特別
待遇、女性専用列車でつかｗ？

>>722
中間とか言うな。経済学部でもキチンと数理的な処理をして、
世の中に役に立つ仕事をしてる人は、理系だ。

どんなに高度な数学駆使しても、ZEROサム市場から給料得てる奴は
文系（寄生虫）だ。

結果の出せなかった理系は文系か？

>>722
＞一方で化学や物理学を深く掘り下げると科学史→哲学に流れる。

流れねーよw

>>723
文学も実のところ理数的見地が必要になるケースがありますよ。
むしろそういう見地から書かれた研究書とかを見ると目からうろこのことがよくある。

結局のところ理数的見地が必ず必要な理系に対して、文系は必ずしも必要でない部分もある。
だからそれこそ「逃げること」が可能な学問もあるわけですよ。
しかしそこから逃げてしまうと、実のところ底の浅い学問になってしまう。
（同じことが実は理系の哲学的見地にもいえる）

まあ底が浅くなるだけならまだいいんですけどね、
問題は本来必ず理数的見地が必要な学問まで「文系」という枠組みでくくっちゃった結果、
あたかも「理数」がいらないみたいな流れになっちゃってる、ってことでしょう。
そしてそれを一番煽ってるのがマスコミだ、ってことなんです。

>>726
公衆衛生の分野で既に研究されて、辞めろー
って言われてるのを知らないでそーゆう事かけるのが文系。

女性の社会進出を声高に叫ぶわりには、技術職はめったにいないよなー。ふっしぎー。

理系：きつい→浪人留年→就職難→薄給
文系：きつくない→現役無留→企業から引く手あまた→薄給

あなたはＤｏｔｃｈ

>>730
そんな博打みたいなのは一部。
誰でもある程度成果でるよう整備してなきゃ潰れる。
大手ほど人に依存しない。
品質や性能が人次第ではまずいからね。ある面ロボットだ。

女が理系に行かないのは理系を蔑視してるからじゃないかと思う。
以前出会い系のスレを見たら、女と文系男が理系叩きをしてたよ。
「理系男はダサい奴が多いから嫌」、「オタクが多いから嫌」
とかならまあわからんでもないが
「理系男は理屈っぽいから嫌」、「喧嘩になったら論理的に追い詰めてくるのが嫌」
「政治の話が好きなんてオタクっぽい」とか( ゜Д゜)ポカーンな内容も多かった。

高校生の時点では、その人の志向はほとんど決まっていて、
そのときいくら「理系」はどうですか？と誘っても遅すぎと思う。

>>33
こういう人を小学校の教材に取り入れた方が良いと思う。

>>732
文学の「数理」はほとんどがインチキだよ。
ソーカルの名前を出すまでもなく、あんなのは科学じゃありません。

ぶっちゃけていうと、文系なんて理系のサブセットだからな。

>>736
てか、理系なんだから結果が出せないなんて事は無いんだよ。
結果を認めない（矮小化する）文系がいるだけで。

分かりやすく言うと日本以外では数学のできない奴は経済学をやらない。
日本の区分でいえば海外では経済学は「理系」。

>>738
高校なんてぎりぎりで提案されてもねぇ。暗記しかできないあほには無理なんだし。

「ブスとバカは東大に行け！」
「東大は理系が最も入りやすい」

というドラマが人気なので倍率あがるんじゃない？

理系の偏差値が低いのは理系と文系の間に数学という強固な馬鹿の壁があるから。
理系はその壁を越えてきたやつらで争っているから当然偏差値は低くなる。
一方、文系は馬鹿の壁を超えられないその他大勢の愚民。
そりゃ、一番上の大学に入るやつは偏差値は高くなる。
要するに母集団が違うわけ。

そりゃ文学と言うより思想だろ。

すごく文学に堪能な奴が居たりする理系学生。
ライノベすら読まない文系学生。

これは、ちょっとね。

>>745
意味がｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾅｽ

にちゃんの五大対極の一つ、文系理系
まあそれは置いといて
どこからが文系でどこからが理系なんですか？
俺みたいに国語67数学73だと理系ですか？
弁護士なりたいんだけど駄目ですか？

>>748
分かりやすく例えれば

知能レベル
普通の人間（偏差値５０）＞＞＞＞世界で一番賢いサル（高偏差値）

>>749
蛇口を捻って水が出たときに、なぜ出るのかを考えたら理系。

ぶっちゃけ理系大学に行ったら男にやられまくって勉強しなくなるから意味ない。

>>750
えーっ？！　偏差値の立場って……

>>753
だからそれぞれの母集団が違うという例えだよ

こうしてガス弾やら神経断裂弾がつくられていくわけか

>>754
とここまできて理解できた。たしかに数学は壁だと思う。人間か否かの。

どうせ男女共同参画がらみの予算だろ。

数学のできない文系はそもそも大学生に値しない。
それらを切り捨てれば偏差値も少しは補正されるだろう。

>>731
流れるわよ。

Ph.DのPhは何の略だか知らないの？

はっきり言って、最早、女性をどう処遇するかなんてこと
心配してる余裕は全然ない。
既存の男性労働者でさえ満足に処遇できやしない。特に理工系。
文部科学省の言うことなんか真面目に聞いてるヤツはバカ。
自分で自分の生きる手段を必死に考えるしかない時代である。

極論すれば、人間は、食うためだったら女衒でも何でもする。
女性の処遇などを、自分の人生に優先して考えるヤツは、居ないのだ。

漏れの嫁(工学修士餅)は「女は論理的に物事を考えないから理系に
進む人は増えない」と言い切ったぞ。

どうする？ ＞ 文部科学省

小さいパイで旨いモチを分け合えば良いのよ。

理系の方が入試楽チンだけど、アホが入学しても後で苦労するだけ。

>>761
いや、その発言が既に非論理的だぞ。
それとも、嫁は男か？

机に向かう筆記試験という形は
あるいは理系向きの形式なのかもしれないな。

ＤＱＮ発掘員を束ねる考古学や
未開の奥地に分け入って言葉を書き取る言語学
に向いてるかどうかは分からんからな。

キャンペーンを張ってもたいした変化は無いと思うが、

本当に女性の理系への進学率が高くなると
高齢出産が進んで少子化が加速されるだろうな。

医学部は今よりも更に女性の比率が増えて、
体力勝負の外科系に進む割合が減るだろう。
だからといって小児科と産科が増えるかどうか、、、。

元々、理系は女性には向かない。これは差別ではなく、違いの問題だから仕方ない。
それよりはサッチャーやライスのように政治家の方が向いていると思う。

>>759
自然哲学から枝分かれしたのが自然科学
phはその名残。
ただそれだけの話ですがなにか？

>>764
何が言いたいのかね？

分野にもよるが総じて向いてない。
女性棋士がレベル段違いなのと同じ理由。

>>763
釣り？

実際、科哲をやっている連中は物理や生命科学の論文を熱心に読むが
自然科学の研究者で趣味以外で科哲の論文を読む奴などいない。
もし違うというなら、科哲が自然科学の発展に寄与した例を挙げてくれ。

まあ、今でも化学系とかには多いけどね。
研究所の職員なんて、半分以上女性だし。

サマーズ発言はその後どうなった？
根拠が出てきたのか？

>>769
女が論理的に考えられないなら、
女の発言を根拠に文部科学省を難詰しても、
仕方がなかろう。

>>773
化学は脳味噌の演算部分あまり使わないからなー。
ハードディスクみたいな記憶部分だけ発達していれば結構いける。

ギリシャ哲学→錬金術→自然科学の流れは普遍よ。

ニュートンも錬金術師だった。
ピタゴラスの定理はアインシュタインがａ2＝ｂ2＋ｃ2と解いてるわ。

実質女性枠だよな。
私立大学の理系学部なら特色として許せるが、国が率先してやるとこれは差別だ。
能力のみで選べよ。

>>775
論理的だな。

>>777
> ギリシャ哲学→錬金術→自然科学の流れは普遍よ。
>
> ニュートンも錬金術師だった。
> ピタゴラスの定理はアインシュタインがａ2＝ｂ2＋ｃ2と解いてるわ。


だから、なんだよ？
さっき俺が上に書いた話しと同じじゃねーか。
「いまの研究者が哲学に流れる」理由になってないだろ。

>>775
難詰しているつもりはまったくないんだが・・・

むしろ論理的に考えられない奴らをどうやって動かすのか、そしてそいつらが
理系に進んだとしてどう扱うのかお手並み拝見したいと思っている。

今の哲学なんて過去の残滓のようなモノ。

本来は『知』を解明する事こそが命題の筈。
他人の文献漁って閉じこもるばかりじゃ研究者は流れなないわ。

>>776
それは化学へ対する誤解。他分野の人のイメージ。

化学の醍醐味は分子反応の観察。

つまり観測天文学に近いが、実験を再現出来るので
ほぼ体力と努力と根性と運。

>>776
さすがにそれは偏見だろ。

有機的なつながりに興味を持つ女性が興味を持ちやすい分野
ぐらいが妥当な評価じゃないの？

>>783
物理学の実験も「体力と努力と根性と運」はとても重要だと思うが


>>782
お前わざと馬鹿のふりしているだろ。

つーか、今の社会で女性の就労が断続的にならざるをえないとしたら、
理系の資格や経験は有用だと思うよ。
それに、研究者なんかも、その道一筋なんて方が珍しいだろ。

英語国語地学の3科目入試の俺は似非理系か

入学者偏差値ランキングと、研究ランキングは違うんですよ。
入学者がそのまま研究者になるんじゃないんです。
地方国立の研究者（教員）の多くは、東大卒、京大卒、旧帝大卒。
地方国立に行ったからといって、スゴイ頭脳になるわけじゃないんです。

アフリカとか足し算しか生活に使わないなら数学や物理はいらんが、
今の先進国は理系分野で成り立ってるからなぁ。文系が増えても文明発達には貢献しないでしょ
理系が持っている力は、未来を見れること。法則を見つけ計算すればどこを通るのか予測出来る。
それが文系と理系の差。
いくら歴史を覚えても、それは過去のことで何も変わらない。
アインシュタインは偉大だ。あんな世界は、文系の考え方じゃ到底思い付かない。
今の日本が文系が支配してるのが問題。
計算しないで動くからすぐ破綻する。今の日本を見れば何も言うまい

しかし、理系でもっと稼げる体制を作らない限り厳しいと思うが。

高校化学・生物は完全に暗記科目だよ。モル計算くらいかな頭を使うのは。
だから女が一杯進学→学生・研究者が多くなる

男でも女でも資質のある奴が理系に行けばよい。
今の理系は男社会臭くて最初の一歩を女が踏み入れ難いのは確かだろう。
だから間口を広げる意味での是正が必要って発想は分からないでもない。
日本が他所の国から富をかき集めて今の生活水準を維持するためには理系が絶対に必要。

ただし、日本じゃ理系＝奴隷階級ってのが現状だ。
富裕層を目指すなら理系はダメ　　orz

理系の大学って授業料高くないの？

国公立ならどこの学部も同じ。
私立は高い。

中学か高校一年に言わないと意味無いような

そういやうちの学科（工学部情報系）は女子入学者の半分くらい推薦だったな。
そんでそのうちの一人が主席かっさらった。
でも院に行かないでそのまま就職。院に行って、研究職に就職したのはたった一人。
女子は結婚することとか考えると院に行く子少ないし、研究職に就くのは狭き門だから
そっちのことどうにかしてからにした方がいいんじゃないかね。
それとも無職博士対策？女なら結婚するからいいだろって考えなんかな。

お嬢も、坊主もTRONにいらっしゃい。

おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。


NHK総合　8/28（日）午後9:00〜
　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年
　　「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「TRON」。

しかし、無料提供を目的にしたTRONは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html

ＮＨＫ板
【TRON】8/28Nｽﾍﾟ「極小ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 技術者たちの攻防」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1125126430/
☆実況スレッド
【TRON】Nｽﾍﾟ「極小ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125196764/

>>794
高2になったらクラス分けしちゃうもんなあ

あと女子高ってまともな理科教師いないよね。
一年からいきなり生物やったりとか。化学やれよと。
化学・物理の履修が女子高だと難しかったりする。
数学は３Cまでやらなかったりするし。
そうなると高度な大学の理学部・工学部はほぼ受けられない。
うちの学区は３番目に頭のいい高校が女子高だったから悲惨だったなあ。

過去を振り返ってばかりの歴史とか文学とか廃止しろよ。
語学、法律も専門学校でやれ。

私は法律や経済を高校でやらすべきだと思うけどな。

法律 物理 化学 生物 株 政治経済 数学 英語
これみんな習得したら物凄い国力になりそうじゃないか？
国語とかいらないからそっちの方向で大胆に踏み切ってﾎｽｨ

今の受験勉強は古典と歴史にちょっと偏りすぎてるんだよね。
同じ文系でも、もうちょっと幅広い知識をしっかりと教えてやるべきだよ。

>>802
理系でも文系の勉強は一通りやらされるのに、文系は3年で数学なくなったりするもんなぁ。
理系はやりたくもない暗記科目押し付けられて肝心の数学・理科を勉強する時間が
削られてしまうこの不公平感をなんとかして欲しいと当時思ったっけ。

ついでに普通科以外も廃止しろ

>>803
理系は、数学とか化学、物理の問題を英語で出題して、
あんな文学ぽくてうざったい英語って科目の負担を軽減してあげるべきだと思う。

一般受験の英語科目なんて、大学の教養学部でじっくりやれば良いと思う。

漏れ、理系だけど。
一番得意な科目は現代国語ｗ

古文漢文は苦手だった。受験科目だったが。

典型的理系学生ｖｓ文系学生
　　　　　　　　　　　　　　　　 　文系　　　　　　　　　　　　　　　　理系
服はどこで買う？　 　 　 　 　原宿、代官山など　　　　　　　近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る？　　　　　 　美容院　　　　　　　　　　 　　　駅の１０００円床屋　
髪の色は？　　　　　　　　　　軽く茶色　　　　　　　　 　 　 　１００％黒　もしくは禿
目の悪い人は？ 　 　 　 　 　コンタクト　　　　　　　　　　　　メガネ（ガリ勉系の）
体臭は？　　　　　　　　 　　　特に臭わない　　　　　　 　　　悪臭
体系は？　　　　　　　　 　　　中肉中背　　　　　　　　　　　　アンガールズ系ガリ
風呂は？　　　　　　　　 　　　毎日が当たり前だろ　　　 　　週２−３回？
サークルは？　　　　　　　　　テニス・スキーなど　　　　 　　アニメ・無線・鉄道等
バイトは？　　　　　　　　　　　コンビニ・ＦＦ等　　　　　　　 　家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は？　　　　　買い物・スポーツ・デート　　　秋葉巡り、ゲーム、２ｃｈ
運動は？　　　　　　　　　　 　まあまあこなせる　　　　　 　　全くダメ
恋愛は？　　　　　　　　　　 　大抵彼女くらいはいる　　 　　２次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは？　 　お姉様系　　　　　　　　　　　　幼女　　
好きなＴＶは？　　　　 　 　 　バラエティやドラマ等　　　 　　プロジェクトＸ
好きな食べ物は？　　　 　 　イタリアン等　　　　　　　　 　　吉牛、マック
初体験は？　　　　　　　 　 　１８くらい　　　　　　　　　　 　　３０過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は？　　　　オレンジレンジとか　　 　 　 　モームス、アニソン
合コンは？　　　　　　 　 　 　月１−２回くらい　　　　　　　　経験ナシ
携帯メモリにある異性の数　２０人くらい　　　　　　　　　　　母親のみ
結婚は？　　　　　　　 　 　 　２０代後半くらいで恋愛結婚　４０過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は？　　　　　　　 　そこそこの美人　　　　 　 　 　ブス、デブ、オタ、根暗

理系で国社いるのは国立だ
入試改革して廃止しろよ

>>805
それは……暗記苦手で単語が覚えられない自分には拷問だ……
英語駄目な理系はいっぱいいるよ。TOEIC300点台とかザラｗ
研究職ならそれだと駄目かもしれないけど、開発職ならそれでもなんとかなる。
仕事中なら単語の意味調べられるからね。

つくる会も
歴史とかヒマなことやってねえで
理数の教科書作れよ。

英語については内容を高度化して、辞書持ち込みを許可すればいい。

理系は、箇条書きのようなものをひたすらに暗記するのは苦手。

でも網構造や木構造などの関連づけがあると、スイスイ頭に入る人が多い。

>>811
あ、それならすごく賛成。それだったら実用的だし。

文系って、TVに出てくる「お笑い」集団と同じ。
集団の中での人間関係しか頭にない。

暴走族とかもそうだな。

正直、高校英語なんて工学部では役に立たなかったな。中学英語で十分ｗ



底辺校とかツッコミ禁止。典型的な駅弁大学だけどさ…OTL

化学系なら半分近く女の子だけど、機械系はほぼ０。

>>過去を振り返ってばかりの歴史とか文学とか廃止しろよ。
それは違うぞ。過去を学ぶことで現在や未来も見えてくる。

どうも理系って偏見ばっかりだ
視野が狭いとはこのことだな

>>818
偏見と思われるところを具体的に教えてたもれ。
理系だからちゃんと根拠を示して貰えないと理解できないぽ。

また「平等」を「機会の平等」ではなく「結果の平等」と解釈したアホな
政策が施行されって事ね。

女の子は自分が可愛いって気付いたら、お化粧やらお洒落やらで忙しいから
勉強なんぞせんよ。

勉強なんぞより、可愛い女の子には勉強なんぞより、俺のティムポを上下の
口でいかに優しく上手く包むかを研究してくれた方がずっといい。

>>818
お前は視野が狭い上に理解力もないのな。

博士に行っても大部分の学生が普通に学費払わないといけないシステムがアホ。
博士終えても学部卒より良い就職先が無いシステムももっとアホ。

エンジニアの給料があがれば自然と集まる

無理やり大学にあつめても無駄。

白衣着た研究所なんかで働いてる女性は美人が多いと思うのは気のせいか

医学部は女子学生どんどん増えてるよ、今は全国平均で3割くらいかな？

･･･おかげでせっかく各県に医学部作ったのに、免許だけ取ったら都会へ行っちゃう。
私立なら何千万もかかるところを税金で肩代わりしてやったのに、
外科や産婦人科など忙しいところへは行かず、皮膚科や眼科を専攻する。
しかも数年働いたらさっさと結婚→退職。
地方の医者不足の大きな原因の一つなんだが、補助金使ってまでその流れを後押しするとは、、、

>>819　
＞歴史とか文学とか廃止しろよ。

>>821 死ね

>>824
失敗が許されない作業とかやってると、表情が引き締まってくるからだと思う。

>>822
博士終えても学士や修士よりいい仕事できるとは限らないからなぁ。
会社で３年間鍛えた修士と博士新卒を比べたらやっぱり前者のほうが会社的には使えるし。

要は博士課程の３年間が密度低いものになっているんだよ。

それなら欧米のように教授が博士に給料を払えばいい。
それで学費や生活費を出せば学生はもっと研究に集中できる。
成果出さなければクビなんだから。
できる学生はより高い給料を払っていい環境を提供してくれる先生のとこへ行けばいい。
そしたら、過去の遺産のような研究で生き延びている穀潰し教授はいなくなる。

>>826
あ、それに関しては反論できないね。
でもそう言ってるのその人だけだから
「理系が視野が狭い」の根拠にはならないと思うの。

理系の学生に歴史を文系と同じくらいやらせるのは間違ってる
とは思うけどね。

817の俺も世間で言うところの理系なわけで。

薬学部出て、地方のスーパーの中のマツキヨで働くのも悲惨だぞ

>>829
てか政治中心の歴史を教えるのが変なんだよ。

数学系なら、数学史
化学系なら、科学史
建築系なら、建築史
法学部なら、法律史
文学部なら、文学史

を高校段階で教えて、今高校で教えてるような歴史は大学の教養で履修させるべきなんだよ。

そういう道もありだからこそ薬学部を選ぶ人たちもいる。
理学部とかだと博士課程まで行くことで企業への就職は不利になることもあるが、とりあえず食ってはいける。
大学にとっては良いことでないような気はする。

歴史に関しては、理系の方が上のような気もするけどな。
丸暗記よりも論理的思考のほうが特異なので、歴史を流れで認識するだろうし。
歴史というものを、イベントが起きた年の暗記というなら話は別だが。

>>（専門別の歴史）を高校段階で教えて、今高校で教えてるような歴史は大学の教養で履修させるべきなんだよ。

逆の様な気もする。
ただ、研究者も歴史を学ぶべきだと思うのは、例えば、核以上の破壊力を持った兵器を作りうる技術を開発したとき、あるいは性格を決める遺伝子が存在するかどうか、という話になったとき、
広島に落とされた原爆や優生学の歴史を念頭に置いて行動しなければならないのではないか、というような事。

>>831
薬学部選ぶ女性って結婚して子供生んで、子供がある程度大きくなったら
マツキヨとかで時給２０００円くらいのパートでｳﾏｰって思ってるんだと思ってた。
結婚しなくても調剤薬局とかでずっと働けばいいし。
結婚で人生が大きく変わる女性にとっては柔軟性があっていい選択だと思うよ。
優秀な女性でない限り、一回会社やめたら同等の職に復帰するのは難しいし。

理系にいると彼女できない(´；ω；`)
もう結婚もないんだろうな・・・

>>837
んなこたぁない。

東京農大には女子学生が沢山いるが

>>839
それって理系なの？(´；ω；`)
農業？

文系が使う奴隷が不足したら一大事ってことだな。

>>840
農業は科学だぞ。
お前、土を作って（耕して肥料やることな）、種から果物でも野菜でも米でも
作ってみろ。
科学だなって判るから。



反面、肉体労働だなって事も判るがな。

とりあえず文学部卒が社会の底辺になるような社会に変えていくことが必要だ

>>841
そういうことだね。奴隷貿易の時代みたいに強制的にセクースさせるわけにもいかないし、
かといって股開くバカは文系ばかり。これじゃ自分たちがたかれなくなるってことだろ。

>>1みたいな事言ってるバカが全員死ねば簡単に解決するんだけどね。

母集団大きくするのは結構だけどポスドク・採用抑制との兼ね合いは？

>>803
いや、そういうのもあるだろうけど、
そもそも文系にしたって、ちょっと古典と歴史に偏りすぎだと思うわけよ。
高校の授業の現場では、社会科学があまりにも軽視されすぎてる。

理系も文系も法律や経済、政治なんかをやるかわりに、
歴史や古典の負担はもうちょっと軽減されて然るべきじゃないかなと。

歴史や古典の負担がやたらとでかいのって、生徒のためじゃなくて完全に教員側の都合だと思うし。

>>845
研究女の母集団は多分増えない。
コレは採用系は増やす話だから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

東京工業大学を志望する酔狂な受験生諸君！
特に地方から上京しようとしている諸君！
俺のような東工大卒ヒキコモリを増やさない為にも今からでも遅くはない！考え直せ！

東工大などバブルの絶頂期、一流大学を出ていれば一流企業に入れた頃の遺物だ
東大卒でも無条件に一流企業に入れる時代ではなくなった現在
学歴としても中途半端な東工大に行く事に何の意味がある

大手企業は今は学歴ではなく面接で採用の可否が決まるのだ
実験等で忙しく自由な時間が少ない上にキモヲタやひきこもりの巣窟である東工大よりも
適当にレポートを書けば単位が取れ、サークルやアルバイトに勢を出せる私学のほうが遙に有利

そこで理工系ならメーカーの研究職に就けばよいだろうという意見が出てくる
しかし！東工大を出ていればメーカーに入れるなどといった考えは過去の遺物
現在は、一日平均１２時間以上、月に４００時間近い勉強量が求められる
大学院というものを卒業しなければ、強力なコネでもない限りはまず入れない
まさか大学院に行ってまで猛勉強をしようと思っている兵は流石にいないであろう
しかし現在の研究職はこの常軌を逸した勉強に耐え抜いた超人のみが入れる狭き門なのである

学問の探求の為に大学に行き将来は教授を目指すというのなら止めはしない、素晴らしいことだ
そして途中で方向転換して企業に就職というのは無理であるということも忘れるな

しかし就職がよさそうだから東工大に行くというのは絶対に止めろ！止めるんだ！お願いします！

>>848
今時理系で大学院は当たり前だろ?

>>849
ああ、当然だな

研究職じゃなければ職あるけどな
一留した人も就職活動せずに学部卒で教授のコネ使ってどっかの会社に入社したし

26 ：助手が勤務時間中に、、、：2005/07/03(日) 17:52:32
ウェデングドレス2003/10/9(木)13:06 - HIRO <[email protected]> - 202.18.189.168 削除

昨日のウェディングドレスを着た森本さんはとてもきれいでした。
いつか本当に着る日が来るのでしょうか。
早く見たい気もしますが、ちょっと悲しい気もしてしまいます。

ttp://station.udn.ne.jp/cgi-bin/tomoko/tomokobbs.cgi?log=tomoko
27 ：Nanashi_et_al.：2005/07/04(月) 00:02:22
大学のメアドを晒すなんて恥ずかしくないのか？w

特別なことをする必要は無い。
理系に進んだ女を公平に評価すればいい。

女は理系に向いてない。

>>1
まだこんな狂ったことをやっているのか。
いくらやっても、女は根本的に理系に向かないと完全に証明されているのに。

>>853
女性ばっかの職場が男性にとってやりにくいのと同じで
男性ばっかの職場は女性にとってはやりにくいよ。
とくに差別してない上司でも、男性と同じような繋がりを女性とは作れないから。

エンジニアの平均所得をシリコンバレー並にすりゃあ、勝手に集まるよ。

理系女子の就職先って、投資系銀行とかM&Aとか総研とか、だもんな。
どれも、入社後数年で年収1,000ﾏｿ超えのとこばっか。まあ、シリコン
バレーのエンジニアもそうなんで、そうすりゃエエだけの話し。

メーカは価格破壊を闇カルテルでも何でも良いからやめて、政府は途上国
から搾取するシステムをヨーロッパやアメリカから学んで導入＆実践すれ
ばイイんでないの？

英語教育も問題で、偏狭的な文法教育を撤廃して、ヒアリング・ライティング・
語彙力重視の教育に変更すれば良いんでないの？

語彙数が極端に少なすぎるから、ネイティブでも読解不能なトリビア的英文
が大学入試で出題されてしまっているわけで。せめて、大学入学までには
アメリカの中学生並みの語彙力位をつけるようにした方が実践的で良いと
思うが。

英文科卒業しても、アメリカの中学生には遠く及ばない語彙力じゃあ、話し
にならんでしょ。完璧に、日本の英語教育は腐ってるよ。

産休なんてとったら浦島太郎だろ

>>856
やりにくい職場に平気で入っていけるような女でなければ
使い物にならないんだよ。
現実の理系の技術職や研究職なんて
ものすごく辛い作業の連続なんだから。

建築科は女多いけどな。
俺、途中で大学変わって両方建築だったけど
どっちも半分かそれ以上女だったよ。
そんで案外成績上位者には女が多い、特に1，2回生のうちはほとんど女。
3，4年次になるとコンセプトの理論性や作業量で体力勝負の面が
出てくるから男で優秀なやつが顔を出し始める。

女も理系。 いいじゃないか。

でも理学部はやめとけ、男でも就職の道が狭くなる。
工学部ならマトモな大学行けば就職先も選べるし、
まわりがヲタばかりなら勉強にも打ち込める。

ただ研究職につきたい奴は別。 女を捨てる覚悟が必要。

理系なんかいったら 地方のど田舎か中国にいかされる
代わりに中国人がわんさか都市部に来て悪さしほうだい

>>862
女こそ永久就職という手があるから理学部向きだろ

きもいとおもわれているからどんなキャンペーンしようが行かないと思う。

こんなことしてるんだったら、パンツみせたり体売って金稼いだほうが良いと思われている。

程度の高い女性になる割合は非常に低い。

あと３日で採点締め切り。
一応理系なんだけどほとんど女子。みんなひどいレポート。Naclだってよ。
時々，レポート用紙の間に挟まってる満蒙を見つけるのだけが楽しみ。

たとえ理系でも５０歳以上の高齢者は市ね

いや、苦行僧じゃないんだからさ。
辛い作業の連続ってのも、ホントに辛いだけだったら別の道を目指せばいいんではないかと。

思うんだが、もうちょっと気楽に理系を選べる社会を目指さんか？

日本は文型社会だから、文系にいけ。

医療ならオシメ交換とバカ医者に耐えるだけで女性でも高給。
あと夜間勤務もあるけど。定年まで働ける。

>>866
代わりにレポートやってあげてる院生の彼氏だから＞満蒙＝チン毛

>>868
>辛い作業の連続ってのも、ホントに辛いだけだったら別の道を目指せばいいんではないかと。

だから、>>856のような女が理系を目指す必要はないということだ。

DQN客に一生頭ぺこぺこ下げるだけのカス文系営業に比べたら
理系の辛さってなんだよ。
やりがいある仕事やってんならグダグダ言うな。
ところで年寄り理系は視界から消えろ。理系は若さが勝負だから。

>>684
食品や化学メーカがメイン。　食品は薄給といわれるが５時あがりでマターリしてて福利厚生が手厚く家庭的で保守的。
裁量労働制なんてないし、のんびりしてていいよ〜。
ただ中小でも高倍率で総計院レベルでもやや無理。難関中の難関。

>>849
会社設立したりして稼ぐ人は学卒か中退だよ。院には絶対いかない。

理系は儲かるし起業も簡単だし入試も文系より簡単。
脱サラ社長の俺とすれば、断然お勧めだけどね。

え？　でも専攻が食品につながるようなバイオ分野だと、割と食品就職も良いと思うけど。
端から端まで日清製粉とかは無理だろうけど・・・・。

あと、女が薬学生物化学農学に多いのは、無機質な物（機械や電機）より、有機的なものに惹かれやすいから、

情報経済建築にやや多いのは、時代の流れだろね。　まぁ心配せんでもいずれ機電系の女の割合も増えるだろ…

>>875
入試が簡単？
理工系で文系より入試が優しいのって東大くらいじゃないか？　東大法学部があるから。
京大法学部だと、京大理学部のがどう考えても難しいし。

理系の方が入試簡単なら何で馬鹿は文系に行くのか

>857
> エンジニアの平均所得をシリコンバレー並にすりゃあ、勝手に集まるよ。
これに尽きるな。

大学４年間、修士２年間、博士３年間・・・座学と実験の合間に生活のためのバイト
遊ぶ暇なんてないのに、エンジニアや研究職についてもたいした収入にならない。



冷静に考えたら、馬鹿馬鹿しくなる。

>>856
経験からいって、
工業系男ばかりの中で技術職をするのなら、
ある程度他人は気にしないマイペースでいかせて頂ます！という姿勢のほうが、
女うぜぇ！と思われずに上手くいきます。
自分は相手にどう思われているかなんていちいち考えてる同僚はいないから。
歯茎のにおいかいでる椰子とか鼻毛抜いてる椰子を発見してもスルーだな。

工学部行っとけばとりあえず就職はくろうしないんだろうなぁ。
化学学科とか行きたかった。

>>881
あー。それは確かに言えるかも。自分はうざがられたのかな。
これからは呼ばれたりとか用事あるとき以外は会話しないようにした方が
いいのかもしれない。一人でいいから女性の先輩欲しかったよ…。
仕事がキツいのは慣れたけど、精神的な孤独感はどうにもならない…＿|￣|○

>>883
精神的な孤独感はあるな。
いくら同僚と仲良くやってても男って昼飯は一人でささっと食べて昼ねしたりだからね。
私も女の友達がいないよ・・・。
そのストレスのはけ口が２ちゃんかも。
本当に女子高生,理系にいらっしゃいだよ。

>>880
ちょっと同意

俺はメーカだけど、アホな事務屋の部長が得意げにものづくりについて語ってたりすると
手に職もなく、口八丁なだけのこの小男が何でこんなに高給取りなんだとがっかりしてしまう

>>885
どこまで普遍的かは分からないが、収入はおよそ
モノを動かす人＜＜人を動かす人＜＜金を動かす人
ではなかろうか。
技術屋はモノを動かしているのではなくて知財を動かしているという視点に
立たないと、高給を得るのは難しいだろうね。

高校時代、「水時計を日本で初めて作ったのは天智天皇」と習ったが、こういうところが変だよな。。

>>885
それは実は、日本中で起こっていることなのです。

>>886
そうだね

日本は、女性の進出はおろか技術立国という看板をかかげるのもおこがましいな

>>887
ああ、「明石海峡大橋は原健三郎が作った」と同じくらい変だね。

ただでさえ、理系研究室の女の子は優遇されて、良い就職先推薦してもらえるのに・・・

>>877
薬学は別の理由があると思うけど、化学生物については、
高校の時点で物理選択してない人が多いからなだけじゃ？
数学も男のがだいたい強いしね。

>>891
確かに優遇はあるね。

>>891
言うこと良くきく従順な娘はね。
そういう子を自分の助手みたいに連れ回してる教員と、そういう立場にしがみついてる女子学生の組み合わせが発生すると、だいたい教室内の雰囲気が悪くなる。

>>884
素で孤独を愛せる性格じゃないと、理系は男女関係無く厳しいよ。
理系がヲタの巣窟なのもそれが原因。

月9で不機嫌なジーンをやった時は、
これで理系研究室生活がメジャーになるかと思ったが。。

>>894
まあ、厳密に言えば「孤独」と「単独」は違いますけどね。
他の誰かと一緒にいても常に寂しさを感じるのが本当の「孤独」。
単に一人だから寂しいというのは「単独」。

>>870
知り合いに東大理学部から東大大学院の修士課程（数学専攻）を終了し、また東大を受け直して医学部に入学した男の人がいます。
当時は「また一からやり直すなんて凄いなあ！」と思いました。
でも、今になって考えれば、彼は自らの数学の才能に見切りをつけたから医学の道に向かったのでしょう。
つまり、厳密さを要求される数学よりも、人間の体の方が融通が効くというか誤魔化しが効くのです。
そういう意味においては、医学は女の人に向くかもしれません。

女子校の同級が、数人理系からメーカーにいったけれどみな医学部へ出戻りした。
ガラスの天井があったり、一旦会社を止めたら、再就職が難しい理工系よりは、
資格のとれる、薬学、医学に女性が集まっているのでは？？？
まあ、近所の厨房に数学とか教えて家庭教師とか塾の先生を続けるっていう方法もあるけれど。

>>896
２つマルを付けてちょっぴり大人さ…て奴だな。



古い言うな。

>>898
そういえば、私の小学校の同級生で頭の良い女の子がいました。
で、その子は小学校二年生の時に千葉県に転校したのです。
そして、彼女は千葉大学の薬学部に入学したのですが
「やはり、頭の良い女の子は選択も賢い」と感心したものです。

>>898
ガラスの天井は医学の世界にもあるぞ。
はっきり女性の入局を断っている診療科もあるし

理系でも、大学院に行かなければ、それなりに良い人生だよ。
「理系は大学院が当然」と騙されてるから酷い目に遭う。

更に酷いことに、「博士前期課程」というインチキな名前に釣られて、
そのまま「博士後期課程」にズルズル居続けてしまったりする。

大学院は、真面目に勉強しないなら時間の無駄だし、真面目に勉強するなら、
就職してからしたら給料になる努力を、タダ働きしてるだけ。

理工系の院生は、給料出さなくて良い研究補助員として数えられてるからな・・
ひどいとこだと、その上論文の1stも取り上げだし

>>902
いや、理系就職するなら今は院に行った方が断然有利だろ。
院に行かずに得できるのは、文系就職組だけだってマジで。
後期についてはその通りだが。

>>904
教授を目指す　　　→博士。
企業研究員になる→修士
企業で開発する→学部

人生の選択次第だわ。現状は

前期と後期って、どう違うの？
前期だけだと博士号取れないの？
医歯獣医はシステムが違うのでよく分からない・・・。

前期＝修士　だから前期で取れるのは修士であって、博士は取れないよ。

>>905
えええええ、いったいいつの話だよ、それ。

理系なんかいったら婚期がおくれるだろ
負け犬一直線だよ
娘がいるが、理系にはいかさん

愛工大とか東京電機とかで理系とか言ってんじゃねえぞ

旧帝東工の工学系の電気や機械にいけば就職で困ることはない。
でも理学部の理論物理や数学、理論化学にいったら悲惨なことこの上無し。

このスレ・・・工学系と生物系の話を一緒に扱ってるせいで一部混乱してるような。

>>910
実験系でも理学系というだけで就職は悪くなる。

男女共同参画みたいな左翼ババア救済の逆差別政策に金を使わないで、
若い人が理系に進みやすい環境を整えることには賛成だね。

文部科学省を民営化

物理って院で工学に移ることできないの？

代ゼミが日本を救う

このスレもまた学歴スレに変わったか・・・

年限を越えていつまでも大学院に残ってる崩れ、
選ぶ余地すら無く裏日本や極北の大地へ帰らぬポス毒として消え逝く崩れ、
青雲の志を抱いて海を渡るもpaperも何も出さずもはや消息も分からぬ崩れ、
幸運なのかdqn大に職を得たとたんにカス論文はおろか学会発表すら見る事も無い
研究者として緩慢な死を遂げつつるもの。

もう少し活発な生命活動を行えよ。給料と人生を浪費するただの糞袋にしかなってないぞ。

>>889
女が進出していないから、技術立国なのさ。
女が理系・技術職なんぞに入っても、足を引っ張るだけ。
はっきり言って、出て行って欲しい。

憲法違反>>1

>>904
>院に行かずに得できるのは、文系就職組だけだってマジで。
つーか文系は院に行った時点で暗黒面に落ちるわけで。

化学系って就職いいのかな？仕事楽そうだからいきたいんだけど！

本人たちがまず行きたがらないからなあ。

理系の阿部係長もたいへんだなぁ

>>921
文系就職ってそういう意味で無いでしょ。
理系の人がメーカいかずに銀行とかに就職することじゃないか？

>>919
キュリー夫人みたいな人もいるから優秀な人は優秀だと思うんだけどなぁ。

理系だったけど、歴史などの社会や英語も好きだったな。
ただ、数学できても化学や物理で苦労したが・・・。

高校のクラス分けは基本的に3年間男女共学でいいんじゃないかと
思うんだけど。古典や物理、生物とかの授業になったらそれぞれ専攻ごとに
違う教室に移動して授業すればいいだけではないかと。

現代文、数学、社会や英語なんかは文系理系もやるんだし。

>>322>>330>>333
そうですね。
理系には体力が必要ですね。
まあ、このスレッドは理系の女子がテーマなので、女の研究者の例に絞ります。
すると>>925にも名前が出たキュリー夫人の↓の話が興味深いかと存じます。

http://www.jfcr.or.jp/Ra100/papers/yomiuri.html

キュリー夫人は教育についても独自の考えを持っていた。
大学の同僚とともに、語学、芸術、実験、体育など、特に実技を中心とした共同運営のユニークな学習塾を創り子弟を教育した。
娘イレーヌもここに２年間通ったのである。
当時のフランスでも現在の日本のように、効率を重視した専門科目偏重や詰め込み教育が蔓延していた。
キュリー夫人は、計算や読み書きの類の訓練は必要ではあるが、積極的に行動する心、人を思いやる心は、
自ら身体を動かして自然に触れることや、スポーツ・芸術によって育まれると信じていた。
キュリー夫人は自伝の中で述べている。
「子供達の教育について言えば、私は体育を主とし、ほんの少しの時間を学科のために残しておけばそれで十分だという意見をもっておりました。」

理系、文系関係なく体力があるほうが有利。
しかし、体力がなくとも、それ以外の能力で十分カバーができる。

>>915
物理に限らずあらゆる分野で院進学時にどこ受けようが勝手だけど。

そういやうちの研究室（工学部情報系）に経済学部から移って来る人いたな。
あと文学部の40近いキモオヤジも移って来たな。
PCまともに使えもしないくせに情報の院とかくんなオヤジって思ったっけ。

医療の現実
http://www.geocities.jp/black_cross_save/index.html

医学部もそんなに割に合うとは限りませんね。

センターで生物か化学とるヤツは馬鹿だなぁと思う
物理なら範囲も短くなったし力学に５日、他に２日かければ８割は確保できる

つーか、また税金の無駄遣いかよ

つーか、逆差別だろ

いつも思うが理系って言っても、どう言う分野の事だ、
研究系ならいなくはないんだがなあ。

>>934
それは違う
土地も資源もない日本が世界で生き残るには人、つまり、教育で勝つしかない
そのために明治時代からずっと教育に力を入れてきた結果が今の豊かな日本
つまり、これまでも、これからも教育の為に国が予算をかけるのは必要なこと

>>925
あの「文系就職」ってのが意味が分からないんだよな。

「法学・経済学部卒若干名募集」と書いてある所に、理学部からムリヤリ
受験して採用されたのなら、「文系就職」だとは思うぞ。
実際は、最初から理工系を募集してる会社に、理工系から就職してるだけだ。
なんであれが「文系就職」なんだ？

本当は「学科推薦の就職」と、「自分で見つける就職」の違いだろ？

理系はｦﾀｸの巣窟

>>936
同じような論理で、国土はクマしか通らない道路だらけになったけどな。

漏れは「無職博士＝クマしか通らない道路」だと思ってるんだよ。
官僚主義の弊害が、文教行政に現れるか、建設行政に現れるかの違いだけで。

>>922
化学が楽なわけない。でも女が多い。

>>925>>928
キュリー「夫人」は女差別表現。
夫のピエールと区別するなら、「マリー・キュリー」。
そうでないなら、わざわざ「夫人」をつける必要はない。

>>927
国立高校ではそのように実践している学校あり。